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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 12:02
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うー、占い占い。今ヤコブを探して全力疾走している私はごく一般的な村の仕立て屋さん。強いて違うところをあげるとすれば、全裸に興味が・・・おっと誰か来たようだ。
誰かと思えばヤコブだった。しかし突然ヤコブはシャツのボタンを外し始めたんだ。 「やらな―――「変態だーーーーーー！！！」 【ヤコブは人間だったよ】後、露出狂だったようだ。全く、私は脱がせたい方・・・げふげふん。 |
少女 リーザ 12:04
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ヤコブ先生教えて？ リコンってなーに？ 茶色い縁取りの白（略）メラ先生が持（略）「男は鎖骨で選んじゃダメ」って遠く（略）ゲルト先生って美味しいのかな？
「食べたこと無いからわからないよ」 オットー先生も？ うんそう（略）ぐぼ。（略）いっぱい教えてくれてありがとう♪ またねー！ 【ヤコブ先生は人間だったよ！】 |
司書 クララ 12:05
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赤議題も置いておこうかな。議題の記号忘れたんで適当。今日明日が正念場っぽい。
◆1.今日の襲撃先 ◆2.共有者予測 ◆3.狩人予測 シオンはちょっと大変かもしれない。余り無理しない程度にね。優先すべきは表だから、そっち頑張って。 |
農夫 ヤコブ 12:25
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【服判定農白】【妙判定農白】【旅判定青白】確認したよ
ヨアヒム、疑ってすまなかった。狼狂の悪知恵が本当に憎い……。でも君のおかげでエルナを追い詰めることが出来た。感謝するよ。そしてフリーデルの冥福を祈る。 苦しくなってきたけれど一先ず畑に出るので、席をはずすよ。また夜に戻ってくるね |
少女 リーザ 12:25
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ネタっぽい第２発言しか思いつかない…。流石に白要素探すの大変そうだよーとか言うのもあれだよねえ。
■１．は私の信用度によると思うから保留だよ。 ■２．と３．は、農神羊だと思うけど、ヤコブ先生とジムゾン先生が本当に切れてそうならカタリナ先生が共有かなあって。ちょっとパメラ先生も能力者っぽく思うんだけど。 |
少女 リーザ 12:32
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やだなあ、ヤコブ先生。私はエルナ先生吊りを主張したよー、悪知恵なんて酷いよお（←超嬉しそう）。うん、本当に私はエルナ先生吊りにしようとしてただけなんだけどね。
私も離れてまた夜来るよー。第２発言には本気で困ってるから、困って時間切れちゃったって言いながら夜登場することにするねー。要望とかがあったら言っておいてね。でも状況的にシオンさんの代わりにはなれないんだ、本当にごめんね。 |
羊飼い カタリナ 12:38
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お昼休みに一瞬だけ。
【ヨアヒムさん霊：白確認しました。】【フリーデルさん襲撃確認しました。】【エルナさん占＞農：白確認しました。】【リザちゃん占＞農：白確認しました。】 今晩も22時以降、もしかすると今日は0時くらいになりそうです。 ヨアヒムさんが白... 疑ってごめんなさい。でもあなたの霊白、決して無駄にはしません。[羊と身を寄せ合う] |
神父 ジムゾン 13:26
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【各種判定確認】【ヤコブの露出狂確認】
ヨアヒムすまん。狼だと思って吊ったが俺が間違っていた。フリーデル安らかに。▼エルナセット済偽確定劇場よろしく。 ☆フリーデル＞考えた。が、占い候補吊りは考えて無かったし、昨日はヨアヒム狼だと思っていたので、他灰吊りに行って回避祭りになるとうざいな…と、ここまで考えて決定出すの俺ぢゃねーしニコラスに投げた。プラス2d0011 |
村娘 パメラ 13:29
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ヨアヒム白か。結局服吊りは推せんった。ゴメンよー。
今日はエルナ吊りの一手かな。服白なら狂にまんまとやられてる感だけど、占内訳確定だしね。 さすがにそろそろリアルに影響が…考察半端過ぎだけども。 参考までに、昨日のグレスケ的には大体こんな感じでした。 ◇兵神＞羊者＞書年＞青＞農◆ |
神父 ジムゾン 14:01
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今日は自由占いかね？脳内さらけ…出しちゃえ☆【俺非共有者】ペタ悪いな。
ヤコブに共有者回避求めないか聞いた理由。俺がヤコブを疑ったとっかかりがまとめ役の話だった為、初日からずっとヤコブには不慣れ潜伏共有者疑惑がちらついてた。普通ならここまで疑われたらＣＯするべきなんだが、タイミング見失ってる可能性も考えて。占いは純粋に灰狭めに使いたかった。 さて、今日の灰考察…一旦白視した奴しか残ってねー…たは。 |
司書 クララ 14:24
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そうだ、今は話出来ないけど
エルナにもありがとう！ を言っておかねば…黒出しで村を吊るし、自分が先に吊られるしで、最大限の働きをしてくれました。こちらからは活躍の場をあげれなかったのに、非常に助かりました。墓場で狼勝利を応援しててね^-^ |
少女 リーザ 14:37
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ちょっと覗きに来たよって、あれ？ 非狂ＣＯしてる人がいるよー？ っていうか共と思いながら昨日●農希望で今日非狂ＣＯって何かな？ 今日吊られないことが分かってる狩人さん？
エルナ先生ありがとー！ 良い動きだったよ！ そういえばＣＮつけてなかったなあ。ＣＮのきっかけになったシオンさんに任せようかなｗ |
司書 クララ 16:47
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ライナね。お疲れ様でした、ライナさん。
しかし、ムーの立場的にはまだまだ真だから、頑張ってね^-^ ヤコブは人から叩かれてたら守ってあげて。それ以外はあまり触れなくて良いよ。何せムーからしたらヤコブは絶対人間だから、それに関してあえて他人を説得するより、残った灰考察から狼を探して、この人を占いたい！って言うのを強く打ち出していかないとね。 |
負傷兵 シモン 17:32
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とりあえず顔出し。全裸ヨアヒムは、おまえ、墓下でそんなに俺に苛められたいのか？今度から全裸M青と略してやろう。フリーデルお疲れさん。今日は▼青を言い張った奴に、▼青で得られた情報からの考察をして貰おうじゃないか。あとエルナの偽確劇場を見てから考察する事にするぜ。
★書3d11:18＞共狩候補を吊る可能性がある状況で「昨日に前倒しをして」まで灰吊りをするメリットが感じられないが、それだけなのか？ |
負傷兵 シモン 17:34
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★旅＞(返答不要）個人が解らないなら俺じゃなくても聞いて貰いたい。あからさまな悪手なら兎も角、触れてる奴も居るのに無視されると発言する気なくしちゃうんだZE。
☆娘&神＞狼側なら青狼なら▼青にならない可能性があるのは有り難く、青人なら▼青して一手稼ぎたいだろう。者農の立ち位置から考えて、青人なら吊り縄消費をしないと生き残れないの確定、青狼でもそこを切れば白要素稼ぎになる・その流れに乗りたいだろう |
負傷兵 シモン 17:44
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狼が一番取りやすい態度は、話に触れるが、曖昧なスタンスを取って様子見るだと思うぜ。ノータッチは狼として疑問。
★神＞灰襲撃見越しの回避以外の共COは基本は投票COにすべき。"真の可能性がある占"からの白も判断材料に入れる為にって占吊りしなかった割に、今日農考察する前にその発言は黒く見るぜ。加えて、3d農→娘の自由占いデメリ聞き＝黒塗り発言も、メリットは既に述べられてるんだから当たり前では？ |
司書 クララ 18:24
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ごめん、今日は全然時間取れない。昨日までの情報で答えられるだけ答えておく。明日の朝時間取れたら更新する。
☆兵3d17:32：共は流石に吊回避するでしょ。狩云々は本人の力量に期待。妙仕真のケースも考慮に入れるなら灰吊で狭めて行く方が良いと思ったけども、メリットが感じられない、と言われたらそれ以上反論しようが無いけども。 |
司書 クララ 18:24
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■2.今日の青人結果からして、狂黒出し路線が強くなったと思ってる。まあ残った2占はローラーしかない、と思ってるけど、今日仕吊で霊結果が黒なら、妙真にかけて、吊はぎりぎりまで引っ張ってもよいかな？と思う。
■3.昨日出してなかったんで、昨日の考察から出せるレベルで出しとく。 黒：農>>年>娘>神=者>羊>>兵：白 ただ、神3d11:07、4d14:01の農への共CO云々の話題が狼視点なのが気になる。 |
司書 クララ 18:25
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共に関しては通常村なら敢えて触れない話題だけども、狼が触れるか？というと余程粗忽で無い限りそんな事はしそうにないから、判断に迷うけどもちょっと注目。
■4.占吊希望も昨日時点で妙真をベースに●年○羊▼仕で。ちなみに自由占には反対。妙真なら自由に選ばせても狼に当たる率は変わらない。妙狼なら適当なライン形成に使うだけ。よってメリット無いし。占先襲撃を恐れるなら投票COで占先を指定させるべき |
神父 ジムゾン 18:50
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☆シモン＞悪いが俺はヤコブを白視する自信はかけらもねー。ヤコブに関しては、エルナ吊って黒かったら、白の可能性を考える。だ。今日は一日ログ読んでたが、それでもこれが限界だね。話題に触れないのが白いと言うが、顔を出さずに様子見してた可能性もあるだろ。それ以外の発言が黒いんだよ。
後、戦略論については初日からずっとお前とは価値観が違うのは感じていたが、お前の説明は分かり辛いんだよ。相手がどういう価値基準 |
神父 ジムゾン 18:50
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で動いてるのか理解した上で説明質問してるか？「メリットが無い」で説明打ち切られて、その案に乗らなかった事を責められても「分からない」もんは「分からない」んだ。共有者に関しては、俺は疑われて票を集めるくらいならさっさとＣＯするべきだと考えてるよ。ノイズにしかならねーからな。
俺が初日からずっとヤコブを黒視してるのは読んでんのか？昨日だってエルナ真の可能性を見たから、ヨアヒム吊りで、エルナ真orリーザ |
神父 ジムゾン 18:52
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真の可能性を見たからヤコブが共有なら回避して欲しかったんだよ。説明するかは悩んだが、＠１日黙って考察続けるには限界来た。まあ…先走ったのはすまん。煮詰まった。
ついでに言うと、お前の疑ってるカタリナは俺にはやっぱり白く見えちまうね。 今日は寝る。明日増えた発言見て再考察するわ。 |
仕立て屋 エルナ 19:45
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おぉ・・・お仕事成功した・・・。この感動を歌に！！
だーれにもーなーいしょでーくーろーだーしーなーのよ♪ だーれにだそーぉかなー？（ok! I go out!!） ひーとりでーこーどくーでーたーのしーすぎるー♪ 狂アピーせーいーこうー！！（madman take it easy!） |
仕立て屋 エルナ 19:46
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とりあえず全員占っとこうかな。
ってわけで、ねえねえペタペタ、お菓子をあげるよﾊｧﾊｧ。だからちょーっとお姉さんに身を委ねてくれないかな、ﾊｧﾊｧ。息が荒いのはちょっと今全力疾走で逃げてきたところだからだよ。何で全力疾走したのかって？ﾊｧﾊｧそれは、ほろ酔い気分で公園にて○裸を楽しんでたら警察が・・・[ペーターの襟首をがしっと掴んで] |
仕立て屋 エルナ 19:48
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クララ・・・さっきから言ってるけど、全裸になるのは占いに必要なの。分かって頂戴。そこにある最新式のデジカメは占い道具なの、なんの他意もないわ。
どうしても脱ぎたくないの？クララのばか！ なによ意気地なし！ 全裸になりたくないのを私のせいにして！ 占いに必要だって言ってるじゃない！ クララの意気地なし！もう知らない！ |
仕立て屋 エルナ 19:49
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さてシモン、さんざん私に占われたいって言ってたね。占ってやろうじゃないか。
しかしだ、露出狂を全裸にするのは面白くないな。っていうか、露出狂を名乗っておきながらなんでいつも半裸なの？キチンと服を着ているように見える人が、そんなことをしないような人が全裸になるからこそ、私は脱がしに情熱をそそぐの。草○くんがいい例ね！！ここだけの話あの子は私が調教したの・・・。 |
仕立て屋 エルナ 19:50
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羊：ほらほら、羊に隠れてないで出てらっしゃいな。そういえば、春って羊の毛を刈る季節だよねー。毛を刈らないとこれからの時期暑いもんねー。[カタリナをじぃっと見る]
・・・ん？オチが読めたって？それなら話が早い！親切なエルナさんがカタリナの暑そうな服を剥いであげるよ♪ [カタリナに飛び掛る] 【カタリナは夏に向けてさっぱり全裸スタイルを手に入れたみたいだよ】 |
仕立て屋 エルナ 19:50
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次！ディーター！！
さぁさ、占うよ！ならず者だろ、男らしく脱いでくれるかい？どうした、早くしろって、早く脱げって。・・・何もじもじしてんのさ、らしくもない。プロでは村を焼き払うとかいってた豪快さはどこいったんだゴルァ。 「全裸になって、友達に噂されると恥ずかしいし・・・」 [・・・ぷちっ（何かの切れる音）]よっしゃ、全裸の写メをお前の携帯に入ってる大量の女子に送りつけてやる。 |
仕立て屋 エルナ 19:51
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神：さーて、神父様―占いにきたよー。さぁさぁ全裸になっ・・・・
[神父の部屋のドアを開ける→中ですでに全裸の神父を発見→傍らに同じく全裸のモーリッツ＆トーマスを発見→神父の下半身に注目] ・・・失礼。[ドアをぱたむと閉める] くっ・・・この私が気圧されるとは・・・・[壁を殴りつける]神父様・・・できる・・・っ。 【神父様は立派でした。むしろ立派なものをお持ちでしたと】 |
仕立て屋 エルナ 19:52
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パメラを占うことになった。どうやって全裸にする？
仕立て屋自慢の布がよく切れるハサミで服を切り刻む →手で服を引きちぎる 馬鹿には見えない服をプレゼントする 「村娘パメラ！今日がお前の（貞操的な意味で）命日だ！」 |
少年 ペーター 20:32
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ただいま〜。まずは、【ヨア先輩白確定、ルナ先生偽確定、ヤコ先輩●の白判定、フリ先生襲撃】を確認だよ。う〜ん、ヨア先輩黒だったらいいなと思ったけど、やっぱりうまい話はないね。ルナ先生にやられちゃったよ。
状況整理だよ。 【霊：旅 占候補：妙 狂or狼：服 灰：神者羊娘書兵年（農） 墓：屋長青修】 ※農は妙白判定、屋は占or狂、長青修は村濃厚、灰に共２濃厚 |
司書 クララ 20:54
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しかし、良く考えたら仕狂で屋真なら妙狼確定じゃんねｗ
私投下した考察で妙真の可能性にかけて、仕から先吊とか言ってるけど、その場合、屋が村騙りという最悪ケースしかあり得ないという不合理な真実…あぁ誰かに突っ込まれるかなぁ…突っ込まれたら、突っ込まれた人と論争して無駄に喉を枯らそうorz |
司書 クララ 20:59
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もし今日灰襲撃行くなら、是非とも潜伏共に当てたいんだけども…
共有は農夫と少年とかいうあからさま過ぎてあり得ない組み合わせほんとにあるかな？ でも、ヤコブは結構黒視してる人が多いから、勿体なくて襲えない。 そうなるとペータになるんだが…ペータが潜伏共騙りの単なる村人だといい感じでその策略に乗る事になってしまうorz |
司書 クララ 21:02
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後は狩人がまだ居るか、居ないか？がだいぶ勝負の分かれ目になるんだけどなぁ…何時霊襲撃するか…いっそ、GJ出ても構うもんか！の精神で今日行ってみるべきか…
明日行くにしろ、吊に狩が掛かる可能性は0だから、今日の襲撃で狩直撃してないと、霊GJは確定だし…まぁGJが出ても良いは良いんだけども… |
少年 ペーター 21:22
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まずは、占い師から。
【ルナ先生】偽だった訳だけど、仮に狼だとすると、今日偽が判明→偽吊り＋占い師内訳確定の為の吊りということで▼→霊判定黒だと妙即吊りされない可能性あり、から狂人だと思う。あとは昨日の妙先白判定は、ルナ先生狼だと妙の真贋つかないため、まだ白あわせの方がいい、ここを考えてもルナ先生は狂人だと思う。 【リザちゃん】ルナ先生が狂人だと思うので、オト先生が襲撃されたことから狼だと思う。 |
少年 ペーター 21:23
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ルナ先生が狼の場合は真の可能性もあり、その場合はもう少し●をしてもらう価値はある。狼も本物か狂人かわからないと思うしね。
【まとめ】僕はルナ先生を狂人濃厚と見てるけど、狼の目もあるし今日▼したい。ということで【僕は今日、▼ルナ先生で希望を出すよ】。明日の判定でルナ先生が狼の場合はリザちゃんの●結果をよく考えなければならないと思うよ。ただし、現時点では僕は |
少年 ペーター 21:23
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ルナ先生＝狂人、オト先生＝占い師、リザちゃん＝人狼が濃厚ではないかと考えているよ。
ルナ先生、とってもおもしろいよ。RPとかネタ的なものが少ないからほんわかしたよ。 僕はこれから頑張って考察しようと思うけど、ちょっと体調が悪いから途中で終わっちゃったらごめんね。今日もだったんだけど、明日も明後日も居残り勉強しなきゃいけないから寝ないと辛いんだ。もちろん明日の朝の指示には従うよ。 |
ならず者 ディーター 22:04
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さてと…
昨日寝ちゃって考察まともに落とせなくてすまない。昼の確認用に＠１残して今日はしゃべり倒そうと思う。ここ三日間でそれほど昼話していないので、残すこともないかなと。講座も喉が嗄れそうになるまでやってやろう。楽しみにな 服4d19:50 俺は全裸をそれほど恥ずかしいとは思わないぞ？大体この服はへそ出しルックの半裸に近いと思ってる。だが全裸が好きというわけではない。空白余ったので言ってみたぜ |
ならず者 ディーター 22:16
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◆1.今日の襲撃先は、霊特攻が無理そうなら屋か神か兵いっときたい。神兵はLWになった時に騙し切れる自信がないため、屋は3にかぶる
◆2.神年のつながりが…と思ってたら、神が非共COしてるね…これをどう取るか…案外娘あたりが共かもねｗｗ ◆3.屋。発言から黒さがぷんぷんしてたが、狼ではないので、視点が似てると言われる狩人かと思った。3d11:37の指摘で確信 |
少女 リーザ 23:25
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ライナさんｗｗｗｗｗｗｗｗステキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗでも私も占って欲しかったな、ちょっと…
霊特攻かあ。どんなに私が信用とっても、今日私護衛はやっぱり望み薄いのかなあ。 ところでシオンさん、屋ってオットー先生のことだよ？ｗ |
ならず者 ディーター 23:33
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あ、そうだ、表で質問しようかと思ったんだけど、いいのか悪いのか微妙な質問だから、一応こっちで聞いてみようかな･･･
占いで、妙狼、服狂ってわかっているのに、先に服を吊る意味は何？ |
少女 リーザ 23:40
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確かにその質問は微妙かもだね。
私が狼だって確定してないからだよ、村側視点で。私が最初から言ってるみたいに、狂人のイメージで決め打ちされて生き延びようって狙う狼さんも居ないではないし、私にまだ信用度がちょっとあるから真なら結果を見たい気がするって感じ、なのかな？ |
少年 ペーター 23:45
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灰考察するよ。全員分いかないかも。３ｄ〜４ｄを見るよ。
【ディタ先生】占い師考察がふわっとしててわかりにくいよ。服＝狼・・・狂？、妙＝狼or真。屋狂なら妙狼、服真。絞れてなくね？結局どう見てたの？って感じだった。と思ったらツッコまれてた。でもそれもふわっとしてる。 農▽は空気・・・？村の空気に追従ということ？それとも意見が薄いと言うこと？まあいいや、白いし。違和感はない、白決めうっていいでしょ。 |
少年 ペーター 23:45
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【シモ先生】昨日は▼濃厚だったヨア先輩を、吊らないと主張→説得。まあ、普通は村人吊りの反対で白要素なのかもしれないけどなんか引っかかるな。シモ先生なら▼青になったときの白要素になることもわかるはずだよね。それと、ヨア先輩を白く見てたかもしれないけど、２ｄにはLW青はありうるという発言をしてる。
３ｄの占い師考察を見てもルナ先生を偽視してるわけではないし、最黒だと思ってなくても、 |
少年 ペーター 23:46
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２ｄ→３ｄ（●結果も含めて）の思考変化でヨア先輩を全力で▼反対するのは違和感あり。決めうつわけではないと言っているが、ヨア先輩の白によほどの自信がないと村人にこの作戦は提案できないのではと思う。シモ先生ならありえそうだけどもさ・・・。
あとは今日の17：32、「青▼を言い張った奴に〜」は合わせて考えると黒いと思う。今までのシモ先生の考え方だと、仮に青▼を言い張っても、 |
少年 ペーター 23:46
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それだけでこういう追い詰めるような発言をするか？と思う。
【ヤコ先生】個人的には白く見てたんで白塗りしようかと思ったけど、無理だった。昨日の発言は白くない。リザちゃん真なら白だけど、僕リザちゃん狼予想だしね。 ３ｄの20時前後の発言なんか黒いと思うよ。たぶん素黒い村人だと思うけど、普通に見たら黒いので、さすがに白とは言えなくなった。 |
少年 ペーター 23:46
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【リナ先生】３ｄGSは左が黒だよね？そうとしか考えられないが。つかGSありきたりじゃなくておしゃれだね。と思ったらまた書いてあったし・・・、読めよ僕。ちゅうかGSのどっちかに黒と書いてくれと当り散らしてもいい？考えちゃったじゃないか！
２ｄが気になるんだよね。●者で初日の黒いのが薄まったから占うって、初日の黒要素なんてほとんどパッションじゃん。占いは黒狙いって公言してるんだから、 |
少年 ペーター 23:46
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ガッツリ行かないのが変じゃない？多弁は保留で○年、▼長って、黒狙いやないじゃないか。あ〜、でもよく見たら長疑っているか・・・。長黒かったかなあ？まあ個人の見方だけどさ。
考察しきれてない、とは言ってるけどわかんない中で考察しているという印象が伝わってきにくい。まとめると黒かな、と疑っているよ。 |
少年 ペーター 23:47
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きついよ。全員分は無理だよ。あとは誰の考察欲しい？リクエストあれば優先的にやるよ。あと1人・・・かなあ。
先にGS出しておこうかな。 【白 者＞娘書＞農神≧兵＞羊 黒】 ちょっとしんどくて、占い師襲撃に成功した羊兵が切りあってるよという脳内妄想が爆走中なんだけど、妙との組み合わせは薄そうなんだよね。あ〜、眠い。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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こんばんは、ただいま戻りました。あら、ご丁寧に年増の仕立て屋おばさまが私のことを占ってくださったのかしら？ ずいぶんと皺の寄った手で私の手を握られてましたけど、マトンの焼き肉でもお食べになって、もう少し脂分を補給されたほうがよくって？ [いそいそとローブのポケットから首縄を取り出す。途端に怯える羊]
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少女 リーザ 00:12
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ただいま。ごめんね、お昼はリアクションに困ってる間に時間切れちゃった。フリーデル先生とヨアヒム先輩のご冥福を祈るよ。ヨアヒム先輩、白要素をちゃんと拾えなくてごめんなさい。
頭を切り替えてヤコブ先生の白要素拾ってくるから、ヤコブ先生も考察頑張って白くなってね！ ちょっと占い師ってまぞいお仕事なんだなって実感してるのはナイショ。議事録読んで来るよ。 ■２．分かってたけど服狼屋狂だよね。 |
羊飼い カタリナ 00:12
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さて、例によってお風呂に入るまでの考察タイムです。更新結果を見た占考察として、仕狂、妙狼を強く推定します。以下が理由です。もし穴があったら教えてください。
羊3d06:43で、私は服の青黒が狂サインであると書きましたが、服じゃなくて仕ですね。また凡ミス... 更新を見て理由が強くなりました。 2d末の更新時に、仕は青をパンダにするか白２にするかの選択を委ねられていて、結果としてサインを出す理由があ |
羊飼い カタリナ 00:13
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ったのではないかと思います。
白２にしても青が確白になるわけではないですが、青の信頼性向上から占ロラに走られるのではないかと考え、回避するにはパンダ化を選択したのではないかと思いました。結果として青吊:霊白だったとしても、仕が狂だったという（これも3d06:43の二択による）サインを示す必要があったのではないかと思います。 この仮説でちゃんと考察しきれていない要素は、仕が白出ししたら占ロラになる線 |
ならず者 ディーター 00:15
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とりあえず占いの考察から。
青白で服狂COか…そうすると妙狼確定だろうな。屋襲撃されてるし。まあ予想通りだな。パッションも捨てたもんじゃないな。まあ、昨日の考察はなるべくパッション含めずしたはずだけど…なにぶん時間がなくて… |
ならず者 ディーター 00:15
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灰考察＆GS
黒 娘＞羊＝司（＝農）＞兵＞年＞神 白 娘は機能に引き続き占い候補だけど、妙が狼だと思ってるから、そもそも占いに意味があるのか疑問に思えてきた。そこら辺自由占いはどんなメリットがあるのかいまいちわからない…誰か回答ｐｌｚ… 羊と司（と農）は同じくらい黒めに考えてる。羊は相変わらず保留だが、黒めに位置してる。これは、黒印象が上がったのではなくて、白印象が下がったため。あくまでも印象だが |
ならず者 ディーター 00:16
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…
兵の発言数（内容）がだんだん寡黙になっていくような気がする。 発言数は20回をキープしてるんだけど、あまりぐっとくる発言がなかった。それは、応答ばっかりになってきたからじゃないかと思ってる。そういう狙い？ 神はとりあえず白めに見てる。連日占い候補に挙げさせてもらったが、占い機能自体に疑問が出る今となっては、発言、印象のみで白黒判断するしかないかなと思う。真っ白よりな灰って感じ。 |
少女 リーザ 00:38
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★ジムゾン先生14:01＞ヤコブ先生をずっと共有者さんだって思ってたなら、どうしてずっと●農希望なのか教えて？ 共有者さんに回避させるメリットも、占うメリットもない気がするんだ。
忘れてたけど、お墓の皆にお供えものだよ。メンバー見る感じ、こういうのでどうかなって思うんだけど。 っ［ブリ大根 ビール チーズ アールグレイ］ |
少年 ペーター 00:50
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ジム先生共有じゃないのか〜・・・というか勝手には言わないで欲しかったよ。
正直灰考察全員分出すの面倒（全員してないお前が言うなって言っちゃいや☆）だから出てくれ〜っちゅう気持ちもあるけど、そんな理由じゃだめだな、と。戦術として考えんとね・・・というか（恒例の）みんな任せた！と言っておく。議論して出るタイミング決まったら書いといて。僕が帰ってくるまでに出てても可とする。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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おふろ上がりー。ペーターさん、疑惑はもっともです。今回は1dから3dまで、一貫した前提で考察ができていないです。1dも2dも仮説から大きくはずれてしまって、毎日練り直さなければならない感じでしたし、3dなど考察のためのログ読みにかなり時間を割いた割には、肝心のアウトプットが全然出せてません。内容もへっぽこです… でも今日は昨日よりすっきり考えられてますよ。
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ならず者 ディーター 00:54
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とりあえず講座を始めよう。今日はちょっと重要なこと言うから、メモの用意を！
女性を口説くには、 【女性を警戒させないこと】 これにつきる。女性を口説くのが上手な人は必ず 【女性を警戒させない】 |
ならず者 ディーター 00:55
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という様々な工夫を凝らしている。しかし、多くの男性が女性を好きになると
・マメなメールを多発する ・すぐに口説きにいく ・速攻で食事に誘う という行動をとっちまう。それも速攻で。女性を口説くには、このような「がっついてると女性に思われるような行動」はなるべくとらないようにすることです。これでは、女性は白か黒かをはっきりさせる必要性が出てくるぜ |
ならず者 ディーター 00:55
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あなたのことが第一印象で気に入っていたのならオッケー
しかし、そうでなければあなたのことを深く知る前に距離をとらざるを得なくなるわけだ。これが、重要なポイントの１つだ。 そして、してはいけないタブーがもう１つあるんだ。ここからとても重要なことをいうぜ。 そのタブーとは…？ 【完全な安全人物を装ってしまう】 |
ならず者 ディーター 00:55
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これが絶対にしてはいけないタブーだ。
言っていることあべこべじゃねーか？ と思うやつもいるかもしれねぇ。けど 【完全な安全人物を装ってしまう】 すなわち、その女性に気があるにもかかわらず、「俺は安全だよ」、「全然、君のこと好きとかじゃないよ」 |
ならず者 ディーター 00:56
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こう女性にアピールしてしまう。
なぜか？ 理由は２つ。まず、１つ目に 「全然、君のこと好きとかじゃないよ」と女性にアピールしてついてくる女性は【あなたより外見レベルが低い子ばかりになる（全てがそうとは限らない）】ということが１つ そして、２つ目の理由は【結果的に女性を警戒させてしまうことになる】これがその理由だ |
ならず者 ディーター 00:56
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女性をゲットするためには、なるべく警戒させないように、なるべく警戒させないようにと努めること。そして、一番、女性を警戒させる人というのは、
・会ってる時に全く喋らなかったのに、メールは鬼のようにする男性 ・安全人物を装っていたのにいきなり態度急変し、告白してしまう男性 ・いい人なフリをしながら様子を見つつ誘おう、誘おうとする男性 とだいたい相場は決まっているわけだ。つまりこういうことになる。女性を |
ならず者 ディーター 00:56
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警戒させる男というのは、いつも決まって【言動は安全人物で、行動だけ踏み込んだことをしようとしている】ということだ
女性だけでなく、人間が警戒する人というのは【その人がどんな人なのかの底が見えない人】だ たとえば、「俺は普通にスケベだ！」と堂々と言い切る人と、 「俺、あんまり女性をそんな対象としてみないから」と言い切る人、 この２人のうち、どちらの男性に女性は安心感を覚えるか？最終的に、十中八九 |
ならず者 ディーター 00:56
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「俺は普通にスケベだ！」と堂々と言い切る人になる。その理由は、【その人がどんな人なのかの底が見えないと人間は警戒する】からだ。そして、女性をうまく口説けない人というのは、「俺、あんまり女性をそんな対象としてみないから」と言い切る人。と全く同じことを口説きという分野でしているわけだ。
では、一体どうしたらいいのか？というのは、 【言動は安全人物で、行動だけ踏み込んだことをする】の逆 すなわち 【言動 |
ならず者 ディーター 00:56
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は女性に踏み込み、行動はがっつかない】
ということを行えばいい 非常に重要なことを言っていますので繰り返します。口説きがうまい男性はいつも決まって【言動は女性に踏み込み、行動はがっつかない】んだ。「俺は普通にスケベだ！」と堂々と言い切りながら、女性を勘違いさせる行動は起こさないということです そうすることで「その男がスケベじゃない部分」を女性は、勝手に探し出してくれるようになる。 しかし、女性を口 |
ならず者 ディーター 00:56
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説けない人は、「俺、あんまり女性をそんな対象としてみないから」と言い張りながら「今度、一緒にご飯、行きませんか？」と誘う
これが【結果的に女性を引かせている原因】となっている。なぜならば、「何を考えているかの底が見えないから」となる。どのようなことを考えてるから、腹の中が見えないので そうなるんだ。女性にこのような心理にさせてしまう人はいつも決まって【完全な安全人物だと女性にアピールしている男性】 |
少女 リーザ 01:04
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2d22:53は、共有者の視点漏れにも見えるけど、村側視点といえば確かにそうだね♪ ありがとう。
なんだか、共有と狩人がいっせいにＣＯしたら、みんなのＧＳで黒いところがごっそり抜けそうで怖いなあ。 |
農夫 ヤコブ 01:55
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占のおさらい)
ここまでの状況から改めて見直すと、やっぱりエルナの開始45分COは狼だとすれば相談・説得しなきゃならない分ラグがあって厳しく、逆に3番手リーザのラグは狼のそれと素直に見てよいんだろう。読み返すとやっぱりエルナとリーザは探り合ってる感あるし。例えば服1d11:49で妙の評価が変わってて、狼探ししてたとも取れる。結局服狂、妙狼が順当なんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 01:59
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灰考察です。★ディーターさん、仕の狂COが狼の狂騙りではないと思う理由って何ですか？ だいぶ黒さが抜けてきている感じがするけど、ちょっとお疲れ気味なのが気になっています。でも狼さん優勢だしなぁ... がんばろうよ。ということでここが白要素。
ペーターさん、GSとかごめんなさい。2dの長吊は黒さより信頼のなさから、黒狙いは占希望に対してです。本人は3dでかなり考察している姿が印象的ですが灰色です。 |
羊飼い カタリナ 02:00
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★シモンさん、3d12:21の狩/非狩CO依頼の理由と、狩確時にほぼ確実に発生するだろう、4d末の霊機能破壊への戦略があれば教えてほしいです。また、青さんはこの★を無視していて、シモンさんも依頼の性急さの割にはその後触れていないのはなぜでしょう。
パメラさんは考察のトレースやカウンターの考察にもよく使わせていただいていて、わかりやすくて白印象です。印象だけなんですけどね。あ、でも★4d13:29の |
羊飼い カタリナ 02:00
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占内訳確定っていうと、さっきの私の考えに穴があったってことですよね。説明書きがあれば発言日時を教えて欲しいです。クララさんの自由吊反対意見と、ログの読み込み具合がとても好印象です。でも色は自由吊反対くらいしかないので、評価が定まらず灰色です。ジムゾンさんは兵との対立路線が3d-4d間続いてますね。これがライン切りかどうかを見極めていきたくて、灰色です。
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羊飼い カタリナ 02:01
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ヤコブさんは発言増えてないですね。占いはあってないようなものなので白判定でもないし。昨日と同じくちょい黒のまま。
ということでGSです。黒:兵＞農＞者神年＞娘＞書:白 希望は翌朝出しますね。それではおやすみなさい...[1匹に減った羊を枕に就寝] |
農夫 ヤコブ 02:01
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オットー、ヨアヒム二人の死者の遺言として見て取れるのは、カタリナへの不信。
オットー2d08:19、リーザのカタリナ考察で「屋占希望を屋羊のライン要素と見るのも変」と指摘。結構当たっているのかと思える。 というかこの発言で狼はオットー真確信して、襲撃につながったと考えることも出来るな。その時点でオットーは信頼を得ているとは言いがたかったし、護衛も薄そうで絶好のチャンス |
農夫 ヤコブ 02:06
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リーザの釈明2d08:28も自身の発言2d07:03を踏まえると苦しい印象。リーザ-カタリナライン視はしない方がおかしいくらいかもしれない
カタリナ自身、3d08:55でローラー後のカタリナ自吊に言及していて、自分が疑われることになるという状況判断はとっても正しい 3d06:43カタリナ服狂妙狼を挙げて、3d07:35リーザ反発 →カタリナ狼、占ローラーは不可避と見て、リーザ狼切り? |
農夫 ヤコブ 02:11
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ヨアヒムもカタリナに突っ込んでいて、
→2d08:52カタリナ、ヨアヒムの指摘「カタリナ霊対抗の可能性」を非CO済を理由に否定 →2d09:31ヨアヒム、「非CO済」を理由としたことに違和感を表明 カタリナを黒視した者からすれば、理由になっていないというのは分かる |
農夫 ヤコブ 02:13
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結果、2dの服青の占希望は羊で揃った。
リーザ黒とすると(それもカタリナとのラインがあると見ると)、2dの時点で屋青はかなり邪魔な存在で、屋は前述のとおり襲撃成功の公算が大きく、翌日ゆっくり青排除に向かったのかも知れない。 |
羊飼い カタリナ 02:16
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と思ったのだけど、ヤコブさんがちょうど私疑惑について書いているので、今反応しておかないと。★ヤコブさん、2d08:52、素でわからないので教えてほしいです、非霊宣言したあとの霊対抗のメリットって何ですか？それを見て、もう一度墓下の世界にも答えを送りたいのですが...
ついでに吊希望も。▼妙です。4d0:12を根拠に、ロラ順を妙からの優先にしました。●は希望ありません。 |
少女 リーザ 02:16
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【ヤコブ先生考察】だよ。
白いよ！ ただ説明に失礼な言葉が混じるかも、ごめんね。 3d11:21「疑いを晴らすことが出来てプラス」あたりは占の内訳で視点漏れしないように気をつけてるはずの狼さんとは思えないミスだよ。12:25「狼狂の悪知恵が本当に憎い……」とかは本気感感じるけど演技に見えるかな？ 2d00:06では質問への回答を噛み砕いて別の解釈も出してる（主語がなくて分かり難いけど）。（続くよ |
少女 リーザ 02:17
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続き）あと共有者さん疑惑だけど、狙って共ブラフをする人外はあまり居ないと思う。例外は潜伏狂くらいだと思うけど状況的にはまずないよね。ヤコブ先生が白かどうかを見るという目的の上では、共有者さんみたいな発言はヤコブ先生が「村側」として発言している、と読み替えて良いはずだよ。ジムゾン先生の指摘部分とか、2d22:53「配慮してくれてる」3d11:21「純灰占して欲しかった」とかだよ。（まだ続くよ
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少女 リーザ 02:21
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続き）2d00:22みたいなすれ違い方は、主語と目的語の省き方で誤解を受け易いタイプだよきっと、視点漏れとか誘導には見えないよ。発言に文字が詰まってないのも出力にまだ慣れてない印象だよ。3d20:00「灰狼１」は２騙り（村長さん白明確）の意味だと思うけど突然出てきて3d00:10ではもう出てこないみたいに、思考の欠片が零れてる風なのも誤解の原因？ 赤で添削したくなりそうで、凄い単独感があるよ！
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農夫 ヤコブ 02:25
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じゃあ3d青吊迄の流れはって言うと、まずヨアヒムは3d12:26でエルナ黒出しは襲撃成功の狼へのメッセージと指摘
農神がパンダ吊を推して、容認の空気が出来始める ところがリーザ3d07:02シモン案に賛成。でも青には既に5票入っているので、別に大勢には影響はない。加えてシモンはリーザ真と見ている節があったから、リーザはシモンの声の大きさに期待して信頼固め+臭い消しを企図したとも考えられる |
農夫 ヤコブ 02:28
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そして個人的に気になるのが、声の大きいジムソンに、そっと背中を押している存在。これまで1d2d3とジムソンへの追従感を見せている……パメラだ。話していると、一般論(戦術等)には一言ありそうなのに、不思議と決定には意思があまり見られない。これは黒いと思う。少なくとも今となっては疑いたくなる。まあここは踏み込みすぎかもしれないけれども……
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農夫 ヤコブ 02:32
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ジムソンは、初日から僕を共有者として見ていたそうだけれど、2dから農占の口火を切っていて、それは共有COを望んだからとの説明だけど、リーザ4d00:38にもあるとおり、それで3d目に共有回避に言及はたのは、ちょっと矛盾してる気もするし、意味があるとも思えない
流れを積極的に作っているのは分かる。それが黒なのか白なのかは正直分からない |
少女 リーザ 02:41
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ちょ、ヤコブ先生ったら私頑張ったのにいきなりまともに喋りだすとか酷いよー、リアルに涙目だよ！ でもヤコブ先生は人間だからね！
あとディーター先生は大作お疲れ様だよー。全裸流通に負けないでね。 【▼エルナ先生】昨日に引き続きこれは動かせないよ。今日も自由占いの意見が出てるから、私がどれだけ情報を出せば良いのか、早めにニコラス先生に指示して欲しいよ。灰考察に潜って来ます。＠１３ |
農夫 ヤコブ 02:46
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尤も今日になってもまだ僕を疑ってるのは、素で白く見えなくもない
・ペーターは驚きの白連発。狼では出来ないレベルだというのには同感。白寄り ・シモンは狼だとして青吊反対をあの剣幕で主張できるだろうか。いくらなんでも目立ち過ぎ。白寄り ・ディーターは講座が面白いから取りあえず白。 →本日の心証のまとめ 羊>娘>書>神年兵>者 |
農夫 ヤコブ 02:55
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補足するよ。上のGSは黒>白の順だよ。
希望は仮に▼エルナとしておく。●はリーザの自由でいいよ。とは言え朝、また皆の意見を聞いてから改めて出すと思う。起られるか心配だけれども。取りあえずオヤスミ。リーザもお疲れー |
少女 リーザ 04:17
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ジムゾン先生ごめんなさい、00:38の質問は取り消し！ 18:50〜18:52で分かったよ。共有疑惑があるけどどう見ても黒いから回避したらノイズ除去だし回避しないなら判定を見る、ということで良いのかな。
ヤコブ先生もお疲れ様。結論はともかく考察してくれたのは嬉しいよー。 次から【灰考察】の予定だよ。ヤコブ先生白発覚でがらっと印象が変わっちゃったよ。 |
村娘 パメラ 05:18
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おはよー。エルナ楽しそうだな･･･狂ぽく見せかけた狼を装う狂人みたいな雰囲気だが。裏の裏の裏は表と思ったら裏。自分でも何を言ってるのか。そして脱がされてるよ！どうする？
→や、やめてくださいっ！と萌え的なものを狙う。 私脱いでも凄いんです、とポーズを取る。 責任をとってお嫁に貰ってもらう。 |
少女 リーザ 05:21
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【灰考察】だよー。
明文化したら、ガラッとってこともなかったことが発覚して恥ずかしいけど投下するよ。 ・シモン先生 ヨアヒム先輩白が分かってた狼なら、昨日意見をさらっと却下されたのはむしろ好都合だったはずだよ。昨日から17:32、17:34までイラッと感が続いてるのは村側だからだと思う。言ってることもおかしくないし、白で良いと思う。でもちょっとトゲトゲし過ぎるよー。 |
少女 リーザ 05:23
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・パメラ先生
昨日の「妙真」抜けはらしくないけどただのミスかなあ。シモン先生との青服どっち吊るか論争でも迷って理由つけて結論出すまで違和感はないと思う。これまでもそうだったけど、灰考察も素直に思ったこと言ってる感。白寄りと見るよ。ただ、強烈に白い印象があるかというと疑問というか、ヤコブさん白発覚で誰が狼さんでもおかしくなくなっちゃった気がする中では相対的に黒に寄るかな。 |
少女 リーザ 05:24
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・ディーター先生
★00:15カタリナ先生の白印象が下がったのはどうして？ 一貫して単独感が強いけど、パッション派の人は突っ込み難いね。00:15私狼確定は、00:19見るとほぼ確定って意味なのかな？ これだけ疑ってる私が明日白って分かって、パッションが外れてたって気付いたらどうするのかに期待、かな。白寄り。 |
少女 リーザ 05:25
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・カタリナ先生
状況の変化で考察が変わったり混乱するのは村側の証拠かな。仮説に仮説を重ねるスタイルは貫いてるしね。ただ3d06:43無理矢理誘導してる感があったり、3d09:32「何とかしてくれるでしょう」が状況を作って上から見下ろしてる狼の発言なのか3d08:55「霊:青白なら次に吊られるのは私濃厚」で青白を知ってたからなのかどっちにしても怪しいとかで、白くはならないというか今見ると黒めかも？ |
少女 リーザ 05:27
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・ジムゾン先生
ヤコブ先生の共有疑惑は読んでみて理解、あの指摘は実質非共ＣＯだから明言も不思議ではないかな。18:50〜18:52のシモン先生への反応も素直な感情に見えるかな（でも落ち着いてー）。なんだけど、共狩ＣＯは投票ＣＯって意見は出てたよね？ どうしてもう少し我慢できなかったのかなという疑問が、確白を炙り出したい狼さんとリンクするから、理屈は通ってるけど黒くも見える、って感じかな。 |
少女 リーザ 05:28
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・ペーター君
印象が白く安定してきたよ。爪を隠してたから演技力と胆力があると分かって、赤ログがあっても態度が変わらない可能性も見えてきた？ ある意味占っておくべき候補の一人かも？ ・クララ先生 一貫して18:24灰吊り、18:25自由占いへの反対とか少数意見を主張し続けてるところは疑いを恐れてない白印象があるし、同時に悪目立ちを諌められてないって意味で単独感も感じる。白寄り灰印象だよ。 |
村娘 パメラ 05:36
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★カタリナ＞とりあえず考察と質問が入り混じってて読みづらいよ！と言わせてくれ。
羊02:00「占内訳確定」エルナ吊って霊白判定なら、白吊りと自分吊りでまんまと仕事させてしまった事になるけど占が屋真服狂妙狼だと判明するんでそれはそれでアリかなと思ってるって事だよ。 考えに穴〜ってのとどう繋がってる話かよくわからんかったので、質問の意図と違ってたらもう一回聞いてー。 |
村娘 パメラ 05:57
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★ヤコブ＞農3ｄ10:30「考えが難しくなる〜」これは大きい部分として序盤白確で灰が狭まらないと説明してるんだが･･･？何がどう実感わかないんだろーか。
農02:28「決定には意思が･･･」私は鳩からでも決定には出来るだけ自分の思う事を伝えてるつもりなんだが。 希望通りや賛成時には特別言う事はないけど。例えばどこの話だ？ |
村娘 パメラ 06:14
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★シモン＞兵17:34「狼スタンスについて」
ふーむ、それで言うとそこにバッチリ当てはまりそうなのは私な気もするが･･･ヨア白でもし服狼なら確かに誤判断だったかもなんでそれはいいや。 例えばシモンとかなら、強く青吊り推したり強く切って白稼ぎとかやりそうでそう思うかもだけど。ヤコブ・ディタだとそうしないから白って印象はないのよね。 |
羊飼い カタリナ 06:24
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おはようございます。
ヤコブさーん、私の質問へのお答えなしとか、昨晩リザちゃんにだけお疲れさまとか、ちょっと無視されてる感じがあって悲しいです。黒出しされるのは発言のふらつき具合からは仕方がないと思うけど、ヤコブさんからの疑惑にはちゃんと答えたし…私、失礼な態度しましたか？ |
村娘 パメラ 06:25
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（続き）触れたら自分の意思希望を明示しないといけなくなるだろし、シモンの言う様子見しづらくならん？
そこを白と解釈とか私には無理なんだが･･･ 別に黒決め打ってる訳でなくこれでもフラットに見ようとしてるつもりなんだけどね。 それとはちょいずれる話だけど、服狂だったら服吊りでは白印象稼ぎにはならん気がするんだが･･･？ |
羊飼い カタリナ 06:31
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☆パメラさんごめんね、お返事ありがとう。その理論なら、妙を吊って白判定なら屋真仕狼妙狂もまた確定するので、仕妙の吊順と占確度合いに差はないと思います。ここは4d0:12論とは別の部分で、穴はなかったです。それから何とか... はちょっと投げやりな言い方でしたけど、私霊白後の考察遺言でだいたい狼さんをあぶり出せそうなので、みんなよろしくね、という意味です。青黒なら私白目なので、特段触れませんでした。
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羊飼い カタリナ 06:38
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☆あ、後半の「ここは4d0:12論...」からはリザちゃん灰考察へのお返事でした。@6は喉残して、さっ、羊を買いにいこっと。[現在の生存羊は、1d12:58に購入した羊 の 1匹。]
【今日は本決定に参加します。】 |
少女 リーザ 06:38
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あれ？ 私は真or狼、ライナさんは狂or狼。
私の占いを見る方が、本当の判定かライン考察の助けになるかもしれない何か、が出るんだから、どうせ吊るなら▼ライナさんだよね？ 村側視点としても。 |
村娘 パメラ 06:44
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占はエルナ偽なら狼寄りに考えてるんで妙真がちょっと上がったかな？しかしここについては服吊り判定見てからでいいじゃん的な気持ちがあるのは事実･･･思考停止気味ですかね？シモンに怒られそー。
★カタリナ＞いや確かにそうだけども！リザは真の目があるから、内訳判明の為にエルナより先吊りとか考えられないよー。 カタリナ的には屋真決め打ってて、狼先吊りできれば狂はギリまで放置みたいな感じなんかな？ |
村娘 パメラ 07:03
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〔ディーター〕喋り倒すって考察じゃなくて講座かよ！？
あまりにマイペース過ぎてついつい白く見てしまうんだが。考察薄すぎだし少なすぎだし残したくなくなるよ！ ペーター考察切り込んだ感じのディタは何処へいったんだ。そう思った部分の場所や理由とかつけてもうちょい出してくれ。 私黒視の具体的考察とか一向に出てこないのが気になる。講座よりその辺聞かせて欲しーです。 |
ならず者 ディーター 07:26
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妙4d05:24 印象。具体的にあげるなら3d06:43かな…って言おうと思ったら、すぐ真下で言ってたな
羊4d01:59 俺はすごく高い確率で妙が狼だと思ってるため。狼が２COしてるとは考えがたい… 娘4d07:03 雰囲気っていうか、序盤の神とかに言った黒さの理由。隠れやすそうだなと思ってるため。また、農4d02:28を見てて、あー…この黒さは表にあまり出てこないからか…とも思った＠２ |
村娘 パメラ 07:27
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〔シモン〕兵00:51。妄想だと思います。
兵17:32。自分の意見通らず青白だった苛立ち感的な感じが村側感情ぽくて微白感。これで服狼だったら更に白ぽい･･･と思う反面シモンならやりそうという不安も否めないんで慎重に考えたいかの。 兵17:44「メリットは既に〜」ヤコブからあっさりそう言われてたら、多分そこについては納得してたね。でもいまだにヤコブ本人から聞いた理由→結論→返答はわからん。 |
村娘 パメラ 07:35
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★ディタ＞ふむ、ありがとう。雰囲気とか言われても私には何ともいいようがないから、何かあったらできるだけ具体的場所と理由教えてねー。説明しようがない。
農02:28ってディタの考察より後の話なんだが･･･？？？ 表に出てこないってのがなんの話かよくわからんけど、昨日の話なら確かに寝過ごしてバタバタだったから決定付近半傍観だったのはあるんでそこの事ならいいや。 |
ならず者 ディーター 07:45
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鳩から失礼
娘 考察を書いてる時点では、表に…っていう考えは無くて、さっき質問の回答を考えて居る時に農の発言を思い出して、あぁ、そういう事だったのかと納得した。って意味で最後に付け加えたぜ＠1 |
村娘 パメラ 07:52
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ディタ＠1･･･講座に喉使いすぎだろ！
〔ジムゾン〕さらけ出すなや。しまえしまえ。Ｒ指定される。 私的には、農共見るなら妙真妙狂考えて（妙狼なら偽確定だから構わない）更に回避求めるとこじゃなくね？と思うが。表に出したら襲撃先が増えるだけなんで灰吊りにしなかった意味が･･･ 白くない言動だけど、神狼で言うのか？とも思うので非狼要素かの。 |
村娘 パメラ 07:57
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（続き）今日は灰襲撃率も高いと思われるのでここでの非共ＣＯは黒い行為。
兵18:50〜18:52は私的には村側の反論って印象でパッション白ぽくうつる感じ。 白なんじゃねーかなと思ってる。 あっ！考察名に神父じゃなくてジムゾンとか書いちゃったよ。RPﾌﾞﾚﾌﾞﾚ･･･どうでもいい事にショック。 |
少年 ペーター 08:02
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整理しとくね。
希望【▼ルナ先生、●シモ先生】 ルナ先生に合わせといていい？いいよね？いいでしょ？うん、いい。 合わせといたよ。他に決定した場合はみんなで投票合わせれば問題ないよね。 |
少年 ペーター 08:05
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パメ先生、おはよ〜。
ニコ先生明らかに不在なんだもん。ありがと。 なんか参加時間ずれてるせいでリアルタイムでのやりとりが新鮮だよ。 じゃあ、いってくるよ。居残りにならないよう、頑張るよ。 |
村娘 パメラ 08:14
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〔ペーター〕何かどんどん印象が･･･まぁ本人もRP変えるとか言ってた気がするが。
やっぱ話せるんじゃん！というか、そうなると最初のスタンスが疑問なんだが。 年23:46ヤコブ考察の「個人的には〜無理だった」あたりは微微白い気もするけども。 他が割と白く見えるから結構黒い位置に、という感じ。 |
村娘 パメラ 08:19
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そして今日も時間切れ･･･昨日よりはマシか。と自分に甘く生きてみよう。
●ペーター▼エルナで希望かな。 まぁ占は自由占・占先投票でいいと思うけど。 残りの考察は鳩から出せたら更新時間までにはちょこちょこと。出せるといいなぁ。＠5 |
少女 リーザ 08:39
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最終日に３人だと、２−１の票で負けることがあるでしょ？ ４人だと１人騙せれば票が２−２になったり、こいつが怪しいって言い合って票が分散したりするとランダムで勝てたりするからじゃないかな？ 多分ｗ
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少女 リーザ 09:04
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偶数だと票が分散しやすいために人狼は票が集まりそうなところに追従すれば良い（人狼以外の人の間でランダムになっても問題ない）し、二人が人狼を怪しんでてももう一人と票を合わせればランダムで勝てる。３人だと票の分散は起こり難いしランダムは起こらないよね。
奇数の良いところは、狂人さんがこっそり生きてたら確実なＰＰで勝てることと、１回襲撃失敗しても手数が増えない気持ちの余裕かな？ |
少女 リーザ 09:12
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偽確定したら表で狩人考察しようかな♪
今日は灰ＧＪ狙いで狩人が霊能者さんから離れるかもしれないんだね。とすると、灰ＧＪした狩人が護衛先に投票ＣＯしたら白確増えるかもの流れ？ ニコラス先生襲撃もありなのかなあ。 |
旅人 ニコラス 09:17
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自由占いの理由
1.占い票が今の時点でばらけてる。 2.リーザさんを信用している人がいない 占いが情報となる可能性が低い為、今日くらい自分が占いたい所を占わせてあげたいなと。…狼なら僕でも占ってください。 とりあえず、リーザさんは占い先に投票で。 |
司書 クララ 09:18
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エルナ乗り良すぎ、車椅子のリア王がついに立ったと言われた…敵ながらアッパレって感じ。
★年4d23:46：灰考察全員分じゃないのは全然構わないんだけど、なんでその4人なの？具体的には全員分出さない灰考察だと大抵白より黒よりの人が出てくると思ったんだけど、ど真ん中の農に注目した理由が知りたいな。 |
旅人 ニコラス 09:19
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＞ジムゾンさん
非共有者ですか…。ネタばらしするには何か意味があるわけですね？教えられたら教えてください。 ちょっと席外しますね。よろしくお願いします。 ＼きゃーシモンかわいーがんばってー／←ニコラス |
司書 クララ 09:20
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流石にこの局面で灰でGJ狙う狩人は居ないとは思うなぁ。
偶数進行は狼が追従しやすいっていうので良いと思うよ。3人でも自分が真っ白で他の二人が相争うって構図になると楽ちんだけど、大抵そうはならないからねぇ。 |
神父 ジムゾン 09:22
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遅くなったな。連日トーマス＆モーリッツ＆etcとはりきりすぎたせいか、眼の前に☆が舞って見えるぜ。太陽が黄色いな。
俺が寝てる間にエルナ来てたのか。交っていけばいいのによ。 ニコラス＞明日の投票ＣＯがいいんぢゃねーの？俺が言うなって感じだけどよ。…まあ、すまんかった。 |
司書 クララ 09:30
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02:01そんなにオットー信頼得て無かったかなぁ…一番真ぽいと私が思ったのは、私が狼だからかなぁ…
うーん、人にさんざん言っておいて、どうも自分から赤視点が抜けて無い気がして困ったなorz |
神父 ジムゾン 09:31
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☆リーザ＞その解釈であってる。
★カタリナ（ネタ）＞羊はいつ食べてんの？ ☆ニコラス＞実質非共有者ＣＯしちまったし、煮詰まったし、何か俺も自由に自分の好きに生きてみたくなった。今は反省している。皆言ってるけど、実質非ＣＯしててもＣＯすんなよって感じだし、普通に黒要素だと思うんでお叱りは受けます。俺はＭもいけます。 |
村娘 パメラ 09:34
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鳩になりました。くるっくー。
★ニコラス＞おつー。今日は共有ＣＯはいらんでしょ。相方襲撃された時と、妙白で占先になって偽黒出された時で良いのでは？ 【仮決定確認】特に異論なし。 リーザを信用してない訳ではないぞ？私的には農白判定で信じ辛くなったのは確かだが、妙白なら判定合わせて真偽考えるつもり。 |
羊飼い カタリナ 09:36
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【仮決定了解です。】私は妙決め打ちで良いと思っています。でもみんな仕からですし、狂吊のデメリットもほとんどないので、このままで良いです。
★ニコラスさん、明日の投票COということは明日正午の投票のことですよね？ ☆ジムゾンさん、初食は羊0d08:57ですよ、ふふ。 |
司書 クララ 09:43
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しかし、まったく頭が回らない…
★農4d02:46：GSありがとう。ところで白黒つけれない神と白よりの年兵が同じ位置にいるのなんで？ >旅08:54：灰襲撃もあり得るからね。共騙りが発生するとも思い辛いけど、そろそろ投票COでいいんじゃない？ |
少女 リーザ 09:46
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【仮決定確認】したよ。
あとみんな返答ありがとう。ちょっとその辺考え合わせてＧＳとかを考え直してみるよ。対抗のエルナ先生は偽確してるし、事前に占い先を隠す必要もないと思って良いのかな？ 占先襲撃の懸念もなさそうだもんね。 理由の１にダメージを受けたというか、現実を突きつけられた感じだからでちょっと待ってね。外の空気吸ってくるよ。＠５ |
神父 ジムゾン 09:52
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リアルで目の前に☆が飛び散ってるぜ。ログ読みにくくて仕方ねー。
カタリナは羊をエルナに食わせてやったのか。さっきは読みこめて無かったぜ。悪いな。 ★ディーター＞毎回必ず誰かから、「何処が」そう見えたのか、具体的な指摘をして欲しい。と、言われてるよな。パッションで移り変わるのは分かるが、理由つけも頼むぜ。因みに俺の白要素って何？ディーターは何を「白要素」「黒要素」と見てんの？ |
司書 クララ 09:54
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そうそう明後日以降だおけど、どちらにせよ。土曜は朝から出発。暫く成田にいるから、その間に当日分くらいは確認できると思う。それ以降は国際線の上なんでどうしようもない。一応、夕方には向こうに着くから、その時点で友達にPC貸して貰ってちょっと入る位が多分限界。流石に考察とか論戦とかは無理ぽ。
本当に申し訳ないですT.T |
少女 リーザ 10:00
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その辺はシオンさんと話し合ってもらわないとだね。何日くらいあっちに？ 国際線だと無線ＬＡＮで接続できたりするサービスあるけどねｗ
自由占いならペーター君に白かなあ。丘さんに黒は目を引きすぎるよね。 襲撃はどうする？ 護衛が離れそうならニコラス先生、そうじゃなきゃカタリナ先生希望だよ。ジムゾン先生もあれで狩人だったりしそうで怖いけど。＠４ |
農夫 ヤコブ 10:02
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みなさんおはよう【仮決定了解したよ】
あと☆カタリナ、発言を見逃していてすまない。ヨアヒムの疑念のポイントは「非霊宣言したあとの霊対抗のメリット」というより、「狼は霊対抗の要否とタイミングを計っている」のではないかというものであって、具体的には「カタリナのニコラスへの質問1d17:00がそれ(探り)なのではないか」という指摘だった。 |
農夫 ヤコブ 10:03
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尤もヨアヒムの提起はカタリナだけをターゲットにしたものではなく、寧ろ当初はフリーデルや僕に向けられていたのだけれど、ヨアヒム視点からは提起に喰い付いて来たカタリナの一連の回答がそれに過剰反応しているように見えて違和感があり、もっと言えば君が非霊済でも狼たちは動けるのだから、「非霊済」で一蹴する君の反発が狼視点に見えた、ということだと解釈する。1d17:00ではFO終わってなかったしね
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神父 ジムゾン 10:08
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リーザ＞いや。俺はリーザ真はあると思ってるよ。つーか、今日のリーザ襲撃だってあるんぢゃねーかと思ってる。から、占い先は明言しなくていーんぢゃね？
更新直後はヤコブ信じられねーって思いが強かったけど、ヤコブ白考察はすげー助かった。それでもやっぱり、エルナの判定見てから…って思いはあるけどな。もしエルナ黒が出たら、明日のリズ吊りは無条件では賛成しねーよ。 |
司書 クララ 10:16
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一瞬、潜伏共はシモン？とか思ったけど、それは見間違いだった。
これなら潜伏共狙いでかなり白視されてるペータでも良いかと思う。 狩人は前に見た時は羊だと思ったけど、羊も村から疑われてるから、狩人かもしれない、ってのに賭けて襲撃するのはちょっと勿体ない気がするなぁ。 |
神父 ジムゾン 10:16
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リーザ宛に書いてて思ったんだが…。
★シモン＞昨日「占い師を吊りきるまで灰吊り行かない」「俺（ジム）には生きてる間に占い師真贋は分からない」と言ってたが、エルナで黒が出ても、リーザ吊るつもり？ エルナはよー。すがすがしい朝だな。[これ見よがしに詰襟のボタンをきっちり留めて見た] |
少女 リーザ 10:19
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ああ、そっか。回避ＣＯさせられるかもしれない意味でもカタリナ先生は勿体無いかー。
ペーター君も良いかもね。シモン先生は？ 単体では黒くはならない気がするし、最後仲良くしてみたけど言い争いで切れてると思われてるっぽいのもあって私黒確後も白いままじゃないかなあ？ |
仕立て屋 エルナ 10:22
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【仮決定反対の賛成】
私吊ったって白しかでないよん。でも、本当は黒がでるから明日リーザ吊れなくなっちゃうな。リーザ、明日は地雷ってもいいから黒だしね。ご主人様からの命令だぞ。 ま、結局リーザは真なんだけど食わないよ、別にすでに脅威じゃないし。ってかそもそも、狼仲間だから食えないしね。 私は何を言ってるんだ。 |
少女 リーザ 10:25
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誤植に加えて理由の２だったよorz
パメラ先生とジムゾン先生ありがとう、がんばるよ。皆は何か私に質問とかないのかな、ちょっとまだ自主的に頭が回せないみたいで、ごめんね。 エルナ先生おはよう。襲撃しないでくれると嬉しいよ。 |
旅人 ニコラス 10:32
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【本決定●自由占い▼エルナ】
変わらずでお願いします。 ＞リーザさん ごめんなさい。元気を出してください、きっと平面世界のどこかでは名声をほしいままにしているリーザさんがいます。 |
神父 ジムゾン 10:32
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ヤコブ以外はみんな白く見えてるっつーのにどうしろってんだー！！と、ぐるんぐるんしてた所で今日一番白く見えたのがペーター。
ペーター：ヤコブ評が分かりやすかった。「素黒い村人」で、なんかすとん。とした。ロック解除いけるかもしんねー。 ★ペーター＞ディーター白決め打つレベルの白さ、違和感の無さって、もちっと言語化出来るか？お前の言葉で聞いてみたい。 |
司書 クララ 10:36
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明日はニコラスは黒だった！とか言ってみればw
ラインは確実に読まれないとは思うけど^^； 黒確定段階の自由占いは結構難しいんだよねぇ…上手く村が誤解してくれればよいけども、狼を占いに入れるにしても外すにしても。 |
羊飼い カタリナ 10:36
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【本決定了解です。】【仕セット完了】
☆ヤコブさん、基本的な話なのに返答ありがとうございます。ここはもう、一連の発言として狼側連携の認識が欠けてました。これだと、もう私が全てを意識した黒的ふるまいか、私狼経験なしの二択しかないですよね。あぁ。灰ログで嘆こうと思ったのだけど、思考開示します。 |
少女 リーザ 10:47
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【本決定了解だよ】【セット確認】
一番黒く見てる人を占うかは分からないよ、と前置きしてＧＳを出してしまうね。カタリナ先生からの返答を見て少しだけ上方修正したよ（それでもワーストタイなんだけど）。でも黒く見ているというより、皆黒くても灰くらいの印象かも。本当に２人も狼居るの？ 居るのは分かってるんだけど、うーん 白 兵＞年者＞娘書＞神羊 黒＠３ |
神父 ジムゾン 10:49
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んで、今日のヨアヒムの疑惑のポイントをカタリナに説明するヤコブと、何でヨアヒムから疑われているのか分かっていなかった（っぽい）カタリナは、やっぱり白く見えてきた。
うおー。ヤコブが白く見えるって新鮮だ！なんか気持ちいい。よし。襲っとこう！！ |
仕立て屋 エルナ 10:49
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【本決定、全裸で受け入れ体勢】
ふ･･･あれほど嫌ってた全裸にどっぷり浸かっちまうなんて私も末期だね。 いや、今は仕立て屋渾身の一品、【あたかも全裸スーツ】を着ているだけだからな。最後の一線は守っている！ 餞別代わりに全員分作ったからどうぞどうぞ。 |
少女 リーザ 10:50
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ニコラス先生黒はありかもｗ 襲撃先に占いを併せるのはどうかなって思ってるよ。変な誘導がなくてすっきりする。
シオンさんｗ 気持ちは良く分かるよーｗ ＬＷ予定の人に決めてもらうのでも良いけど、確白を減らしておかないと票の分散先に困るのを考えてね。私は第１希望ペーター君、第２希望ジムゾン先生くらいかな。＠１ |
神父 ジムゾン 10:58
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【本決定了解セット確認】
エルナ＞ちっ。お前、最後くらい素直になれよ。本当…頑なな奴だな。しょうがねーなー…同類のよしみだ。俺が脱がせてやるよ。 [にやりと笑うとスーツのファスナーを一気に引き下ろした] 善行を施した後は気分がいーねー。ハハ。 |
司書 クララ 11:04
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とりあえず、年農が共有で、羊が狩って前提で今後の推移の予測例を表にしてみた。
人数曜旅仕妙農年神羊娘兵者司 4d11水霊偽占片灰灰灰灰灰灰灰 5d09木霊▼占片▲灰灰灰灰灰灰 6d08金GJ＋▼共＋灰灰灰灰灰灰 |
神父 ジムゾン 11:06
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あー、俺占い希望出してねーや。すまん。
んー●シモン○ディーター…かな。 エルナから黒出た場合、リーザの判定を一番参考に出来そうなのが、この２人かな。と。２人とも白いとは思うんだが、発言で判断するのが難しそうっつー、今さらながらに消極的な理由。機能が壊れて参考情報になった今、色を付けてもらいたいのがこの２人かな。 |
少女 リーザ 11:13
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うーん、カタリナ先生01:59の「狼さん優勢」ってどういうことなのかなあ。自分の陣営の状況を悲観的に見やすい人とそうじゃない人がいると思うんだけど。
★カタリナ先生 客観的に「狼さん優勢」って思える根拠があったら教えてもらえる？ |
司書 クララ 11:17
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年：【白 者＞書≧娘＞農＝神≧兵＞羊 黒】
羊：黒:兵＞農＞者神年＞娘＞書:白 農：黒:羊>娘>書>神年兵>者:白 娘：◇兵神＞羊者＞書年＞青＞農◆ 神：黒：農＞青＞年者書兵＞羊娘：白 |
神父 ジムゾン 11:20
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☆パメラ＞1002＆1003は、説明としてすごく分かりやすかった。俺は、カタリナＶＳヨアヒムはよくある村同士の相互ロックだと思ってるから、その誤解を解く手助けになる発言は好感度高い。俺的白ポイント。
カタリナは吊りやすそうな位置にいるし、自滅狙えそうなのに、助ける意味は無いと思う。 後今、ロックオンを解こう。ヤコブ白いと思ってログを読もうキャンペーン中。 |
少女 リーザ 11:25
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ごめんなさい、思いついたところから発言してるから、読みにくいかも。
ペーター君が21:23で、エルナ先生黒と仮定したら、私が「狼も本物か狂人かわからないと思うしね」は少し不思議かなあ。確かに昨日ペーター君はヤコブ先生を白と考えていたみたいだけど、ヤコブ先生が狼さんだったら結論おかしいよね。私が人狼って思ってるみたいだからこの辺りは適当に考察しただけかもしれないけど。 |
司書 クララ 11:26
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さっきの文章に各人持ち点10で以下の様に自己配分
これで行くと年は者５書５を白視か…残したくなってきたなぁ 娘は兵３神３ついで羊２者２、羊は書６ついで娘４ 農は者４ついで兵２年２神２、神は娘５羊５ |
司書 クララ 11:27
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これを集計して白視メーターを作成すると、以下の通り。
人者書兵神羊農娘 ポ11110505070009 結果から言うと娘が現時点で一番白い。最黒は農という結果。しかし、娘は単なる村人っぽいからなぁ…襲うメリットがないorz |
司書 クララ 11:30
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あ、白視メーターに年を忘れた。訂正版は以下の通り。
人者書兵神羊農娘年 ポ1111050507000902 何かの足しになるかと思ってやってみたけど…うーん…結果、悩ましさが露わになっただけだったwww まぁ灰狼が高得点で白視というのは良しとしようかな。 |
少女 リーザ 11:31
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ごめん＠０
私黒が判明してＧＳが変わる人もいるかもしれないけど、共有を年＆農と見るなら都合の悪い方はヤコブ先生だね。２人とも私黒視だから変わらないだろうし。やっぱり年農のどっちかを私は襲いたいかなあ。 占い先は襲撃先にする予定。ニコラス先生黒も考えたけど、私偽が判明するのは私の占い発表後だから、ちょっともったいぶるｗ 指示あったら見てるからしてね。あ、シオンさんを占いネタに使っても良いかな？ｗ |
負傷兵 シモン 11:33
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朝か。エルナの偽確定劇場を見て、これはヨアヒムを先に吊る価値があったと思ったのは俺だけじゃないはずだぜ。エルナ白判定だと良いなと思ってきたぜ。
完全に手が空いてる訳じゃないんで、灰考察の前に言っておいた方が良いであろう事をいくつか言っとくぜ。 ◇感情絡み 俺は別に怒ってないぞ……。▼服を昨日言った時点での反応を見れただけで充分に思ってるし、作戦を通す事以上に言う事に意味があったとも思っている。 |
負傷兵 シモン 11:34
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灰襲撃が起きると普通に俺が死ぬ可能性を高く見てる(た)んで、最終日に残るのは俺じゃないと思っていることもあるな。
俺は人が主張している戦略のみで白黒を考えるつもりはない。但し主張している戦略から見れる嗜好と思考と態度に一貫性がなければ黒く見る。クララにメリットが無いと突付いてるのは、灰考察で詳しく書く予定だが、姿勢と灰吊り提案が噛み合わないから。 昨日の▼青主張してる奴も同じ。 |
司書 クララ 11:36
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今日、共有襲撃に失敗すると、灰5中に2狼で村2吊で勝利という図式か…成功したら灰6中に2狼で村2吊で勝利…
感違いの確白が狼の戦力になる事も考え合わせると、今日は例え単なる村人でも村の戦力を削った方が良いか…そう考えるとシモン襲撃が一番かもね。ほんとはシモンがGS出してて、うちらを白視しといてくれるとやり易いんだけども。 |
負傷兵 シモン 11:36
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手に入る情報で▼青を主張した奴は、そこから得た情報を元に考察をしないってのは普通に姿勢矛盾なんで、黒要素換算になるし、白要素も探せるだろう。▼青を推している人が多かった以上、それ次第でGSは全然変わるんで、フォーカスしろよっつうプレッシャー掛けを怒っている解釈されると、マナー云々の話に発展しかねないんで注意。
☆羊＞青3d24:36見て、戦略に関しては何が聞きたいのか特定してから質問し直してくれ |
司書 クララ 11:39
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うは、これで行くとシモンは私黒視だな。
まぁ嗅ぎつけられてる気配はしたから、ここでシモン襲撃に行くと私が黒くなる。 まぁ私捨石だから良いけどね。 シオンの為にもここは灰兵襲撃しとくかなぁ… |
負傷兵 シモン 11:40
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★神＞返答になってないんでもう一度。
1.白ログでの言及は保留にしておけばいい話で、ロックオン外せとは言っていない。農非共なら共COがおきてからでもいつでも吊りに行こうと思ったら吊りにいけるだろう。それが出来ない理由を理解しかねる。 灰襲撃誘発で吊り縄消費せずに灰が一人減る可能性を無視出来るんだが、それを出来なくしてまで推理ノイズがデメリットだとは思えないんで、ここのところどう思ってるのか解説頼む |
負傷兵 シモン 11:42
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2.真占の可能性がある占い師から出ている白判定を受けて、ヤコブ考察をやり直す事もなく共有の話題に触れたのはなぜか？あの時点で考察もせずにヤコブを吊り希望するつもりでもあったのか？
・責めてるんではなく、自分の提案した希望が通ったのならばそれには責任を持って考察して然るべき(通らなかったからやらないの言っているのではなく、それ以外の作戦提案者はその姿勢まで含めて判断材料にするんだという事)。 |
神父 ジムゾン 11:43
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リーザ＞横やりすまん。カタリナは元々そう言う狼陣営に振り回されるの怖がるタイプだと思うぜ。
カタリナ：1d2150「狼陣営がまとめ役がいない空気優先のうちに、占方針の主導権を取りに動いたかも」とか。 考察が、突飛な仮定が多くて、その仮定に則った考察を前の考察と無関係に書き出すから黒く見えるんぢゃないかと思う。 「狼が状況を作る」ってのを重く考えていて、場をコントロールされたくないって思いが強いんぢ |
村娘 パメラ 11:43
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★神父＞通報ダイヤル回しつつ。
えー！？シモンが言ってた部分以上に神父の言ってる要素に同感できない。ヤコブの話の発端はカタリナとヨアヒムの理解させよう的なものじゃなくて、カタリナを疑ってたから邪魔だったのでは的な話だと思うんだが… 羊黒に結論付けてるとこ見てもそんな解釈できんのだが？？？ そして鳩いじってたら怒られたので挫折。＠２ |
負傷兵 シモン 11:43
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・昨日のヤコブに対する共有なら回避促しについて俺は一言も触れてないぜ。
・ジムゾンにメリットが無いと一蹴した記憶も、戦略面について解説を求められた記憶も無いんで、その不自然な態度に神書はラインがあると考えている。 ・説明 リーザに対して言った通り。付け加えると、わからない+理解する努力をしない(考えない･解らなくても質問をしない)奴には何を言っても無駄なんで、それが灰なら尚更に説明する気も無いぜ。 |
負傷兵 シモン 11:47
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それは対話をする気がないのではなく、戦略論みたいな理解しなくて違う最善ではない案にうつったとしても問題ないものならば、それ以外の部分に喉を割く方が賢明だと判断しているまでだ。
・自由占い質問＝黒塗りの件について返答が無いのは納得したって事でいいんだよな。 ★書18:42＞吊り回避が起きたら、共狩が表に出ると言う事。だが、(占/青)吊ってれば共狩の回避は起きない。 |
羊飼い カタリナ 11:49
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☆リザちゃん、外せる吊り手があと2人だと認識しているからです。でも霊機能完全確保、狩も共２も潜伏と考えれば、吊り手は減ってもまだまだこれから！って思い直してます。
★シモンさん、質問を詳細化します。狩CO発生によって吊り希望を変え、吊り手を1本温存することは、狩＞霊襲撃から発生するであろう、5d時点での霊機能破壊というデメリットに引き替わるほどの効果があるか教えてほしいです。 まだ話せるよ。@3 |
少女 リーザ 11:51
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ジムゾン先生横槍ありがとう。その突然の仮説を出すタイミングが昨日はおかしく感じたのもあったのとか、狂人襲撃で私が生きてるのは私じゃなくて狼の状況設定なのにそこは恐れてないのとかいろいろ思ったけど、参考にしてみる。ありがとう。でもカタリナ先生からも答えがあったら聞きたいよ。
シモン先生も了解。感情要素を白に計上されているのにそれを否定してみせるシモン先生はやっぱり白く見えるよ。＠０ |
負傷兵 シモン 11:51
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妙仕真のケースを考慮に入れたとしても最終的に二人視点での狼が確定する可能性は非常に低いんで、灰を狭めて行くことの能力者関連のデメリットがメリットを凌駕してると思わないか？
特に屋真の可能性をクララは高く見ているんで余計に気になる。誰が真でも対応できるようにというのは考え方として正しくはあるが、手を広げすぎると追いつかないのも事実。クララがそこに考え付かない人だと思ってないっつーのもあるぜ。 |
神父 ジムゾン 11:54
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☆シモン＞「俺は」な。詰みとか目指すタイプぢゃねー。なるべくノイズを排除して、場を整理して、分かりやすい状況、自分が考察しやすい状況を作ってから、考察したいと思うタイプなんだ。同時にいくつもの事を考えたり、先の先まで読んだりってのは、苦手で、眼の前の事を一個一個処理していきたいタイプ。
それが狼にとっても動き安いんだって非難は、しょっちゅううけるから分かってるよ。んでも、俺にはそれでもノイズを抱え |
神父 ジムゾン 11:54
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ながら考察を処理する処理能力がねーんだよ。自分の処理能力超えると頭パンクして、眼の前の事にも対応出来なくなる。だから、どんなに非難されても常にＦＯや霊ロラ、パンダ吊りを希望する。俺にとっての最善だからな。
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仕立て屋 エルナ 11:56
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聖職者にセクハラされたっ！！
・・・かかったな、神父様！！これで公然の場で合法的に全裸になってやったぜ！あの人が無理やり脱がせたんですーしくしく、もうお嫁にいけないーしくしく（棒読み） まさに 計 画 通 り |
羊飼い カタリナ 11:56
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☆リザちゃん、仮説タイミングについて。3dは羊3d0:53のような混乱具合から文をひねり出すことに苦労していました。でも寡黙吊りだけは避けなければならないので、現時点での仮説として納得を行っていないものを出さざるを得ない気持ちでした。気分スケールなんてものがあれば、良4d＞1d＞2d＞3d：悪、ってところです。
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司書 クララ 11:59
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しかし、考察出さないなら下手に表に出ない方が良かったな。
娘：◇兵３神３＞羊２者２＞書年＞青＞農◆娘：◇神４兵３羊３＞者書＞年＞農◆のGS訂正を受けて 白視メーター改訂版 人者書兵神羊農娘年 ポ0911050608000902 |
神父 ジムゾン 11:59
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☆２＞普通にパンクした。ここは本気で申し訳ないと思っている。
んで、戦略面で質問を受けたっつーか、お前の言ってる戦略の利点が、「俺は」ヨアヒム黒いと思ってたし、黒だと思うから吊りたい。エルナから白が出たら余計混乱するから、エルナが狼だとするなら、エルナ先吊りでも良いと、考えて、エルナの黒要素を聞いたら、優先順位の問題なので、黒要素を述べる必要はないとの返答が、俺には納得出来なかった。つか、時間無い |
負傷兵 シモン 11:59
次の日へ
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☆羊11:49>青絡みの話は解決したでいいんだよな？(青3d24:36)。まず"5d時点での霊機能破壊デメリット"に反論するが狩COを問わず、霊機能が確実に生きていると言う保障は無いので、狩COを求めない理由にはならない。特に奇数進行なんで1GJは痛くないってのもある。更に青襲撃＝灰襲撃と同じことなんで2GJ相当。また、狩COが起きたら灰吊りにシフトする事で灰に対する確実に霊判定が一度見れる。
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