プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 05:31
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おはようございます。
【ならず者ディーターさんは人狼でした】 とりあえずよかった……ジムちゃん、年に続き鬼ヅモだったよ。尼は白だったけど…… そしてニコラスさん、最後まで守ってくれてありがとう。一応狩人候補はヨアさんしかいない、ってことでいいのでしょうか？ ■１．決定時間に制限のある人はどうぞ ■２．青狩の真贋 ■３．服狂＋年者黒X Xに灰をあてはめ、初日からの狼チームの作戦を考えてください |
司書 クララ 05:40
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■４はできたら自分以外４パターン全部考えてみて。発言数大変そうなら最黒／最白パターンのみ発表でもいい。個人的に妙黒パターンを挙げる場合、それ以外の候補も挙げて欲しいです。旅白結果も重要なキーと考えるので、ここも加味してね。
本の方では霊ロラで▼神→尼襲撃、旅者狩対決→共有地雷発動／娘神旅偽確定、真狩真占襲撃で年妙対決とあいなりました。 |
司書 クララ 06:19
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＞ヤコさん
羊→兵２ｄ19：54羊◇、書4d24：37,39、観点は違うけどほぼ同意。こいつをどう思う…？ 妙→年妙者黒で兵襲撃できないと者がLWでもほぼ詰みだよ？者の位置だったら妙が霊騙りして者占いまでの時間稼ぎが絶対有効では？ また霊騙り必須なのは妙黒パターンのみ、妙白なら逆に兵襲撃成功の場合霊騙りで表に出てしまうとヤブヘビパターンのデメリあり。 |
村娘 パメラ 07:09
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おはようですー今日はいい天気だね。
ニコラスさん、者さんお疲れさまでした。お墓の皆さんによろしくお願いします。 【書さんの者判定確認だよ】 良かった・・。ジムさんの予想も凄いけど、昨日のあの状況で▼者に持っていったクラさんの判断も凄い。私なら無理だったろうな・・ 【投票による狩COがないのを確認】 |
村娘 パメラ 07:10
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■２．これは青さん真と見ていいんだよね。他の可能性としては商尼？今日終わらず、明日青襲撃されれば書＋灰３による最終日。今日終わらず灰襲撃されれば書＋青＋灰２による最終日。でもこれだと狼の潜伏枠減っちゃうから変か・・。よっぽどLWが白くない限りないよね。というか商尼狩人の可能性がほとんどないと思いたい。よって青さん狩人と考えて良さそう。どこか変だったら指摘お願いします。
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村娘 パメラ 07:18
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残り狼候補は羊妙農(私視点)。
者狼を受けて者の発言をさーと見てきたのだけど、かなり▼妙を主張しているんですよね。書さんの踏ん張りで安易な▼妙の流れは食い止められたけど、書さんいなければ、▼妙の流れになった可能性はかなり高かったと思う。私もそれにのっていたし・・。妙狼なら者があんなに▼妙を押すだろうか、と考えました。さらに6d6:19の書さん発言より、もう服ー年者妙はないのかな、と思いました。 |
村娘 パメラ 07:25
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状況黒だーと言っていた私が言うのもあれですけど、今は逆に状況白じゃないかと思います＞妙
そうなると残りは羊農。羊はずっと白めに見てきたから、すると自動的に・・ということに。でもちょっとまだ色々見れてない部分があると思う。旅白要素を加味できていないし。夜帰ってきてからまたしっかり見ます。今日も２１時前後からになると思います。それでは寝不足の目をこすりながら仕事へ、また夜にノシ |
少女 リーザ 09:22
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寝落ちしちゃったの…【者狼判定確認】
きったぁぁぁ！やったっ！クララさんナイスなのっ。ここで狼ひけたのは大きいのっ。 よかった…。ほんとよかった…。安心で涙が…っ。 でもまだまだ気は抜けないし、LW探しがんばろなのっ。 |
青年 ヨアヒム 10:24
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寝おちた……。
ディタ狼確認、私が対抗も襲撃されない惨めな狩人なのも確認した……。 ディタとニコラスはお疲れ様。益々狼の行動が分からんな。 ディタが狩対抗しなかったの見ると、次に吊られそうな位置に狼いたのかね。 |
少女 リーザ 10:27
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■2.鳩から答えられるのはこれぐらいかなっ。まず襲撃されてないこと、青食べないと灰襲撃しかない場面でなんで？って思うの。あと服護衛が疑問かな。ノータイムで白出し護衛、白出し護衛はセオリーだけど、なんてノータイムでしちゃうかなっ。
あと昨日狩候補の発言みたら尼が狩っぽくみえちゃって…。いま鳩だから詳しくは出せないけどねっ。 |
司書 クララ 12:18
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。０（農はまだなの…？朝から明太スパとかだしてんじゃねーよ 吊りでいいよね、ジムぴー？
早速ですが議題追加しますね。あと書5：40は■３は～の間違いなので訂正します。 ■４．★青は現段階で１CO狩人というだけなので真確定ではありません。 青真なら、狼者視点で青真狩把握していたはず。ここで狼ディタさんが狩騙り回避しなかったのはなぜだと思いますか？ |
司書 クララ 12:34
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＜青真狩の場合＞
者狼視点で青回避の段階で青真狩確定。者が対抗した場合、狩２に二黒なので昨日今日は狩ローラー確定。もうクラりんの霊判定必要ないので（偽狩で狼１ゲト）、昨日真狩吊りになっても全く無問題。むしろ村視点でも狼視点でも狩ロラが安全に最終日にいける安全策。 本来の▼決定が青だったので、青吊り優先濃厚、真狩青吊りで書襲撃、今日▼者→灰４で最終日。▼者優先でも青襲撃でLWは現在の灰４より灰５に |
青年 ヨアヒム 12:51
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私が襲撃されれば今日は灰5、最終日あればクララも襲撃されて灰4の泥沼。一見こちらの方が不利そうだが、この村はここまで毎日の吊り票がかなり集中していた。ディタも吊られた今、単純に灰の吊り票集まりそうなところに狼いるのかな、と考えている。筆頭はヤコブだな。リーザも集まってはいるが私を襲撃しない＝クララ生存なので考えにくい。
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青年 ヨアヒム 12:59
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ディタが回避しなかった理由がなぁ……。１非回避で本決定覆り期待、２非狩発言してたので青真狩決めうちを恐れた、３疲れてた。…我ながら２は薄めに思った。１は勿論なんだが、３じゃないかと思っている。ニコラスが妙非回避を疲れてたからみたいに言った時は、えー？って思ってたが実際事実として起こるとなぁ。昨日のディタの様子も含めて有り得る線だと思う。
また夜に。 |
司書 クララ 13:06
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青真狩で残されてるとしたらSG化・▼青で一手消費狙ってる場合のみ。
この場合は旅襲撃についても考えてみてください。なぜ旅が襲撃されたことより、灰がここで襲撃される意味について考えて欲しいです。 最終日までに青吊りするかどうかは今日決めたい。もう私の仕事は終わりましたから、今日真狩ヨアさんと心中でもいいと思ってる。その場合明日はお墓でヨア→シモさんに土下座、クララ→真狩ヨアに土下座です。 |
農夫 ヤコブ 13:15
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ディーターさんが狼でしたか。となるとペーターちゃんの「そんな狼じゃない」は狼に気にされていたと確信しました。
狩人は対抗がいないということは、ヨアヒムさんかフリーデルさんかアルビンさんの誰かが狩人になるということでいいのでしょうか。 感覚的にはフリーデルさんは狩人とはちがいそう…狩人でしたら、別に村が兵士様の真に流れるということを止めようとしなくてよさそうに思えるので。 |
司書 クララ 13:20
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＞ヨアっち
青3d24:20なんだけどさ、これ狩ブラフとしてもクラりんは青真なら有得ないセリフだと思うんだ。前半はいいとして、 ＞灰狭めも狩の仕事だと思う。 これは服放置優先で▼が狩に当たった場合の狩回避想定→翌日真狩死亡で真証明の想定でしょ？だけど5d24:50みると当日自分に▼くるとは思ってもいないみたいじゃん。どういう方針で灰狭めるつもりだったのか、再度説明お願いしてもいい？ |
農夫 ヤコブ 13:21
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商人様は、狩人というにはちょっと…^^；
消去法ではありませんが、こうして見るとヨアヒムさんが狩人ということはありそうかな？ という気がしてきました。 昨日、ヨアヒムさんは僕を狼にしようと攻撃してきたように思ったんです。僕を固いといいながら、ヨアヒムさんの突っかかり方のほうが固い気がして。でも真の仮なら僕のあの発言が黒く見えるというのはあるかも。 |
司書 クララ 13:33
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＞ヤコちゃん
自分も尼非狩濃厚と思ってるし、突然死の商狩は勘弁してもらいたい気分。だけどこの2人が狩ではないという保証はないので、商尼非狩きめうちは待って欲しいし、このルートから考えるのは不安定＋時間の無駄じゃないかと思う。 それよりも青真なら昨日者＋LW視点青真確定。そこで青真残して灰襲撃＋者が黙って吊られるという策が有得るのかどうか、有得るならそれが出来る狼は誰なのか考えて欲しいよ。 |
農夫 ヤコブ 13:34
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ディーターさんが回避しなかった理由は、上の考察とは反対になりますが、ヨアヒムさんも狼だから回避できなかったという理由が筋が通るように感じます。
旅人様にはかんちがいで突っかかっていたようで反省します。本当に占い師考察は気になっていなかったんですね；； 昼食は…スパゲッティ、不評のようなので何がいいかな…。質問への返答は少し待ってください。 |
農夫 ヤコブ 13:52
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＞司書様13:33 わかりました。僕も決め打ちはしていません。
＞司書様18:19 ＞2d19：54羊◇ 羊飼いさんがペーターちゃんに投票しているのは、言われてみるとたしかに「黒狙いではありません」という理由は、狼だとしたら中途半端でいいにくそうかも…。 ＞書4d24：37,39 羊飼いさんの●ペーターは第二希望でしたか？ 僕の票だと第1希望になっています。これは1d00:10で僕の促しに答えてく |
農夫 ヤコブ 13:56
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答えてくれて、ペーターちゃんのほうを選んでいたからですね。
やっと質問の意味がわかりました。あの初日の共が出なさそうな雰囲気で３つも希望を上げているのは、目立つといいますか、変な感じはします。白か黒かまではわからないかな。 旅人様の灰考察が薄いとは思いませんでした。よく発言を読んでいると思います。 昼食はオットーさんのパンの耳を使ったチキングラタンとハムレタスサンドにしてみました。 |
農夫 ヤコブ 14:04
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訂正します。×僕の票 ○僕の表
発言がもったいないので少し。初日の羊飼いさんは今の発言に比べると力を抑えているような感じを受けてしまいます。初日にもっと発言できそうな気がするのですが、これは何か理由があるのですか？ 逆に、パメラさんは勢いが落ちている感じがしますね。疲れているようにも。 リーザちゃんは、ディーターさんに状況黒と見なされ続けてきたことが良くも悪くも気になりました。では。 |
司書 クララ 14:21
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（チキグラ・ハムサンうめぇ・むしゃむしゃ）
そうではなくて、こうなんだ＜農 羊は年希望以上に１ｄで”寡黙占い”主張そのものが年とライン切れ要素的。他の人がほぼ全員寡黙は吊り／中庸以上占を希望してる中、神よりも早く年希望。年の発言みると非騙りは決定後に方針決まったと見てるので、羊が最初から年とのライン切れ狙って年／寡黙占希望は有得ない＝羊年ライン切れなのでは？ってことね。 ★決定時間は昨日と同じよ |
羊飼い カタリナ 16:24
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ただいまです。【決定時間了解】
ニコラス(5d02:26)＞他の人も私の時間表記ミス、申し訳ないです。今後、できるだけ確認を強めますが、急いでミスがあったらすみません。 ヤコブ(5d02:34)＞回答感謝です。了解です。 パメラ(5d03:18)＞回答感謝です。了解です。後、灰考察は遅くなるかもなので質問★(娘6d07:10)「青狩とみてよさそう。」理由は商尼狩の可能性がないと思いたい。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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☆ヤコブ(6d14:04)＞私は初日戦術論が苦手です。たいていの作戦がメリもあるので悪くはないと思うからです。そして私の考察方法はその人も人物像(どんな人か)を考え、それと違和感ある発言＆行動をしていないかを重視しています。そのため1d2dは発言が余ってしまいます。
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青年 ヨアヒム 17:15
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少し時間できたので。クララ>私は吊られたら、土下座では済まないがな。その質問はとにかく答えたくなかった覚えしかないが。吊られると思ってなかったは3d前半時点だね。方針と言うか、灰襲撃が起きたらCOか回避COぐらいを漠然と想像してた。僕がCO前に灰襲撃されてもクララ達なら私狩の可能性見てくれただろうと思ってたし。服放置は灰があれだけ多いのに簡単に吊り縄使うのが疑問だったに尽きる。出来るだけ灰に吊り縄
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羊飼い カタリナ 18:02
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■2.状況：青が狩ＣＯ回避、荒(狼)は対抗せず、◎今日の襲撃は灰。荒が対抗すれば、青(荒視点真狩)との信用勝負。うまくいけば青を吊れる。非対抗の理由予想。①かなり白くみてるとしてた青に対して黒塗りが難しいから②自分が対抗すると次の吊りが仲間に当たるから(農)③青が狼で真狩が出てくると詰むから④非狩発言している？(これは潜伏していたと言えば問題なし)
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羊飼い カタリナ 18:03
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②③が濃厚に感じる。①でも非対抗より対抗の方が狼にとって良く感じる。◎灰の襲撃(青襲撃じゃない)理由予想。壱：青が狼なので。弐：旅が(狼にとって)危険な考えだった。参：青をＳＧにできるため。壱か参が濃厚。青真で青をＳＧにしないなら、青書襲撃で最終灰４対決を狙うはず。
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羊飼い カタリナ 18:05
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次に狩候補。発言真偽考察。[修](1d:06:02)(1d15:09)狩は表にでないで抑止力の考えだが、書の考えには同意、微微真要素。(1d15:09)で占真偽を推理を重視、微々真要素。(1d01:00)(2d色々)服真兵狼の考え、護衛は服、かなりの真要素。(3d11:23)狩が落ち込んでるともとれる、微真要素。(3d22:33)服の狩ＣＯに対し発言を我慢、真要素。
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羊飼い カタリナ 18:06
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(4d21:11)吊られそうな狩の発言にとれる、微真要素。まぁ、真なら自分吊られる可能性があるなかいなくなって欲しくないですが、微偽要素。[商]よく分からないのが本音です。[青]占い潜伏案は自分の狩潜伏のため、青ならやりそうかな、でも狼なら絶対そう説明するだろうし、微々偽要素。(1d00:40)「非占発言～することか？」は非狩発言作戦の狩として納得、微白要素。
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羊飼い カタリナ 18:07
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(2d15:53)「霊回避起きて欲しくない」は村の私でも強く思ったけど、微真要素。(2d22:30)7:3で兵真。これも狩潜伏のためらしい。確かに、自分狩ならこれで護衛が兵にぐらつくこともないし、問題ないのか。(3d22:02)潜伏案は非狩発言作戦のためなのに「だから～思っている」というかな、結局、狩なら占い早めのＣＯがありがたいと思う、微偽要素。
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羊飼い カタリナ 18:16
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結論として、青狼と強く思っています。でも今日は灰吊りがいいと思う。もし青真で書抜かれて、灰四乱戦はキツいので。★クララ＆他の方＞青吊りはしても明日なので、服非狩要素や青真要素を喉の余り(余りがなくても欲しい)で教えてください。
これからラインを見ます。 |
少女 リーザ 20:14
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くるっぽー発言抽出もしてくれる鳩さんみつけたから尼狩じゃないかっておもった理由を書くのっ
まず初日、狩人についてあそこまで語っているのは狩人っぽいかなって思うの。自分のことだからっみたいな感じをうけたの。 続いて3日目の第一声に狩人の抑止力ってでるのも狩人要素かなっ。そうそう占い師襲われる→抑止力がって素村だとならないと思うのっ。 |
少女 リーザ 20:26
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兵襲撃されたのも考察内容から納得がいくしねっ。尼は服真視してたし、服護衛してたんじゃないかなっ！
ヨアヒムさんは…占い師潜伏案が疑問、灰襲撃で自分襲われたらどうするのって思うの。鳩が死にそうだから議事録読みはここまでにしておくのっ。 者が回避しなかった理由を考えようかなっ。ぱっと思いつくのは回避すると吊られる位置に狼がいたか、青者両狼だからってとこかなっ。 |
村娘 パメラ 21:21
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ふぅ、ただいま。今さーと議事録を読んでいます。
☆羊6d16:24＞まず昨日の青狩人発言を受け、5d3:13に考察したように、自分のせいで狩人を表に出しちゃったのかと凄く不安に感じていました（今日朝時点）。そして投票COによる狩人COなしを確認。この時点で恥ずかしながら青真狩と思ってしまいました。書さん6d12:18～の考察をさっき読んで、あ、そうか、と可能性に気づきました・・(ダメすぎ）。青CO |
村娘 パメラ 21:23
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時点で狼である者には真と見えていたはず。それでも回避しなかったのは、とか色々あるのだよね。正直あの説明はよく分かっていない私や農への説明ですよね。喉消費させてしまって申し訳なかったのです。あと「商尼狩の可能性がないと思いたい。」のは突然死の商は勿論、自分への疑いがあり苦しかったのは分かりますが、あの場面で来なくなってしまった尼への不信からです。どんなに苦しくたってダメだと私は思う。論理的でなく感情
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村娘 パメラ 21:30
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だというのは分かっているつもりですが・・。尼狩の可能性もあり得そうだということは羊の考察を読んで分かりました。私ももうちょっと発言を精査したいと思います。
まだざっと読んでいる途中です、他回答、考察はこれからまた。ただヨア12:59＞１の理由はまだしも、疲れたから非回避って。そんなバカなと言いたいよ・・。 |
司書 クララ 21:46
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ただいまー
＞リナさん 青は真でもなんなら今日一緒に死んでもらおうと思ってるよ。青真なら吊り一手無駄だけど、▼青で続く・書襲撃→青真・羊農妙娘に１狼判明。者狼で非回避・年非回避の策が取れた子だあれ？で灰４で対決＆自由投票するしかないの。 逆に青真で生かしててももうGJは出ないの。クララ鉄板で守っとけとしか言えないから。 むしろ青真なら今日死んで明日青真でした、って判明する方が情報増えると思ってる。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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クララ(6d21:46)＞なるほど。でも今私の中で農娘妙が皆白い。荒の発言からラインを見ようとしても荒の灰への黒白要素だしはラインかどうか判断できてないです。泣き言ですが、ここで心強い書がいなくなるのは不安です。これに返答いらないです。喉は考察にお願いします。もう一度、考えてきます。
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村娘 パメラ 22:33
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【決定時間了解です】
■４．書さんの考察を読んでからようやくこの可能性に至りました。ざっと考えてきましたが、真なら、狼者視点で青真狩把握していたはず。者が狩人騙りに出れば先吊りは先に▼に挙がっていた青が濃厚。ロラを避けるのは難しかったろうけど、１日生き延びることによって発言で村をより惑わすことは者なら出来たと思う。なのに実際は黙って吊られた。こういったメリット一切捨てて。 青真なら者が狩回避しなか |
村娘 パメラ 22:35
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った理由が思いつかないです。疲れたからという理由だけはないと思う・・。むしろ喜び勇んで青さんに挑みそうです。ＳＧにしたかったという手も者が論説不得手なら、敢えて出ないことのメリットはあるかもだけど、あの者さんですし。
青狼なら理由は・・真狩が出てくると詰むのが一番大きい理由に思う。尼商を狩人と見れるのは分かるけど、出てくると詰み。或いは、自分が対抗すると次の吊りが仲間に当たるからというのもなくは |
村娘 パメラ 22:45
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ないのかな。この場合、たぶん農さん。
むぐ、他の人と考察内容が変わらないんだよ・・。 ☆ヤコブ6d14:04＞疲れている(寝不足)のも事実ですが、私は逆に初日戦術論は嫌いじゃないです。可能性が枝葉が少ない序盤は発言をより多く引き出して、後日のためとしたいと思うし、他の人の思考も分かりやすい。でも、日が経つにつれ可能性の枝葉が増える分考察に凄く時間がかかってしまいます。頭が悪いともいいます・・。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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ただいま。
っていうかディが回避しなかったのは私の偽要素にするためでしょう。確定するのは分かってたんだから、それくらいの偽要素でっち上げないと。ってことだろう。ディタが対抗してたら、他灰吊りだよね。やっぱこの位置に狼いると思う。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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ヤコ13:21＞あの発言って2dの服真？私はそこを黒いとは言ってない。昨日も言ったがその類の発言は白(神書尼)からもあった。だから考慮してない。服真で襲撃されたら怖いって気持ちは分かるしな。私が黒いと言ってるのは、他の人の意見も交えつつ多方向からものを見ている印象だったヤコブが、その件に関してだけフリーデルと自分の発言しか鑑みてないところ。結論突飛でも、途中経過はもっと他の人の発言を
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青年 ヨアヒム 22:49
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引っ張ってきてるように思った。
クララ21:46＞それきっついなぁ。灰4もきついが、確かに今日の状況見るに、私真って分かった方が皆にとって有益な情報落ちそうなのがきつい。LWは灰にいるのに。あとリナの返答22:00が白いと思った。 リナ18:16＞結論として私狼って何でだろう？そこまでの数発言は確かにその通りなんだが、それらの要素から何で私偽になるのかさっぱり。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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クララ13:06＞今日の灰襲撃の意味は、明日までクララ生存、だろう。狼からしたらとりあえず今日は私を残しておいて、SGにできそうなら放置、無理そうなら襲撃すればいいやと考えたんだと思う。吊れそうにない灰より、確定狩でもディの非回避という偽要素をつけた私のほうがSGにしやすいと思ったんだろう。私をいつ襲撃するかで違ってくるのは灰の数とクララが生きてるかどうか。今日私が吊られでもしない限りクララは明日
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司書 クララ 23:02
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＞ヨアっち
農への書13：33読んでる？青真ならもうここ自力で探すしかないんだよ。今日吊りになるとしても村に青が出来ることってもうそれしかない。 青15：15 あのタイミングで服吊り優先惜しいかどうかは解釈の差異としてもここでの狩保護という言葉は”吊られそうな位置に狩”という前提に思えてならないんだよね。実際自分はそのつもりで聞いてた。 また服放置のグレー吊り優先になった場合（つづく） |
司書 クララ 23:03
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吊り先白だと当然狩回避あるわけないから、狩のいどころってだいぶ限定されてくるんだけどね。COもせず自分襲撃されたらどうするつもりだったの？このタイミングでむしろ心配するとしたらこっちだったとおもうんだけど。
全力で青真考察してるけど者と灰４誰が狼でも否定要素の方が多いんで、具体的な考察期待してます。 |
少女 リーザ 23:03
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正直、私にはヨアヒム真決め打ちはできないの…。者青両狼で者非回避っていうパターンがしっくりくるし、私には尼も狩人っぽくみえるし…。うぅん…私はヨアヒムさん吊りで終わると思ってるし、今日▼青でもいいと思ってる。
でも万が一青真だったときのリスク管理も必要だとは思うのっ。だからそこらへん踏まえて考えて見るのっ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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も生きてる。まぁ今日LW吊れればいいんだがな。
うーん、私SGにできたとしても吊手１消費、ディタ対抗出てロラされたとしても同じ1消費で、私が吊られる状況と変わらないんだよな。灰に吊り縄1しか使わないって意味では。 クララ＞という感じで今ぐるぐるしてる。狩保護＝吊られそうな位置に狩？私はそんなニュアンスまったく感じなかった。襲撃は怖かったけど、それだけ村にも狼にも自分狩は透けてるように思ってた。 |
司書 クララ 23:37
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＞ヨアっぴ22：56
確かにヨアの信用落ちてる。だけど今日青が１CO狩人になることは狼には判明済み。 青襲撃しない場合、確定霊生存メリ理由に青放置の可能性大だし、１COなら真きめうちされる危険もある。 その場合者が非対抗だと今日灰吊りになるんで、いきなりLW吊られる可能性も大。 者狼でこの計算できてないわけないし、者は昨日の決定前で５発言残してるから狩回避する気あったとみてるよ。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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落ち着くために5d普通の発言灰考察[農]▼旅の旅に対する考察は少し思考が硬いけど、違和感というほどでもない。農は人物像から偽られてたらすごいと思う。思考駄々漏れで発言している風なのに狼臭がしない。[娘](5d00:00)(5d03:13)「いいだしっぺ～黒い」「黒塗り～私戦犯」は過剰に感じる。★「いいだしっぺ」って青吊りのいいだしっぺで意味ですよね？
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羊飼い カタリナ 23:46
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(5d03:33)農への考察がなし、ちょっと気になった、でも眠いし、考察しづらかったのかな。他は迷っている感じなど白い。演技なら恐怖。[妙]荒狼によってほぼ白い。ただ、妙切りの荒LW作戦も考えられる、昨日妙吊りで黒判定なら荒が白いため。発言は違和感なし、白く感じる。[青](5d23:20)荒とのライン系は今私の中で混乱中、白黒付かず。(青5d00:23)「ノータイム」そんなものかな？違和感。
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青年 ヨアヒム 23:50
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年者農狼の場合
1d3人とも占に共が含まれていること知らないような素振り(年1d23:07、者1d23:20、1d23:59)してるのはライン要素。 2d14:09者はこの時点から妙黒視。このあたりから妙SGにする気だったのかな。 農2d21:43が霊確定するの知ってたように思える。占真狼があるとするなら狂潜伏→占真狼霊真狂の可能性切ってる。これは占真狂なの知ってた狼の視点漏れだと思った。 |
少女 リーザ 23:55
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むぅ、頭がぐるぐるする。手数って難しいの。もし明日が続いちゃった場合のリスクも考えて今日の吊りは決める必要があるとおもうのっ。
今日灰吊りの最終日。 [青真]襲撃は青か灰。書+青+灰2か書+灰3になるのかなっ。 [青狼]襲撃は灰。書+青+灰2かな！ 最終日にクララさんが生存してくれるのは正直心強いの。白確っていう視点からだと視野が広く見えるんじゃないかなっって思うし。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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ヤコブどうしたんだろう。■吊り希望【▼青▽妙】黒い順で。妙は状況白だけど、その状況は作れないことはないので。(今の状況白がメリット)。(書6d21:46)のメリットも理解。なら白：農娘≧妙＞青：黒なので青真情報の方が視界開きに重要かなと(狩関係を含めて)。
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司書 クララ 23:59
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＞リナさん23：46
妙狼なら色々マジ立ち直れなくなりそうなんで言うの迷ったけど、２ｄから確定白トリオ揃って妙白主張しているのに、妙狼ならLW者含め誰も追従者が出なかった点も白要素ではないかと思ってる。ほぼ昨日までフルボッコ状態でしょ。 者が当初▼妙切り狙ってたとしても、３ｄの書者の妙SG説会話という自然な転機があったのに転換しないとかあるかな？ まあ青が真だった場合は再考の余地ありですorz |
少女 リーザ 00:00
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今日青吊りの場合
[青真]襲撃は書だとおもうの。最終日灰4かなっ。もしも灰襲撃あったとしたら書+灰3になるかな。 [青狼]エピ！ ん～…。難しい、もちろん青吊ってエピならそれが一番いいけど、万が一青真で終わらなかったら明日灰だけになっちゃったら、一歩ひいた視点を持てる人がいなくなっちゃうの…。 |
農夫 ヤコブ 00:00
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申し訳ありません！ 過眠のつもりがこんな時間に！
発言を読んできます；； 狼チーム考察は、ペーターちゃんとディーターさんに合うＬＷを想像中です。 リーザちゃんはディーターさんの絡み方がスケープゴートだからか、それともライン切りだからかと考え中です。ディーターさんと相性が合いそうなのは、昨夜のヨアヒムさんの動きでしょうか…。こんな大事な時に本当にすみません；； しばし時間をいただけたらと思います； |
農夫 ヤコブ 00:16
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あ、あまり分量がなくて助かった…。
目を通した感想をＧＳで言うと、 白：羊＞娘＞妙＞青：黒 という感じでした。 ヨアヒムさんが焦っているように見えて、これは真だからか狼だからかと極端に印象が分かれます。リーザちゃんが今日にヨアヒムさんを残した狼と合いそうに思えましたが、司書様23:59はこれが確認できたら白いように思え、ここ、この話がそうならリーザちゃんを白いと思えそうかも…確認してきます。 |
少女 リーザ 00:16
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すごく迷う…迷うけど…書6d21:46もあるし。今日の▼は青にするのっ。やっぱりここ以外狼ないとおもうのっ。
▽は灰からだよね…？発言ざっとみて、昨日の者の▼農希望をライン切りなんじゃないかってみて▽農でお願いするのっ。 正直発言みても頭ぐるぐるするだけなの…。やっぱりヨアヒムさん狼だとおもうの。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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クララ23:37＞…俺が聞きてーよというのが本心だけど。でも私自身狩対抗されるならディかリナだろうなとは思ってた。他の灰が狩騙るのは難しい。だめだ、マジで非回避のメリット思い浮かばないんだが。ディに個人的に恨みを買っていたとかそんなんしか思い浮かばねぇ
今日LW見つけ出さなきゃなのに…本当すいません。▼ヤコブしか思い浮かばない。リザ白は散々言ってるし、パメも私確定って思うのは当然で白い。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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ヨアヒムさんをもっとも黒い位置においたのは、やはり昨日の決定時間の前後で見られた、ディーターさんとつながっている感が拭えなかったからです。
ディーターさんがペーターちゃんの「そんな狼じゃない」に触れていたことをあの時点で強調していたのは、ヨアヒムさんならもっと早い時期に言い出しそうかとも思うので。 ヨアヒムさんが狼だとしたら兵士様を襲いながら霊を確定させてきた理由は…なんでしょう。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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パメラさんは朝にいきなりヨアヒムさんを真と決め打ちするような発言が、僕も人のことは言えませんが僕は決め打ちまでしていなかったつもりなので、あとこういってはなんですが、考察に特に深まりが見られないのが残り１人になってしまった狼さんにしては余裕があるように思えて、白さを感じました。
羊飼いさんは、初日は戦術論が苦手ということで納得できました。ただ、初日の占いでアルビンさんではなくペーターちゃんを選んだ |
農夫 ヤコブ 00:30
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選んだ理由は、どこかで説明済みだったりしますか？^^；
だから狼を狙うなら ▼ヨアヒムさん で希望します。 真かもしれないとして残す場合の戦術的な判断としては、メリットとデメリットがまだよくつかみきれていません。ただ、ヨアヒムさんが真なら最終日に司書様が襲われているので、それは怖い光景です。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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灰は、ＧＳの順でいえばリーザちゃんになってしまいますが、ライン切りというにしてはディーターさんから状況黒で一押しされていたのは仲間の狼のようではないような…悩みます。
＞司書様14:21 あ、つまり寡黙な仲間がいるのに寡黙占いを提案するのはラインが切れているのでは…ということなんですか。 |
司書 クララ 00:39
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【仮決定：▼ヨアヒム】
単体でヨア狼だと思うから（昨日の仮決定理由参照）・青真考察したけど、どうしても者非回避で得する人みつけられないので（後述）。 また青真なら完全にSG化成功（全員偽視）、今日の返答見てても単体での信頼回復無理だと判断しました。真狩の場合の方が明日の灰４対決にデメリが多いので、死をもって真を証明し、灰の村人の考察を助けてあげてください。 |
農夫 ヤコブ 00:42
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順序が逆になりますが、さきほど羊飼いさんに聞いたように、初日にアルビンさんではなくペーターちゃんを選んでいたというのが気になったかな…。
ディーターさんは、初日には旅人様を占い希望しています。 これはペーターちゃんに２票が入ったあとなので、ここで神父様に投票していればペーターちゃんが３票目を入れる前に占い先を移動させられたかもしれないですが、やってませんね。目立つことを避けたのかな？ ２日目は、 |
青年 ヨアヒム 00:43
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【クララから心中のお誘いを受けました】
なんて冗談言ってる場合ではないのにな。私自身ディが対抗しなかった理由が全く分からない。結果ディと狩ロラされた気しかしない。皆ごめんね。 ★ALL＞灰吊り希望も出してほしい。私はもうヤコブLWフィルターかかっててかなりどうしようもない。3d1:03も妙を状況黒とした旅が気になると言いつつ4d12:56昨日のGSでは妙最黒ですとか、そういうのが目につくばかり。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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【仮決定了解】
☆ヨアヒム(6d22:49)＞単純に修が真要素が多く。青はそんなでもなかったからです。ただ、青を白くないから黒いと勝手に思っていて(白要素なんて作れるんですがね)フィルタがかかっているかもです。 ★クララ(6d23:59)＞2dで妙白主張した確定白トリオって書神屋？確認しようと思ったんですけど分からなくて。そうなら、返答いりません。 ☆ヤコブ(6d00:30)＞年非共発言のため。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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２日目は、●リーザちゃんと▼羊飼いさんでしたか。ここからずっとリーザちゃんへのチェックが続いているのはくどい感じがするから、ライン切りというより自分の意見を修正できなくなったような気がします。
やっぱり、ディーターさんがライン切りでリーザちゃんを黒く見ていたというのはやりすぎているかな…それよりは、村の空気からズレていると見たほうがあっている感じかも。直接希望発言を再確認して追及してみたいところ |
少女 リーザ 00:48
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お風呂はいってきたの！【仮決定了解なの】
青はホント真としては疑問だし、尼が狩っぽいのもあるから、狼だとおもうのっ。 ごめんなさいなんだけど、明日朝はやいから本決定確認次第眠るのっ！めそ。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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【仮決定、了解しました】
といっても、まだ狩人だったらどうしようという葛藤を抱えながらの了解ですが；； いま気づいたのですが、ヨアヒムさんの２日目の●アルビンさん ▼ペーターちゃんは、ヨアヒムさんにしては占い希望が消極的かなという感じもします。アルビンさん、正体不明だったのはそうですが、狼を狙っている希望としての感じは弱いですね。 |
青年 ヨアヒム 00:52
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自分はもう全く視点フラットになれないので、皆助けてほしい。明日に向けて少しくらい皆の役に立つ発言しておきたい。
クララ14:21＞カタリナの1d年希望が白いってのは疑問。1dなら特にライン切るでもなく、戦術論の延長線上で普段どおりに振舞ってしまうことはあると思う。＠6 |
農夫 ヤコブ 00:55
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＞ヨアヒムさん00:43
ヨアヒムさんが僕を狼にに固定しているというのは、ヨアヒムさんのほうが固くはないでしょうか。僕の考えが固いのは自覚がありますが…。 そういえば、「そんな狼じゃない」を注意していたディーターさんが狼だったのですが、ヨアヒムさんはそれをどう考えているんですか？ 気になります。 ＞羊飼いさん00:44 そうでしたか。了解です。 |
村娘 パメラ 00:56
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ごふ、少し寝てた。時間過ごしごめんなさい＞ALL
一応【▼青、▽農】希望する予定でした。 クラさんの真でも一緒に～発言を受けて、視界もクリアになるかと思い。ただその場合狩人が尼商どちらかということになり、ちょっともんにょりだけど・・。次点に▽農。というか青さん違ったら羊妙農しか私としてはない。妙は前述の通り逆に状況白、黒く見えないし羊さんはもう黒く見えないよ。困るよ・・他質問これから【仮決定了解で |
少女 リーザ 01:00
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クララ襲撃は妥当すぎて、なんでクララが襲撃されたかって理由を考えさせられない。
パメラ襲撃すればパメラがなんで襲撃されたかを考えるようになる、そこがどう動くか。ホントに賭けだねこれ |
農夫 ヤコブ 01:03
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ヨアヒムさん以外からでしたら、やっぱり▽リーザちゃん、かな…。
僕が昨日の最後の発言のときに考えていたのは、ペーターちゃんとリーザちゃんが狼ならいきなりピンチなので、大胆な動きが必要だったことになりそうなので、そういう賭けもありそうかなということが浮かんだんです。ですが、状況白を強く押していたのは霊の司書様だけですし、ディーターさんは状況黒で一押し…これは、村側に気づいて欲しいというにしては…や |
司書 クララ 01:05
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【本決定：▼ヨアヒム】ヨアっぴ、一緒に逝くからゆるしてね。
＞明日あれば灰の皆さんへ遺言 ★★ 私はXXさんに投票しますという明言は禁止 ★★ ABCDでA狼の場合、誰か一人でも狼以外に投票を明言した場合、それだけでPPできます。25時目安で各自自由投票すること。明日続いたら真狩吊ったヘボまとめをお許し下さい…… 服狂年者狼／青真確定です。ここを基点に自分以外の三人から狼みつけてください。 |
村娘 パメラ 01:08
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す】
☆羊23:45＞いえ、青1d2:35の視点漏れの指摘のことです。青疑いの目を最初に作ったのは私だと思っています。 正直何だか視点を広くして見れていない。▽農希望も消去法的で、しっかり見れてない。そしてももう眠すぎる。ダメだ起きなきゃ・・。もしこのままなら、青さんで終わってほしいよ・・ |
青年 ヨアヒム 01:10
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＞ヤコブ0:55、思考が固い＝狼とは限らないんだけどね、村でも後半思考が固くなることはままある。自分そうなってる自覚あるし。
ペタの発言の件は昨日言った通り、ディがきちんと黒要素として挙げていないののに違和感。しかしこの発言を取り上げたこと自体は白いよな。結果両狼だったんだが、ディはライン切りたかったんだけど、良心の呵責でうまく言えなかったんじゃないか。切ろう切ろうと思っていても一刀両断は難しい。 |
羊飼い カタリナ 01:17
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【本決定了解】
クララ＞戦術苦手なのですが現状青真なら村全体視点でLWは農or妙です。羊娘を白決め打って議論し、農妙吊りを決めるのはどうでしょう。当たれば、3対1で勝てると思います。もちろん、羊娘を皆さんが信用できるならです。と思ったら妙が寝てしまいましたか。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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やっぱり白なのかな…；；
【本決定、了解しました】 ディーターさんが狼だったことから、積極的に仲間のように思えたのはやはりヨアヒムさんです…これで長い戦いが終わることを信じて了解します。 |
村娘 パメラ 01:21
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【本決定了解です、セット確認】
今日で終わってほしいと切に願っているけど、明日あった場合の【書さんの注意点を了解です】 思考が硬くなるのは少し分かる気がするな・・フラットな視点を心がけ、決めうちをせず最後までしっかり考えなきゃと思うけど、一度持った疑いに囚われがちになる。ダメダメだ・・ |
農夫 ヤコブ 01:23
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＞ヨアヒムさん01:10
僕がヨアヒムさんに抱く疑いは、僕を黒いといいながら、あまりもしも他の人が狼だったらと考察する姿勢が弱いところです。 ヨアヒムさんが白だとして、ディーターさんの「そんな狼じゃない」に触れていたことを気にされていたら、じゃあそれを考察で強く取り入れている僕の行動にも何か意味を見出そうとするのではないか…そんな気がするので、考えが固いを超えつつあるのが正直な感想です。@1 |
司書 クララ 01:28
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者非騙りで得する人は誰もいないというのが私の結論。今日青襲撃者偽確定で吊りがベスト。旅襲撃は真狩狙った・護衛指定の羊襲撃GJ避けとみるので襲撃筋からも青偽濃厚かと（羊狼の場合は除く）。
【者羊狼】 羊狼なら勝利決まったも同然、５ｄの状態をどれだけキープできるかなので羊から完全に目がそれる狩騙り有効では 【者農狼／者妙狼】 ５ｄで書が▼青希望明言してるのに者が乗らなかった事自体がやや白要素。 |
司書 クララ 01:28
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者5d24:35、当日吊られる恐れなしと思っていたなら仲間を先に吊ることで白度アップを狙った作戦の可能性はあり。しかしこの場合青白ここまで主張するメリが不明。占考察みてると白を黒／黒を白という技術はある人なんで、青白→青黒説転換は容易だったはず
【者娘狼】 青白判明で逆説的状況黒懸念なら尚更者対抗が必要。そもそも確定白の尼書も同じ主張ゆえ青白＝即状況黒にはならない。こんなところで懸念するなら共有 |
司書 クララ 01:29
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相手にあそこまで視点漏れの件で食い下がる必要なし。青視点漏れの指摘自体は青白黒どちらでも娘白要素。
農に関しては、長文でスタイル独特なんで読むの大変ですが、ここまで詳しく自分の考えを説明している人はこの村にいないんで、よく文章読んであげて。”こういう状況だったのでこう感じ、その時この人がこう考えていたので”的発言すごく多いんですが、狼探しの方法として妥当かどうかはともかく、これは『村人の自分がそ |
司書 クララ 01:31
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そう思うんで』という確固たる前提が浮かんでくる発言かと。具体的白要素は私もみつけられなかった。だけどこの姿勢自体は最白。少なくとも『信じてみたい』と最も思える人でした。
＞羊 屋2d21:34 神4d14:43 書そこら辺いっぱい これで終わるのをマジ願ってる。シモちゃん、オトちゃん、ジムぴー、これでよかったかな……？ ＠０ |
青年 ヨアヒム 01:35
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ごめんけど明日もあるんだ。本当にすまない。明日に備えて早く寝てほしいとさえ思う。
ヤコ＞うん、自覚ある。私は考察が完全に後手後手になっている。ヤコブに至極真っ当な返答をされても人物像に違和感とか言って黒要素に感じるくらい思考固まってる。でも1:23はその通りだと思うよ。私の黒要素をきちんと言ってくれてるのはヤコとパメだと思う。 |
羊飼い カタリナ 01:35
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クララさんの喉ゼロ、お疲れ様でした。なら(羊6d01:17)の作戦はなかったことにしてください。私の出す戦術は穴がありそうで怖い。
【(書6d01:05)の投票明言禁止了解】 |
青年 ヨアヒム 01:46
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青1:10書きながら思ったんだが、ディはペタのこと1日目からかなり切ってたんだよな、黒過ぎて迷うくらいとか言ってた。この調子で仲間を切っていた狼だとするとリザ黒は有り得るのかも？とは思う。実際ディのペタ切り方はかなり激しかったと思うし。ただやっぱり妙年者だと回避しない誓いでもたてたんだろうか(笑)となる。でもディタがいて、失敗すればほぼ詰みの襲撃するとはどうしても思えない。やはりリーザは白だと思う
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青年 ヨアヒム 02:08
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っていうか今更気づいたんだが、昨日のディタの考察パメラのことごっそり抜けてないか？5d21:30で印象として出てきたきり。これはパメラの白要素だな。ディみたいな自信ありげな性格だと仲間狼を積極的に考察にいれてきそう。
で、ディはヤコブも挙げていた。けど、クララがリザ白って言ってて、ヤコ吊りも十分に有り得そうな空気になってからだったように思う。のでラインは微妙かな。 |
青年 ヨアヒム 02:19
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リナの発言が最後の最後まで頭に入らない…。6d1:17だが狼だったら相当な悪女だな。人物像が全く見えないんだよな、堅実な感じを受けていたが、今日パメラに対して違和感ありと言ったり時々急に強気なのが、どうなんだろうと。何で羊が白決め打ちできるかさっぱり。
ヤコブは黒い黒いと言ってきたが1:23は白く感じてしまった。 黒；農≧羊＞妙＞娘；白 |
青年 ヨアヒム 02:24
次の日へ
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クララここまでお疲れ様。黒い狩で本当に申し訳ない。クララが気に病むことはないと思う。
残される皆も、心が荒んできたら全部私のせいにしたらいい。実際そうだし。これは餞別だ。 つ ヨアヒム殴り棒 それでは健闘を祈る。 最後に。 シモン、守ってやらなくてごめんな。＠0 |