プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 08:03
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おはようございます。喋れるようになりました。可愛いリーザさんが襲撃されてしまったので、私も墓下に行きたいです。っ【くまのぬいぐるみ】
パメラさん4d2313＞私だって１日目で「村長は、ああいう素村かも」とはチラッ思いました。チラッと。（発言数の都合でゴニャゴニャ言うのは避けました） もし村長が村人なら、霊判定を見せてくれたっていいじゃないですか。占２ＣＯなんだから村長狂人疑惑もしっかり残せますし |
司書 クララ 08:03
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まあ、そうよね…
■1.灰考察 ■2.狩考察 ■3.吊占希望 別に議題に沿った回答しなくてもいいけど、【吊希望とその理由はわかりやすく書いて欲しい】灰考察参照ならできればアンカ引っ張って欲しいな。 決定は【仮25時/本7時】でよろ。 |
神父 ジムゾン 08:04
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モーリッツさんに１回くらい仕事させてあげればいいのに…。の「セコい」襲撃ですね。
で、護衛ついてそうな確霊襲撃（これが「果敢」な印象。ＧＪ覚悟に見えました）ってことは、村長狂人疑惑を残しつつ灰（占候補）襲撃するより村長の判定を見せるわけにいかない事情があるんだろうと思いました。 ★パメラさんの思考の根拠である「村長のキャラ」って何ですか？不思議で仕方ありません。可能な限り言語化をお願いします。 |
パン屋 オットー 08:08
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お、生きてる。リーザってGJ避けだよな…意外だ。
最初ボク偽視のレジーナ護衛だった。あえてここを食えばボクの信用落ちるからね。その後、狂人潜伏ならGJ1回が怖いはずなのでボクを食ってくると考えた。逆にボクを生かすってことは、狼はGJ1回はそこまで怖くない。なら老食った狼だ、村が最もダメージを受けるクララに突っ込んでくるかもしれんと読んでクララ護衛した。強気に来るなら今日だと思ったんだが…外した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:09
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ヨアヒム、リーザお疲れ様。ヨアヒムが真でも偽でも流石だわ。あたしなりに議題投下してみるわ
■4.誰が狂人？ あると思う全員をＧＳで ■5.確実に狼側だと思う人物がいたら挙げて ■6.現在の狼の心境は？ |
神父 ジムゾン 08:12
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可愛いリーザさんを弔うために、私は今日神父になります。アーメン。え、元に戻っただけじゃないかって？
フリーデルさんにもよりますが、わりと昨日の考察段階で納得できるところが多かったので、残り狼は商＋屋兵のどっちか＋村長が狼でなければ娘者のどっちか と思って考えることにします。 オットーさんは私と考察がかなりかぶるので、疑えません。代わりに他の人の、オットーさん観察結果を参考にしてみることにします。 |
パン屋 オットー 08:13
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護衛筋は読まれない方がいいのかも知れんが、悲しいことにどうせボク仕事できてない。ばれた上で一から考えたほうがきっといいだろう。思考開示させて欲しい。
確定白は食うたびに減っていくわけだけど、いきなりGJ避けから入るのはどういうつもりなんだ。ちょっとここ読めない。 ■4.狂 羊＞青＞| 壁 |＞兵＞長 非狂 ■5.当たり前だがシモン。 ■6.オットー勝手に黒くなってくれそうフヒヒ |
負傷兵 シモン 08:17
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めっちゃ悔しい！
襲撃はリーザかレジーナだと思って２択だっただけに。クララは確白３人のうち良く喋ってるし狼的に襲いたいところなんだろうけど逆に襲撃はないだろうなと予想。 レジーナとリーザは正直勘。狼から目につくって意味だと共有のリーザなんだがＧＪ避けってなると若干リーザよりもレジーナだろと思った。 リーザ襲撃なあ。ロリビンとロリゾン狼じゃねえの？（ネタ |
村長 ヴァルター 08:18
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4d03:40『初日FOで信頼を得なかった村は、今のところないからその不安はあんまりない』
なるほどな…FOを希望する事に関しては理解だ。 ただ…な、それはカタリナが知っているだけで、その様な者が占い師になってくれているかは、私達には判らぬのだよ。 4d03:57＞これは村の皆のミスだよ。2d01:01が在る意味で最善手に後一歩と言う処か。私を放置し、少なくとも3日目に話させれば集約していた。 |
村長 ヴァルター 08:19
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ついでに…カタリナが8割から9割にインフレさせた回避発生率の話だが、共有者の回避は能力者の生存には灰襲撃の盾の枚数と言う意味では損だが致命的ではない。また狩人は潜伏でもFOでも同じだ。
故に考えるべきは、占霊狂狼に絞られる。また回避発生が1人だけなら狩人の護衛があるので、ここまでならば良いという事をカタリナは見落としている。 |
村長 ヴァルター 08:20
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占2吊1で占霊の回避が全く無い確率は確かに18.46%しかない。
だが、それに加えて占2回と吊のいずれか1つだけで回避が起こる確率を良しとすれば、18.46＋15.82+15.82+15.82で、65.92%は成功となる。これは決して狙えない確率ではないと思うよ。 あっと…忘れていた、リーザ、ヨアヒム、それに昨日言ってなかったカタリナとニコラス、お疲れ様だ。 |
神父 ジムゾン 08:22
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オットーさんとは襲撃については私と好みが合わないようです。オットーさんに襲撃いかないって言ったじゃないですか。
私が狼だったら…ＧＪ覚悟ならクララさん（逆に私が狩人なら絶対クララさん護衛）ですが、私はチキンなのでリーザさんかレジーナさんにいきます。ＧＪはイヤです。 ■６（パメラさんが村人の場合）パメラもっとやれ ではまた。今日はあまり昼間は来られないかもしれません。 |
村長 ヴァルター 08:28
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『いきなりGJ避けから入るのはどういうつもりなんだ。ちょっとここ読めない』
オットーは何を言っているのだろうか…確定白は3人…今日が護衛指定で確実に白確を護衛できると言うのに…。 状況的にオットー真しか有得ぬのだが…、だが…、状況とシモンの発言（と言うか質問した事を未だに答えてくれていない）を排除し、オットーの発言だけに限定すると…オットーが真に…思えん。 |
パン屋 オットー 08:31
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ジムゾン>手数計算したら確かにボク襲撃は薄いって話理解できたよ。ただ潜伏狂人だったらボク襲撃だったはずだ、ＧＪ一回で決め手のPPが不確実なものになってしまうから。つまりボクがここにいる以上狂人は潜伏していないと見る。そもそもまず無いって。
よし、朝の喉はこれくらいにして後で考察する。そういえば誰かが言ってた灰考察型からのスタイル変化だけど、片白とか出まくって灰自体狭くなったせい。後半用というか。 |
村長 ヴァルター 08:48
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それと確率云々以前に、私は回避が続きFOと変わらなくなったとしても、それはFOしていたのと同じだと言わなかっただろうか？
つまり失敗してもFOと同じなら、して成功する確率があるのならその方が得だ。これは確率など関係なく取った方が良いとは思わないかね。 それとこのゲームの要は相手に如何に自分の考えを判って貰えるかだが、その際に用いられる推理の材料事態はやはりロジックパズルなのだよ。 |
村長 ヴァルター 08:48
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私は1日目、2日目は、他人を説得する為の材料である推理、をする為の材料であるロジックパズルのピース、を探す期間だと思っているのでね。
8:18でも言ったが、3日目になればそのピースに何が書かれているかが判明したであろう村長と言うピースを、絵が浮かび上がる前にゴミ箱に捨てたのは、大きなミスだったと思うよ。 |
行商人 アルビン 09:09
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ごめん、どうも昨日の夜から頭痛くなってきて寝れば直るかと思ったら治らんかったなぁ。リーザ襲撃か…9>7>5>3>1だからあと4回だな。今日から仮に狩ロラをした場合残り5人中灰狼1～2匹の殴り合いやね。
ていうかこれが狼側の目的なような気もするんけどこの状況で確実に狼側を1匹削れるのは魅力的。ただ、今日は確定白が書宿の2名だけなので、両狩にそれぞれ護らせておいて灰吊りもありかな。 |
行商人 アルビン 09:48
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や、むしろ後者のほうがお得な気がしてきた。仮にその状況で書か宿のいずれかが襲撃されればどっちかの狩が偽確、吊れば真狩残しておけるので灰が一人多く吊れる分ロラより1手お得。仮に狩狂で、狼側にも真偽が分からないなら強行してGJの可能性も出る。それになにより、多分これなら灰襲撃を誘発させれる可能性も高い。
あと屋偽なら狂、兵偽なら狼かな。屋狼なら騙りに来る意味が分からない、普通に兵襲撃でええやん。屋は |
行商人 アルビン 09:49
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占われそうな位置に別におらんかったから兵→占って襲撃しててもよかったはずだと思うんやよ。それに、羊真と思っての羊襲撃なら、羊は3dの最後にスタンドプレーしとったし可能性としては少ないが4dでの▼もありえた、あそこで潜伏狼を1匹表に出して、襲撃も危険を犯すっていうのは可能性的にあまりないかなって思うんよ。
兵偽なら、誰かが言ってたような気がしてんけど、狂で回避したら狼に当たるやもしれん、狂の可能性は |
行商人 アルビン 09:50
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ないわけやないが若干薄いと思うんよね。素直にここ偽なら回避で出てきた狼かなて思う。
てか神父がただ「納得したい」だけの人に見えてきた…ここ狼ならこの時点で他の可能性考えるのバッサリ切り捨ててるってこと明言していいの？どうなの？って感じ。狼側からしたら一番吊りたいのあっしだろうなとは思うけど、なんか、こう、あからさま過ぎて逆に清々しい的な。 |
行商人 アルビン 10:09
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ごめん、屋4d07:38「ヨアヒム偽なら即アルビン白だろカタリナが白出したんだから」の意味がわからへん、誰か解説してくれ…真の羊が白出したからてなんで偽の青もあっしに即白なん？偽黒の可能性とか考えてへんの？あとどうでもええけど、4d04:43、旅狼の可能性は？
正直、一番屋が判断難しいんやよなぁ。 |
行商人 アルビン 10:22
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んで娘はんは一番美白なんで一旦置いといて、問題は者尼かなぁ。シモの嫁考察にも一理あると思うたんよ、「狼はない」とまではいかんけど。ここは今日発言してくれるらしいんで要チェックや！！
者も、昨日発言がちと少なかったんで判断保留しとくわ。できれば昨日今日の情報使った考察見てから判断したいねん。 個人的には屋狂青狼って考えれたらすげー楽なんやけどなぁ、昨日の屋の発言とかも説明つくし、青狼前提でラインと |
パン屋 オットー 10:31
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アルビン>旅狼の可能性…ニコラス悪い、スッカリ存在を忘れてた。シモンが3dに密かに▼旅希望して、で取り下げたじゃん。シモンが対抗で出たときそれ確認して、兵旅両狼の仲間切りならもっとはっきり希望するし取り下げないだろって考えて、ニコ白で片付けて存在ごと忘却してたようだ。
で4d0738はヨア偽ならリナ真アル白確定。ヨア偽決め打ったのに何で関係ない話みたいにアルビン考察してるのこの人？って話だよー。 |
パン屋 オットー 10:56
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ジムゾン。一度ボクが▼希望に挙げたときも全く動じずにボクの言動を見て納得するとこ納得している。これあんだけ大人気だった狼にできるか？あの日の神大人気、ボクは0500で「希望集まりそう」とか言っちゃってる。そのボクに対してあの目線は狼と思えないんだよな。
パメラも白い。1d1313とか村のためになる。会話で見る姿勢も一貫。黒要素挙げるとしたら、情報が増えて発言や考察が変わった気がしない、結論ありき？ |
パン屋 オットー 11:44
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村側は日が進むにつれて考察が深くなったり迷走したりするもんだけど、パメラは同じ調子なのが引っかかる。そういうスタイルって言えばそうなのかな？
そういえばアルビンも頭痛か。ボクの頭痛が村中に伝染しているね。 ディーター。ボク視点真っ白、シモン引きずり出した立役者だ。単体で見るには4d発言が少なくてちょっと寂しい、というか黒要素見つからない…やっぱ白い。ボクに恋してたけど今も想われてるのかは知らない。 |
シスター フリーデル 12:05
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リズ、ヨァヒム…お疲れ…皆…おは…（■2.シモンさんは見えないGJを信じて裏をかこうとする感じ…屋は逆に堅実派…兵真なら狼は書抜けると思うんじゃないかな…？リズ襲撃ということは兵真ならGJ覚悟の襲撃…でも１GJでは吊手変わらずなのでそれほど気にならないかな…逆に兵真ならGJ覚悟の襲撃になるから兵偽っぽくみせるための襲撃かなって思った…なにより私はシモンさんを信じたい…（ネタ
屋0144＞商狩の目が |
シスター フリーデル 12:06
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薄いのは分かるけど私狩の可能性は考えていたの…？商のあと自吊提案したし占ブラフ出したとか非狩発言だと思うのだけれど…この場合の狩は屋視点偽狩なわけだけれどだとしてもあれだけ非狩した私が狩COするとでも…？屋0449＞屋襲撃なら兵狼側確定、占結果落ちる、補完がなくともリナちゃんから私白の根拠へのもっと詳しい説明があったと思うの…占い師襲撃でも指定で狩真偽の判明とかメリットはいろいろ…事実アルさんも今
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シスター フリーデル 12:07
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日書宿の指定護衛提案してます…まとめ役という言葉の黒さも考慮して兵＞屋かな…）
…（占い師について…羊狂なら商白出す意味が全くないんですよね…青が判定先出しなんで狂なら判定割って狂アピするところでしょう…書から許可が出てたけど絶対自由占いと言っていたわけではないし修占いでも違和感はない…青は私に白出しが狂要素…狼なら黒出ししてSGにすればいい…それをしなかったのは誤爆が怖かったからじゃないかな…？ |
シスター フリーデル 12:08
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■4.青＞壁＞宿＞その他 潜狂がいるなら宿は羊に同意…1dで非能力者発言しすぎだったせいで仕事できなかった狂の可能性…でも↑のとおり狂は普通に青だと思う…■5.生きてる人で確実と言える人はいません…■6.商案通るなら真狩喰うか。○○＜偽狩＞偽確させるけどごめんな。
宿＞思考停止している時ならまだしも今この議題を出すメリットはあまりないと思う…） お祈り…（灰考察は夕方精査してやります…） |
村娘 パメラ 12:16
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おーーはーーよーー。
＞ジムちゃん[4d0137] あたし白決め打ってないけど。あたしは長は消去法で白の位置に来てるだけ。なんかかみ合わないな。何で神黒と思いながらも質問してると思う？もしかしたら白なんじゃないかっていう歯止めの気持ちがあるから、質問すれば何か自分の中で変わるかも、と思って質問してるの。それを長黒の可能性ばかり出してる人が言えるのかな？あたしはあなたから長白の可能性が出てこないか |
村娘 パメラ 12:17
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ら不審に思ってたの。喉足りなくて省いたなら素直に[0803]みたいに言えばいいじゃないの。話し合わなきゃ、神白でもあたしの中じゃ神黒で止まっちゃうよ。…と、キツい言い方でごめん。
そしてさておき。長人なら霊襲撃する必要無しは分かる。ただあたしは霊襲撃によって長に狼疑惑被せてる可能性もあると思う。これに関してはどう思う？「セコい」と「果敢」については了解。そこの言葉の変動がよく分からなかったけど、 |
村娘 パメラ 12:18
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評価が変わったわけではないんだ。☆長の正体についてだけど、消去法で白の位置に来てる。他に黒いのがいなければ、逆に長黒になるかもね。この点も思考の違いかも。
＞クラちゃん[4d0746] 「感情面に鋭く考察」っていうのはクラちゃんが言ったんじゃなかったっけ、と思って見直したら[4d0007]「感情に敏感な人が」だった。ニュアンスは伝わってくれれば。 後者はクラちゃんのパターン分けに対しての意見。こ |
青年 ヨアヒム 12:20
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なんかやっぱり発言だけ見ると狩人どっちも真に見えなくて困るな。バファリンなんだからしょうがないですよねー だと思うんだけどなあ。
というわけでリザちゃんはまったりわかんないとこ聞いたり考えを口に出す練習をしたりするといいよ。僕もできる範囲でならおつきあいするし。 |
村娘 パメラ 12:21
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れは結局あたしの凡ミスだけど。あたしの昨日時点での占真贋は[4d1044,4d1045,4d1049]参照。
■4.青＞羊＞その他＞宿。 ■5.これはヨアちゃん、オトちゃんだと思う。ジムちゃんはどうも昨日の最後の辺りからもしかしたら人じゃないかってビビってる。詳しくは後ほど。 ■6.イヤッホォォォウ！泥沼殴り合いだブヒ！…しまった、これは狼じゃなくて豚！豚インフルさんに注意！ |
青年 ヨアヒム 12:26
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＞リナさん
護衛指定、逆転じゃなくて解除に仕向けてた理由がいまだにわからないんで気が向いたら教えてほしいな。村視点では要するに両方に貼り付けることが大事なんで、リナさんと村が折り合おうとするならそこが落としどころと思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 12:32
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お昼です。リーザさんに鎮魂の祈りを。ラーメン。昨日シモンさんの発言で、ニコラスさん狼の可能性がすっぽ抜けていたので(その節はディーターさん、回答ありがとうございます)、マイナス１pt。でもオットーさんも忘れていたようなのでオットーさんもマイナス１pt。２人とも、偽くささで争わないで下さい。そしてフリーデルさんの思考パターンが...やっぱりわかりません。占真偽を考え直さないといけないのでしょうか。
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村長 ヴァルター 12:32
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いやいや、ヨアヒム。そうなったならもう1日灰を吊って偽装GJがもう出来ない（吊り縄が増える）状態にしてやれば良くは無いか？
そうすれば灰襲撃となり、その後に決め打った方が良い。勿論ローラするなら明日しなければならないがね。決め打つのなら最終日まで灰吊りでも良いくらいだよ。 |
羊飼い カタリナ 12:36
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村長がおかしいと思うのは、自分が3日目に生存することを前提にしていることだよね。
ほぼ全員の吊り希望が村長に集まったことを考えれば、どれくらい皆が吊りたがったかわかると思うけど。回避にしても最初から霊ＣＯして、更新直前に撤回とかいくらでもやりようはあったのに。 |
ならず者 ディーター 12:38
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ち、アルビンめ。いやーな策出してきたぜ。でもクララも気づいてたな。さて。
護衛指定があるならクララなら【屋→書】【兵→宿】にしそうか。逆ならクララ食いもありかね。GJ一回怖くねえから屋の守ってる方食いにいくって手もあり。でも絶対GJ出ると思う（笑）屋襲撃は…兵偽確定しちまうわな。兵の護衛先食いでも偽確定なぁ…灰襲撃はちょっとな。クララがパメラ疑ってるっぽい態度だし灰狭めがなぁ… |
ならず者 ディーター 12:44
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今日の襲撃は悩ましいところ。
GJ1回覚悟して屋の護衛先行くか…兵の護衛先襲撃するくらいならいっそ屋襲撃した方がよさげ。 村視点で情報増えんからGJ襲撃のがいいかもしれんな。俺の能力、「狼やるとGJ出される」が発動するだろうなー（笑） |
村長 ヴァルター 12:45
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先にも話したが私の基準は、まず論理推理があり、当然それだけでは埋めれることはなく…そこを心理推理で埋める（それでもだめな時は…感情論だが…）。
例えるなら、そうだな。青羊のどちらを真と見るかと言う話であれば、心理推理では青を信じたいと思える。が青狼ならば少々話は変わるが、負狼で商狼が有得ぬ話は昨日を参照。次に屋狼だと仮決定では羊がフリー襲え、本決定では青が襲えそうに見える。そして青真なら、羊狂は |
村長 ヴァルター 12:45
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狼に見えて居た訳だから…屋狼で羊襲撃は消して良いレベルと判断する。
青が如何に信頼に足る発言をしていても、私は今回羊真を信じるよ。 と言う話なのだよ。そして論理推理が可能なピースを捨てると言うのは私には考えられないことなのだよ。 『3日目に生存することを前提』だが、襲撃でなら死んで居ても問題ないと思っていたが？ |
神父 ジムゾン 12:47
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パメラさんの発言を見ました。この「白かもしれないから質問してやってるんだからね」な上から目線が狼っぽくないですね。ただ言っておきますが、質問する気ならもっと私の思考に沿って考えて下さい。パメラさんは単体考察しすぎです。単体考察ばかりでは、自分と思考が似た人が白く見えて当たり前でしょう。村長が消去法で白いって...それで村長を狼視してる(根拠あり)私に食いつくの、おかしいって自分で思いませんか？
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羊飼い カタリナ 12:48
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単に鳩だから長く打つと疲れるだけ……ログ読めないから記憶頼りだし。
最初の指定を見るに私のが信用なかったんでしょう？逆転は高望みかなとちょっと思ったのよね。 あの状況で狩人に対抗が出る確信を持って決定を出していたとも思えないし。シモン真は十分有り得たのと、シモン真なら発言からして私を守ると読んだから解除で十分と判断したのもありますね。 |
村長 ヴァルター 12:50
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上記の論理よりカタリナ真は、決め打って良いからな。故にアルビンは白だよ。
そして昨日の4d16:24の通り、パメラも信ずるに足ると考えている。故に神修者と吊れば確実に大狼2匹を屠れる。また確実に、灰襲撃が起こるか、吊り縄が1つ増えるのもポイントだ。勿論、屋（なり負）が襲われればもっと楽になる。 |
ならず者 ディーター 12:51
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ただ…GJ一回出された場合、もう一度GJ出されると吊り回数1回増えるな…あーいやだいやだ。先に兵吊りになっちまった場合、GJ何としても避けにゃあならんのな。確実にGJ出ない方法は屋襲撃だが、後でするくらいなら今日した方がマシだろ。
と書いてて、後で灰襲撃って手もあるか、と思いついた。 |
ならず者 ディーター 13:05
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…起きられなかったぜ。発言が勿体ねえ…
リーザ、ヨアヒムお疲れさん。 んー、狩人内訳真狼だろ。真狂なら兵屋どちら襲撃しても残った方の真偽関係なく吊れるからな。んで、屋狼なら白視されてんのに対抗に出てくるのがわからん。状況だけ見ると真屋＞兵偽かねえ。 |
パン屋 オットー 13:12
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フリーデル>アンカー日付無いと読みにくいよ！村側が即対抗に決定したら従うけど、ボクは死にたがり狩人が真視されると思ってないし、自分でチラっと投票COを提案して様子を見た。
尼は確かに狩候補枠として機能しないね。自占だけだと勘違いしてたや。この枠は狼が食べたくない確白って意味ね。 アルビン待て、ボク狂人なら狂オットーにシモンがよっぽど真に見えたとでも言うのか！狩3COになるぞ。潜伏するだろう流石に。 |
村娘 パメラ 13:18
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質問してやってるなんて言ってないんだけど…そう思ってるなら、もっとキツい言葉で無理矢理吊りに行ってるよ。
それに思考が分からないから質問するの。あなたの思考基準が分かり難いからどう沿っていいかも分からないし。長が白いとも言ってない。長を黒視してるから黒いとも言ってない。思考が似てなくても白いと思える人はいる。思考が似てても黒いと思う人はいる。私も色々と根拠を述べてるはずだけど？ |
ならず者 ディーター 13:20
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兵真なら黙って吊られて抑止力…ってのは期待せんかったんかな、と思って質問したがそれは愚策だと言われた。なんか誰も気にしてないみたいだし、そういうもんなのか、と思う事にした。
屋狼なら対抗出てくる意味がよく見出せんけど、狩人の初日まとめ立候補は微妙…占われて白確定したら食われて終いじゃねーかー。真ならでこぴんじゃ貴様。あと心情的には俺狼扱い兵より白視してる屋が真だったらいいな、とか（笑） |
村娘 パメラ 13:20
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さて、最大４手。狼側は最大３。狩人については個人的には決め打ちたい。決め打たなくても、今日は白確２だから狩人を吊らず灰を吊る事でＧＪ期待できる。仮に白確が抜かれたら、守ってた方の狩人吊ればいいし。狩人が喰われたら残った方を吊ればいい。
占い師に関してはやっぱりヨアちゃん偽ぽい。[4d0119]。シモちゃんも少し触れてたかな。もう少し具体的に言うと、青視点では商は絶対に吊らなきゃダメなわけじゃない |
村娘 パメラ 13:21
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自身の保身を考えてる場合じゃない。村は真占かもしれない人を吊るという代償を払う。真占はその代わりに翌日には商吊りしてもらえるだけの材料を落とさなきゃならない。「ズレが埋められない」とか嘆く心理が分からない。そこは最後まで商黒要素を出すポイントだよ。意気込んでね。[4d0119]見ると商吊れるかどうかという心配よりも自分の身の心配してるようにしか見えない。
時間なくなったからまた夜に。 |
羊飼い カタリナ 13:30
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＞それと確率云々以前に、私は回避が続きFOと変わらなくなったとしても、それはFOしていたのと同じだと言わなかっただろうか？
言ったっけ。なら最初から私とは思考が合うわけがないわね。 占い師にとって最初の２日間とは、「如何に自分を真だと狩人に思わせるか」というアピール期間であり、それを奪った上でのFOは騙り狼を知っている分だけ狼側が一方的に情報優位に立てる。 |
ならず者 ディーター 13:39
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気づいたけど、屋狼なら立候補狩人って微妙だからって他の仲間が騙るんじゃね？屋がLWって事なら対抗自体せんよな。
発言だと、シモンの護衛隠しは最初はん？と思ったんだけど、翌日の聞いて納得はした。あの護衛履歴はGJ狙い狩人ってバレるわなー。昨日の発言はすげー勢いがあった。偽だろと言い切れんくらい。しかしどっちかは確実に狼。恐ろしい。 僅差だけど屋真＞兵狼かな、と思いながら休憩する。 |
行商人 アルビン 13:42
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ヤバイ時間ない。次来るのは23時…前には戻りたい。とりあえず目に付いたところだけ。
＞オトちん あぁ、シモンへの返答の途中だったのか、内容は落ち着いてから洗うよ。了解。まぁ旅については視点漏れとかそういうのやなくて単に忘れただけだろうって思ってたんで把握。忘れるのは程度にもよるけど人でも人外でもやると思うしね。 狩3COは、あーそうかぁ。でも屋狂なら仕事しないで潜伏というのもどうかという気も…とか |
行商人 アルビン 13:45
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グルグル考え出しちゃう時点でどうも、他人にはもっと視野を広くとかいっときながらあっしも自分の考えにどうも固執してるっぽい。この辺は戻って落ち着いてから改めて考えてみるな、指摘してくれてサンキューや。
あぁもう時間ない！この食パンくわえていってきますわ！十字路で誰かにぶつかることを期待やな！ |
神父 ジムゾン 14:00
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リーザさんとの午後のひとときを脳内で楽しむため、絵本を買ってきました。ブレーメン。さっき言い忘れました。狩候補の２人が視点漏れらしきことをしてくれたので、ニコラスさんは白でいいと思います。「私よりは黒い」という理由で吊ってしまってすみません。今日の見どころは、フリーデルさんの白黒考察ですね。正直、私と考え方が違いすぎる上に１日半ほど狼探しを休憩されたので、質問するのも難しい気がしますが何とかします
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神父 ジムゾン 14:21
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パメラさんとの会話がとても不毛に思えてきました。「～かもしれない」を考え出したらきりがありません。一応もう少しだけ歩み寄ります。パメラさんの考える、狼陣営と襲撃筋及び襲撃理由(意図)をざっとでいいので教えて下さい。パメラさん脳内で、そのストーリーがどうなってるのかサッパリわかりません。その上で、思考の差異を埋めていきましょう。
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旅人 ニコラス 14:37
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ヨア君、リーザお疲れ様でした。リーザ襲撃するなんて狼もいいところあるじゃん。
■6. これは勝つるｗｗｗ オットー5d10:31＞てめぇはオレを怒らせた！（ウソウソ、お腹かかえて笑ったよｗ |
村長 ヴァルター 14:37
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『最初から私と思考が合うわけがない』
私もそう思った。ある意味で初めて意見が一致したな。 1d08:04で言っているように、回避もまた情報と思っているし、潜伏しているからこそ、真狂狼の差が顕著に出ると思っている。 娘スタートラインの話をしたのを覚えて居るか知らぬが、真っ先に名乗らせてしまえば真と偽との差は判定以外では限りなく小さなものにされてしまうだろう。1d08:04が本当ならFOでカタリナが |
村長 ヴァルター 14:38
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偽の時、私は間違えて信じてしまうやも知れんな。FOで可能な真アピールは、偽にも可能なアピールだと思うね。あと4d04:05だが、その不確定要素こそ人狼のブレを顕著にしてくれるものではないのか？
実際私は今、そのような状況から来る推理で、発言では信じきることが全く出来ない屋（まぁ…負も似たりよったりだが）と羊（青は発言だけ見たら間違うだろう）を真と推理できた訳だしな（恐らく間違えてはいまい）。 |
ならず者 ディーター 15:09
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あ、感じた事適当に書いてたら狩人考察が議題に…13:05、13:20、13:39が■２ね。
あと一昨日サボり＆昨日書けなかった占考察垂れ流し。 羊：真でも偽でも有り得そうな態度だったから困る…決定より自己判断優先の真、確定情報落とさない為の偽。商白と見て保護の為に占ったって事だけど、もし補完占いになったら対抗狂人に安全に黒出されるとは考えなかったんかな。そこが抜けてる辺り、狂要素だと思う。商は |
ならず者 ディーター 15:10
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商は三日目は保護されたが、商白なら現在かえってやばくなってるような気が…
襲撃死は、兵真なら狼には羊守ってそうと思われると思うんだが。それで青行かなかったって事は特攻かけた？んで屋が騙る事で兵偽印象植え付けと。兵狼なら羊は真だと思われてたから羊守りたい宣言したと。狼は羊真だと考えたって事かな、どっちにしろ。青狼なら羊真当たり前だから簡単なんだけどなー。だらだら。 |
ならず者 ディーター 15:24
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青：狼１見つけてからの態度は真っぽかったと思う。兵娘に指摘されてんのは「何が何でもアルビン吊ってね！」みたいな発言がなかった事か。ヨアは感情あまり表に出さない様子だったからそこ偽要素とまでは見ないかな俺は。占内訳は何か真狂っぽいなーと思いつつ。
＞クララ 方針了解りー。 ＞シモン ∑大丈夫かよ！笑ってる場合じゃねーぞ！ |
シスター フリーデル 15:40
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食パンくわえた緑とぶつかりました…痛い…（なぜか箱入手したので少しだけ…■1.商：自吊希望、羊真予想からほぼ白決め打ち状態…強いて気になるところをあげれば自吊の段階で商より旅占い希望の方が多かった…でも自分への黒視が大きく見えるというのはわかる…
者：圧倒的なステルス印象…なぜこんなにも印象が薄いの…？白いというより薄い…気になるところを挙げるとすれば3d▼兵や3d0819と4d1512にあるよう |
シスター フリーデル 15:41
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ななんでそんなこと聞いてるのっていう質問…質問で白印象稼ぎなのかなとも考えられるけど無理矢理にも程が…少しでも情報が欲しくてから回った村側の方がまだわかります…
屋1312＞自占は希望していません…商吊するくらいなら私を吊ってくれとだけ…アンカは…ごめんなさい…寝ぼけてた…） シモン…大丈夫…？[...は青ざめた顔でおろおろしている。] 私が噛んでご飯食べさせてあげるね…[...は混乱している。] |
ならず者 ディーター 15:43
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おう。早めに休め。
…レジ襲撃オットー襲撃、GJ覚悟のクララ襲撃ならどれがいいかだけ聞きたい。でもオットー襲撃はないな、って気がしてるぜ現在の俺。レジ襲撃で偽視は耐えられるか？ |
ならず者 ディーター 15:46
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■4．単体なら羊狂っぽい。でも狼は羊真だと考えて襲撃してるんじゃねーかって節が。青＞羊＞長＞その他でいいかね。
■5.確信はしてねー。が、羊真疑い襲撃を考えるとフリーデルが気になる。 ■6.占霊機能壊せてうはうはだぜーとか思ってるに違いね。 ＞フリーデル 俺が知るか！（泣）よしわかった、今日は濃くなるくらい話そうぜ。どうでもいいことでも話題作れば何かわかるかもしれんだろ！ |
村長 ヴァルター 16:08
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『商は三日目は保護されたが、商白なら現在かえってやばくなってるような気が…』
それは補間占いをさせてしまったからだろうに…。カタリナは商修を置いておいて旅の統一占いを希望していた筈だ。 まぁ、アルビンを白と確信していたのなら保護目的よりも、狼を狙って他を占って欲しいとは思うがね。 シモンはリアルにシモンぽくなっていたら…「いのちをだいじに」。 |
ならず者 ディーター 16:10
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んじゃ尼雑感。
2d21:40参照。黒っぽくねえかと気にしつつ二日目占吊希望にしなかったのは、本人が使ってたブラフが後で占い師COするつもりの真か偽に見えてほぼ確定霊状態のモリから護衛外れるのが嫌だと思って敢えて外した。三日目は片白＆発言なかったんで考慮外。四日目はいいから寝ろと思った。んで、今は疑い再発してっぞと。細かくは後で見る。時間切。 |
シスター フリーデル 16:14
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…（者＞現在占真贋も関わる皆の注目の的なのでどうでもいいことは…今のところ今日▼のつもりはないし放置予定…神娘の対話が気になってます…
神＞パメちゃんはどうして老襲撃だけでそこまで長ロックできるか分からないんじゃないかな…私も分からない…0812の考察は自分の考察のこと…？今日の私の考察で理解できない部分も気になります…） 時間… |
ならず者 ディーター 16:24
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フリーデルがつめてえええええええええ
・ﾟ・(つ∀｀)・ﾟ・ ししゃもしか眼中にねーのかチクショウ。 あ、パメラ襲撃もありかねー。ジムゾン黒要素として。（笑）ま、最終は俺決めるよ。宿屋以外にはしとくから。 |
少女 リーザ 16:34
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こんにちは、全然喋れずすみませんでした、二回目の参加です。人狼自体は短期のサーバでしたことあるのですが、なんか全然違っててみんなの喋る量とか、全然ついていけませんでした。
解らないことはいろいろあるんですけど、同じ人を占っていく理由がわからないので良ければ教えてください |
旅人 ニコラス 16:49
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リーザやっほ。もしかしてリアル事情じゃなくて、ついていけなくて喋れなかったってことですか？それならごめんなさい、ひどい事言っちゃった。
私はリアル事情で参加できてないのだと思ってた。だから、リアル事情も考えて参加して欲しいと思って色々リーザに言ってたの。ついていけなかったのならリーザが一番辛かったよね、ホントごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 16:50
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統一占いのことかな？
これは単に、本物と偽者の占い師が居たとして、本物も偽者も人間だったと言った者は『どちらの占い師が偽者でも、その者は絶対に人間である』、と言う確定情報が得られるからだよ。 今回、補間占いを希望した者は、その確定白を二人欲しいと思ったのであろう。oO(私個人としては悪手であったと思っているがね。) |
神父 ジムゾン 17:11
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フリーデルさん＞私は襲撃だけで村長狼を主張しているわけではありません。その後の状況と合わせてもハマるので言っています。アンカーが必要なら後ほど。昨日クララさんのおかげで気付いた点です。一応もう少し初回襲撃での考えを言っておきますね。狼は、寡黙な上に死にそうなモーリッツさんを、わざわざ襲撃しますか？それより狼が初回で消したいのは、占い師候補、発言力のある鋭そうな村人、狩人臭のする人でしょう。
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羊飼い カタリナ 17:14
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村長が推理できる状況を作るなら、自分で生き残って欲しかったなぁ。
墓下からいくら解がわかっても、死人に口無し、負け犬の遠吠えなのよね。 吊られないように動けることも能力の一つだし。私は持ってないけど～。 |
神父 ジムゾン 17:15
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村長が村人なら、霊判定なんて見せておけばいいんです。もしかしたら、モーリッツさんがその日に病死してしまうかもしれませんし。狼が占騙りを出さなければ、村側が勝手に「村長は狂人じゃないか？」と混乱してくれます。フリーデルさんとパメラさんが私を理解できないのは「狼が消したい人は誰か」を襲撃ごとに考えているかどうかの違いだと思います。
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少女 リーザ 17:23
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ニコラスさんの言っていたことは正しいので謝らないでください、こちらこそごめんなさい、ついていけないなりに質問したりなんなり喋れば良かったのですが、考えて整理して喋ろうと思ってたら時間が過ぎて、何も話せなくなっていました。
統一占いは確定村人を作ることが目的なんですね、ありがとうございます |
ならず者 ディーター 17:31
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いやー、いくら寡黙でも霊能者だから。翌日来るかもしれないし。うっかり突然死＆襲撃失敗になるくらいなら発言ある内にさっさと消しときたい。占候補１出てて、狩人が張り付かないチャンスの日だったし。まあ村長が狼だからというのもあるけど、狼でなくとも俺なら多分強襲しました。
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羊飼い カタリナ 17:34
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厳密に言うと、確定情報かなー。＞リザちゃん
全占い師候補からの一人に対する情報が手に入るから、誤爆の可能性も含めた情報が手に入る。 私はそんなに意味があるのか疑問に思ってるけど、一般的には統一占いが良いと言われることが多いね。 |
青年 ヨアヒム 18:14
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あらら。シモさんお大事に。
と言いつつそれとは別に、なんかこの村、中の人事情をあっさり表で言うよねえ…。いや支障が出るなら申告するのは当然なんだけど。 そしてリナさんはありがと。十分っていうのはリナさんにとってどちらがより望ましいかが基準てことでいいのかな。それならわかった。 |
青年 ヨアヒム 18:19
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いないうちに統一占いの話がでている…お相手するよーとかぬかしといていない僕氏ね。
補足するとすれば、長期だと時間あって、考察に使う労力も大きいので票合わせを確実にしたい心理があって、結果的に終盤までまとめ役用確定白にいてほしい＝確白の数を揃えたい面があると思う。 |
青年 ヨアヒム 18:20
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あと慣れ。BBSではたいていの村が統一占いで進行するんで、参加する村も、初めて参加する前の予習に読む村も統一占い。必然的に統一占い前提の手順や考え方が身につくから統一占いをしたがるんじゃないかなあ。
行き来してると割とどうでもよくなってくるけど、その場にいる多数の人が慣れてる方法を取った方が滞りなく進められるよね。 |
神父 ジムゾン 18:26
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人に単体考察ばかりするなと言っておいて、自分が占真贋を単体考察しているのを反省して羊真の場合を考えてみました。兵は青を吊りたがり、屋は青残しも考慮していることと羊襲撃を合わせて(兵修？＋青)か(青修？＋屋)。前者は兵の商かばいがリーザさんなのでなさそう、後者は屋の動きも良くてあり得ます。青真のときの(兵商？＋羊)と合わせて、「商と修のどっちかが狼」という結論に至りました。あとはまた夜に。
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パン屋 オットー 18:56
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アルビンはどうしてそこから「そもそも屋狂が無いな」とならないのか…。主観では商吊りたいけどそれは最終日でいい。羊真ならそれまでに終わる可能性がある…つまり今日は灰吊りだ。兵吊りは無理だよね流石に。
というわけで尼者神娘の四択。この中から最も怪しいのは現状、▼パメラ。これで提出する。ただボク視点で黒確だったり怪しい人（兵商）と考察が良く似てる、全員狼ってあるの？と思わなくはない…。でもやはり怪しい。 |
パン屋 オットー 19:06
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パメラはボクを確実狼リストに挙げてるが、昨日は屋≧兵だったよね。どんな心境の変化だい？そんなに昨日のアルビンの投票考察は黒かったということか。どこらへんが羊抜かれた兵の状況黒を覆すほど黒かったんだ。逆に、ボク視点偽確を援護する投票と、真視している青からの黒出し。これは4d0038「少ない要素」なのかい？
そして狩人観がシモンの判断に寛容で、今までの堅実主義イメージと一致しない。庇ってないか？ |
ならず者 ディーター 20:08
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＞尼（16:14）
どうでもよくない事見つけたら質問するわ…でも俺一応、本当に気になった事柄を聞いてんだからな！フリがどうでもいいと思ったら答えなくていいけどさ＆＾゜ ■2.兵4d12:14見て、狩人食いたいのは山々だろうけど、灰狭めしたくないので占抜きたい場合、GJ出た時に羊人報告させない為に狼が狩騙る理由あるんだな。うん、やっと昨日の読んだごめん。わかんなくなってきたけど狩人考察は一旦置く。 |
ならず者 ディーター 20:09
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■1.娘：まずは落ち着け…な？神4d0:18、商の吊り希望変更が普通に黒い、というのは俺も最初わかんなかったけど、神人で兵狼予想してるなら狼から自分吊りにされたので神視点だと不自然に感じたんじゃねーかと。昨日からのジムとのやりとりは、こんなロックオンタイプだったっけ？とちょい戸惑ってる。熱くなってんのかな…まず水飲むといいぞ。屋偽決め打ち理由聞きたいな。
神：上から目線って表現に噴いた。 |
ならず者 ディーター 20:10
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（続き）何か…淡々としてるな。こっちはすごく落ち着いてるような。17:11は感覚の違いかなー、俺は確定霊って大事だと考えるから、俺狼なら長が人でも狼でも老が寡黙でも関係なく、霊襲撃行けるなら行きたいなあ。村長は混乱の元。村長ロックオンは状況も含めつつ考えてるみたいだけど、基本的に自分の価値観中心に考えてるように見える。んー、疑われてもペースが崩れないのは人っぽいかも。
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ならず者 ディーター 20:10
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＞神（18:26）
「兵の商庇いがリーザさんなのでなさそう」ってどういう意味？いや普通にわかんなくて。 商：今朝の狩人護衛提案は白い。印象薄いと言われまくってる俺に注目しようとしてるいい奴。4日目は狩人候補2人とのやりとりが多かったなーっつう感想。俺が羊真に傾いてるせいか人っぽく見える。ま、俺と会話してくれたらいいと思う！ |
司書 クララ 20:20
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ディ様2010＞兵の商庇いが妙、だと思うのよ。
ディ様の狩人考察読んで、シモン真の場合の狼の意図がやっと理解できたのよ。で、だとすると、そんな危険を冒してまでリナ特攻したかったなら、シモン真の場合はリナ真が狼から透けてた＝修黒の可能性が高いと見るのよ。あ、この辺に返答はいらないのよ（明日狩真贋がはっきりしたら考えてくれたらいいことなのよ） |
神父 ジムゾン 20:56
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せっかくのボケにマジレスされた上に解説されていて泣きそうです。
1826あたりで占真贋から狩人との絡みが見えてきたので、続いて狩考察をしてみます。オスカル的には屋の護衛筋が好みなので、屋をアンドレと呼んでみることにします。しかし狩候補の信用度はまだイーブン… ◆屋狩兵狼：屋は堅実派ですから、今日の司護衛はわりと読めそうです。狼が偽確定しない＋襲撃を通すという意味で、筋が通っています。 |
神父 ジムゾン 20:56
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◆兵狩屋狂：狼には、屋狂はわかりそうです。兵がＧＪ狙いな護衛筋なのに妙襲撃なのは、司が青を真視しているから残された可能性があります。
見えるものがあまりなかったので、陣営で考察してみます。Ａ（青修？＋屋）とＢ（兵商？＋羊）の２択にまで絞り込めました。 Ａは、修が占騙りに出ないのが不思議です。ブラフに突っ込まれた時点でＣＯしていいと思います。そもそも狼陣営が２人も占ブラフを張るのはいかがなものか… |
神父 ジムゾン 20:57
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連携取れてないですよね。したがってＢの可能性の方が、かなり高いと思われます。Ｂは特に陣営のいる位置として、おかしくはないですから。
あと重箱の隅をつつくようですが、シモンさんが回避したとき3d0159の「勘弁してくれｗｗｗ」から、商が真占に黒を出された上に自分が吊りにひっかかって「うっはｗｗｗオワタｗｗｗ」的なものを行間から勝手に読み取りました。 |
神父 ジムゾン 21:02
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ん、時系列はおかしいですね。
商が補完占いされて、翌日黒を出されそう＋兵が吊りにひっかかった…か。すいません訂正します。 で、最後に確認です。Ｂ陣営で「？」が村長ではなかった場合（村長白の場合）。◆娘の非狼要素なので、アンドレは特に注目願います 私視点の狼候補は、者娘です。すると娘が私に向かって執拗に「村長白の可能性を考えろ」と言うのはリーザさんです。 |
神父 ジムゾン 21:03
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二番煎じです。ここ、笑うところです。あとは殴り愛の感触が、非常に人っぽいので娘は非狼と思われます。者は兵を回避ＣＯさせたトリガなので、白で良いかと思います。
結論として、やっぱり村長が狼っぽいです。 以上の脊髄反射考察により、▼アルビンさんでお願いします。 初日の占い希望と全く同じ…。そりゃ私が３日目に吊られそうになるわけだと…。 |
シスター フリーデル 21:26
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もどり…（■2.追記…兵の娘、青護衛の部分は完全に納得いってはいません…その違和感より屋の「立候補」と即対抗なしの違和感が勝っているので兵＞屋嫉妬なのかな…？（ネ
灰続き… 娘：全体的にロックオン体質を抑えて相手を理解しようと努める姿勢…私ロック気味だけど説明したら分かってくれそうな感じ…神への疑問は同意できる気がする…ただ神も言ってる通り単体考察がメインすぎる…ラインなんて幻想と思ってるのかもだ |
シスター フリーデル 21:27
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けどライン考察もしてみて欲しいかも…修神兵＋青分だけでいいから…
神：とりあえず1247にはお前が言うなと思った…単体考察では自分と近いもの白視、理解する素振りは見せるけど理解できない。状況考察は視野が狭い感じ…長狼視は3d0233かな…？私長は視野狭窄気味の村人仮定なんですが長なら「その発想はなかった。しかし私は云々～」とかすごく言いそう…あと3d0236の１）で「村長を狼視させるために、確霊襲 |
シスター フリーデル 21:28
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撃を特攻した」って考え方もしてるのになんでそんなに長黒なの…？あと羊に護衛が言っていると見てGJ避けをしたという可能性より共有に護衛を考えてる３）ところも理解不能…ついでに屋とのラインが気持ちわｒ…あれ？でも1711で昨日っていってるってことは別のところ…？何かのついでにアンカお願いします…というか会話したかったのに神の喉がない…あと多分パメちゃんはツンデレ…
宿＞なぜそんなに潜狂考慮なの…？） |
司書 クララ 21:32
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レジ様2116＞何でそう思う？その狼構成だと神父狂人って事になるけど…
そういえばシモン、レジ様護衛セットしていったのね。今日は護衛指定にするつもりって言ったのに…ララはまあ、オト様に護ってもらえるなら嬉しいんだけど。もし時間に余裕があったら今日レジ様護衛な理由教えて欲しいのよ。 昨日と違って、ＧＪ狙う場面じゃないから、残したい方にセットすればいいはずよね？…つまりシモンは熟女好みなのかしら。 |
シスター フリーデル 21:40
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…（書2132＞村視点で真狩に書守って欲しいはずなので対応できない可能性があるならという人、狼に関わらないフェアプレー精神だと思う…
宿＞もう少し詳しく言うね…大事なのはどう思っているかよりもなぜそう思ったのか…ミスリードなんて恐れずにどんどん発言して…ミスリードは村全部の責任…誰だって間違えるから白確の言葉だからって鵜呑みにしたりしないわ…でも思考過程がないとそれを考慮することができないの…） |
村長 ヴァルター 21:55
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神20:56＞何故、選択肢に負？？+青がないのだ…。普通まっさきに羊青真狂の対抗選択肢を考えると思うのだが…。
修21:40＞フェアプレー？なんかリデルってシモンに理解示しすぎてないだろうか？ 単にシモン信じてるレジーナと、オットー信じてるクララだから、護衛指定あるなら守られたい方にって事だと思うが…あと真狩に書守って？修は負を信じてるのではなかったのか？その言い回しでは屋真と思っている（知って |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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＞クララ これが一番あるかなぁと思ったのよ。神は狼側にしては目立ちすぎてると思うのよ。狼に有利な行動を意図的にしてるとしか思えないし。または追従してライン臭を匂わせる狼の可能性もあるかも知れないわね。そこには気付いてなかったわ。あとカタリナ強襲の理由は、【オットーが占われる事を絶対に避けたかった】もあると思うわ。3d10:42を見ると分かるかもしれないわ
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宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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＞フリーデル 神が潜伏狂人はありえるってだけの話よ。悪目立ちしすぎて、騙りに出ても務まらないと思わない？ 情報を落としてないのは事実。これからは出来るだけ出していこうと思うわ。3d0617近辺を見ると少しは分かるかなぁ…
■4.神＞羊＞青 神は悪目立ちしすぎ。羊は真印象が低い。青なら何でも出来そう ■5.屋神 屋はステルス狼だと思ってるのよね ■6.レジーナ、天然狂人としてミスリード頑張れ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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■1.残っていた三人の考察をするわ
長 謎。空回りした村人でいいと思うわ 尼 占い師ブラフが見えたが1d○宿を希望しており、尼真占でこの希望は無謀と判断し狂人と誤解してしまったわ。村人でいいと思うわ。狼の可能性は確かにあるけど、最ＳＧ候補と見ているわ 神 現状最黒。間違いなく狼側だと思うわ。ただ悪目立ちしている印象を受けるので 狂＞狼 と見るわ。ＰＰが発生する前に確実に吊らなければならないと思うわ |
司書 クララ 22:17
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シスタ2140＞いや、フェアプレー精神は構わないんだけど…「村視点で真狩に護って欲しい」けど「対応できないかもしれない」なら、なおさら自分の護衛したい方にセットするんじゃないのかな、と思ったのよ。というか、何故シスタから回答が…
レジ様2201＞いや…それ以前に何故神父様狼側決めつけ？カタリナ強襲の理由がオットー占われたくないんだったら何でオットー狩人ＣＯするの？ロラされたら意味ないじゃない。 |
神父 ジムゾン 22:19
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フリーデルさん＞村長狼視の根拠は3d0854と3d0233と3d0236と3d0236と4d1208の☆で、今日言及しているのは4d2356です。なお4d2356以降の私の考察で、狼陣営の「？」は私の脳内で村長です。表現を自粛してみました。
今日は視野を広げるため、村長の正体はさて置き1826から2057の考察を行った上で2102と2103と導きました。ご覧下さい。 |
神父 ジムゾン 22:24
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o０（クララさん、そしたら確実に私が吊られますｗｗｗｗ）
レジーナさん＞細かいことをツッコミますが、私が狂人ならばミスリードではなく誘導です。 そして「狼側にしては悪目立ちすぎている」なら、まんま村人じゃダメなんですか？素朴な疑問なんですけど。 私がガツガツやってるので狼に誘導されているように感じるのかもしれませんが、単に狼陣営見つけてウハウハ喜んでいるだけなので怖がらないで下さい。 |
負傷兵 シモン 22:41
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血がとまらん・・・ティッシュ噛み噛み。
ちょっと動いたりしたら止まってた血がまた出てきたりして困る。鼻血じゃねえぞｗｗ まあ、なんとか考察は出来る。 護衛レジーナの宣言は対して意味がない。確定白で目に先に入ったのがレジーナなだけ。 嫁＞大丈夫だ。心配かけてすまない。そして心配してくれてありがとう。 |
シスター フリーデル 22:47
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…（フェアプレー精神を考察に加えて欲しくなかっただけ…これ以上は本人からかエピ…私が答えたのはシモンが返事できない可能性を考えて…というか書セットとか言われたら「え…？また独断…？」と思う…それでもというのなら止められないけどエピに回したいような内容ということは分かって…
神2219＞3d0854非霊撤回なかったのになんで長はちゃんと霊で回避しなかったの…？4d1208に関しては一番釣られて喉使っ |
ならず者 ディーター 22:49
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GJ二回で吊り回数一回増えるんだけどな！（笑）灰がどかどか減った時に逃げ切れる気がしねえけど…
…俺の性格見抜いて言ってねえ？たとえ負けてもやってみたいと思った事は実行したいみたいな？（笑） |
シスター フリーデル 22:49
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てるお前が言うなとだけ…あと羊真なら私黒決め打ちですか…そこは他にも結構いるんでまだいいですが神ってそれほど私黒視してなかった気が…羊襲撃の状況黒ってそんなに黒い…？兵4d2254をみてどう思う…？あと3d02:36の２）と4d1129私に関して矛盾してない…？返事欲しいけど喉ないだろうしパメちゃん戻ってから何に答えるかよく考えてからお願いします…
現段階では▼神を希望しますが…） |
シスター フリーデル 22:59
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狩真偽（兵真）でも灰考察（神は黒塗りして絶対吊る1d0042）でもネタとガチ推理が被る…そういう運命かな…?でも神父さん狼なら恨みも張らせて一石二鳥だし仕方ないわよね…2140あたりは…リアル用事のせいで独断になるのは村人にとって嫌だろうなと気を使った結果だと思ったのだけれど…2241見ると違うみたい…まさか本当に熟女好きなんじゃ…私大人の魅力全然ないしやっぱりシモンさんの好意は同情だったのね…
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行商人 アルビン 23:01
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おおう、帰ってきたら思い込みが激しそうな2名から疑われてるぜ。
＞オット いや…なんで屋狂がないって言い切らないとあかんの？屋のロックオンがなぁ、これもし屋が真ならすごいめんどいんで正直昨日めっちゃ黒かったし偽決め打ちたい気分なんやけどそんな短絡的な感情で片付けたらあかんし、明日になれば狩人に関してもう少し見えることがあると思うんでそんとき改めて見てみるかなって感じやな、それまで放置でええわ。 |
パン屋 オットー 23:10
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アルビン>1342はボク狂なら騙るのも潜伏するのも違和感があるってことじゃないの…？
オスカル>パメラ白要素理解した、確かにそこはリーザだなあ。そしてボクもアルビンは吊りたいが、リナ真の場合も捨てるわけにいかないので今日吊るのは合理性を欠く。リナ真ならアルビン最終日に回して灰と兵吊って終わる場合もあるから。 レジーナ>悪目立ちって普通先走った奴に言う白要素だよ。こんな変に目立つ狼いるかってやつ。 |
負傷兵 シモン 23:11
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クララ強襲はありだと思う。ＧＪ食らっても灰狭まらないし別に困らんでしょ。というかパメレジは俺真よりなので襲撃はしたくないｗｗｗ
というのもフェイクで毎日ひとりしか減らず長期村記録作りたいとかそんな・・・ |
ならず者 ディーター 23:14
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＞書（20:20）…解説サンクス…
＞神（20:56）悪かった、でもリーザ襲撃だったから、何か繋がりが？とか考えちまったんだよ！（笑） ＞尼（22:47）霊２COになると多分襲撃されないから、さっさと対抗しない理由がない。長霊COしても偽だと思われるんじゃないかな、と思う。でも占い師対抗は出来たからそこが長狼ならリーザさん（追従）兵4d2254については思う所あるけどジムの返事聞きてー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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まだ議事録読めてないけどちょっとだけ。神の狼要素とかやってたら時間が…
＞クララ 仮決定は自信がないわ。確実に村側のクララがすべき。兵が宿護衛、屋が書護衛でいいとは思ってるけど。ただあたしとしては今日は▼神でいきたい |
パン屋 オットー 23:18
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そしてレジーナはじめ潜伏狂人派に問いたい。なんでボク（狩人）食わない？潜伏狂人がいるなら、狼にとって1GJが勝ち手を潰す。偶数進行の潜伏狂人は弱いから。
パメラ吊らないならボクはジムゾン吊るか（シンクロしすぎで正直怖いし）としか言えないんだけど、ここ狼ならそうならないように余計なこと言わんよねえ…。 アルビン早吊りしたいのは、そりゃ、思うとこじゃあるが。手順が誤ってる。今のところ希望変更はしない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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＞オットー
どっちが狼であったとしても、片狩喰えば残った方が確実に吊られるから。狼は出来る事なら狩ロラさせたいはず。それも真から。偽狩がＬＷというのは楽観視しすぎだと思うけどね |
負傷兵 シモン 23:27
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ジムゾンだんだん白くなってきている気がすんぞ。ここで▼神に深い理由なく希望するやつは流れに乗ってる狼なんじゃねえ？とか思ってしまう。
じいちゃんの襲撃はやられたーって感じよりもなんで？って俺も疑問に思った。確かに確霊襲撃は狼としては襲いたい所なんだがじいちゃんの参加状況から優先して襲撃するかって程でもなく。村長白なら霊判定くらい見せてくれたってっていうのも素直な村視点に見える。 |
旅人 ニコラス 23:30
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狂人の可能性が0%じゃないレジさんに決定役頼むのはどうなのかなぁ。あ、狂人かどうか見極めようとしてるのか。
でも、レジさん狂人でも、誰が狼か分からないからミスリードのさせようがないと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 23:31
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レジーナ>そりゃ普通の理由だろう…。1GJ出るだけで潜伏狂によるPPはランダムになる。狩ロラまでの間に確定白は食われて減り、GJされないためには灰襲撃しかなくなる。つまり灰が狭まる…1GJされてもいい、とGJされてはいかん、は大違いだぞ。後者の状況で狩人炙り出せたら食うと思うよ。
もともと稀なことでもある。ボクでなくても潜伏狂なんかきっといない。だからレジーナ、君は君が思ってるより信用されている。 |
村長 ヴァルター 23:37
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宿は＋＠｜＋＠｜では…違うか。
23:10＞それこそ…合ってると思うが＜悪目立ち そう言えば4d00:19 の『ガンコ親父の味噌汁』はニュアンスだけでなんだか合ってるぽいとか思ったが4d01:27を聞いて無茶納得した（私が言うな？ 23:30＞見えなかった宿の思考を見たいって事では？本は司が出すだろうし 23:19＞ナイス突込みだ。23:25を見て、発言からも羊真を確信した。羊狂でこのミスは有得ぬ |
シスター フリーデル 23:39
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…（兵2327＞それって私のこと…？そう思うなら神喉無いみたいだし質問答えてくれると嬉しいな…あと宿護衛宣言に意味ないって…これ以上は明日狩真偽確定してからかな…
屋2318＞レジさん以外に潜狂強く見てる人っている…？ないとは思うけど一応可能性も考慮しとくってのがほとんどだと思うんだけど…強いて言うなら神…？ 宿2314＞屋も言ってる通りレジさんは村決め打ちと言っていいわ…自分を信じて発言を…） |
村娘 パメラ 23:43
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ごーーめーーんーー遅くなったーー。
＞ジムちゃん[1421] どう、と言われても。まず長襲撃については[3d1117]。意図と言うと長白時は狼疑惑被せ、長黒時は判定隠し程度しか思いつかない。羊襲撃は単純に真と目した所かと。意図は占機能が残ってる状況下では厳しいから。なら占襲撃は３日目でもいい、と言われたら護衛がどこに付いてるかを予測した上での襲撃だったんじゃないか、と考えてる。 |
負傷兵 シモン 23:43
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昨日潜伏狂はないといいながらオットーの発言読んで潜伏狂の可能性もあるんじゃね？とか思ってしまった。
その場合狼からは回避の俺が真狩か狂に見え、襲撃をためらった。シモン真なら翌日襲撃すりゃいいし、対抗出たら真狂分からなくても灰と比較して狼濃度の高い狩人ローラーを期待してってのもあり。シモン襲撃で仮にオットーが対抗した場合、襲撃して対抗＝方向性の不統一から非狼となり吊り手が消化できない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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＞オットー
あたしにはジムゾンが人か狂か狼かなんて分からない。ただジムゾンが狼にとってメリットがある行動を意図的にしているとしか思えないのよ。そういう人物を信じ意図的に残したいと言うならそれでも構わないわ ＧＪと言うけれど狼が意図的襲撃ミスが出来ることを忘れてはダメよ。あと、潜伏狂人がいるかいないかは問題だとは思わない。いた場合も想定して最善手を模索して欲しいわ |
神父 ジムゾン 23:49
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明日、ホントに真狩決定するんですかね？あと▼アルビンさんがダメでも、娘者を吊りたくないんですけど…
兵4d2254について＞確かに、どっちが真でも修は白っぽいですね。だと、羊が修を後で吊れるように片白にしたように見え…。しかも、羊から白出しされた商が羊に3d0345で「決定に従え」って言ってるのが、補完占いされてもＯＫと狼が狂にサインを送っているように見え…。怪しいものは怪しいの法則です。 |
行商人 アルビン 23:51
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今…考えるべきは灰…！ざわ…ざわ…
者の今までの発言見てたけどやっぱり薄（ｒｙ まず、兵とのラインはなさそう。3d▼兵で4d15:12「なんでそもそも昨日COしたの？」って質問は狼同士ならできないんじゃないかなぁと。あと今日の屋考察からも屋者ラインもないかな。13:20辺りだけど、屋立候補→狩COについては神4d11:48で説明は一応されてるから、ここが両狼なら「何やってんだよー」的なダメだしはし |
青年 ヨアヒム 23:51
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潜伏狂人論が楽しそうだなあ。
狂人はいいから狼探そうぜー。って誰も言わないところがまたカッコイイ。 しかし潜伏狂を想定できるっていうのは、僕が灰では生き延びられなそうと評価されているということだよね。猛省せねば。 |
村娘 パメラ 23:52
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＞ディちゃん[1524] いや、感情出さずともあの局面で要素出すくらいの事はすると思うのね。
＞オトちゃん[1906] …とりあえず１つだけ聞くけど、あたしが兵庇うのは狼だとしたらどういう意図でだと思う？オトちゃんならそこまで考えられると思うので返答よろしくね。あとでもっと色々考察するけど。 というか狩人考察はちょっと待って、時間ががが、きやこたー。あとジムちゃんが何か白い… |
行商人 アルビン 23:53
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ないと思うんだよね、むしろその説明に乗って屋真をアピールしそうなものだ。というか自分らでそういうとこツッコムなら者が狩騙れよと。それを目論んでの屋騙り（仲間によるツッコミでライン切り）って可能性もすげー薄いけどないわけじゃない…けどまぁ本当に薄いからここの線から屋者狼って結論はなさげ。まぁ、ごめん、考察しても薄いって印象あまりかわらｎ（ｒｙ
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青年 ヨアヒム 00:00
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ざわ・・・の点々は三点リーダーじゃなくてナカグロ使おうぜ。
テンパってるときこそ厳しい予想しなきゃじゃないのかなー。僕も地上でテンパったり、これは孔明の罠だ！とかやっていたかった。 あと昨日はアルビンどうこうってよりシモさんにブレーキをかけたいほうが優先だった。今朝はもう鳩なことを忘れて仮決定了解発言を無駄にしてしまった。今では反省している。 |
神父 ジムゾン 00:00
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パメラさん＞私が聞きたいのは、誰が占われたときに誰が襲撃か、理由は？その後に誰が占い吊りに挙がったか？票を入れたのは誰？という、つじつまの合った全体的な流れです。占２ＣＯに狩２ＣＯ、単体考察でＧＳばかり作っている状況ではありません。
パメラさんの考察から、３人の狼＋狂人のセットが見えません。これはフリーデルさんも。狼陣営の推測（せめて可能性のあるチームをいくつか）をしてもらえませんか？ |
ならず者 ディーター 00:01
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者23:14の思う所。尼狼なら、確霊が居たら翌日即パンダ吊にならん？羊は人だから、狩人が張り付いてるのを考えたら襲いにくい。羊の真狂もわからんだろ。GJ食らえば羊人の情報が狩人に行く。
灰から占い師あてるのもミスったら痛いし、パンダ吊りの時確霊生存で襲撃できなかったら真占確定しかねんだろ。翌日行くよりは寡黙で守られてなさげな老襲撃行った方がいいじゃん。てのが兵4d22:54への感想。 |
ならず者 ディーター 00:02
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なもんで、やっぱり▼フリーデル希望なんだが、フリの神父への言及はよく出来てるんだよな…神父は娘吊りたくないとか、あれだけやりあってて相手を黒く見ないのが何か狼っぽくないような気がすんだけど…
＞アルビン （ ´Д⊂ |
ならず者 ディーター 00:07
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こ・・・・・・濃くはないかもしれねえけど・・・・・
これでも一生懸命考えて発言してるんだぜ・・・・・・＆＾゜ ばーかばーか！こんな明らかにステルスしてる奴をスルーばっかしてたら後で痛い目見るんだからな！ |
村娘 パメラ 00:08
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えーと、ジムちゃんが白いと思えてきた部分。
ディちゃんも言ってたかな、「疑われても姿勢を崩さない」所。今日出された考察に関してはちゃんと色々考えてんじゃん！と少し驚いた。長黒の理由をそれなりに持ってきてるし、屋への呼びかけ[2102]がかなり人っぽい。自分を凄い勢いで吊ろうとしてるあたしに直接の弁解もあったけど、それ以上に屋に対して娘非狼要素を呼びかけるのは狼なら必要無い。もし神狼ならあたし |
シスター フリーデル 00:09
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…（修白という視点が加わった神の考察がみたい…でも吊変更先ないし喉もない…
神0000＞屋（＞兵）神娘者から２＋青が現状…神＞者＞娘だけど娘の神白説明あたりで変わるかも…） |
旅人 ニコラス 00:14
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パメラちゃん5d00:08＞「疑われても姿勢を崩さない」のは狼じゃないかな？だって、狼なら疑われるのは折込済みだと思う。村人だったら、疑われたら焦って変なことも言っちゃうと思うんだよね。あぁでも、これ熟練者には通用しないか。
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村娘 パメラ 00:16
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は邪魔なはずだから。少なからず心理的抵抗があると思う。娘白視も変わらず、そういう意味で姿勢を崩さない。この点はあたしとしてはポイント高かった。
＞ジムちゃん[0000] チーム…ここもジムちゃんと思考違う所なんだろな。結局黒いと思った所が黒い、あたしはそれしか無かったりする。あとは状況を少々。つじつまはそれなりに自分の中で合ってるつもりなんだけど。つじつまの合ってないと思う部分を指摘してくれた方 |
パン屋 オットー 00:16
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レジーナ>話が全く伝わっていない。できたらさっきの２発言読んでくれ。重要でもないが、全く関係ない話が帰ってくるとちょっと困る。
パメラ>オトちゃんならとか言われるとホイホイ釣られる。まあ狼なら狼らしく偽狩擁護する…わけないんだよね。でも、2352は何か兵黒が見えてるような聞き方なんだが。ボクこれスルーできんっす。 寝てないのでちょっと休む。ちょくちょく起きて確認はする。【護衛指示は絶対確認できる】 |
負傷兵 シモン 00:19
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神も娘も商も嫁も全員何かしら白いんだよなー。
ん？人数足りんな。そうそう、あの赤毛の・・・花道（だっけ？）は発言も少なくてあんまし印象に残ってねえんだよなあ（ネタフリ まあ他の灰が情報増えて発言が濃くなってるのに対し、赤毛中盤以降失速してる感があるのは普通に黒要素。今日誰を吊りたいっていえばディー・・・花道だな |
村長 ヴァルター 00:20
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しかし屋は真確信せずにみたら23:18等はSG残したい狼にしか見えんな。尤もここまで咋に発言できぬだろうと言えばその通りなのだが…。
負吊った後…例えば灰に神商娘と商の2人から商を吊ったら…負けてしまう訳だし。 23:39＞ん？修が負から離れたな。修狼なら今日屋に襲撃くるやも知れぬな。 00:08＞旅に同意だ。しっかりとした理由があるなら何故もっと早く言わないのか？とは思わないのだろうか？ |
ならず者 ディーター 00:24
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（シモンを四の字固め）
お前真に見られてんだから俺本当に吊られたらどうしてくれる！ｗ ま、いーぜ。お前なんざ、俺吊りになった時に一人で頑張ればいいんだ！（゜Д゜）カッ まあそれもありだけどー。（笑） |
村娘 パメラ 00:27
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があたしも答えやすいな。
■3.吊占希望って占い師いないし！非常に悩みどころなんだけど、ジムちゃん変に白くなってきてるのよ。今日の始めはよっぽどの事が無い限り神吊希望で出すだろうなーって思ってただけに、驚き。ディちゃんは考察手を抜いｔ…は冗談として、黒いポイントが無い。ある意味安定してる。[1546]「どうでもいいことでも」のくだりは情報が少なく何でもいいから情報くれ的な村側っぽい情報飢餓（違） |
村娘 パメラ 00:28
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は白く見てる。アルちゃんも発言におかしい部分無いし、何より青屋の吊ろうとしてる様子を見ると仲間切りで仲間吊りに行くと言うよりも、白をＳＧにしているという方がしっくりくる。（屋に対する返答[2301]もほぁぇ？と思った村人が素直に返答した感じ）残るはフリちゃんしか無い。消去法っぽくなるけど。また序盤の黒っぽさを払拭できるほどの白さが見つからなかった事もある。というわけで▼フリちゃん。
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村娘 パメラ 00:37
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＞シモちゃん[0019]
何かみんな白い同意。フリちゃんもあたし的には消去法に近いんだよね。者失速感だけどそれほど失速してないと思う。昨日は寝落ちみたいだし。今日はそれなりに喋ってるしまだ喋る予感。…それよりも出血大丈夫？（汗 ＞オトちゃん[0016] どこが？あなたの[1906]で「庇ってないか？」と聞かれてそれに対しての返事だよ。兵黒見えてるような聞き方だと思うなら具体的に言ってくれる？ |
行商人 アルビン 00:37
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あれ…なんか普通に灰全員白いんやけどなぁにこれぇ。きっと最後に残った尼はんが黒や！多分…！
って思ってたけど尼はんも15:41の「商吊するくらいなら私を吊ってくれ」とか見ると白くないかって思った。別にあっしをかばったから白く見てるんやなくて、この状況…商尼神者娘っちゅう、いわゆるグレーゾーン…誰が狼でもおかしくない場所や。そこで、残り手数4、狼最大3生存とする。全員生きていれば、2回、たったの2 |
行商人 アルビン 00:40
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回やで？2回吊りをはずさせば狼陣営の勝利や。そしてそのうちの1回は、狼陣営の目的が狩ロラの場合その状況にさえもっていければ達成できる。だから…ないんよ、尼狼であっしを庇う理由が。今は、どんな形でもええ、狼は灰村人を吊るのが最優先…そんな状況で、自分を犠牲にしてまで他人を庇う理由が。
そしてもう一つ、仮に長旅のいずれかが狼で、能力者内訳狩狼やったとしたら、尼はんはLWや。LWが、パンダであるあっしを |
行商人 アルビン 00:41
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を庇う意味はもっとわからへん。
そら勿論、これだけじゃいいきれまへんが全く印象不明だった尼はんが白くなったことにより、あっしの頭ん中は真っ白白や…もう少し、また娘神あたりを見てくるか… あと口調に「…」とかが増えたのは、「ざわざわ」したいからや、特に深い意味はおまへん。てか喉たりなッ！ |
負傷兵 シモン 00:43
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＞パメラ 実はとまんないの。これが。
多分起きてたら血の循環が良くなってとまんないってパターンかも・・・・ 病院では血とまってたんだけどその後流血とか・・・・ あんまし痛いとかはないんだけどね。なんで早く寝たかったりする。byリアル負傷兵（口の中がｗｗｗ |
シスター フリーデル 00:50
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え…？（パメちゃん私に質問とかないの…？理解するに値しないと…？今日はちゃんと参加してますよ…時間がないって言っても…視点の広がった神考察みたいのもあるし▼娘に変更しようかとも思ったけど屋の▼だし…神→娘白なんでそこまで白く見れるの？は思ったけど神娘黒ならある？って思うけど娘で黒いのは▼私くらいだし消去法だし…皆さん考察羊真修白抜けすぎ…参加できなかった私のせいですけど…
書＞もう任せた…）@4 |
負傷兵 シモン 00:53
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オットーがアルビン考察がおかしいって言ってるのって俺に対してだよな。
いくらヨアヒーが偽っぽくても真の可能性あるんだから考察は当然。襲撃状況と心象的には決め打ちしたいレベルだけど。 これはロリビンの外的要因での白要素。で今日の発言の勢いが狼探してるぜーって感じ全開でやっぱり白いんだよ。単体だけでも最白にしてもいいくらい。 議事録深く読めてないけど、今日の▼はアルビンだけは全力で反対する。 |
行商人 アルビン 01:03
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すまん、喉も時間ももうないんで楽な方に流れる。▼神で。
印象を交えるなら、ジムゾンはそれなりに白い。せやけど、可能性を自分から追い求めようという姿勢に欠けていると感じておった…昨日までは。今日の神はんは、改めて一応考察しなおしている。その点は評価できる。少し…てかめっちゃ消去法やねんけど、これで頼む。 ＞ジム18:26 青偽のとき、尼黒と思った理由がちと見当たらんかったんやけど、どっかで説明してく |
村娘 パメラ 01:05
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■2.これ抜かして寝たらまずいね。
さっきシモちゃんが失速感言ってたけど、今日は本人が失速しとる！と思ったけど失速というより失血な気がしてるのね。まぁさておき。兵真についてはさらっと[4d2314][4d2315]で触れたかな。 屋に関しては何と言うか。[1056][1144]では娘白視してたわけだけど。その後の[1856][1906]は一転して娘吊希望。心境の変化を聞かれたけど、むしろこっちが |
村娘 パメラ 01:06
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聞きたい…というのが今日の発言見た感想。
全体的に見て、序盤２日目とか単体考察重視だったのに、現在ではその単体考察を状況考察が喰うくらいのフェイズ変化。まぁ青真視からの商黒視は良いでしょう。日が進むにつれ状況考察が入ってくるのは人でも有りえる、むしろ人だからこそ状況によって考える事が増えるくらいだけど、屋の場合は単体考察で白とした相手を状況黒という理由でさらっと吊りに挙げる。その部分にブレが全然無 |
ならず者 ディーター 01:06
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＞兵（0:19）
昨日は忙しすぎたんだよ１２発言無駄にしたのは勿体ねえよ我ながら。 ＞商（0:37） アルビン…確認してみたけど、オットーとフリーデルのやりとりは、「今日商吊るくらいなら私を吊ってくれ」って発言じゃなくて、二日目のゴタゴタの、決定周りの際のフリーデルの発言の事話してんじゃねーか…？ |
青年 ヨアヒム 01:08
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というか、レジさんが出すとも出さないとも言ってないのがね。申し入れに対して反応しないっていうのはどうなんだろう。こう、仁義的に。
仁義的な話するなら以下略なんだけどまあ味噌汁だからしかたない。 |
ならず者 ディーター 01:09
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いや、アルビンが「自分吊り発言を言ったフリーデルは白い！」って言いだしたのかと思ってな。どうも本人の勘違いっぽいが。
いやー、狼側としちゃ自分吊ってもいい発言で白く見られるの参るのよね。やな思い出が少々。狼が言う場合もあるけどな。独り言尽きちまったんでつい愚痴を赤ログに書いちまった、すまね。 |
シスター フリーデル 01:11
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シモンが大変なことになってるみたい…血が循環しすぎてるなら循環を完全に止めれば…[...は混乱している。]
まずは血を巡らせている心臓を抉ったら止まるかしら…？フフフ…シモンまってて…今助けてあげるわ… |
村娘 パメラ 01:12
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い。もし村側なら少なからず、単体白いけど状況黒で、どっちだ…という迷いが生じるのが自然だと思う。単体考察重視だった傾向の序盤と重ねればこれはかなり違和感。あと[4d2008]「…アルビンだって？」はごめん、かなり演技臭だった…★[4d2029]商「俺が狼なら儲け物っしょ」の違和感を具体的に求むのね。
＞フリちゃん ごめん、質問する事と喉が無い…ただやや周りと空気ズレてる（＝客観的）なのは気になる |
ならず者 ディーター 01:19
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敬語やめい！（笑）うっかりなんてははは可愛いなーこいつぅくらいの意味だ！ひくな！（笑）
うーん。クララ俺吊りで悩んでたりして？ あ、俺吊りの場合は襲撃任せるわー。やりやすいようにおやり。 |
シスター フリーデル 01:19
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…（商＞さすがに今日▼商するくらいなら▼修は村側でも意味不明です…▼商反対ですけどね…
娘＞1日半とか離れてたんだからそりゃあ空気ずれますよ…） シモン…心配…もう寝て…それとも…私血でるの止めようか…？心臓止めたら血も止まるよね…ふふ…＠３ |
負傷兵 シモン 01:23
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＞パメラ 失速はたぶんそう。失血は間違いない。もうティッシュ入れ替える度にショックを受けてる。なので寝ることにする。クララも誰吊っていいか悩んでそうだし俺おきててもプレッシャー与えそう。
嫁は周りの勢いと比べると勢いが足りない気がするんだな。だけど昨日俺が挙げた点を見るとあんまし狼にも見えん。 最初は吊られてもいいと思ってたけど欲が出た狼？多分、嫁は今日の発言見ても別に生存にこだわってない気もす |
村娘 パメラ 01:31
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持て、喉！
フリちゃん疑問点並べるのね。[0050]娘吊がかなり唐突に見えたのだけど、どういう心境の変化？尼吊を希望したのは何故黒いと思った？「羊真尼白」という言葉がここで出てくるのはちょっと疑問。別にフリちゃんリナちゃんに白出されたわけじゃないし。★多分襲撃状況での狼要素に振り回されるな、という意味で考えてるんだと思うけど、そういう意味？ 空気ズレは今に感じた事じゃなくて、２日目辺りから。＠２ |
村娘 パメラ 01:38
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あと生存に拘ってないっていうシモちゃん[0123]はもう白要素にならないと思うのよ。狼が何匹いるのか分からず、村不利の状況下じゃもう狼に限らず人でも吊られちゃまずい状況。だから「もう任せた」とか投げやりな事言ってる場合じゃないよ。
そうそう、これ吊られる人に今日から毎日答えてほしいのね。 ■遺言 あなたが人なら吊られた分村が一気に不利になるよ。だからこそ、気持ちを残してほしいのね。＠１ |
村娘 パメラ 01:42
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[羊小屋]
喉足りねーｗ このパメラの喉不足は何事？あとさっきの質問[0131]は「そうです」と返ってきたら狼ｋｔｋｒ！と思って吊るのね。いやーしかしこのパメラの分析力の落ちてる事落ちてる事。涙目なのね。 |
司書 クララ 01:42
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／|屋神修商宿者娘兵司
▼|娘商神神神修修＿＿ 撤回組も多いけど神父様人気はまだ続くのよ。 神父様について思った事…初回襲撃考察で村長黒く見てるのに、リナ襲撃から青真って考察結果になるのは違和感かな。4d2259で言った通り、私が思う可能性としては青は偽の可能性高く見てるかかもだけど。 そういう意味で個人的には▼修。昨日～襲撃考察から青偽且、襲撃時に狼から占真贋がわかってたんじゃないかと思うから。 |
シスター フリーデル 01:46
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…（娘0131＞私からすれば0028が急…一応希望変更してはいないけど…私の判断要素が2dまでの分と状況しかなかったとはいえ今日になっても発言見てくれないの…？羊真～は羊真視の人が神みたいにほぼ修黒を決め打ってるあたりがあれ？って…生存に比較的拘ってないのは2dで死んだつもりになっているから…リナちゃんには白視なのにごめんねだけど…2dから客観的って言ってくれるのは嬉しい…）＠２
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宿屋の女主人 レジーナ 01:51
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＞オットー たぶんいいたい事は理解できたわ。眠くて眠くて見当違いのこと言ってたら、無視して。そうね、出来るだけ確定情報を落とさずに混乱やミスリードを誘発したいからだとか割り切って考えてはどう？ ぶっちゃけシモンに聞けとしか…
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青年 ヨアヒム 02:05
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「考えてはどう？」って、どう考えているのかを聞かれてるんじゃないわけなのか。そして決定…
迷うのはわかるけど、守らない決定時刻なら予告する意味が薄いと思うなあ。 それとは感型なしに、朝起きる人が入る時間帯の村だと思ってたんだけどそのへんは大丈夫なんだろうか… |
村娘 パメラ 02:17
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いつからだったか、私は私という自我を持つようになった。最初はたったひとつの気持ちのわずかな一部。自分で考える事すらまず無かった。でもこの子の強い気持ちが、徐々に私という存在を形作っていった。
私は私であってこの子である。私が存在する意義はこの子が望むからである。私はこの子を愛さなければならない。守らなければならない。この子に危険が迫ったなら、それは取り除かなければならない。 |
村娘 パメラ 02:18
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父と母が言った。
「あなたは一人っ子なのよ。お姉ちゃんなんていないの。」 「違うもん、お姉ちゃんはいるもん！」 「パメラ……隣の家のペーター君はパメラの事を変な子だと言っているんだ。それはおまえが居もしないお姉ちゃんを居るとしつこく言っているからだ。」 「お姉ちゃんはいるの！なんでお母さんもお父さんも信じないの！？」 |
村娘 パメラ 02:20
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「パメラ！あまりふざけてると父さん怒るぞ！」
父が手を振り上げた。何をする気？まさかこの子を？ 「ひっ……お姉ちゃん……おねえ…ゃ…ん」 可愛い妹が呼んでいる。今この子に必要なのは私だ。……この２人ではない！ 「………あんた達は、愛娘の言う事を聞かないのかい？」 |
シスター フリーデル 02:24
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…（書＞確か兵は▼者のはず…決定はいつ…？意識飛びそ…私判定割らなかったのが非狂→襲撃はないの…？
明日触れようと思ってたけど吊られそうなんで…者他＞私の占ブラフに気づいた、納得したなら私狼としてなんで回避してないと思う…？その辺からもう少し白視されるかと思ったけどそんな狙いの狼と判断したの…？もうちょっと素直になってよ…遺言あるとしたらこれでいい…？最後の喉は…どうしても譲れないから…）@1 |
司書 クララ 02:24
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【仮決定▼修】
うーん…ちょっと独断入ってるなあ…。 羊真修白の可能性は勿論あるけど、昨日のリナ襲撃は羊真確信してじゃないかというのが大きい。 シモン真ならＧＪ出そうなこと覚悟しての特攻になる（狂人襲撃＋ＧＪ覚悟してまでリナを襲撃するメリット…リナ真が狼側から透けてたんじゃないかな）青狼の可能性は勿論あるけど、それなら狩対抗出してまでリナ襲撃のメリットを感じない… 屋狩の場合は昨日考察してた通り |
村娘 パメラ 02:39
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【仮決定了解なのね】
＞フリちゃん[0146] え、や、客観的っていうのは空気のズレだけど…一歩引いて村を見てる感覚。ちょっと黒いと思ってるって意味。発言は見たよ。でも特別白いと思う所は無かった。あと別にリナちゃんに白出されたわけじゃないから、そこは関係無いよね？なのにその言葉が出てきたのが不思議なのね。 って結局この時間まで起きてたよ…朝起きれるかな…クラちゃんお疲れ様。みしさお。＠０ |
司書 クララ 02:39
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んー…初日の占いブラフと回避なしねー…
2d1928が狼or占師の視点漏れだろうとは思ったわ。だからララもつつき難いなあと感じた。ただ、正直2d0036で保留にしようと思ったのは黒く感じたのよ。だから2d0038で即回避促したんだけど…うーん…ああ、でも確かにそこで回避なしは… ごめん、もっと慎重に決めたい。ここまで仮決定引っ張って申し訳ないけど、本決定で変える可能性あるから確認して欲しいのよ。 |
シスター フリーデル 02:45
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【仮決定確認】【朝も頑張る】（ララちゃんが真剣に悩んで決めたことなら従うわ…）＠0
きっかけは食べ掛けのメロンパンなんてロマンのないものだったけれど貴方の優しさに私は惹かれていったわ…無口で不愛想な私を気遣ってくれて、嫁とまで呼んでくれたこと…本当に嬉しかった…例え貴方が狼でも、私が死んでも、未来永劫この想いは消えない…私が一足先に神様のところへ行っても貴方はまだ来ないでね… シモン…愛してるわ… |
シスター フリーデル 02:49
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本気で遺言考えたのに本決定で変更あって生き残ったらそれはそれで恥ずかしさで泣けるという超展開…でも私が吊られるのなら今言わなきゃいけないことだから…（朝起きれるかが…OTL灰でも言っておこう…
シモン私は貴方を愛してるわ…貴方の往く道に幸多からんことを…アーメン… |
ならず者 ディーター 02:50
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＞尼（2:45）
うおおおおおこのバカップルめええええ（ガンガンガン）今日フリーデル吊る絶対吊る。 ししゃも、ちゃんと応えてやれよ、これスルーしたら「男としてあるまじき行為」という理由で吊りにあげる。 |
ならず者 ディーター 03:19
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入浴してました。【仮決定了解】【朝も頑張るしかない】
＞尼（2:24） そのブラフ見て、俺敢えて占吊から避けた。真にしろ偽にしろ、ほぼ確霊状態では表に出すべきじゃない、と。そう考える村人が居たら初日占吊からは避けられるっつー利点がある。うん、占い師潜伏させてんだからあまり突付くなよ皆…と思ってた。回避は、吊回避はともかく占回避は敢えてしないで真占の信用下げるとか、俺狼ん時には使う。 |
ならず者 ディーター 03:20
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なので占回避しないのは別に白要素には見てなかった。
しかし…回避しとかないとフリーデルが吊られてたかもしれないんか？何か村長が何に回避しても吊りっつう空気になってた記憶があったから考慮してなかったけど…どうなってただろ。てかまた村長が絡むのかヨ。 あとシモン、尼2:45にはしっかり応えとけよ… @2 |
ならず者 ディーター 04:33
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2日目読んでた。…ほんっと、大混乱してるなあと思った。もし村長が占・狩回避してたらフリーデル吊られてたかもしんね。確かに、ここで回避しないのは白要素だろか。
白要素にならんのは尼長狼（村長が占も狩も騙らないつもりだったのを知ってた）の時だけど…ここ両狼ってあんのかな。フリーデル村長にすげー冷たい態度だったしな…ん…これ以上の読みは無理だ、寝る… |
ならず者 ディーター 04:36
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…やっぱ、パイプには占い師騙ってもらってた方がよかったなー、と今頃呟いてみるよ（笑）ししゃもにゃ悪いがフリーデル吊れてた。やりたいことやらせるの優先にしちまった報いだね。でもこれからも面白さ優先でいいよな？（笑）
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パン屋 オットー 04:40
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【仮決定了解】【護衛指示引き受けた】もちろん付き合う。でも体調が酷いぜ… パメラ>全体への返答じゃなく最後の疑問文への答えだったのか！すまん、理解した。語順から変な印象になってたよ。で、娘吊り希望だが考察したらああなったというのと、ほかの候補が者と神だからだ。「…アルビンだって？」はRPだ。 商「俺が狼なら儲け物っしょ」の違和感は、狼ならではのわざとらしさをボクは嗅いだ。違和感レベルだけど。 |
ならず者 ディーター 04:47
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って、真だと思ってる青が白判定出したフリーデル吊りでアルビン放置ってマジでいいのかオットー…体調悪そうだなー。俺は…間に合わんかもしれんからいっそ起きてようかって気分さうふふあはは。
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パン屋 オットー 04:50
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仮決定了解はしたものの…フリーデルかー…。
リナ真も捨ててないが、ヨアヒム真視していると無駄感というか、「フリーデル占いたくない」発言でこの一手を買った狂人羊が墓下で笑ってるような気がしてとてもファッキンな気分になる。 狩ロラやって片白ロラやると吊り縄終わっちゃう。狼が村長かニコラスじゃないと負ける。 今日、▼尼を通すと、もう商は吊れなくなりそうですごく嫌だ。それリナ真決め打ちも同然だからな。 |
パン屋 オットー 04:59
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でも今日は護衛先指定だから、明日には灰が狭まることは狭まるんだよな。でなきゃボク真がわかるし。ああもう、村長狼でいいやって考えたくなってくる。
狭まるといっても白いところ抜いてくるんだろうけどまあ。今日▼尼で明日▼商の片白ロラは、占真贋両対応・村長狼視の手だ。だが今日の▼尼自体、青真視・村長人視路線を切り捨ててる。アルビンと灰吊らなきゃ勝てんのだもの。 というわけで仮決定、了解しちゃったが微妙だ。 |
神父 ジムゾン 06:27
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【仮決定見ました】【んー、ＯＫ】私は長修両狼はあると思います。村長へのツッコミが、逆に。
青偽修狼を検討中に捨てましたが、シモンさんの発言を見て考え直した点があって、ゴミ箱から拾…いや、修白なのか？と迷い中です。▼商がダメなら、娘者吊りではないという意味でＯＫですかね。 直近ですが、屋0459が襲撃指示に見えて仕方ないので（青修？＋屋）アリかもと。者襲撃いけっつーことでしょ、これ。 |
司書 クララ 07:07
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シスタ：2d1928の占いブラフは正直微妙。ブラフにしても、レジ白を確信してないと狼側から即偽がバレるから、情報のない村だとやりにくいんじゃないかなと思ったのよ。
非回避は白要素かも。村長が保留してたって事を考慮しても…※修長両狼なら赤で連携が取れるのでシスタ回避しない上に村長が撤回とかないと思うわー。※修狼長村としたら、別に村長の回避を待つ理由もないし。 |
司書 クララ 07:07
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ただ、回避以外ではあんまり白いと思うところがあんまり…
5d1207「まとめ役って言葉の黒さ」シスタは拘ってるけど、そこ黒要素になるのかなあ… 5d1207「羊が商白出しは狂なら意味無い」意味…というか、黒っぽいと思う修を避けて白っぽいと思う商に白出しするというのは十分ありうると思うのよ。私は「修白っぽいから占いたくないって言うから黒狙いと思ったら白狙ってた」って言う点で羊狂人っぽいと思ったけど。 |
司書 クララ 07:07
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ああ、5d1208の■6.の回答がちょっとシモンぽく見えてびっくりしたのを思い出したのよ。あんまり関係ないかもしれないけど。
んー…個人的に一番目についたのはシモン絡みかなあ。私の5d2132にコメントとか。そんなにシモンの信用落とすのが嫌なのかしら。結構庇ってるように見えるんだけど、この辺、どこまでがＲＰなのか判断しにくくて困るのよ。 あと5d0224「もう少し白視されると思ったんだけど」 |
負傷兵 シモン 07:20
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おはよー
【仮確認】 リデル＞この村にやってきた順番的にお前と一緒の時間が一番長かった。恥ずかしがりやだけどお前の思いやりには何度も癒されたぜ。（ちょっとヤンデレ入ってっけど） 俺も照れ屋だからどうしていいか分からず嫁とかぶっきらぼうに言ってたがきちんとプロポーズすりゃ良かったとか思った。 もっと一緒に居たかった。マジな話、リデルの正体関係なく。 |
司書 クララ 07:21
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【本決定：▼フリーデル】
神娘者の中で出すべき？と思ってるんだけど、票集めてる神父が「娘者以外」って言ってるのが白っぽく感じたり感じなかったりでかなり微妙になってきた感はあるのだけど… 護衛先決定【シモン→レジーナ】【オットー→クララ】 |
負傷兵 シモン 07:30
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＞クララ
【本決定確認】 空気読めてねえのはこっちかもな。 決定には従う。俺も仮にまとめなら凄く決定には迷ってたろうし。リデルが人か狼かって判断は非回避の状況でそれ以外だと白黒ははっきりとは言えない。白黒わかんねえから村的に吊っていいかってなるとそうかもしれねえが個人的にはリデルに票入れるのは勘弁してくれ。今までのリデルの発言を考えると俺庇いはＲＰはあるだろうが変な意図はなさそう。 |
パン屋 オットー 07:31
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…【本決定・護衛先了解】すごく勝利から遠ざかる気がしてるけど確証がないしいい。もしかしたらリナ真なのかもしらん…。クララの決定を信じよう。
オスカル>狼は三人で口をそろえて同じことは言わないと思ってるんで、君が狼かもしれんとはずっと考えてた。でもそこで襲撃指示とか都市伝説すぎて白いじゃないか…どうしよう。いや、君も娘者もみんな人かもしれないんだが。今日フリ吊りか…。くそ、吹っ切れない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:31
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【本決定了解】
▼尼に関しては 現最ＳＧ候補だと思ってるし、仕方ないとは思うわ。者と娘が吊りたくないのは理解出来るし…。▼神がいいなとは思ってるけど。出来れば尼は襲撃死させたいとか考えたりしてるわ |
ならず者 ディーター 07:36
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【本決定了解】熱いもんを見てしまった。しときゃよかったじゃなくて今しとけ。許す。
＞書（7:08）ニュアンスはわかる。白視されると思った＝白狙いの行動って事な。今日の決定大変だっただろう、というのは同意。ちゃんと寝てるか？お疲れ… ＞神（6:27）う、それは嫌過ぎる…皆から薄い印象のままいつの間にか消えてました、みたいで…そん時はちと悲しいが、確白二人と真狩が生きてるから喜べばいいか、な… @0 |
負傷兵 シモン 07:37
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リデルの思いに俺は応えたい。俺は票を入れない。
仲間で庇ってると思われても構わない。今まではロジックで白だからって庇った事はあったが、初めてロジックじゃなく信じたいって思った。あー、こんなんじゃ本当はダメなんだろうな。・・・今日だけは感傷に浸らせてくれ。夜明け後は気持ち切り返る。 |
パン屋 オットー 07:38
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レジーナ、賛成だ。ここまで応援してくれたジムゾンには申し訳ないが、吊り手の合理性から考えて今日は灰吊りじゃないと先の方向性を狭めすぎる。占い師決め打つのは可能なら最終日まで先送りにしたいぞ。たとえば▼神→兵→屋（残念だが）→（商尼の二択+α）こんな感じ。ボクが吊られずに最終日に疑惑候補として残る展開もありえるが。
占い師がどちらでも、長or旅狼なら▼神→兵の時点でエピに入れる可能性があるんだ。 |
パン屋 オットー 07:46
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今日は▼アルビンでも微妙って言うところ。最終日見届けられないと不安とはいえ、手順の合理性がないからな。2310でも触れたとおり。
先送りしてるだけかもしれないが、なにも今日占い師半ば決め打ちなんてことしなくてもいいはずだ。今日尼吊ると狩ロラして商吊ったら灰が一人も吊れない、青真ケースを切り捨てるのに近い。 灰、狩、片白の順に選んで吊るべきだとボクは思う。狩ロラを免れるならこの限りではないが。 |
司書 クララ 07:49
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吊り手の合理性は考えたのよ…ただ、者娘神から神父…神父…。うーん。
というか、レジーナ5d0731がよくわからなかったの私だけかしら… ＳＧ候補だから▼尼も理解できるけど、できればシスタ襲撃死させたいっていうのは全くわからない… |
パン屋 オットー 07:49
次の日へ
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以上のことをわかった上での決定なら了解、信じて従おう。
でも万一わかっていないで出したなら少し考えてほしい。どうしても素直に受け入れられず、思考を公開せずにはいられなかった。土壇場でのノイズ許してくれ。繰り返すが、確白と村のみんながわかっててやってるなら、ボクは文句はない。 【以降すべての決定は確認し、了解する】@0 |