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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 12:05
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うらめしや〜
ついに幽霊になってしまった。ここがあの世なのだろうか…? あ、リーザとヨアヒムがいるぞ! 少なくとも天国ではないようだな。 > ヨアヒム 歓迎ありがとう。昨晩はちょっと冷えたので、紅茶があったかいな |
農夫 ヤコブ 12:13
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おお、フリーデルとヴァルターも……!
>フリーデル いや、まともではないよ。結構よく故障するんだ > ヴァルター そうだね。今日GJ無しは厳しいな。それにしても君は忙しくて来られないのかと思っていたから嬉しいよ。 |
村長 ヴァルター 12:13
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＞シスター
占い師真贋関係なく、かつ吊り手・残狼がハッキリしているので、ヤコブはニコラスと比してもそれほど堅実とは言えない喰い対象だったと思う。まあ狩人生きてるなら、ということだが。 離席。 |
パン屋 オットー 12:49
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旅12:05＞ヨアヒムからのラインって何だ。ヨアヒム自身すらスルーしてる空気な議題に敬礼。…と思ったら、更新前にニコラスが話してるな。ヨアヒム吊りからの考察ってことか。
リーザ、ヤコブ、お疲れさまー。ヤコブは墓下でも畑を耕さないといけないのか。村長、騙すつもりは半分くらいしか無かったんだけど、ごめんね。 服5d11:34＞エルナ、つかまらなきゃいいけど。あたかもスーツの出来が良いほど危険だな。 |
パン屋 オットー 12:56
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リーザ、簀巻きにされてたんだっけ。可愛そうに。だけど、みのむしみたいにもこもこ動いて可愛いな。このままニヨニヨ眺める事にしよう。
でも、シモンとエルナの変態陣営勢力に対抗できるのは、リーザとヤコブくらいだしなあ…。やはり解いてあげよう（もそもそ はいっ、これで大丈夫。さあ、墓下では陣営関係ナシにぼくのパンを食べてね。つ[お子様ランチパン][鶏の唐揚げパン][ラーメンパン] |
青年 ヨアヒム 13:01
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ちっ、オットーに先を越されたか。
なんかあの議題の出し方だと俺が確定狼みたいだよねｗ ……リーザに怖がられてるからやっぱり服を着てこよう。……と思ったけどエロナに取り上げられちゃったから着る服が無いという現実。俺まで変質者扱いされちゃうよしくしく。 |
羊飼い カタリナ 13:02
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【リザちゃん吊霊＞狼確認しました。】【ヤコブさん襲撃確認しました。】
取り急ぎ。 ■1.今日も反対です。襲い先で狼陣営にプレッシャーをかけられると思います。 あとは夜にやります。 |
村娘 パメラ 13:23
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ひはー。バタバタで出した続き。
と言うか結局青吊りになっても白印象取れる可能性アリで、農吊りになってたら結局翌日青吊りになって偽占判明が一日遅れる訳でリザの寿命が一日延びてたのでは？ 実際は農共だから吊られはしないけど、農吊りじゃなければ灰吊りだいぶ低い気が…？ ライン的にはだいぶ黒いよーな。 |
パン屋 オットー 13:24
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ヨアヒムは、リーザの代わりに簀巻きになれば大丈夫だよ。
カタリナとディーターが二人ともLOという用語を使ってるね（羊2d22:31、者2d00:27）。これって、他の国では使われてる略称なのかな。ロリコンの略…？ |
少女 リーザ 13:26
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パンとケーキとお茶とか、凄い幸せなお墓だね♪ 私はもう昨日の段階で解放感に浸っちゃってたんだけど（ラーメンパンにだけ微妙な視線を向けつつ）。
正体判明してお墓に来ると、騙ることが何もないね。仲間のこともあんまりいわないほうが良いと思うし。 ＣＮだけいっておくと私が『ムー』で、エルナ先生が『ライナ』だよー。伝勇伝とかいうお話の登場人物なんだって。ライナさんは良い仕事したから主人公らしいよｗ |
少女 リーザ 13:34
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狩人さんは誰かなあ。ＣＯしたら吊られそうだからＣＯにひたすら反対してるって意味でカタリナ先生と予想。
フリーダムなディーター先生とかも怪しいよね。ていうかディーター先生＆ペーター君がどっちも共有者じゃないとか意味が分からないよー。 |
青年 ヨアヒム 13:35
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エロナは絶妙のタイミングで俺に黒だしして真襲撃完了を教え、村人吊って全力でネタやって、狼より先に吊られて……狂人の仕事を果たしきってるよね。
俺の黒さもその一端担ってるわけだけどさorz 伝勇伝ぐぐってみた。なるほど、王道ファンタジーなラノベっぽいね。これが好きそうなのは……うーん、クララとジムゾン？ オットー＞LO=ロックオンだと思う。 |
少女 リーザ 13:35
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ＬＯはロックオンの略称だってカタリナ先生が言ってたよー。カタリナ先生は「幻影効果」とかいう言葉も使ってたし、どこかの国から羊を連れてやってきたのかな？
ディーター先生は後から真似したようにも見えるけど、同郷なのかもね。 |
パン屋 オットー 13:36
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ぼくが狂の時のＣＮは無いの？エルナは偉いよね。吊り手２稼いでるし（←狼視点
ラーメンパンは、ベビー☆ラーメンを入れてるから、おやつ風味だよ。チャーシューとキクラゲとニンニクはちゃんと入れたけど。 カタリナ狩人はどうだろう。狩でも村でも狼でもＣＯ反対を言いそうな気がするけど。 |
少女 リーザ 13:45
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ヨアヒム先輩は白要素が見つからなくてのた打ち回ったよー。悔しくてヤコブ先生考察に力注ぎすぎて（やっぱり見つからなくて）死にそうになったし。本当にまぞいお仕事だったよー。
カタリナ先生違うかな？ 狩ＣＯ反対はクララ先生もだね。この辺に居ないのかなあ？ ペーター君は自吊り容認が狩人っぽくないなあって予想。ジムゾン先生は夜明け前の「さあ俺を食ってくれ（荒い息」なところが狩っぽくないような。 |
神父 ジムゾン 13:53
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リーザお疲れ様。見事に騙されたよ。ヤコブ、初日からロックオン続けてすまんかった。今後も黒いというかもしれんが狼＠２は必ず捧げる。２人ともシモンと仲良くな☆（シモンの喜びの声が聞こえた気がした）
■１．任せる。 ■４．これは俺もパメラに賛成だぜ。5d1328とか、もろ俺の心情。あそこでエルナ吊ってたら、白判定見てすげー後悔して落ち込んだあげく、結局ヨアヒム吊ったと思う。あの日ヨア以外に吊れた灰って |
神父 ジムゾン 13:53
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ヤコブ以外にいねーだろ。初日寡黙吊り堅持＆あの日の白灰吊希望は黒い。ヨアヒムには悪りーけど、俺はあの日ヨアヒム吊って良かったと思ってる。
■３．▼クララorディーター▽クララorディーターｗ どっちでもいいから、どっちか吊って霊判定見たい。他灰全員が俺吊り希望とかで無いなら、頼むからどっちか吊ってくれ。考察が進まん気がする。吊る努力（考察）＆他灰考察もちゃんとする。後でｗ |
青年 ヨアヒム 13:58
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そこまでかorz
まージムにつっこまれたとおり、事実の整理整頓からして出来てなかったし、たまに自分が誰だかわかんなくなってたし、黒かった自信はあるよ。反省。 オットー＞ボケかよ！ わかりづらいよww |
少女 リーザ 14:05
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キクラゲ好きー♪っだけどパンに合うのかな、ドキドキ。
ヨアヒム先輩＞「たまに自分が誰だかわかんなくなってた」って待ってー、それ意味が分からないよーｗ ライナさん＞ヤコブ先輩に黒出す前の葛藤は凄い伝わってきたよｗ あの日は最多のヤコブ先輩占いかもしれなかったから、下手したら共地雷炸裂でかなりギリギリのところだったなあって思うよ。 |
青年 ヨアヒム 14:16
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リーザ＞たまにシモンへの呼びかけに反応しそうになってたのさ。別の村でそんな名前で呼ばれていたことがあってね……男にはいろいろ複雑な過去があったりするのさ。なんて格好つけてみたい青年心。
エロナ＞すごい時間かかったのは気づいては居たんだけど（そしてそれも狂決め打ちの一因だったんだけど）考察に書くのを忘れてたよえっへん。 |
パン屋 オットー 14:48
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エルナの青黒判定はリーザの10分後くらいだったから、ぼくは特に狂要素とは思わないな。昼食時間帯だし。
ただ時間差で狂扱いされるのもイヤなんで、ぼくが狂占のときは、襲撃と単体要素と先判定から、白黒どっち出すか更新前に考えておいて、１〜２分差くらいで発表するようにしてた気がする。 ぼくだったら、判定割れ前の占襲撃で青狼と見て、白を出してただろうなあ。つ[チキンハートパン] |
少女 リーザ 15:04
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＞ヨアヒム先輩 そういうことなら分かるよー。私も最初別の人と混乱してたｗ お仲間だね♪
青ログ勉強になるなあ。白判定の人が吊られそうなときは投票でも歯向かう、決定の後でも意見を出すと白く見える（そのためには喉残さないとね）、学習♪ あ、後ろの方は最期に狙ってやったから、確認が取れたって感じなんだけど。 ところで4d00:36の枝豆のパンは食べたことあるけど…たこわさは生、なの？ ドキドキ＠１０ |
仕立て屋 エルナ 15:25
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や。今日はリーザとヤコブか、いらっしゃい。ま、ま、遠慮せずにどうぞどうぞ。
つ【あたかも全裸スーツ】 出来は保障するよ、これを着て外を歩くとモテモテだ。主におまわりさんに。後、すげえ声をかけられるよ！おまわりさんに。 ヨアヒム＞君の服は燃やしちゃったよ、てへ☆ リーザ＞ググル先生に聞いてみたよ。伝勇伝なんぞと思ったら、略だったのかｗうぃきったら邪気眼の持ち主とか読み間違えたｗｗｗ |
仕立て屋 エルナ 15:26
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あの日共有者は回避するだろーと思ってたからね。まだ判定も割れてなくて、占い師襲撃は無い可能性も十分あったから、地雷はもったいないよ。でも多分ヤコブ占いでも黒出してたｗあぶねーーー！！
割れてないのに占い師襲撃ってのも青白だと思ったかな。青黒なら見分けついてない占い師よりも後々のことを考えて霊襲撃でもいいと思ったし。占襲撃の日に占われた青をSGにすればいいんだな、って思った気がする。 |
仕立て屋 エルナ 15:28
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今回は自分でも怖いほど、仕事完了できた・・・。後から考えるとかなり綱渡りだったし。狼様が真抜いてくれたんだから、私もやらねば！！ってのが大きかったかな。
ニコラスから青白判定が出たときは、ほぼイキかけま（ｒｙ |
パン屋 オットー 15:47
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「青黒なら霊襲撃でもいい」。確かにそれも一理あると思うんだよね。青黒の場合、狂襲撃→青吊り→妙吊りで占ロラが止まるのを嫌って占襲撃しないというのもありそうで。妙も白黒どっち出すか困りそうだし。
うーん、3-1で判定割れ無しの占襲撃は、占先＝人の可能性が高いと考えておくべきか。 占真贋の偏りとか、狂狼らしき占候補の発表順とか、狩候補の存命可能性とか、ファクターを考え出すとキリが無い…。 |
少女 リーザ 15:48
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オットー先生＞塩味のモチッとした白いパンに緑のお豆がぽつぽつと、おいしいよ。たこわさは…うーん。墓下は解放感もあるし勉強になるし良いよね。２０発言に限られてなかったらほとんど青ログになるんじゃないかってくらい。
ライナさん＞こんにちは！ イチ□ー（一応伏字）さんですねわかりますだよ。黒判定出た瞬間赤ログで大歓声だったよー！ 伝勇伝は私も知らなくてググル先生に頼ったよｗ |
仕立て屋 エルナ 15:58
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青黒なら真占襲撃と霊特攻は同じくらいの賭けになるかな？その後々のことを考えると、GJの方が、痛くない、のだろうか。
★どう思う？ リーザ＞こんにちは、小さなご主人様。 赤ログで歓声！や、それはかなりエピが楽しみになってきたかなｗ 狼様達勝ってくれるといいけど。名前はいいけど、位置的にどう？ |
少女 リーザ 16:05
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私があたかもｒｙを着ると一部の墓メイツが怖いし、あと所持だけでも違法な方面だし（後ずさり
ＧＪは１回までなら痛くない上に、偶数進行の方が（狂人生存でＰＰが見込めない限り）狼有利って話があったから、ヨアヒム先輩黒なら確かにニコラス先生襲ったかもしれないね。 位置的には、どう、かなあ？ 結構いけると思う、かな。白いところと黒いところが抜けて楽しい殴り合いになるかなって期待はしてるよ。 |
パン屋 オットー 16:11
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ＧＪ一回は恐くないんじゃないかなあ。吊り手が増えないから。狩人存命は確認できるし。突然死があるとＧＪは恐いけど。
狼が占われると真占が黒出しだから、真占に護衛が付きにくいというのもメリットか。狂占はＧＪなら占先が狼とみて白出しそうだし…。狼占も白で合せて真占襲撃後に占ロラ完遂を目指しやすいか。 なるほど。前も3-1で狼が占われる時に占襲撃じゃなく霊襲撃だったのを見たけど、理には叶ってるかもね。 |
仕立て屋 エルナ 16:21
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リーザ＞そっかー、せっかく幼女用のスーツ作ったのになぁ、特別すっごい気合いれて作ったのになぁ・・・。どーしてもダメ？エルナ、お仕事がんばったよ？（狂人的な意味で）
おおぉ、頼もしいね。霊機能が残ってるから、けっこう切りあったりしそうだな。がんばれ、狼様！ オットー＞私はむしろ年末の某歌合戦で問題になった方を思い浮かべるかなｗ |
パン屋 オットー 16:30
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「年末の某歌合戦」あーあれか。国民放送も凄いなーと感心してたw ょぅι゛ょ用のスーツは何かと問題ありそうだね…。
地上の面々には楽しく殴り愛を頑張ってもらいたいね。つ[クロスカウンターパン][マウスピースパン] |
少女 リーザ 16:36
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ううぅ。ロリコン陣営が居ない間なら…特別気合が入ってた理由が謎だよー！[...は服を燃やされないように確保してからちょっとだけ着てみた]
oO（ある意味ペタ君に着せる方が盛り上がるんじゃ。なんて考えてない、考えてないよー） 灰狼は周り全員敵くらいの気持ちで切りかかるんじゃないかなｗ ジムゾン先生は、書か者吊って黒が出たら逆に大変じゃないのかな？ もう失敗できないのにロック固まっちゃうよね？ |
少女 リーザ 16:39
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…と思ったら、黒でてるんだからもう１回失敗できるねｗ ボケちゃったｗ
ちょっとお出かけしてくるよー。また後でね♪ [...は速攻で着替えなおしてスーツも変態に取られないように確保してから去って行った。] oO(本当に着心地が良かったよー！ ライナさん恐るべしだよ…！) あれ、＠６って…私４時間半で羽伸ばしすぎだよー。 |
神父 ジムゾン 19:03
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ディーター：占い師考察変遷。
2d2307「狼＞狂＞真、女＞屋＝服」ここは詳しく理由もつけて考察し、オットーとエルナは狂人か真同じくらいで位置付けている。3d1413参照。 ３ｄパンダで、狼視点エルナ狂人確定。3d2357「真っ先に考えたのが屋真（妙狼服狂）」「屋狂あまり考えられない（妙狼服真）」（妙とのやり取り有3d0655他） 4d0015「服狂ＣＯ、妙狼確定」 |
神父 ジムゾン 19:06
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４ｄの「妙狼確定」は、狼の視点漏れに見えると言うのは昨日も指摘したが、連日リーザ狼以外の可能性をほとんど考えていない。３ｄ突然のオットー真視は2d2346のヨアヒム純灰視からしても違和感。
また、3d2357「屋真」「ヨアヒム白っぽく見える」だが▼青、シモンの提案には触れず。パッション考察と言ってはいるが、悩んだのは２ｄのオットー＆エルナの真狂だけで、実質狼視点に見える。 |
神父 ジムゾン 19:22
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後俺はディーターが言うほど不慣れだとは思ってねー。不慣れだとしても、5d0619「狼有利と言われている偶数進行への移行を無意味に出来る」とか、勉強はしっかりしてんだろ。（俺は意味分からんｗ）
リーザの指摘1d1231「初日は占いしか無い」を知らないと考えるのは無理がある。もし本気で知らなかったとしても、だ。「何故リーザはそれをネタだと捉えなかったのか」が分からん。 |
シスター フリーデル 19:28
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私、者2d2307は黒い発言だと思う。真／狂狼ではなく、狼／真狂って分け方って何？っていう。ポイント制がおかしいと言っちゃえばそこまでなんだけど、気になったんだよなあ。書以外なら誰とでも可能性あるしなあ。
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負傷兵 シモン 19:40
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よう、リーザ、ヤコブ。お疲れ。
ヤコブは俺がCOする事を希望してたんだよな、おそらく。悪かった。 青黒なら旅襲撃はそうだな。3-1で潜伏狼が2回目で占いに引っ掛かるって大分狼側ピンチなんで、1GJのリスク(無いに等しい)を犯しても旅襲撃の冒険くらいはしないと勝てない場合が多いんじゃいか。 |
負傷兵 シモン 19:43
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それと、基本は青黒なら占襲撃は、真食えても占ローラー+状況黒でヨアヒムが吊られる場合がほとんどだから、ヨアヒムは助けられないんで、占食いは空論的には十全じゃない場合が多い。
この面子なら俺もヤコブ食いは安全と考えて食うな。GJ狙い思考の狩人をするやつはいても死んでるか、今回は狩人じゃなさそうだしな。 |
負傷兵 シモン 19:46
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リーザの全裸スーツか。そうなったら俺は俺を止められないぜ。ヨアヒムに通報されるんでやめてくれ。
ヨアヒムの変態っぷりと周りからの評価が地に落ちていく速さが、墓に来てからやばいな。もう諦めろ、諦めるんだ。 だが、なんだ、裸エプロンは、だいぶ来るぞ。色々。トイレいってくる。 |
神父 ジムゾン 19:48
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また離席、考察希望や質問あったら投げといてくれ。
俺はディーターラインから、クララ狼だと思ってるが、ペーターは単体でも白いと思ってる。疑ってる奴もいるんで白視理由書いとく、簡易版。 ペーターは「不慣れっぽさに弱い」これが一貫してる。初日質問ステルスとか言ってた時も、発言引き出たかったんだろ。灰考察も不慣れ白視が強い。俺も寡黙吊り関連で絡まれた。他ライン白理由等は後で。んぢゃまた。ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ |
パン屋 オットー 19:53
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そうだ、ぼくも3-1で仲間が4d占いになったときは霊襲撃したなあ。ＧＪを頂戴したけど…。村人の突然死あったから吊り手が戻って灰は一人分狭くなったけど…。そのときは真占が2番目判定の１黒で状況狂になり占ロラで先吊りされてたっけ。
明日は旅襲撃かな。シモン先生、どう思う？ 「＼きゃーシモンに攻められたーい／」 無えよ！www |
司書 クララ 20:53
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このギリギリの状況で寡黙転落ほんとにごめん。もう全然時間無い。とりあえず、このまま絡んで来てるジムを罵倒して終わる予定。
☆神5d21:43：え、初日灰同士でライン考察したら狼ってそれ暴論過ぎない？しかも一言ライン切りかもって言っただけで考察なんてレベルでも無いじゃん。5d21:58の青いと言ったからラインというのはそれこそ反論のしようがないんで、これをラインと見るかは他灰や旅の判断に任せる。 |
少年 ペーター 20:53
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ただいま。明日頑張れば開放されるよ・・・。
いつもの状況整理だよ。 【霊：旅 灰：神者羊娘書年】※灰に狼２、狩人１？ 狼の襲撃は見事だね、詰め将棋のようだよ。まあ、狩人は堅実思考で旅鉄板だろうけどね。今日の判定くらいはまだ結果見られるよね。とっても重要な▼になるね。ちょっと動きを見返してくるよ。 |
司書 クララ 21:00
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☆神5d09:53：昨日時点のGSはって書者黒塗りありきで昨日からそう思ってたんだ、俺は、って主張されても信用ないっしょ。
☆神6d13:53：神もあの時点での灰から行くなら農吊には賛成なんでしょ？結果農が共だったから吊られないのなら、私も灰吊は主張しない。後から解った農共情報を使って勝手に当時の状況を都合の良いように作らないで。 |
司書 クララ 21:00
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3d16:52でもちゃんと吊りたいと思う灰が居ないって私は言ってる。私は屋真を強く見てたから、できれば村青を吊りたくはなかった。この仮定が間違ってるなら、狼が村に有利なように修正してくれると思ったから。
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農夫 ヤコブ 21:11
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> シモン
初参加で共有者になったので、ついキョドってしまった フォローサンキュー! 初日は、23時までと期限切ってくれて助かったよ おかげでその後は共有者トラップ意識して、目立つことも恐れず私見書きまることが出来たよ ジムソンに限らず兵農は共?となった人も多いと思うけど、日が経つと案外紛れてしまうものだね |
司書 クララ 21:14
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■1.これは羊に賛成。正直余り狩人の話題は出すべきじゃないと思うな。
■3.▼神▽者。正直考察出来てないの。神に関しては疑い返しって言われると思う。でも、昨日になっていきなりの決め打ち発言はもう勝利を確信した狼の行動としか思えない。後二人村を吊りきれば狼勝利だもんね。決め打つ方が村っぽいって印象を逆手にとっても痛くもない時期。神の主張は者狼論でライン的に私狼って事なんだけど、吊希望は私から。 |
司書 クララ 21:14
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それで私が白かったら、次は者単体で見ても狼って事で吊りにもってくんじゃない？
だから、私は者吊でもいい。それなら、神は絶対に私吊は主張できないから。まぁこれは冗談だけど。正直、他灰は見れてないの…前回の考察で年はかなり白、羊も多分ってレベルで白と言えるから後は他灰から選んで、としか言えない。 ほんとにごめん。 |
パン屋 オットー 21:16
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ヤコブは初参加だったのか。いきなりの能力者は驚くよね。初参加の人も「おまかせ」になったからか。
ぼくは、1d2dは兵娘が共かなーと思ってた。なんとなく。 ジムゾンとクララに火花がバチバチ。クララの反論を見るとジムゾンが黒く見えてくるなー。 |
少年 ペーター 22:06
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＞ヤコ先生：いないけど回答。今日▼パメ先生、白決め打ち者同意。但し、重要な▼と失敗の許されない白決め打ちなので、よく見る。特にディタ先生はね。
＞パメ先生：リザ吊り先延ばしメリット・・・灰判定を見ての考察に時間を費やせる。 デメリット・・・灰考察に時間を費やさずに吊り、失敗した時にもっと考察すればよかったと後悔する、そして後がない状況に追い詰められる。 |
少年 ペーター 22:07
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＞狩人ＣＯについて：この状況だとしないほうがよいと思う。穴はあるかもしれないけど↓の理由。
対抗ない場合・・・確実に、狩→旅の順に襲われる。あと狩生存は濃厚ではあると思うが確定ではないので、もし対抗なしで明日生存の場合、信用できなくなり吊りも考えたくなる（白増えてない状態）→吊りが決まったらそのタイミングで旅襲撃。 |
少年 ペーター 22:07
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対抗ある場合・・・ローラーなら狩吊りと同時に旅が襲われる。別のところ守るというのも白が旅しかいないので使いにくい。
＞ライン考察について：なぜ灰同士のを優先的にするの？確実に狼確定しているリザラインの考察をしたほうがいいのでは？明日くらいは霊判定も見られると個人的には考えているので（と思うでしょ？）、もう1人判定見てライン絞ってから灰同士のはやりたいよ。 |
少年 ペーター 22:07
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無駄考察はめんどいでしょ？まあ、その無駄考察をどれだけ真剣にしたかで色はつくとは思うけどもさ。
＞リナ先生：最初はみんなを質問責めにしながら、生存勝利をしたかったんだけど、更新時間間違えてマジあせりだったからさ。質問責めで寡黙をなくしてパンダ食らって占い真贋に役立てればなと思ってこんなスタイル。・・・みんな多弁じゃん！やることね〜。って感じ。 |
少年 ペーター 22:08
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まあ、もちろん今は吊られるつもりなんてかけらもないけどね。
混乱煽ってますか・・・。みんなから見て、推理外れて恥ずかしい人、とか思われてるのかと思ってたよ。 ＞ディタ先生：他の人もパッションに頼ってる部分はあると思うよ。でもパッションがほとんどだとしても「このへんの発言が」ていうのはあるんじゃない、表には理由を書きなさい。でっち上げでいいから。 |
少年 ペーター 22:08
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ちゅうか、僕の印象ってどう変わったの？そういうところを書かないと伝わらないよ。
例えば僕が「ディタ先生は怪しいと思う」と言ったとして、「どこらへんが？」とか思わない？まあ、よろしくね。 ＞考察におけるパッションについて：誰でもパッション・雰囲気・勘、に頼る部分はあると思うんだよ。僕も雰囲気とかはよく言うしね。 |
少年 ペーター 22:08
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でも特に狼以外は狼わかんない状態で考えるんだから仕方がない部分はある。でも少なくとも表では「理由はパッションです」とか、「勘だ」とか言うよりも、他の人が考えられる部分を理由に挙げて欲しいんだよね。
＞ジム先生：ディタ白を信じられない、について。それは個人の見方なので仕方ないよね。黒だったら僕が大間違いなわけだし、僕のことは信用してとは言えるけど、僕の言葉を信用してとは言えない。 |
少年 ペーター 22:08
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ディタ先生黒だったら逆に僕がジム先生の言葉を考えないといけない立場だしね。
＞ニコ先生：僕黒塗りが足りないよ、昨日の言葉はいずこに？もし僕の考えがわかんないところがあるならどんどん質問してよ。黒くなるか白くなるかはともかく、僕の考えは全部伝えたいと思うよ。だいじょうぶ、ニコ先生の言葉で僕が黒くなっても「村人なので▼回避します」って言うから。（もちろん村人ＣＯじゃないよ、念のため） |
少年 ペーター 22:09
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＞ニコ先生：ヨア先輩から見るライン考察の意味がよくわかんない・・・。吊ろうとした動きをどう思うか？狼は吊ろうとしたのでは？ということでＯＫ？
狩人はＣＯいらないと思うけど本人に任せるよ、と伝えとく。 ＞ジム先生：不慣れに弱い・・・またしても耳が痛い・・・というかリアルに人狼の先生になってくれないかな？・・・マジで前回は手ひどくやられたからね。ディタ先生みたいな人に・・・。 |
少年 ペーター 22:09
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でもさ〜、大体序盤で吊る寡黙って白じゃん。あの流れだけは納得いかね〜。一度でいいから初回▼多弁にしたいよ。
＞ジムのＬＯについて：ララ先生が話してたから触れてみる。ジム先生の場合、神黒の場合、書or者が黒と思うのは僕だけだろうか？まあ、白なら「もうき〜めた！」っていう感じなんだろうけど、ちと早いよね。 じゃあ、灰考察に移りますか。 ＠９ |
神父 ジムゾン 22:12
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ばんわー。リア王はリアル大丈夫か？リアル大事にと言ってやりてーが、まあ、俺が殴っちまうかなー。無理はすんなよ。
☆クララ＞俺は別にディーター吊りでいーんだが。後、カタリナ＆ペーター白は俺的にも大賛成なんで、そこも異存ない。っつーか、ライン考察はクララのお得意なんで、リーザからのライン考察は是非参考にしたかったんだがね。何日か前のは参考にするぜ。 |
神父 ジムゾン 22:26
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おっと、ペーターの大連投。びびったｗｗ
パメラね…ここの考察が頭抱えるんだよなー。連日黒視頑張ってんだけどさ、今日も頑張ってみますか。カタリナ黒視はもう投げてー。３人は白にしか見えねーんだよな。 後先生やめれ。俺戦績浅い方だと思うぞ？シモンの話とか、マジで頭パンクしてたからな。 さて、やりやすそうなライン考察を、他人の考察切貼りして作ろう。 |
ならず者 ディーター 22:53
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ただいま。帰ってきて見たらなんかこっぴどく言われてるなぁ…とりあえず質問へ
羊5d11:47 パッションでないところでは、基本全員を黒く見て考えてる。この発言は狼っぽいかなとか、こういう発言をするのは狼かなとか、狼っぽい発言が多い人ほどなんとなく黒っぽい人になる。ただ、どの発言も同じくらい黒く見えるため、どうしてもこれっ！って言えない… あと、人に感化されやすいのは事実 |
神父 ジムゾン 23:15
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ペーター×リーザライン白考察引用。
オットー2d2249＆2d2250「妙1d1256前に占い師ＣＯした年青白目」俺はこれ微妙だと思うんだけど、一応。ヨアヒム3d1119。具体例は無い。 もっとあると思ったら、拾えんかった。昨日のクララの考察が一番詳しいな。ちと眠さが限界何でこれ以降は明日やる。 ペーター＞俺は寡黙でも白いと思った相手は庇うぜ。ただ終盤突然死されると…くる。んぢゃ、おやすみ。 |
パン屋 オットー 23:22
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名前の間違いって傾向がある気がする。以下、正→誤。
ゲルト→ゲル「ド」、ヴァルター→ヴァル「ダ」ー、ジムゾン→ジム「ソ」ン、ディーター→ディー「ダ」ー、エルナ→エ「レ」ナ 不思議と他の名前は誤記を見かけた記憶が無いなあ。ぼく、他の国で遊んだときは、その国のキャラの名前を書き間違えることが多かった。それじゃ、おやすみー @5 |
シスター フリーデル 23:34
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今まで何度か見たのはエルザ（←エルナ）だなあ。今回はリーザのことだったからびっくりしちゃったけど。あと、ヴァルターとディーターは混じっちゃうから、ヴァルターのことは村長って言うことに決めてる。あと「仕」って書いてあると「シモン」だと何となく思ってしまう（「し」つながりで）ので、自分で書くときは「服」の方を採用してる。
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仕立て屋 エルナ 23:38
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や。上の皆は普通に私の考察を利用すればいいのに。青ラインはともかく妙ラインは普通にやったしｗ
名前間違いはペーター→ピーターとか見たことあるなあ。 シモン＞いや、受けだね！受けだね！！（大事なことなのでry）私には聞こえる！！ ＼きゃーシモンをめちゃめちゃに攻めたーい／ |
仕立て屋 エルナ 23:40
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リーザ＞着心地よかった？それはよかった。写真はこの最新デジカメでばっちり盗さ・・・、撮影したからね！現像してプレゼントするよ、これでリーザも全裸に目覚めるはず☆
ヤコブ＞おー、初参加だったのか。浅いとは思ってたけど、初参加とは。共有者、大変だったね。考察で分からんとかしか言ってなくてごめんww |
羊飼い カタリナ 23:42
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ただいま戻りました。みんな焦りが出てきてるけど、本番はまだこれからですよね。今日の吊りではまだ霊結果を見れると思うので、しっかりと狼判定しきれる人、もし白だったとしても有益な遺言を遺してくれる人に▼入れたいと思っています。今日は夜更かしごー。【明日は羊飼いはお休みですが、9:30-11:30頃まで鳩になります。】
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青年 ヨアヒム 23:42
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仕は司と被って打ちづらいんだよね。だから服書を採用中。同じ理由で老も爺って書くのが多いかな俺は。
ヤコ＞初参加共有お疲れ。共有って希望する人少ないからおまかせだとなりやすいのかも。村人とっちゃってごめんね。 ＼きゃーエロナに攻められてるシモンを見たーい（棒読）／ |
旅人 ニコラス 23:47
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伝書ニコラスでーす。
墓からの帰り遅くなってしまいます。ちょっと近所問題が発生したらしいので。＞ペーター君 ごめんね。なんか時間がなくて、後後になるのです。後、ヨアヒムさんが一番考察しやすいと思ったのです。ライン考察でもどーぞ |
仕立て屋 エルナ 23:48
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私は仕、書、老派かな。修もけっこう尼って書く人多いよね。村と長もか。
（棒）を（棒読）にちゃんと訂正してるヨアヒムがいじましくて、ついついいじめたくなる。 ヨアヒムったら、全裸スーツに慣れちゃったのかなー？じゃあ全裸になっても大丈夫だよね〜？オラオラ、脱げよ！！ |
少女 リーザ 23:48
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ねむねむ…ちょっと顔出しだよーってライナさん何時の間に撮影！？
ヤコブ先生初参加さんかなあってちょっと思ってたけど、時々考察見てたら初参加って程でもないのかなあと思ったこともあったんだよね。 システム変わったときは初参加共有者２人とかなった村は大変そうだなあって思ったけど、初めてで共の両潜伏も酷だね、混乱したでしょー（私も共有両潜伏は初めて見たよー）。お疲れ様だよー。 |
少年 ペーター 23:55
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じゃあ灰考察
【ディタ先生】５ｄ6：41、娘が達観→狼だからor頭がいい、どっちかわからん。頭がいいと思ったのはどのへんやっちゅうねん？僕にはパメラの意見がズバッと伝わってこないけど・・・。 ５ｄ7：07、書考察→いい感じ。白のシモ先生とぶつかってたから黒じゃないかってことでOKだよね。わかりやすいよ。 ５ｄ7：07、神考察→ライン考察に変わったのは、占霊狂共＋偽占の狼がわかったからじゃない？ |
少年 ペーター 23:56
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ディタ先生はリザからのラインあるとすればどこに繋がってると思う？
５ｄ7：50、羊も黒くしたが〜→黒くしたって・・・。 【ララ先生】５ｄ20：05、シモ先生の青吊り伸ばしの服吊りだけど、まず僕はシモ先生の主張はほぼ間違いなく通らないと思った。すると青吊りで霊判定で白確するわけだけど、そうすると狼ならあんなに目だって村吊りを反対するか？しかも自分が白く見られてるのに。 |
少年 ペーター 23:56
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という流れになって白決め打たれる可能性がある。
そこで前回の経験があるわけだけど、前回更新前ごたごたしてる時に、占騙りをした村人を吊ろうとなったわけだ。騙りは明らかな悪手ではなかったんだけど、状況整理的な意味でね。そこで例の狼は「決定大反対、変更を要求する」みたいな発言したんだよ。 そういう経験があったわけで、村吊りに全力で反対したシモ先生が黒く見えた。 |
少年 ペーター 23:56
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だって村人なら吊ろうとした人（今回は青ね）の正体はわからない訳で、全力で反対するのは勇気がいると思うんだよ。
これだけ質問する→明日は考察全力でいける？今日明日は山場だから時間作って考察落として欲しい。 【パメ先生】４ｄと５ｄのGSが共有者除くと同じなんだけど、大きく情報が増えたにもかかわらず変動ないのはなぜ？ |
少年 ペーター 23:57
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ララ先生のシモン一番信頼、は白いからって意味じゃない？僕の話じゃないけど、「その人を信じる」と「その人の話を信じる（話にのる）」に違いかと。どーなのララ先生？
昨日灰吊りについては今日の発言を読んで。やっぱりデメリットのほうが大きかったかもね。今日もニコ先生襲撃は薄いと思うから・・・。まあ、1回なら守護あっても吊り手変わらないわけで狩生存を確かめるためにニコ二コダイブはあるかもしれないけどね。 |
少年 ペーター 23:58
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ディタには質問してよ。質問の返答から読まないと。あと前よりは考え見えるようになってきたのでは？
てゆーか真面目にやると、発言数足りないよ。入んなかった分は独り言に書いとくからみんな気合で読んでよね。実はいつも独り言まではみ出しちゃうんだ。 みんなしゃべらないなら分けてよ。今一番面白い時なのに寡黙じゃつまんないよ。 |
シスター フリーデル 00:06
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そっか、ヤコさん初参加で共有者って、大変だったんだねえ。
私は16人村の経験がほとんどないから、共有両潜伏とかほんとにあるんだー！と思いつつ参加してた。FOもはじめて、たぶん。昼更新だと16人揃わないことが多いと思ってた。で、灰ログにも書いた気がするけど、エルナ、ニコラスあたりは15人村狙いの狼希望者かなと思いながら眺めてたよ。でも2人とも狼じゃなかったｗ |
少女 リーザ 00:10
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私は、初参加のときに名前混ぜちゃって凄い恥ずかしかったの今でも覚えてるよ。青と神を混ぜて「ゾアヒム」って言っちゃったの。
表記は服、老、書、長、修を良く使うかなあ。「村」は村人さんと紛らわしい気がするんだよね。万一の中バレ防止にたまに変えるんだけど。 ペーター君の本気モードが初日と全然違って、なんだか墓抜けして別の村を見てるみたいな気分だよー。 |
シスター フリーデル 00:13
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リーちゃんの「ゾアヒム」は斬新だねえ。ヨアヒムがヅラかぶってるイメージ。自分がやらかしちゃったことって忘れないよね。私、今まで会ったリーちゃん、結構な確率で狼だったから、占CO見たとき、やな予感したｗ姿勢（態度）はものすごく好みだったのに、やっぱり狼だったし！
ペタくんの独り言、楽しみ。勉強になりそう。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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・対青さんラインと言えば、一悶着起こした私なのですが。自考察を先にしておくと、青さんのロックオン要因は、元はといえば青1d09:06の旅つっこみから。その後、さらに読解ミス、屋COミスにあからさますぎる非対抗宣言斬り。恥ずかしさ満点な私の特徴です。ロックオン外しのためには、対抗で喧嘩を売ってはいけないんだと理解しました。この点青さんには申し訳ないことをしました。墓前でお詫び。
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少年 ペーター 00:23
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【ジム先生】個人的に一番のキーパーソンだと思う。スタイル的に、もし狼なら書or者が狼じゃないかと思うんだよね。仮にどっちか吊れたとして、それが黒ならライン切り要素満点で、白なら次にジム先生吊りになってももうひとりは生き残るスタイルみたいな。連続吊りを避ける動きではないかと予想する。
５ｄのいきなりROも気になるな。 |
少年 ペーター 00:23
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ライン考察になったのはいいとしても結論が早すぎる。ジムは話す間隔を見ても考えながら話すタイプだと思うので、結論を先出しして理由を後付しているように感じてしまう。
★リザディタライン薄ということだけど、リザクラにはラインある？灰同士よりもリザとのラインを考えないか？特に１ｄ〜２ｄは参考になるのではないかと思うけどな？ GS【白 者＞羊≧書＞神＝娘 黒】 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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フリーデル＞珍しいね？私は少人数村はこの国では一回しかやったことないや。ちなみに主に朝〜昼更新村に住んでるよ。１５人村の狼狙いとかｗｗ墓下では希望とか言っていいのかね。狂人希望じゃなかったんだよ。
私もリーザは狼多いイメージだね。 |
少年 ペーター 00:23
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情報増えてないのであんまり変わらないな。
【▼希望：パメラ】但し、前述のライン要素期待で、同程度に黒く見ている「神」でもいい。 ゲームオーバー、リナ先生考察灰ログ行き決定！ つうか明日に発言残せないから言っとく。【▼票は指示に従う。】申し訳ないが二コ先生指示お願い。灰中２は狼だから、二コ先生は多少自分の意見を押してもOKだよ。 ＠０ |
青年 ヨアヒム 00:25
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いや、こっちも「わかんない」だけでろくな説明できてなかったからねー。疑われるのに慣れてないもんでついつい突進してしまいました。こっちもごめん。
ちょっと今ぼーっとしててわからないんだけど、頭が働くようになったら何処のせいで通じなかったのか見直してみるよ。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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> リーザ
共有者って表示されたときは目が丸くなったよ。でも今から思うと共有者で潜伏したほうが気安かった。共有者CO時の立ち振る舞いが良く実感できてなかったし、潜っていれば黒視されてもトラップにつなげられるから、プレッシャーは少なかったよ。COは吊回避か白がニコラスだけになった場合と思ってた |
少女 リーザ 00:29
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赤ログでわおーんって言った直後に、やっぱリーザかって言われたよｗ 私はパメラ狼に会う事が多いかなあ。最初の４回くらいはずーっとパメラ狼だった。
ペーター君の灰読むの私も楽しみだなあ。溢れるほど灰とか赤とか使ってあると、読んでて楽しくなるよね♪ |
羊飼い カタリナ 00:29
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・ディーターさん。LO用語使用は者2d0:27ですが、者6d22:53の「感化されやすい」と整合性は取れています。率直な言葉でしょう。でも★質問。かなり昔ですが、羊1d07:12-13の対ディーターさん灰考察について、当時を思い出して何かコメントをもらえないでしょうか。
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農夫 ヤコブ 00:32
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> オットー
ああ、そうそうエルザもやっちゃったねー。ちょうど二人の話してたからごっちゃになってしまった。次に生まれ変わる時はもう少し巧くできるかな。でもFO共2潜伏って特殊な作戦なんだとすると、あまり経験活かせないのかも。シモンの講座をメモして復習しておこっと |
少女 リーザ 00:55
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フリーデル先生＞ミスは本当に忘れないね。チーム戦だから他の人に迷惑かかるし、ログが残るしで、ミスするとドキドキしちゃうよお。
ヤコブ先生＞そうだねえ、生きたまま身の潔白を証明できるって意味だと共有者は気楽なのかもね。正直ヤコブ先生の共有は早いうちからありそうに思ってたから、私は黒出すつもりなかったけど、狂人さんには分からないから占い非回避方針のつもりだったのは危なかった！ 怖いよおｗ＠２ |
仕立て屋 エルナ 01:04
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引っかかるつもりはないけど、多分焦りはするから、ネタに助けられたみたいだねｗｗｗ
ネタはそんなに重視してなかったけど、ネタ、重要！！覚えたよｗ あんまりネタる気はなかったんだけど、誰かににネタ期待って言われたからやったんだよね。 それが、御覧の有様です。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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箱だったら下書きかけたから忘れなかったのにな。鳩を酷使してる間にすっぽり抜けた。
そして判定ネタを期待していたのは俺だという。どうみても自爆です、ほんとうにありがとうございました。 そろそろ寝ようかな。おやすみー。 [身体に毛布を巻き付けて、ぎくしゃくと部屋に入った。] |
旅人 ニコラス 01:09
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ただいまです。
＞ペーター君 了解しました、お言葉ありがとうございます。 とりあえず今日も狩人COはしない事に決定します。回避についてはどうしましょうか……これは僕自身で少し考えてみます。今日は黙りじゃあれでしょうから、僕も今から頑張ってみます。 |
少女 リーザ 01:09
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慌てた共有者を引っ張り出した挙句に、道連れに共有者を引っ張り出した狼って言って吊られるんだよねきっとｗ
決定前くらいまで＠１残しておこうっと。おかしいなあ、昨日から全然喉が足りないよお？ |
農夫 ヤコブ 01:13
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> ヨアヒム
もし共騙発生してたとしても、ヨアヒムを吊って白黒を見ないことには占構成のパターンが広すぎて判断しようがないって思ってたから、僕はヨアヒム吊を変えることはしなかったと思う。でも村はエルナ先吊りに向かったろうね。面白かったかも |
旅人 ニコラス 01:19
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とりあえずログ読んできました。
パメラさん、ジムゾンさん回答やら突っ込みやらありがとうございます。 結果論とかそのような所から見るとそうです。ヤコブさんは白でしたし、吊られた可能性もありました。 でも、ヨアヒムさんも白でした。ヤコブさんを押す理由は？と言う事なのです。 |
仕立て屋 エルナ 01:21
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共有騙りは出会ったことないや。素村の共有騙りはダメだよね？ブラフならアリなのか。どうなんだろう。教えてエロい人。（お前のことだという突っ込みは受け付けない）
ヨアヒムの毛布をひっぺがしてやりたいが・・・布団は許してやるか、風邪引いたら大変だしな。 ＼ｷｬｰｴﾙﾅｻﾝﾔｻｼｰ／ |
旅人 ニコラス 01:23
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要素的には黒要素の部類だと考えます。しかし、クララさんが狼と仮定すると、何故あの場面で灰吊りなのか？と言う疑念も沸いてきます。さらに、現在結果論でも議論が出来ます。
後々クララさんにマイナスをつける要素(▼白灰▽白パンダ)をわざわざ危険をかえりみずに提案した理由は？と言うのが気になっているんです。 |
旅人 ニコラス 01:26
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それ+ヤコブさんが共有者でなければ、あんな所で提案しても終盤、吊られる可能性は大いにあったと考えられます。
こんな事書いてますが要するに、それが黒要素であっても 「わざわざなんで狼がこんな事を？」と思えるような黒要素ですと、僕は黒要素ととりたくなく、むしろ白要素だと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:26
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次に、神視点での者-書ライン説について徹底考察です。まず疑問点。・書1d08:39書＞者、「発言数多いんで除外」に者が含まれているが、発言数と比較して内容寡黙だったこと。ただし2d19:00では「焦ってた」で普通。・者からは5d07:07で兵からみで書を黒視。ところが兵とぶつかっていたのは書以上に羊だったりするし、私は一体？という感じ。
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羊飼い カタリナ 01:26
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以上しか主立ったことはなく、神21:58のライン切り論以外にライン要素は見あたりませんでした。むしろ、こうなると神21:58の誇張のほうが目につきます。
★クララさん、神5d09:58の言う、書の対者評「青い」が私に向かないことについて、個人的に気になります。青さに違いはありますか？私もかなり青いはずと勝手に思っていますので聞いてみます。 |
旅人 ニコラス 01:29
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ここまで書きましたが、別にクララさんを白いとか思ってるんじゃないのであしからず。ヨアヒムさん吊りを要素的に見ているだけです…多分。
今回妙とのライン考察を提案しなかったのはですね。僕は、ライン切りっていうのだってあると思うんです。ですから、そういう煩わしい事は後回しにしてとりあえず狼2匹目吊りましょうって事です…多分。 |
仕立て屋 エルナ 01:31
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布団の中から。ぽっぽ！
喉無いだろうけど、リーザに質問投げとこ。 リーザ＞オットー食ったのなんで？私そんなに狂っぽかった？ｗ、結果オーライだけど、なんで食われなかったのか聞いてみる。赤ログで言ってるかなー？ 狂っぽかったならその箇所とかも教えてもらいたいなあ。 |
旅人 ニコラス 01:42
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＞ジムゾンさん
「考察が進まない気がする」とおっしゃっていますが。 他の灰から吊り、その人が人狼だった場合も進まないのですか？更に、一人吊って白だった場合どう進展するのでしょうか？危機感が無いように感じます。 しかし、ペーター君はいつなら決定見れるんだろうか…？とりあえず7時半くらいには仮決定出すつもりですけど。 |
羊飼い カタリナ 01:45
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・これとは別にディーターさんを単独で灰考察しますが、神07:22の、者が不慣れだとは...及び者4d00:15は同意見です。聞いて違和感を感じながらスルーしました。
・パメラさんからは、全く違和感なく単独の雰囲気が出ています。ラインが読めないです。朝もう一度やります。 |
羊飼い カタリナ 01:46
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・ペーターさん。6d22:07は理解してます。でも22:08は今でも同様に思ってます。私は不安だと読み誤ってしまうから、そういう心理がかなり嫌なのです。でもペーターさんは最初から同じように不安がってますね。推理ハズレなら私のほうが5倍外れてますよ。妙は当たったけどね！私は、今日は年を吊り希望することはなさそうです。
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旅人 ニコラス 01:50
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カタリナさんと僕のコントラスト！(謎)
と言うわけで、単体考察をしようかなあ…寝てから。 流石に無茶でした。お墓から帰ってきたあとはゆっくり布団に入りながらあの世と交信するのが一番ですね…。って言う事で、明日の朝会いましょうです。 ではー |
羊飼い カタリナ 01:53
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ということで、現時点でのGSです。黒:者＞神年娘:白
書さんを入れていないのは、ここが一番灰考察に時間がかかるので、明日朝徹底分析をかけようと考えています。一方で者さん、「わかっている上での寡黙感」の挽回に期待しています。朝を過ぎてもこの傾向なら▼者を希望しますが、正直このタイミングで者さん吊るのは霊結果がもったいない気がしています。また朝に考察して、しっかりと出します。それではお休みなさい。 |
村娘 パメラ 04:15
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■1.こんな時シモンが居ればな･･･考えてみた。
Ａ）狩ＣＯなし：○灰襲撃あるかも×ＣＯ情報が出ない・狩に吊り手使うかも Ｂ）回避ＣＯ無し＆狩投票ＣＯ：○ＣＯ情報出る・信頼度高め×狩→霊or直霊抜き襲撃の可能性大 Ｃ）回避アリ＆即対抗：ａ回避なし＞問題なし・ｂ１ＣＯ＞他灰吊り・ｃ２ＣＯ＞他灰吊り・ｄ２ＣＯ＞狩ロラ |
村娘 パメラ 04:41
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ａ：○霊判定出る可能性大
ｂ：○ＣＯ情報出る・霊判定出る×狩即食い大・確定しない ｃ：○霊生存確実×狩真偽不明・白吊りで翌日真から吊ると終わる ｄ：○ＣＯ情報出る・確実に１狼吊れるので最終日まではいく・１狼は判明・偽から吊れればかなり有利×真から吊ると狩死確定＆霊襲撃確実になる ･･･こんな感じか？04:15の「＞」は「→」に入れ替えてもらうと分かりやすいかも。個人的にはＣ（ｄ≧ｃ）＞Ａ＞Ｂかの？ |
村娘 パメラ 04:59
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■4.旅01:19〜01:26。そういう話なら言いたい事はわかるです。旅5ｄ11:37〜5ｄ11:45の見た時は占吊りと灰吊りでは全く違う話なので一緒にするのはおかしいし、狼的に青吊り有利だと言うのは違うんじゃない？て思っての意見だ。
旅01:23については、それに乗る人が出たらクララだけの黒要素にはならない訳だし狼見返りも大きいと思われるのでそうは思わないかのー。 |
村娘 パメラ 05:10
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（続き）でもその主張だけで黒と見る気はないぞ？前述済みだがクララの書5ｄ18:48思想との違和感があると思ってる。そこと合わせて黒く考えてる感じ。
んで青吊りの話だが。確かにシモンは村側で流れに逆らってる事になるかもだけど、ニコヤコだって青吊りを選択してるわけでそれをもって狼側だと言われても！て気持ちなんじゃが･･･ 服青吊りはかなり迷ったし青判定時は後悔したが、服白だったので後悔はしてない。 |
村娘 パメラ 05:33
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ペーターを疑ってるヤツってそれは私･･･
★ペーター＞年23:56。位置にしたら変わってないだけで全然足されてないとかじゃないぞ。それに単体白黒なんだから積み重ね的なものだからなー･･･ まぁライン要素自体は狼はライン切ったり繋げたりできるんだろうからそこまで大きく考える訳でもないんだけどね。組み合わせとか、有りそうorこれは無さそう的判断の情報ではあるけども。 |
村娘 パメラ 06:16
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★クララ＞書21:14「私は者吊〜主張できないから」冗談とは書いてあるけども、これの意味がよくわからんかった。どゆこと？
書21:00。私は、クララが農共で回避だったら灰吊り推さなかったかも？とは思ってるぞ。でも共が出てしまうんだからストレートに青吊りになるより村的には不利益。その辺の不安はなかったのかなぁ？と思うところが気になるとこなんだよー。 |
村娘 パメラ 06:41
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★ペーター＞年23:56「シモン主張通らないと思ってた」私的にはアリかもなーと思ってたが･･･年3ｄ08:08ペタもアリだと思ってたのでは？
年23:57「シモン信頼」私もシモンを白ぽく見てたけど、発言力がありそうなだけに基本思考も合わなくて更に疑惑を向けられてたら私だったらそうは言えないなけどな的パッション論。こっちの返答は不要。 こんくらいか？後は考察に入ろー＠11 |
村娘 パメラ 07:35
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リザから見てみる。
神父指摘の「ディタの初日吊り話→偶数進行話」は同感。村長は気にしてたけど、私はネタだとばかり思ってた。村長は何となくわかるが。でもリザは突っ込んで→先走りと返答･･･確かに変かも。 神父の屋狼論は屋襲撃抜きやすくしたとも取れるな。でも論自体は分かるしなぁ。 1ｄペタ黒視と希望はライン切り感ぽいかな。 |
村娘 パメラ 07:48
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ニコラスおはよー。画面埋め計画邪魔された･･･！
仮決定は何時頃だろ？私はまだ時間かかりそうなんだよね。考察書くの遅ぇー。 何時までに希望出せとかあれば、希望くらいは間に合わせるつもりですが。 今日はちょいちょい休憩しながらだけど、更新時間辺りまでは箱前にいると思うけども。お腹すいたー＠9 |
ならず者 ディーター 07:55
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羊6d00:29 自分の傾向に関する回答なんかしたかな？と疑問はわいた。説明のしすぎではないと思うが？（潜伏するのに寡黙でなければいいんじゃないか？→なぜ寡黙でなければいいのかわからない。が、多弁はよく占われるし、中庸のほうが潜伏しやすいのではないか？）…また、あの時点では内容中庸ではなく寡黙気味だったと思うぜ。
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羊飼い カタリナ 08:01
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娘6d04:41から追試。羊6d13:02を撤回し、狩回避COを提案します。
A(回避無):6d5/2→霊判定有:7d4/[1or2] B(回避1CO):狩真で6d4/2→霊判定有:7d3/[1or2]、狩偽吊で7d4/1、狩真吊で7d4/2 C-c(回避2CO灰吊):6d1/4→霊判定有:7d3/[1or2] C-d(回避2CO狩ロラ):狩偽吊で7d1/4、狩真吊で8d1/2。回避COが有利です |
羊飼い カタリナ 08:22
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あ。凡例忘れてた。[灰残/狼残]です。なお、狼襲視点も検討しましたが、公表は控えます。必要なら教えてください。それから投票COも検討しましたが、こちらは狩健在に賭けられるかどうかですが、私は「村は賭けを避ける」というセオリーで。
B-2(投票CO):狩健在で7d3/2、真狩6d吊or狩不在で7d4/2。 ☆ディーターさん、ありがとう。その（私の誤読に）反応が出てきていないことが気になったので。 |
ならず者 ディーター 08:23
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■1.神と娘が言ってる偶数進行が狼有利ってのは、たまたま読んだ本に書いてあった。偶数進行だと最終日に１：２で絶対無理にならずに、２：２になる可能性があるかららしいけど、俺はそこで２：１だったら絶対勝利じゃねーの？と思った。まぁ、それはいいや。現状奇数進行だから、COはあってもいいんじゃないかと思うが、皆が言うように潜伏してたほうがプレッシャーは与えられるなと思いなおしてる。というわけでCOは反対
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ならず者 ディーター 08:23
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■4.青から見るライン…1d12:26の発言で理由は結局言わなかったが俺と神を特別視していたのはラインかな？俺は青とラインはないから、神とのラインを考えるが、それがどういうラインなのか…あれがどうも気になる
ていうかヨアヒムから見るライン考察って、青視点でラインを探すってことか？ |
神父 ジムゾン 08:25
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はよ。休日くらいゆっくり寝たいね。昨晩は久しぶりにアルビンが来たっつーのによ。ふあぁ。
ニコラス＞他灰吊って狼だったらな。そりゃ進むぜ？考察。他灰が白いんで、他灰吊って黒が出るとは思えねーだけ。 後、ペーターは土日は学校無いっつってたから、今日は更新前に覗いて決定合わせられるんぢゃね？ |
神父 ジムゾン 08:32
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後俺ロックオン早いか？今までの白黒の積み重ねと、狼が１匹分かったら、ラインで芋づるぢゃねーの？特に、４ｄ、俺はヤコブ以外全員白視してたからな。相当お前らの事黒く見ようと努力して、ペーター、カタリナ、はより白くなっちまった訳だし。
後俺が２人をどっちか吊りたいのは、ロックオン解除より、白視解除の方が難しいから。だよ。２人のどっちか吊って白が出れば、嫌でも白視解除来るからな。 |
少女 リーザ 08:42
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わー♪ やっぱり人狼の醍醐味は灰の殴り合いだね♪
村長さん＞そういえばクララ先生に投票したのに誰も触れてくれないよお。 ライナさん＞『私の2d22:35が半ば本気＋2d23:54で真が私に質問する理由がないと思った＋2d01:41「騙る時は」に違和感＋オットー先生村側っぽい→狂人さん？』てところかな？ 襲撃は屋服修で意見バラけて、対抗役の私の意見が通った…のかな？ ★逆に私狼は透けてた？＠０ |
神父 ジムゾン 08:46
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ペーターのライン考察について答える前に…俺のライン考察は、それこそ「雰囲気」になってくるぜ？と、前置きしとく。票読みより、言葉づかいや、他灰と比べてこいつにだけ態度違う…とか、それがラインだと思ってるしな。だから他人のライン考察はあんま心に響かねー逆に俺のライン考察は他人の心に響かねー。
１ｄ２ｄでリーザ×クラララインっつーのはあまり感じなかったが…まあ、見直したうえで他の事交えて言うよ。 |
羊飼い カタリナ 08:59
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あぅ。投票CO、6Dで狼吊れれば1にもなります。落としてました。
ちなみに、回避2COなら灰吊からを提案します。霊健在のうちに。 では灰考察続き。 ・クララさんは、狩提案を「話題にしないべき」には、この結果からは一度は私が言ったものだけど違和感を感じました。それから6d神へ喧嘩売りも気になりつつ、神の冷静な対応からライン要素とは取りません。私への返答を見て決めます。 |
羊飼い カタリナ 09:00
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あうー。だんだん狭まってきてるけど決定打が見つけられません。現時点では、黒：＞＞年神＞者書＞＞娘：白。白挙げるなら娘。
年は不安煽視点でかなりマイナス。神はパッション、雰囲気とその説得力のギャップ。者は改善。書は返答次第。娘は考察の納得感。暫定で▼年、▽神。確度低めですので、参考度合いは落としてください。@7 |
ならず者 ディーター 09:07
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神6d08:32 ごめん、意味わかんない。もうちょっとわかりやすく言ってほしい。以下考察
神 参考にするのもラインだといわれるなら残念だけど、司6d21:00の神5d09:53に追従。また、2d23:30で言った潜伏しやすい位置に未だいる気がする。決め打ちしてるのも、誘導が目的ではないかと推測される。それと、ラインで考察するなら、兵が襲撃前に言っていた神司のラインも考えるべきだろ？今のこの決め打ち |
ならず者 ディーター 09:07
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が盛大なライン切りとも考えられないこともない。と、いうよりも、俺と司どちらでもいいと言いながら、俺を積極的に吊ろうとしてるように見える。これは司が狼仲間だからではないか？霊見たい見たい言っておいて、白かったから司とのラインは違ったと言いかねない。そうすると結局俺だけが吊られて仲間である司が残るということになる。その可能性は誰も考えてないのかな？
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村娘 パメラ 09:29
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2ｄリザの灰考察と希望、ディタ占候補・ペタ吊り候補あたりもライン切り感ぽいんだが。何かこの辺はどっちとも取れそうなんで考え出すとぐるぐるになる気がしてきた･･･
リーザの考察見ると初日からペタに狼要素見てる割には村長寡黙吊りに動いてるんだよね。 あの日は村年吊りになりそうな流れアリだった感あるから、年白だったらペタを吊っておく方が狼有利だと思うんでここらは気になってる感じかの。 |
羊飼い カタリナ 09:33
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あう。読み返してセルフ突っ込み。羊6d01:46があって▼年とかめちゃくちゃですね。つまり、▼は横一線ということです。未明のパメラさんの検討結果を考慮に入れています。このラインのどちらを取るかが、私の最後の仮説分岐点になるかも。むう。。。やっぱり▼神▽年で。
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神父 ジムゾン 09:35
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★カタリナ＞雰囲気と説得力のギャップってどういう意味？
因みに俺は、クララが言ってるように現状狼有利だとは思ってねーよ？灰は白いし、狩人生存見込まれるし、＠１回は灰の白黒見れるだろ。だとしたらラインもかなり絞れる。焦ってねーけど？ ★ディーター＞ん？どこが分かんねーの？後ディーターにあてた発言ぢゃねーよ。 |
神父 ジムゾン 09:41
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★カタリナ＞俺は疑われてもお前は白いと思うんだけどさ。何で俺黒視すんの？そこが良く分からん。狼陣営一点予想したから？吊って白かったらどうこうって言う、クララ＆ペーター＆ディーターが不安煽ってるあれか？
ライン考察とか、俺の考察に黒要素があるなら指摘してくれや。お前がしょっちゅう不安がってんのは今サラダが、疑心暗鬼は人狼の思うつぼだぜ。 |
ならず者 ディーター 09:44
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娘 年6d23:55の頭がいいは、すごーく頭がよくて、達観してるように感じるだけかもしれない。ってことだ。娘の黒さは何でなのかよくわからないんだよな。黒いって言うよりも白い発言が全然見つからないから、黒く見えるのかもしれない。と思ってがんばって探してみると、5d08:12の発言は自分を客観的に証明するすべを持たない村人（能力者じゃない）の発言に見える。よく読み返してみると、みんな無条件に娘を黒く見
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ならず者 ディーター 09:44
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てるような気がする。黒く見てる俺が白塗り知るのもおかしな話だが、3d04:21ですごく迷ってるように見えるのも白要素。2d08:22の能力者任せって言うのも村人COのように見えないこともない。なんだかそもそも俺は娘を疑いだしたのは流れだったわけだから、流れの発端を探してみると…いないって言うか…雰囲気？で黒くなってる・・・
考察して考えを整理したらGSが変わりそう…後でもう一度改訂版GSを落とすぜ |
村娘 パメラ 09:45
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★カタリナ＞羊09:33。私は現在・狼陣営：妙年者＋服かなー？とか思ってるんだが。
クララは単体で怪しく思ってるけど、この組み合わせの方がありそうかなと。ここらについてはまだ考えるけども。 今日の灰単体考察については、只今せっせとまとめ中なんでもうちょい待ってー。 希望としては▼ペーターかな。＠7 |
羊飼い カタリナ 09:46
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☆ジムゾンさん。不安についてはそれほどありませんが、有力な仮説が見あたらないこと自体が私自身の問題点です。もう一度リセットしてきます。【これから鳩モード、11時移動箱です。本決定参加します。】
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ならず者 ディーター 09:54
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司 神考察でも言ったが、兵の言っていた神司のラインがあったから、狼っぽくも見える。ずっと中間灰くらいだったけど、神があまりにも決め打ちをするので黒っぽく見えてきたかも…
って、仮決定10時！？司以降の灰考察は後でもう一度やる。とりあえず吊り希望は▼神▽司。娘が白視に変わったことで司が繰り上げ。考察一人に30分かかってる俺は… 神6d09:35 白が出たら白視解除？白視解除が難しいって…俺は？ |
神父 ジムゾン 10:00
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１ｄ２ｄでリーザ×クララのラインっつーほどのもんは見つかんねーな。
疑問があるみたいなんで、クララ×ディーターライン＆クララ黒要素について話しとくか。 俺はクララが「青い」と言う言葉を使ったからディーターとのラインだと言ったが、もっと詳しく言うと、クララがこの発言を「他の奴に使わなかったから」そこにラインを見たんだぜ？ １ｄ２ｄを見ると、ヤコブ＆ヴァルターもこの評価基準に当てはまったと思う。後俺は |
神父 ジムゾン 10:02
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２ｄのヤコブはまさに「青」だったと思う。白黒つかんで黒くは無かった。１ｄ俺視点黒。３ｄはドス黒かったがな。
クララは３ｄヤコブが黒くなる前に、１ｄ２ｄの評価でヤコブを最黒に挙げてる。ディーターが「青」で黒減免されて、ヤコブはパンダが出たにも関わらず吊り候補に挙がるのは何でだ？ ペーターはこの点が一貫してる。ヤコブ、ディーター、ヴァルターは白と最初から断定し、その後も疑って無い。 |
旅人 ニコラス 10:05
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白いと言っている人の理由が納得出来ない。 パメラさん白考察が殆ど出てない感じがしました。殆どです、全部じゃないです。 例えば、カタリナさんもそうですが、他の人が黒いからこの人は白でいいやって言うのは理由が弱いと思います。 いや、まあ細かく言えば弱くはないんですけど…。こじつけとか、その類に見えてしまいます。 |
旅人 ニコラス 10:06
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それと、パメラさんみたいな人がヨアヒムさん吊りとか、その様なイベントがあったにも関わらず似たようなグレースケールなのにも注目しました。
ヨアヒムさん吊りの際、灰吊りはナイと言ってたにも関わらず脳内が同じだったと言う事は黒要素ととりました。 【パメラさんが狩人なら回避してください】 |
村娘 パメラ 10:07
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今日の単体白黒追加分。
〔神父〕昨日からの灰吊り情報へのこだわりと、神13:53狩回避についての一任が違和感かの。霊判定出る率が高くなりそうな案を推しそうなんだが。 神13:53「他灰全員が俺吊り希望〜どっちか吊ってくれ」は少なくとも私が白く見てるのは知ってるだろうから、暴論じゃね？と思うかの。 |
神父 ジムゾン 10:11
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【仮決定反対】
ニコラス＞白くはないから吊りってなんだそりゃ。黒要素は？！黒要素挙げしてくれよ。俺に追従ってんなら、そりゃちと違うと思うぜ？リーザ×パメララインはどこにあんの？ディーター以上に吊り要素あんの？ヤコブのディーター最白なんて、「講座が面白いから白」ペーターは不慣れ白視だぜ？ 後カタリナ仮説もいいけど、ライン考察もしよーな。 |
神父 ジムゾン 10:14
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【俺は狩人ぢゃねー】
んで、当然反対なんだが…。こっちは理由いらね。目立ちすぎとか、非共有者宣言とか、狩人回避の件で目つけられたんだろ。まあ、そこら辺は俺の戦略知識不足何で済まんとしか言えんが。 俺は村人でしかないんで当然反対だが、俺吊るんだったら、ディーター×クララ絶対吊れよな。ペーター＆カタリナ白は言っただろ？ライン白も散々皆が言ってる。この２人は絶対に吊るなよ。 |
旅人 ニコラス 10:17
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＞ジムゾンさん
白く無いから吊り…、言ってませんよ？ヨアヒムさん吊りだったにも関わらず考察にあまり反映されず前回と一緒は黒要素。リーザさんとのライン考察やらないのは、多分どこかで理由言ってます。 ライン切りの要素を含みたくないため、まずは見ずに単体要素を見て、狼一匹吊ろうとどこかで言ったはずです…多分。 非回避確認。投票に伸ばす意味がないので【皆さん狩人/非狩人COよろしく】後、決定に反応を。 |
ならず者 ディーター 10:18
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司（続 6d21:14で神を▼に持ってきてラインを切ろうとしてるようにも見える。また、▽に俺を持ってきてるのは、▼神のインパクトで実は俺を吊りたいんじゃないかと思う。神がどちらでもいいと言いながら▼俺にしているのと同じように。二人で合わせちゃうとラインが見えちゃうから。他にあげるとすると、5d23:27で農が言った、真実に迫り過ぎているだが、実にその通りだと思う。だが、俺は狼にしては。ととれない
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村娘 パメラ 10:24
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【仮決定＆仮決定スライド確認】
私は羊神白で考えてるから反対。 護衛理由。リーザ：妙真予想＆非共率が高かった。占機能が壊れるまでは基本占護衛派。ニコは鉄板。昨日は正直ヤコブ護衛と迷ったけど、私吊り宣言してるヤコをＧＪ狙いで守ってニコ抜かれたら意味わからんのでやめた。 |
旅人 ニコラス 10:25
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【本決定…▼ディーター】
ジムゾンさんは、あの場面での非共有者COは意図的であって、共有者狙いの襲撃を避ける意味があったのでは？と思いました。 ですので、仮決定にあげさせていただきましたが…普通でした。普通の反応だったのでビックリしました。 娘-神の可能性は否定出来ません。神単体での黒要素も十分にありますが、今日は外します。 司-者/娘-者どちらでもある為。本当は羊吊りたいけど、襲撃可能性有り |
旅人 ニコラス 10:27
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【クララさんは僕ことニコラスを護衛】
【パメラさんはペーター君を護衛】 絶対にセットする事。僕かペーター君の襲撃が通った時点でその襲撃が通った狩人を偽決め打ちします。ていうか、してください。 ですので 【セットは確実にお願いします。】@0 |
ならず者 ディーター 10:28
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【仮決定確認】【娘の狩人回避確認】【神の非狩人確認】【俺は狩人じゃないぜ】
考察続き 羊 どの発言もよく考えて発言しているように見える。これは村側だからではないかと考える。ただ、考えをそのまま書いてるように見えるため、どの発言も非常にみにくい…ストレートに発言できるのは白だと思う。兵への対抗を俺が羊だけ言わないってのはいろんな人が言ってるけど、単純にそれほど強くぶつかってる印象は受けなかったから |
村娘 パメラ 10:34
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結局クララ狼かよ！陣営予想外れてた･･･。
でも１狼引っ張り出せたからいいとする。村的にもライン情報落ちるだろうし。 【本決定確認】黒視なのでＯＫ。決して吊られたい訳じゃないけど、狩真贋情報村に落ちなくていいの？今日灰吊り白で明日私吊られたらヤダぞ･･･。ニコ護衛セットはとっくにしとる。＠3 |
神父 ジムゾン 10:43
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【仮決定了解】ディーターセット完了。
ニコラス＞ペーターは喉が無いから対応出来ない。ここで狩人３とか無いと思うから無いんだろうけど。 パメラ＞パメラの護衛セット先は【ペーター】だ。 |
神父 ジムゾン 10:58
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パメラのペーター護衛見て安心した。これで、明日ペーター抜かれて、パメラ吊りとかになったら泣くに泣けん。
明日の襲撃で堕ちる情報は大きいと思うんで、選択肢考えすぎると脳がショーとするんで今日はこれで。んぢゃまた。皆生きてたらまた明日。ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ＠０ |
村娘 パメラ 11:10
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何だかなーと思いつつ考察続きでも出しとこ。
〔カタリナ〕羊06:55。何か独自路線の考察が！これは白黒じゃないけど。羊08:01での再考は好印象。 〔ディーター〕者09:44。私白視理由にしきりに非能力者と言ってるのが、村的にも利点わからんし何の伏線？と思って警戒してたが。黒いけど、書者狼ならクララじゃなくてディタが出てきそうな気も･･･ |
ならず者 ディーター 11:13
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娘 あれは非能力者の部分が言いたかったんじゃなくて、村人だって言いたかったんだよ。
村的に利点がないって言うか、俺の考察は村のためとかあんまり考えてないぞ？ 今日はパッションなるべく含めず言ったつもりだけど…どうだ？ |
農夫 ヤコブ 11:23
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パメラは予想通りだったけれど、クララも出たか。他に狩の可能性があるとするとジムゾンって思ってたけれど、これは外れたな。クララは僕が昨日白気味に見ていた点がライン切り要素だったとすると、一気に黒に傾く。ああ、出来ることなら生き返りたい
ともかく1名引っ張り出せたので勝利の芽も出てきたぞ |
農夫 ヤコブ 11:33
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パメラ▼撤回かー。ニコラスも迷っているんだろうな。ディーター▼はまだ根拠が薄いと思うなぁ
追従派{パメラ、ディーター}、ライン切り{クララ、ペーター}、狂言回し{ジムソン}の3パターンに分けるとすると、パメラはいずれにしても吊らなきゃ村に情報が渡らないと思う |
ならず者 ディーター 11:39
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最後に講座やっとくか。今日は喉もないし、すごく簡単なことを言おう。
女性は常に愛されたいと思ってる。 そして、左右平等というのは、すべてを表す。 つまりだ、前述の耳打ちなどは、常に左右を別にすること。右耳に耳打ちしたら、次耳打ちするときは左耳に。という風に、両側を愛してあげるのが大事。 |
ならず者 ディーター 11:42
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それと、やさしいだけの男はいらない。
なんでかって言うと、一般にやさしくしろっていうやさしさは知ってるから。気を引こうとしてやさしくしてくれてるんだなってわかっちゃうから。下心があることがわかっちゃうから。 だから、やさしくするなら、すべての女性にやさしくなりなさい。そうすれば、本当にやさしい人として評価してもらえるから。まるで男女差別のように女性にやさしくするぐらいがちょうどいい。 |
ならず者 ディーター 11:47
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最後に、これは隙に付け込むようなことと評価されることが多いけど、それは個人の判断だから。
どんな女の子でも、弱ってる時期がある。生理中だ。そういうときほど気を使ってあげるといい。ただ、女の子は生理中だなんて基本的に言わないから、その辺は見極めるしかない。付け込むわけじゃないからな。 この村、楽しかったぜ…結局ほとんど殺すなら、焼き払うのが一番だった気もするな…まあ、なんていうか、じゃあな！＠０ |
農夫 ヤコブ 11:49
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眠くて上がったテンションのまま言った「ディーター面白いから白」が裏目に出ちゃったか。でも本当に面白い。彼岸でも頼むよ
それにしてもパメラ中心にラインが出てきたな。やっぱり今日は娘▼したいよ <黒派> 年-> 娘 <-神 <白派> |
青年 ヨアヒム 11:55
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なるほどね。俺は狩はとりあえず残さなきゃって思っちゃうほうだけど、狩吊っても灰orニコ襲撃でどっちにしろ情報が落ちるなら吊っても良いのかな。
でも狩吊りなら意図的GJが来るか。ええと。 シモンー、助けてー。 |
羊飼い カタリナ 11:59
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遺言襲考察。護衛先は書:旅、娘:年。現況：[霊:旅、灰:羊神年、狩:書娘、▼者]
5d▲は、神スライド白印象で襲撃しにくい。年旅護衛対象（狩確定二択）。 旅を強行襲撃した場合は狼：書が確定、者も黒を推定するか黒印象とするか。どちらにせよ旅は非常に襲いにくい。年襲撃も狼：娘[神or者]。これも厳しい。そうすると羊襲撃が現実味です。この場合は者:白のケースかLWに期待か。 |
農夫 ヤコブ 11:59
次の日へ
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ディーター中心のラインは、カタリナ、ジムゾン、パメラを黒めに見れば、吊りたいのも分かる。でも黒派の方が多すぎてますます怪しくなってしまうよ
<黒派> 羊神娘-> 者 <-年 <白派> それに彼は能力者じゃないんで紛れがあると思う |