プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 14:00
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真っ二つのヨアです（血ダラダラ） エルナ、クララ、お疲れ様ー。ほんとクララ上手でびっくりした。ずっと真だと思ってたよ。見事に騙されちゃったYO。アハハハ。昨日の青ログでシモネタ言いまくってる設定にしたのは、今のうちに謝っておくね((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル。それと昨日謝るの忘れたけど、僕存命中にジムゾンをちょっぴり狂人扱いしちゃった事は深く深く反省してるよー。それにしてもエピが楽しみだｗ
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青年 ヨアヒム 14:02
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エルナ、僕を信じてくれてありがとう。すごく嬉しいよー。
ニコラス5d10:13 狼陣営は[司商修 屋]でオットー襲撃は、青信頼度down、屋信頼度up を狙ったと考え、商->修黒出しは、青狩撤回期待して(撤回無しなら商怒りモード予定) 司->青白出しと合わせて、商信頼度downなら修信頼度up(または逆でも良い)を狙ったと考えられないかな？ 5d▼司◆服になって、6dは引き続き商が青村騙主張して、 |
青年 ヨアヒム 14:02
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▼商◆娘になり、6dエピにならず、屋の村騙りを除外するなら、[狼2騙と同時に青狼]の可能性と[占霊が狼狂の組み合わせ]の可能性が同時に消え青狩確定になり[狼2騙&灰]で考察が進むので、商->修黒 による修信頼度upが効いて来る、とかどう。
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青年 ヨアヒム 14:06
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クララ、昨日の青ログ参照ｗ
それにしてもペタンクは僕を村騙り解除するどころか最後っ屁まで残した変人という設定にするより、屋が鳩っぽくて事情があって解除出来なかったのでは、と主張した方が良かったかも？(他人事) でも、ペタンク、ウンコは勘弁して(´・ω・`) まあ黙って吊られてく孤独な仲間である狂をボロカスに言うのは不可能なんだけどさ。 |
少女 リーザ 14:07
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エルナさん＞お久しぶりなのです。生首にしたのに、反応がなくてリーザ悲しかったのです。
クララさん＞リーザは真か狂って言ってますよ。どっちかは秘密ですけどｗ クララさんはリーザ的に狼決め打ちです。 ヨアヒムさん＞エルナさんはヨアヒムさん信じてないと思います……。狼予想されてたと思いますよ。 |
司書 クララ 14:10
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みんなお久しぶり〜。
昨日のちょっとだけ見たけど、すごいカオスでわけわかんないやｗ とりあえず正体は秘密でいいんだね。 不慣れで、ネタとかRPが上手くできないから、ノリがちょっと悪くても勘弁してね〜 |
仕立て屋 エルナ 14:15
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死後の世界っておもすれーｗｗｗこれはこれで目が離せんわ＾＾
＞リーザ ごめんな、チェンソーのくだりに何も返せんかうて。あれ灰ログでも反省してるから。てか、ぶっちゃけ狂アピやと思ってた。コナン君見に行く少女がチェンソー振り回すとか構図がカオス。 ＞ヨアヒム ガチ狼視ですが何かｗただ、村騙りは絶対違うと思った。ヨアのスキルで撤回なしはやっぱない。 |
司書 クララ 14:17
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襲撃はやっぱりエルナさんかぁ。パメさんは青狼決め打ちで商吊りしないつもりだから残したんだね。気がついてくれれば良いけど、おそらく無理だろうなぁ。やっぱりアルさんが上手だったとほめるべきか、状況が狼有利に動いたと評価するべきか…。とりあえずエピでいろいろ聞いたり、赤ログ見るのを楽しみにしております。
好きなの名乗ればいいのね。神父様は共有なんだ！ じゃあわたしは…村狩ギドラで！ |
少女 リーザ 14:19
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エルナさん＞リーザ、ネタ判定が大好きなのです。ネタ判定のために能力者をやるのです。
ネタ判定のない判定出しなんて、面白くないのです。 前にヨアヒムさんで霊能者をやった時は、恋人のゲルトさんに愛の囁きで霊判定を教えてもらう判定を出してたですｗ なのでネタで狂アピと取られるのは悲しいのです。めそめそ。 |
司書 クララ 14:21
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リズちゃんは、ネタ師だったのね！ リズちゃんの見て、わたしも判定をもっと派手にしようかと思ったけど、ちょっと思いつかなかったよん。どう頭をひねっても、チェーンソー占いを上回る霊判定は思い浮かばないだろうけどね(¨;)
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仕立て屋 エルナ 14:23
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ああ、時間なくてちゃんと遺言全部かけへんかったのがすごい心残りや。
あれ、狼側に悪用されてへんかったらええけどな〜… 私が5dで何がしたかったか言うと、娘喰い鉄板を割りたかったのと、投票で明日のランダムPPに期待した流れになるのを期待したから。最後理由全然書けなんだ〜；； |
羊飼い カタリナ 14:24
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あああっ！エルちゃんっ…！
…とりあえずエルちゃんの工房にある毛皮とクラちゃんの蔵書はオラが(非常食として)責任持って預かるだ。 …冗談はさておき、現状、灰狼1濃厚の状況だべな…。ちょっと離席だべ、復帰は夕方以降になるべさ。 |
青年 ヨアヒム 14:38
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カタリナからもネタ師臭をすごく感じるｗ
なんというかネタに安定感があるよね。 エルナはブラフ師だよね。 クララは赤ログで絶好調だったシモネタと同レベルのモノを霊判定に混ぜれば確実にチェーンソー占いを超えうわなんだおまえやめｒ |
司書 クララ 14:40
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ヨアさんこそ、赤ログで言っていた「自分、ほんとは気弱なんです。あんな感じで大丈夫だったですかね？」とか「シマリス、ほんとにかわいいっす。買収につかうなんてとんでもないっす！」っていう謙虚な姿を見せたらいいじゃんっ！もう墓下なんだからね！
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青年 ヨアヒム 14:46
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クララ姉さん、そう言ってもらえると、助かります。ちょっと昨日から無理しすぎて胃が痛かったです。アルビンさんからの厳命だったので逆らえず、変なテンションで頑張ってたけど、もう無理っす。シマリス飼うのが僕の夢っす。
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少女 リーザ 14:47
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カタリナさんは毛皮や本も食べるのでしょうか？
リーザのポシェットの中のオットーさんの下半身で作ったキャンディーやエルナさんの首から下で作ったチョコレートも持っていかれてましたし。 リーザの大切なコレクションだったのに、くすん。狼さんに食べられなかったら、ヨアヒムさんの右半分で作ったマシュマロを作る予定だったのに、残念なのですよ……。 |
少女 リーザ 14:59
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きひひひひひ。りーざ、怖クナイヨ。怖イ事ナンテシナイヨ。
ナノニドウシテミンナ、りーざヲ怖イッテ言ウノカナ？ りーざ、悲シクテ、イッパイオ菓子ヲ作リタクナッテキチャッタ。 丁度材料モソコニアルシネ……！ ［...はチェーンソーを手に取ると、きひひひと笑い声を上げながら、年神書の方へと近づいていく］ |
青年 ヨアヒム 15:02
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2dでの皆の「意外と普通」というペタ考察には吹いたｗ
リザ、カタリナは蝉の抜け殻を食物と認識してるぐらいだから、食べれるんじゃないかな。 ところで、ジェイソン、そろそろ僕の体くっつけて。 |
司書 クララ 15:02
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うわーん、ほんとに怖いよぉぉぉ。
でもあれだね、古文書を読んでいると、ジムゾンさんは必ずカツラネタだし、オットーさんはパンを焼かないと狼視されるみたいだし、特徴ってあるよね。 でも、リズちゃんはスプラッターで怖いなんて見たことなかったよ〜〜 |
司書 クララ 15:14
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あ、ニコさんお疲れ様〜。ニコさんの戦略に気がつかず疑い向けちゃって、ほんとにごめんね。ニコさん生きてたら展開かわったかもなーって思ってます。
騙りちがうよ！役職CO禁止だから詳しくはお話しないけど、大変だったんだからねー。みんなみたいにネタ交えつつちゃんと考察出してって出来たら良いんだけど、そんな余裕なかった(¨;) では、しばし離席！地上も静かだねー。また夜に〜 |
少女 リーザ 15:15
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でもカタリナさんが本当に大好きなのは、抜け殻じゃなくて幼虫なのですよ。
りーざがうーんと小さいころに、土の中の蝉の幼虫を掘りだして「うんめー。やっぱり蝉は幼虫にかぎるべ。リザちゃんも一個食うべか？」って仰ってたのです。 抜け殻よりジューシーで美味しかったのです。 ヨアヒムさん＞右半身はマシュマロにしてしまったので、諦めてください。 |
旅人 ニコラス 15:16
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あー、疲れで頭回らない。昨日から考えてるが答えが出ないから誰か教えてくれ。
アルビンは、なぜヨアヒムを村騙り決め打ちしているんだ？ クララ＞戦略？はて……何のことだろう。いや真面目によく分からないんだががが。 |
旅人 ニコラス 15:18
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アルビン視点、ヨアヒムとオットーはどちらも自分が白を出した、確定白。同等の存在だ。どちらが狩人でも不思議はなく、村騙りがあったのならどちらであっても不思議はない。そしてあの場面、村騙りをし得るのはオットー。オトがヨアを狼と思いこめば、吊るために強行手段として「やってしまった」可能性はヨアヒムよりオットーの方が高い。先に言った前例もそう。
なのになぜアルビンはヨアヒムを村騙り決め打ちしているんだ？ |
司書 クララ 15:24
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離席前に返事が！
ニコさん＞狩人匂わせつつ共有者としてがんばるつもりだったのかなーって。 ヨアさんの村騙りの件は、狂人っぽさを出すために、わざと穴のある推理を主張してるんだと思うよ〜 |
旅人 ニコラス 15:26
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いや 全 然 ＞狩人匂わせつつ共有者としてがんばる
やっと！ずっとやりたかった！！夢の潜伏共有者！！！ だったので、やりたいように好き放題やってただけ。もう少し表で遊んでいたかったなーくそー。 |
少女 リーザ 15:29
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アルビンさん視点確定白でも、ヨアヒムさんは村視点では片白なのです。オットーさんは村視点でも確定白。
なので、片白判定のヨアヒムさんが吊られたくなくて、狩騙りをしたと思われてるんじゃないでしょうか？ ヨアヒムさんが狩騙りをして食われれば白ですし、本物の狩も守れると。ただ撤回しなかったのだけは？？と思われてるみたいですけど。 |
少女 リーザ 15:30
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あとオットーさんが狩人じゃなかったら、狩の可能性のあるヨアヒムさんに対抗したまま撤回しないというのは、地上じゃ考えにくいと思います。なのでヨアヒムさんのほうが村騙りだと思ってるんじゃないですかね。
どうせ潜伏共有者するなら、もっと弾けたらきっと楽しいのですよー。リーザも共有者大好きです。めいっぱい弾けるです。 |
旅人 ニコラス 15:33
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それでヨアヒムを罵倒するのはマナーとして難があるので却下。＞わざと穴のある推理
私が聞きたいのは筋道だった論理だ。 リーザ＞いやだから、村視点ではそうでもアルビン視点では両者同等。つまりアルビンからはどちらにも狩人の可能性と村騙りの可能性とが全く同じ度合い。ただし村視点を言うなら確白の方が騙る意味合いがある。ということがものすごく噛み合わなくて、気持ち悪い。 |
旅人 ニコラス 15:36
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撤回無しは両者同じく。アルビン視点ではオットーとヨアヒムに差異はないはずだ。
前例がある。＞白確が回避COした狩人を狼決め打って対抗CO、撤回無しで吊り強行。霊機能や狂人の居場所がどうだったかは忘れたが、狼は白確を襲撃。これでたしか村が負けていた。んーどの辺りの村だったか……後で探してみるかな。 |
少女 リーザ 15:39
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そう思い込んでるとしか、リーザには言えないですね。
人間感情が高ぶると、視野が狭くなりますから。オットーさんが騙るとしても、撤回がありませんでしたから。ここがポイントじゃないでしょうか。 リーザはヨアヒムさん狩は3dぐらいから予想して、わざと黒要素を挙げて●希望しましたから、オットーさんは村騙りだろうなと思ってましたけど。 |
旅人 ニコラス 15:54
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んーだから、15:18は理論立てて説明が可能ならやってほしいという意味で。
ああ、その村だな。F1754。キャストが記憶と合ってる。後で読んでみるか。 狩人の回避COや対抗COは慎重にいかないと。占い師が確定していたのにギリギリになって狩人が吊り回避、そのまま吊られて占い師が喰われ、詰み手から一気に狼３生存勝利に転じた村もあったし。 だからあれほど狩保護で霊ロラ、狩回避が起きても対抗は潜伏だと（略 |
少女 リーザ 16:35
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まあ、普通は狩COがあれば吊らずに対抗伏せて護衛指示が一般的ですよね。
村騙りは基本的に狼さんの方が情報を持ってますから、やらない方が良いですよ、と。 やるにしてもご利用は計画的にって感じでしょうか。 狂人としては狩人吊れた挙げ句に、真占い師の信用を落とせたので有り難かったですけど。 あとエルナさんもオットーさんも人間確信して、白判定出したと言っておくですよ。日和って白だしとかしてないですから！ |
行商人 アルビン 16:48
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エルナにゲーム放棄って言われてるけどなぁ。ほんとさ、どうしろって言うのよ。村側でこれだけ無力感感じたの初めてだ。ほぼ投げてることには違いないけどな。いっその事開き直って青修ラインでも探すか？
ああ、あと村騙り犯人はヨアヒムでほぼ決め打ってたが、ヨアが最後まで撤回しなかったのはオットーがヨアを狼だと思って村騙りしたと思えば納得は行くね。今度はオットーの撤回なしが不可解だが。真狩潜伏と見たか？ヨア、 |
青年 ヨアヒム 16:56
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ニコラス、お疲れー。クララの説明聞いて納得した。屋の村騙りを推す為に僕のあたまにウンコー＼(＾o＾)／が乗ってるのね。
僕はあれ見た瞬間吹いたｗ 小学生かっ！みたいなｗ 不思議なのは、狼２騙りが完全スルーされてる事なんだけど、これってそこまでありえないの？狼が占3CO霊2CO を狙ったけど狂が今回は潜伏したかったとか、考え難いのかな。リザはまだ頑張るのねｗ |
青年 ヨアヒム 16:58
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ちなみに僕は欧州の16人村で真占が最終日まで潜伏した村でLWやって負けた苦い記憶がｗ プログラムのバグだと思ってもう少しでユーロさんにメールしてしまうとこだった。負けた理由は確か仕事が忙しくて連日寡黙で最終日なんとか発言できたけど信用されず吊られたとかだった気がする。
アルビン 16:48 無問題〜♪フルボッコにされるどころか真っ二つにされてるけどねｗ |
旅人 ニコラス 17:03
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ヨア＞狼２騙りないとは言わない。ディーターに狂の可能性を見た場合。潜伏狂人や狂人突然死で苦労した経験のある狼は、プロで突然死しそうな参加者を見ると無条件で２騙りに出得る。けどこれは推理でもなんでもない、いつでもどこでも起こりえる状況なのでよほど他の可能性が否定されない限り出さないな。
ああ、欧州には一度しか行ってないから詳しくないが、欧州には潜伏したがる能力者が多いという話は聞いたことがある。 |
旅人 ニコラス 17:05
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んで14:02は考えてくれたのは嬉しいんだが、前提が違うな。司商修＋屋なら、オットーを残すとせっかくのレアな狼２騙りの状況を晒すことになる。これは無し。なのでその前提ならオットーは食べるべき。
そしてアルビン、墓下が見えているかのようなタイミングでオットー村騙り説をｗ 見てるかーおーい（テレビカメラの前の小学生状態） |
村娘 パメラ 18:20
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ただいま…。今日はエルナ…だね…。
みんな…ほんとに…ごめんね…。時間取れなくて…一方的に考察置いて…一方的に決定出して…。 今日は…ちゃんと…みんなの話を…聞きながら…考えたい。 考えれば考えるほど…自信がなくなってきた。アルビンさん…狼って…本当に…ないかな？ アルビンさんを…吊るチャンスは…今日だけ。もう一度…じっくり…考えなきゃ…ダメだね…。 |
司書 クララ 18:52
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おお、パメラさんから衝撃の議題提案！ パメさんがんばれ〜！ アルさん吊らないと負けちゃうよー！
ああでも、墓下ってほんとに気楽だね。眠れず胃が痛かった日々が嘘のように楽…。地上のみんなはまだ辛いんだよね(・_・、) |
旅人 ニコラス 19:05
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同じく退屈仕切っている墓下常連登場。パメラはまた良い感じに疑心暗鬼に入っているな。序盤は疑うことを、終盤は信じることを、恐れるな。と言うぞ。落ち着いていけ。
そして私はそろそろ狩人の居場所についてやらは喋り飽きた。なので適当にそこらにいる人に絡んでみる。 クララに質問。4d18:32に真霊の立場で返答よろしく。 |
仕立て屋 エルナ 19:21
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改めて、墓下の皆お疲れちゃーん（´∀｀）
パメラ揺り負けそやね…私なら商狂決め打ってたやろけどね。商の態度は狼ならありえんもん。 あー遺言ホンマちゃんと張る時間もなかった。頼むからみんなもっと素直に考えて。今日のお昼までは狼は間違いなく娘喰いやった。一方、私には長修どっちがLWか分からんかった。やから一芝居打ったんや。長は私の質問よく見落とすから(人のこと言えんけど)、修に絞ったんやけど、投下時期 |
仕立て屋 エルナ 19:27
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時期があまりにも遅くなりすぎたわ…。最後時間調整せんと普通にあの時間やもん、いったい残り何秒やったろか？
それはともかく。昼まで娘喰いやったのに、何で仕喰いになったか、もっと素直に考えてや。理由もはっきりせんまま、しかも狼予測司青修やのに仮決定反対してまで修吊主張した私喰うなんて、理由はひとつしかないやんか！ |
旅人 ニコラス 19:33
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エルナ＞いや「昼まで娘喰い」がそもそもエルナの思い込みだ。私が狼なら素直にパメラを残すしな。おそらくほとんどの狼がこの２択なら迷わずパメラを残すだろう。安定したまとめというものは狼にも有り難いものだ。
それはさておき、2d03:12「考察は難しくてよくわかんない」とのことだったが、どの辺りが難しかったんだ？ |
羊飼い カタリナ 19:39
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ただいまだべ。
> ビンさん 16:48 その可能性(オト騙り)も昨日考えただけんど、オトさが対抗COした段階でほとんどの人が非CO済みだっただでオトさ視点ではむしろヨアが真狩である可能性の方が高いはずだったと思うだよ。 んだで、オトさが実は素村でヨア吊りに際してしらんぷり決め込んでるってのも、やっぱ考えにくいんだべ…。 |
仕立て屋 エルナ 19:44
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＞ニコラス
ふふ、やっぱ来たねｗ私の思い込み？そうかなあ？白確の中で信用＆考察力最低の私残した方が、今日の流れはよりカオス化が期待できていいやろ。あと、こいつ纏めなら簡単に流れ乗っ取れるって思うやろし。逆に言わしてもうたら、狼ならパメラ残しってのはベテランさんの発想やで。言うたら悪いけど、長(一応、兵も)LWなら普通に娘喰いや思うで。 |
司書 クララ 19:44
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ニコさん＞うーん、真霊としてなるべく霊判定を出すことと、村側としてちゃんと考察出すことしか考えてなかったから、そんな先のことまでは全然イメージしてなかった。
そのうちロラされるだろうぐらいしか…。そう言う意味では全然余裕無くその日その日を頑張ってた感じだね。 でも、あのまま行っても真決め打ちは無かったと思うなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 19:51
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考察が難しくってのは全体的にそう感じたんやけど、うーん、特にどこやったかな？ちょっと見返してくるわ、晩遅なるかもしれんけど。
あ、クララお疲れ。まあ私的には司狼確定やから今ここで剥いだりたいけどなあｗ せっかくやし、クララへのはなむけに使うつもりやった言葉張るわ。 |
神父 ジムゾン 19:54
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>エルナさん
あなたの思考乗っ取るのは至難の業だと思います。失礼ですが他人が何を言おうと自分の考えを曲げない印象です。しかも考察力が低いならラッキーパンチも怖いです。狼は常に論理的行動を想定してるはずだと思います。まぁ修狼は私も賛成です。 |
仕立て屋 エルナ 19:55
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＞頑張りやのクララへ
クララは村視点が上手いとか、そういう戦略的な気遣いじゃなくて、皆を労ってる優しさを感じるんだよね。司4d2335とか、きゅん…ときちゃう*＾＾*ﾎﾟｯ。クララは例え狼でも、綺麗な狼だから＾＾ｷﾗｷﾗ。身体だけじゃなくて、その心もね。 |
青年 ヨアヒム 20:07
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エルナさん、それは赤ログのクララ姉さんの発言見たら撤回したくなるっすよ。もう僕なんて怖すぎて「そ、そうっすね」ぐらいしかコメント出来なかったっす。「あんなもん、いてもうたったらええんや」とか「どたまカチ割ったんで」とかが口癖でしたっす。
ニコラス、回答ありがとう。悪手ではあるけど、そこまでレアじゃないんだねー。それと潜伏狂は食べるべきっとメモメモ。 |
村娘 パメラ 20:14
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★なぜ…クララは…神父様に…黒判定を…出したと…思う？
狼なら…白判定…出しておけば…狂人への…黒出しサインに…なるよ。黒判定だと…狂人は…黒を…出しづらくなる。 クララが…狂人でも…狼でも…神父様を吊った時が…初めて狂狼の…連携が取れる…タイミング。 わざわざ…逆の判定…出すかな？ |
仕立て屋 エルナ 20:17
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ほーホンマにそうかいの〜。取れるか取れへんか、実際に服剥いて綺麗な身体を拝ませてもらわんとな〜！？うひひひ＾＾
ってヨアヒム、ちょ、間に立つなや、手届かんやないかー！ん？赤ログで豹変してたんか…？何や怖いな…いやいや…ここは司攻仕受でリバすんのもありかな＾＾ﾆﾔﾆﾔ |
司書 クララ 20:18
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ヨアさん＞それはヨアさんが「自分、いぢめてもらわないとがんばれないっす！ 負けたくなかったらきつくしてほしいっす！」って初日1d27:86に言ったからじゃんかー。もう、キャラじゃないのに仕方なく…。
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仕立て屋 エルナ 20:24
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今、表見たら、アルビン私のゲーム放棄発言気にしてはんなー。仮に真占やとすると、そらいたたまれんもんなあ…仮にせやったらホンマ申し訳ない、てか私は狂主張で吊る気はなかったんやから、半分くらいは許してえなｗ
ウチん中で悪意の騙りは決してない前提やで、やって私でさえ撤回してんねんから、屋がせえへんなんてありえへんやんか。(オットー気悪くせんでな、私んなかではまたオットーの墓下の宣告は見てへん体なんや) |
司書 クララ 20:45
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昨日までの墓下読んできたんだけど…。オトさんが村騙りしてたって、これ墓下でのお遊び騙りだよね・・・？ もしこれが本当だったら前提がすべて変わって来ちゃうなぁーと不安になってみたり…。
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村娘 パメラ 20:46
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霊CO状況から…クララ狂は…薄いと…思ってたけど…クララ1d15:42は…神父様狼なら…撤回しろサインに…見えてきた。
確霊まとめ希望の…神父様が…霊CO撤回するのは…許容されるレベルだと…思う。 占襲撃が…みんなが狂視してた…リザちゃんだったのも…アルビンさん狼なら…リザちゃん真って…わかってるよね…。 ちょっと…混乱中…。もうちょっと…議事録…読み込んでみる。 |
旅人 ニコラス 20:50
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エルナ＞流れを乗っ取れるのはパメラ。エルナは自分の考えを曲げないしブラフ巻くから狼は気が抜けない。狼でも場のカオスは嬉しくないぞ。村長ならエルナを残すかもしれんが、シモン・リナ・シスターなら迷うことなくパメラだろう。あと俺は別にベテランじゃないぞ。戦歴もせいぜい中堅どころだ。
考察はあまり略さずに話してるつもりだがなあ。以前にも分からんと言われたことがあるし、手間かけるが難しい箇所の指摘よろしく。 |
旅人 ニコラス 20:52
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クララ＞「そのうちロラ」程度なら即ロラれるべき。狩人の重要性以下略。そして狼側１墓下の確定情報を出すため。これは間違いなく霊の仕事だ。真決め打ちで残されたら、必ず狼が最終日に「やはり霊が狼では」と言う。狼が言わない場合は人間がその疑心暗鬼にかられる。それを跳ね返すのは並大抵ではない。少なくとも私には無理だ。
ヨア＞潜伏狂食べるのは狼２騙りを晒さないように、だからなー無条件で食べるなよー（汗） |
シスター フリーデル 20:54
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ただいまですー。エルナさんが襲われましたか…。
エルナさんの考察を読んだのですが、理由が書いてないですー。せめて「羊兵長は狼じゃないと断言できる」材料を教えてくれれば参考にできたのですが…。 今日続いてるということは、青年書の組合せでは無かったですね。パメラさんの質問は考えて見ます。クララさん、エルナさん、お疲れ様でした。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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☆ パメちゃん 20:14
うーん…。ちょっと考えてみただけど…。狂人だったら「霊内訳真狼と思わせることで占騙り狼の狂決め打ち逃げ切りの余地を残した」、「残狼数を偽装して村側に偽情報を与えた」、「自分が狂人であることを狼に教えた」ってのが思いつくだ。 狼としたら「真寄りに見られている自分が狼1退治の情報を与えることで、ロラ延期の流れを作りあわよくば決め打ちを狙った」ってのが思いつくだ。 |
村長 ヴァルター 21:15
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カタリナ 午後 9時 0分
＞狂人だったら霊内訳真狼と思わせる そうなら、完全に成功している。 ＞狼としたら〜ロラ延期の流れを作り これも成功している。前者なら真狼を主張したフリーデルと後者ならクララを狂視した、シモンとつながる |
司書 クララ 21:35
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ニコさん＞古文書読んでも、まとめサイト見てもそう言う意見多いけど、わたしは賛成出来ないなぁ。人それぞれだから、そう言う考えもありだとは思うけど、わたしは、人狼は勝つための最適行動をみなで淡々と行うような場所だとは思ってないから…。
って、墓下でも喉がない！地上と喉制限一緒なんだね＿|￣|○ 更新あたりまで喉温存しておきます@3 |
村娘 パメラ 21:38
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＞村長さん
5d4:05と…4:09…両方合わせての…話？ 「この場合アルビンを吊って、次の日勝負がつかなければ」って…灰に狼いたら…勝負つかないんじゃ…ない？ ＞カタリン 狼なら…白判定の方が…良くない？狂人に…自分の正体を…教えた方が…連携…取りやすい。 |
シスター フリーデル 21:43
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☆パメラさん20:14＞んー、確かに書狼なら神白判定でも良かった気はします。狂には霊＝真狼と判ってるから、書が神白を出せば狂に書偽＝狼と伝わりますね。霊ロラを遠ざける効果もありますし。
逆に考えると書狂の場合、狼には霊＝真狂（または真村？）と判ってるので、書が神黒判定を出せば狼に書偽＝狂を伝えることができますね。 神黒判定は、書の非狼要素ですが、強めに見るべきかもしれません。 |
仕立て屋 エルナ 21:50
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私纏めで流れ乗っ取りの話やけど、確かに私が予測不能なんは狼から見てあると思う。でも私の信用＆戦力低いのを利用して、「今日は自由投票にしましょう」って流れにされる思った。
＞ニコラス 「ディーター占霊は回避無しで初日早々に5CO」ってとこは今でも何のことかわからんなー。私が単純に考えると「者占霊→COする人が減る」ってなるんやけど。あと、「ディーターが相方かどうかの宣言よろしく」ってのも、何で聞くん |
仕立て屋 エルナ 21:50
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？って思った。手数計算って理由はわかるけど、そんなん狼側に地雷終了のお知らせになるかもしれんのに、今すぐ聞かなあかんことちゃうやろ、と。あと、1845の後半、この場合占スライド〜あたりからもう何言ってるかわかんない。真占護衛張り付きって、スライドがあると狩に真占がわかるん？「神狂なら真がCOを様子見〜」ってのも、そっから何で3COになるん？って思った。思ったていうか思ってる。
＞ニコラス2052 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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＞ニコラス2052
狩人の重要性以下略。ってのは、霊はいない方が狩人が霊護衛する可能性を0にできるからってこと？あと即ロラがいいんなら、司が自吊アピしてもいいん？ ＞ジムゾン 神父おひさあ。私も、青狩COまでは神真をすごい考えてたんやでー。1d2dとかそれが元でラインに見られてしもたけどｗ |
シスター フリーデル 22:08
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娘20:46ですが、書狂が神に撤回を促すなら、書が占COする気がします。もっとも、この前に1d15:12「これ以上は出ないと思いますが」と言ってるのが、書狂のサインに見えなくはないですね。
ただですね…。書狂だと、霊ロラを嫌がってたことと、商狼説を全力で推してたことが、しっくりこないです。このへんは、真か狼のイメージが強いです。 |
旅人 ニコラス 22:19
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エルナ＞自由投票の流れって、それはないｗ 個人の信用と白確・灰の立場とはまったく別物だ。
ディタ占霊は既出意見だったから略した。ディタが占霊どちらかなら、真狼狼狂が既に騙っていることになるわけで、回避で5COになったならともかく、狼が初日に自主的5CO上等はないという意味。 ディタ相方確認は手数計算兼白々しい非共アピ。灰狼２がいるうちに突死相方を明かさず共有が死んだら乗っ取りの可能性もあるから、 |
村長 ヴァルター 22:20
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クララ狂なら(青に黒だし)ヨアヒム狼、アルビン狼(狂扱いされる)、ジムゾン真(クララは狼判定)、この場合アルビンを吊って、次の日勝負がつかなければ、(黒を三人吊ったはずなのに)クララの狂確定なので、白だしするしかなかった
これは確かに違う。訂正アルビンは狂扱いされて、ローラーされ、決着がついてしまう。、 |
旅人 ニコラス 22:20
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地雷なんか解除して正しい情報を提示すべき。
霊から占スライドは偽くさすぎて、まず狩には守られない。霊3COからスライドで2-2にしても、スライドでないCOの占い師＝真に、護衛が張り付くことは十分予測可能。真鉄板を防ぐには狼からも占騙りを出す必要があり、初日に5COになってしまう。 神狂がCO→狼が神を真霊と誤認して対抗→真霊COはあり得る。狂の霊騙りを強く見る村なら、この展開は予測されるだろう。 |
旅人 ニコラス 22:22
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対抗の出た霊は護衛対象じゃない。喰われりゃ人間確定でロラ手も浮くから、喰われれば万々歳だ。狩の重要性＝狩保護。能力者は霊・占の順に仕事は終わるが、最終日まで仕事があるのは狩人。
対抗有り霊は自吊りアピる必要はないが、ロラは受け入れるべき。だがそこで感情論展開は要らない。喉嗄れるまで考察。ロラするが信用は判定の信頼性に直結するし、信用高い霊に対抗判定を出させる。 |
旅人 ニコラス 22:24
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クララ＞まあいい。一度偽にしか見えない真霊に振り回されて痛い目を見れば、身に染みて理解するだろう。
どちらにしても「対抗有り霊を終盤に残して後戻りできなくなった」場合の最善の戦略展開を、村視点で説得できないのなら大人しくロラれるのが吉だ。確実にその居残りは、狼のつけいりどころ＝村の弱点になることは自覚しておくべきだ。 ここの戦略展開に答えが出たら、是非私にも教えてくれ。 私も@3、また明日。 |
羊飼い カタリナ 22:30
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> パメちゃん 21:38
確かに…パメちゃん狼とした場合のメリットを考えては見ただけど、実際の所は白判定を出す方が狼側としての旨味は多いってのには同意できるだ。 ただ、これまでのパメちゃんの発言や行動から判断するに、パメちゃんは割とスタンダード思考で動いとる感じがするだで、狂人としたら、あえてトリッキーな霊騙りを選択しない気がするだよ。 |
行商人 アルビン 22:33
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>羊1939＆長2038 商1648は、昨日ボロカス言ったヨアヒムへの詫びだよ。オト村騙りの可能性もないとはいえんので、誤解してたらすまんかったと言うそれだけ。
ヨアが撤回しなかったことを考えるとオトが偽だし、オトが撤回しなかったことを考えるとヨアが偽になる。性格的にヨアのほうがやりそうな感じだが、確定ではないので違ってたら悪かったと思っただけよ。 >娘1820 俺吊ったら明日はめでたくエピだぜ？ |
村娘 パメラ 22:36
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＞カタリン
カタリン…私…多すぎ。クララ…だよね？ ＞アルビンさん アルビンさん視点では…昨日の時点でクララが吊られても…あと2手で狼吊れば…勝てるはず…だよね。フリーデルさんの…黒要素を…探して…ほしかったん…だけど。灰考察…出さない…の？ |
行商人 アルビン 22:38
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さて、俺視点で羊兵に１狼確定したわけだが、この二人の黒さは比較にならんな。説明もほぼいらんだろう。今日はシモン占うぞ。羊占いでも兵占いでも情報は一緒なので単純に狼っぽいところから占う。今日シモン吊ろうと関係なく。
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行商人 アルビン 22:50
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>パメラ 探して言ったら聞くか？村騙りありなしでの温度差がひどすぎるので何話しても無視されると思ってるんだが。
まぁいまだにそういう突っ込みいれてもらえるのは感謝するわ。会話が成立する範囲ででも探してくるか。 |
村娘 パメラ 23:04
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＞アルビンさん
灰の…白黒要素は…ちゃんと参考に…するよ。誰が挙げても…要素は要素…だもん。 ＞シモンさん シモンさん…忙しいだろうけど…話が聞きたいよ…。このまま…シモンさんを吊るのは…嫌だ…。やっぱり…初日に…占っておけば…よかった…。 |
パン屋 オットー 23:51
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ヨアヒム、クララ役立たずな狂人でごめんなさーい。
霊占にでなかったのは潜伏狂人をしたかったため。結果的に村人の霊占騙りがいなくて助かったけど、１日目が一番ドキドキした・・・。 |
パン屋 オットー 23:56
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２日目は、狂人なのにもー襲撃されるなと思って、灰考察をしていなかったんだけど、意外と長生きしてしまい、このまま僕が纏め役になったらどうすればいいんだろうーって、変な意味で心配してた・・・。
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村娘 パメラ 00:46
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えう…全然…頭が…働かないや…。
みんなも…悩んでる…のかな…。 今日は…いらないかなと…思って…議題出してなかった…んだけど…もし話しにくい…ようだったら…昨日の議題で…そのまま答えてもらって…いいよ。 それじゃ…今日は…寝るね。ちょっと…色々…気にしすぎてるかも…。一回…リセット。 |
シスター フリーデル 01:18
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◆アルビンさん考察：狂狼要素を見直してみます。
1d14:54で2-2に2回触れてます。今回の布陣を意識してる感がありますが、狂狼どちらかは不明。1d15:45「占真狼なら放置狙いもあり」は、狼占には言いにくい気がするので非狼要素。 1d15:51で神狂説。尼2d17:58で非狼要素と見ました。この段階での霊狂視は、2d06:54の回答でサインを意識してることから、霊側に何らかのサインを送って |
シスター フリーデル 01:19
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る可能性があります。狼占なら占＝真狂への誘導で霊狼視する気がするため狂アピと解釈。狂要素。
初日からエルナさんを黒視、2dでは「エルナは占より吊り」。割と攻撃的な感じのエルナさんに初日から突っかかるのは非狂印象でした。 村長さんはＳＧ阻止で占希望、1d10:49では「偽黒出しにくい気がする」。2d14:45「FOなので白確できにくい」の考えがあるならＳＧ阻止になりにくい気も。2d以降、白確がで |
シスター フリーデル 01:20
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きないことを示唆する意図と解釈すると、微狂要素かな。
2d：2d14:45「黒出すと護衛外される可能性上がる」はパンダ後の占護衛率の変化を意識してますね。3d10:54「狼側はある程度賭に出て行かないと勝てない」と合せて、GJリスクの中で占襲撃した狼像とは合うかも。 リーザちゃんもそうでしたが、対抗と霊考察が不足気味。狼なら、もっと騙りから誘導する気がします。この点では二人とも狂印象。 |
シスター フリーデル 01:21
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2d10:34「明日やるかも」は襲撃懸念が薄いです。微狼要素。
3d長考察6発言。あたしには印象良かったんですが、他の灰考察は雑感程度に。灰考察は1d2d3dと失速感あります。また、3d09:03尼は占吊りあり→3d10:42でトーンダウン。これはエルナさんの扱いに似てます。なんというか狼占としては少し弱気に見えます。「狼どこ？」は人印象。3d頃から占吊り対象に迷いが見えるのも。このへん狂要素。 |
村長 ヴァルター 01:24
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ヨアヒムが潜伏狂人、狼は5co覚悟の2狼騙りしかないのではないだろうか。クララは最後まで俺を疑っていた。みんなが俺を白視する中で。他の誰ともつながりが感じられない。狼、狂なら、もっと誘導しやすい人間を選ぶのではないだろうか。
＞パメラ 以前、占い4coになり、ひとりが実は共有だとco、真、狂、狼になったことがあった。この場合のスライドとはどうなるの? |
シスター フリーデル 01:25
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4d妙襲撃以降、テンションを落としてないとこは非狂印象。狂占は偽黒で人を吊れればベストですが、狼より先に吊られればいいですから。
5dに偽黒いただきました。手数的に霊ロラぎりぎりのタイミングですから、書霊決め打ちにならない限り、出し時だと思います。狼占なら白出し続けた方が延命になるので、狂印象。 書決め打ち宣言は、商狼なら書吊りの方がいいでしょうから、非狼印象。 |
シスター フリーデル 01:33
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5d以降はテンションが下がりましたね。ただ、立場的に村騙りの説明が難しいので、狂狼どちらでも同じようになるかと。気持ちを切り替えているのは、敵陣営ながら立派だと思います。
総合：非狂ぽい要素はいくつかありますが、全体としては狂印象・非狼印象を多く感じます。後出し判定割らずの状況非狂要素はありますね。これをどの程度強く見るかですが…。商＝狂＞狼から逆転するほどの要素は商単体では見当たりません。 |
仕立て屋 エルナ 02:20
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自由投票＞そういうもんなんかな…。もう人数も少ないし、【決定反対】とか羊や修あたりが言い出したら決定に従わないもの続出→自由投票の流れはある思うんやけど？だからそれはないってｗて言うならこの件はもうスルーでええよ。
者占霊の話は納得。そもそもあの時点で突然死の発生自体予測できるわけもないやろしね。 共有相方は投票CO使えばええんやから、本来今すぐ聞く必要やないよね？非共演出はわかるけど…。相方発表 |
仕立て屋 エルナ 02:21
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相方発表のこともあって、初日娘に投票COについて意思伝えて、使う流れになったと思たんやけど？
スライドも概ね納得。ただ、それなら真占霊はスライドなし前提ってかリスク犯す必要性がないよね？占が霊のor霊が占の確定狙いでやるにはリスクでかすぎやろ？そんなことないんかな？ それ以下は全て納得。回答ありがと。 私も聞きたいんやけど、仕4d0305を見てくれ、こいつをどう思う？青羊両狼はないってやつ。 |
少女 リーザ 02:35
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あ、エルナさんなのです。こんばんわなのです。
リーザが狼さまだったら、パメラさんとエルナさんの二択ならエルナさんなのです。パメラさんは良い感じに疑心暗鬼になってくれますし、思考も開示してくれますから先が読みやすいのですよ。あとエルナさんがフリーデルさんを疑ってたから、フリーデルさんが狼さまでエルナさんを噛んだという主張は、 |
少女 リーザ 02:39
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「フリーデルさんをSGにするために、そう思わせるために噛んだ」という主張も出来るのです。
丁度程よく村視点で狂よりのアルビンさんがフリーデルさんに黒を出してますし、フリーデルさんが人なら絶好のSGになるのですよ。なので意見食いでエルナさんを噛んだとは思わないんじゃないかな。それ以前にこの村の人たちは、あまり襲撃考察をしないようですしね。 |
仕立て屋 エルナ 03:18
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＞リーザ
こん＾＾そうそう！旅→女、この喰いは何でもいいから考察出さなあかんとこよな。 んーやっぱ喰いは仕＞娘なんか…ほな変に喰われるような振る舞いする必要もなかったんか。私的には娘はホンマは全然迷ってなんかなくて、灰の意見を引き出そうとしてるように見えるんやけど…て、それは私かｗ ほな今日はもう休ませてもらうわ〜。今日って打とうとしても真っ先に狂と共が出るから打ちにくくてかなんわｗ@2 |
羊飼い カタリナ 04:38
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お早うだ。もう一度クラちゃんのことを考えてみただ。
クラちゃん狂人とすると、やっぱり昨日の白出しがおかしいと思うべ。ヨアに白出して、その結果からビンさんを狼視->全力でビンさん狼要素の提示ってのは、それまで築いてきた占内訳真狂のイメージを台無しにする行動だべ。 狂人とすればビンさんの真or狂イメージをキープさせたまま(できれば自分視点狼確定のビンさんを真占に見せかけたまま)、 |
羊飼い カタリナ 04:39
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自分が吊られてくのがベストだったと思うだで、これでは真逆の行動になっとるべよ。狂人が狼の勝ち筋を妨害するのは変な話だし、クラちゃんがここに気づかないとも思えねえだで、やっぱ少なくともクラちゃん狂だけはありえねえ気がするだ。
> パメちゃん 22:36 その通りだべ。素ボケで名前間違えて発言しとっただよ。 |
旅人 ニコラス 05:21
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エルナ＞なぜ決定反対が出る前提ｗ まとめは独裁者じゃないのだから、灰の希望を見る気がないのならまずそこを再考。狼の誘導警戒なら、灰狼１ならまずない。灰狼２残＋村長白なら、警戒は分からなくもないが、エルナまとめなら反対したところに吊りが飛びそうだ。
ディタ非共情報は2d14:05パメラ■５＆投票CO否定意見があったからこそ口答宣言。 スライドは占→霊ならリスクは低め。占い師は多少冒険しても確定させる |
旅人 ニコラス 05:23
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意味がある。霊→占は通常COで真決め打ちがとれるくらいの信用獲得の自信が無い限りやらない方がいい。占い師が護衛霊鉄板の状況を作ることが、大幅に信用を落とす要因にもなる。
青羊両狼無しは、その理由ではちと微妙。占機能破壊前提なら確定白にはならないのだし、別に重ねたって構わない。そもそも私自身、狼の時に●▼希望を仲間と打ち合わせることはないという現実。 そして@1 |
羊飼い カタリナ 05:44
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村長さんについての考察だべ。
改めて発言を見返してみても、3、4日目にはヨアヒを●▼に挙げていたりと、ヨアヒとのラインは感じないだ。 また、クラちゃん10:40だけんど、クラちゃん狼とするならこの場面は、クラちゃん吊りが免れない＆クラちゃん自身は身分証明が出来ない状態だっただで、 |
羊飼い カタリナ 05:45
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自分が真アピしつつ村長さんとのラインを切るよりは、村長さん白視の世論を崩さないようにした方が勝ち筋としては適切と思うべ。この辺はクラちゃんとも繋がりが無い感じがするだ。
また、ビンさん狼と仮定した場合も考えてみたけんど、この場合、状況的には1d5CO能力者ロラにもなりうるわけだで、灰に残るLWとして、 |
羊飼い カタリナ 05:45
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黒出しされても他灰と戦えるくらいの弁の立つ人がいないと作戦を選択しづらい気がするべ。この辺は村長さんとのイメージとも合わないだで、ビンさん狼の場合でも、村長さんLWってのはやっぱ考えにくいだ。
単体発言にも不自然な点も見られねえだし、最白と見ているだ。 |
羊飼い カタリナ 07:29
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済まねえだけど、今日はこの後、所用で鳩になってしまうだで、深い考察が出来なくなるだ。
とりあえず、今日灰吊りした場合と商吊りした場合のメリ・デメリを考えてみただで。抜けがあったらフォローを頼むだ。 |
羊飼い カタリナ 07:32
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A.灰吊り
狼吊りに成功->勝利。 狼吊りに失敗->狼構成が商＋灰だった場合敗北。商狂なら翌日に勝負が持ち越し。このとき予想される状況[娘商灰灰]。この場合灰のタイマンに村人が勝ち、かつランダムPPを乗り切る必要有り(ただし商狼の場合、灰を吊ると村敗北) メリット：まとめが生存しているので意見の統一が可能。 デメリット：灰吊りに失敗すると極めてピンチな状況になる。 |
羊飼い カタリナ 07:35
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B.商吊り
ビンさんLWで無い限り、確実に明日が来る。ただし、そのとき予想される状況は[灰灰灰灰]または[娘灰灰灰]。灰4人になる場合、まとめ不在で意見の統一が難しい。 メリット：商狼のケースに対応できる。灰の殴り合いに2日間かけられる。 デメリット：まとめ不在で意見統一を図りにくくなる。 |
村長 ヴァルター 09:14
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3dフリーデル 午前 11時 59分 占＝真狂寄りに思えてきたため全ロラを推進する必要性低下
2dヨアヒム 午前 10時 58分 ジムゾン偽決め打って放置 今日フリーデル 午前 1時 33分 商＝狂＞狼 フリーデルは「霊に狂はない。先にcoしたのが、狼か真かわからないから、狼狂真の3coや、占霊5coは狼側にまずいし〜」それが今日は商人狂を言い続けている 時間から考えて、ジムゾンが勝手に |
司書 クララ 09:28
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おはよう〜。
オトさんかヨアさんが潜伏狂人だった場合は、アルさん狼で確定だと思うよ。もしどちらかが村騙りだったのなら、アルさんかリズちゃんが狂で確定だから、アルさん吊ったら灰2狼残っていてEPかとー。 |
村娘 パメラ 09:49
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おはよ…。
＞村長さん1:24 何が…聞きたい…の？誰が…何に…スライド？ ヨアヒム狂人は…やっぱり…ないと…思うよ。 それなら…アルビンさんから…ヨアヒムに…黒判定が出てる…はず。 |
シスター フリーデル 09:51
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■灰考察 初日から概観。長羊考察は喉を見て。
◆シモンさん：1dは年占希望で旅と対立。 2dは狂狼要素をあげずに霊狂占狼説。違和感ありました。神狂・商狼とみてますね。青は白灰と評価。年はロックオン継続ながら、旅占が第一希望。白いけどSG化を提案。 3d旅襲撃考察で1d占回避が目立っていたと言及。これと「惜しい人物を亡くした」は、能力者予想して旅襲撃した狼の意見表明としては大胆な気が。 |
シスター フリーデル 09:52
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ただ、狩予想するポイントとしては鋭い気がします。年ロックオン継続で占か吊希望。神黒判定には疑問がある様子。
4d、年白を信じてない風。3d書真視が書の長吊希望から狂決め打ちに。商狼視して商吊希望。商狼なら2d4dの商狼視から切れ感はあります。ただ真狂不明で占をつぶしたいようにも見えます。青吊り前後のドタバタ時は発言が無く反応が判りません。 5d6dは発言無し。 |
旅人 ニコラス 09:53
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よーっしお兄さん喉嗄れるけど使い切るぞ。
遅いってｗ＞まとめ希望の神父霊CO 普通は確霊まとめ希望なら第一声COだ。私もそうした。確霊まとめの例を見たいならF1633を勧めよう。この霊能者は優秀なまとめ役だった。初日霊能者のCO思考とまとめっぷり、村の反応を見てみるといい。占COの指示も出さず、霊COのみで帰宅時間も明示せず「遅くなる」で離席されちゃ残された方はたまらんｗ @0、また夜明け後に。 |
シスター フリーデル 09:53
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総合：2dに雑感が出た以外、灰考察がほとんど無い。このため狼探しの姿勢から評価が困難。
占霊考察は狂狼要素が不明。2dから商狼視で4d商吊り希望から商兵は切れてる感じですが、商狂で考えると占を残したくないように見えて怪しいです。 旅襲撃に関しては表の発言が大胆な気がするものの、能力者予想して占希望・襲撃した狼像とは合う気がします。 |
シスター フリーデル 10:00
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灰で長羊は白く見えてるのと、兵単体考察から、灰吊りならシモンさん希望になります。ただ、発言がないので、このまま吊って間違いないのか不安です。
商狼の可能性と、商狂でランダムＰＰの目をつぶす意味で、商吊りの方がいいのか考え中です。 ★村長さん09:15＞２狼騙りなら、狼占は２占揃うのを待たないでしょうか。商狼として率先してＣＯしたのが理解しにくいです。 |
行商人 アルビン 10:22
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■前置き
判定見る前に俺が一番フリ疑ったのは3d占考察なんだよね。ここを詳細に見ていくことにするぞ。あとのところは穴の開くほど見たわけじゃないが、まぁ結構白いよ。うまいと思う。 まず3dの状況確認な。あの時も今も占真狂よりで見てくれてるのはいいよな？そしていま俺が真占主張しても聞かないだろうが、青の一件以前には真よりに見られてたよな？ 狼視点ではどうか？判定割らないのをエルナも"商狂なら邪魔者( |
行商人 アルビン 10:23
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(4d17:21)"と言ってたが、まぁそうだろう。狼視点でも商真よりで見てたと思っていいと思う。これ以降のお話の前提ね。
で、3dのフリからは、真っぽい占い師をなるべく偽よりに見させる印象操作の動きがあった。 それによって自分が疑われる結果にもなりやすい行動のためで、なるべく中立な立場で客観的に見えるような商偽要素を出してくるというやり方を取っているっぽい。 ■本題 んじゃ具体的に。 |
神父 ジムゾン 10:23
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ニコさんに１つ謝らなければいけないことがあります。実は私も全然COが早かったと思ってませんでした。まとめ役云々もその前に確霊まとめを希望してしまった事へのつじつま合わせでしかないです。本当にまとめやる気なんてこれっぽちもありませんでした。貴重なラスト発言を申し訳ありません。私はなぜ確霊まとめなど希望したんでしょうね？ペーターのあれに触発されたとしかいいようがありません。
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行商人 アルビン 10:23
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・商印象(3d20:26,3d20:28)で後出し白を"非狂"と言いながらも"エルナと喧嘩したくなかった"などと狂要素も合わせて提示。
ところが妙印象(修3d20:31)のところでも白出しを"微非狂"と主張。"エルナ狼に見て黒確定させないようにした、白出して狂アピ"と言う発想はないのか？フリは修2d07:11でもエルナ黒よりに置いてるのに。2dまでのエルナはかなり黒かったと思うけどな。お世辞抜きで |
行商人 アルビン 10:24
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・俺のエルナ印象の変化に対しての反応。
羊10:22→修3d10:46の会話見てくれたらいいが、フリが商2d10:30で読み取れないってのはやはり違和感あるな。リナがちゃんと読み取ってくれてることからしてもそう思う。フリはこれくらいの読解力あると思うぜ？ 修3d10:46の返答もあっさり過ぎて印象良くない。 ついでに言うと、4dヨアの一件までは商真印象を比較的強めに出してきたが、これはこのリナの |
行商人 アルビン 10:25
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リナの突っ込みが効いてるんだと思ってる。にしてもかなりあっさりだけどな。4dは俺の青白出しがあるので、俺と俺以外との会話が成り立たない箇所ではあるが。
あとリーザの印象アップにしてる要素がそれほど強いものと思えない。 一つ目。"灰考察に色が付いたのは好印象"って、これ灰考察の最後についてる"白灰"とか"濃灰"とかそゆこと？色見極めようとしてるのが真要素ってちょっと単純すぎない？灰への踏み込みの深 |
負傷兵 シモン 10:25
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おはようございます。正直吊りは免れられないかなと考えてはいますが、いろいろ注視していきます。
カタリナの霊雑感について話します。 (3D1743)(4D1845)と霊ローラを見合わせる発言をしているが、特に(4D1845)「昨日の発言からは『最後の日』〜」は違和感。クララ自身からの言及もほぼないことと、前日に述べた早い段階での村長▼は印象としては生き残る気満々と取れても『最後の日』などとは読み取 |
行商人 アルビン 10:25
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灰への踏み込みの深さだったら俺の方が上だと思うが、それは見ないのか？
二つ目。"対抗の発言を気にしない"は俺も近い事言ってるんだけどね。(商08:13"妙の発言読んでない") この二つは要素としてそこまで強くない上に、同じ観点で俺を見ようとしてないと言うのもあるな。 あとも一つ。"商の正体への迷いが人印象"ってなにこれ？狂人も含めて人印象か？素直に見ると対抗から非狂要素出てて困ってる狂人に見えない |
行商人 アルビン 10:28
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見えないかね？
■最後に 全体の発言を浅く広く拾うのも悪くないが、狭く深く探ることによって詳細なことが見えてくることもあると思ってるぜ。村長考察の時もそうだがな。 あの村長考察パメラには狂アピと言われてしまったが、狂人の理想は"発言は真らしくし、判定は割る"だと思ってるぜ。発言で狂人ぽさ出したら狼だけでなく村側にも情報与えることになるだろ。そんなの意味ないっしょ。実際あれを好印象に見る意見もあった |
行商人 アルビン 10:29
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実際あれを好印象に見る意見もあったろ？だったら狂アピにはならんよ。
また例によっていなくなるが、多分吊り票は合わせられる。兵修以外には合わせないがな。 判定確認すらしてもらえない立場になってしまったが、希望は出してくぜ。▼修▽兵●兵希望。フリは俺視点狼確定だが、羊兵の印象差が大きいので兵吊でも反対しない。 |
少女 リーザ 10:30
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いやいやいや。黒いから狼と言うのは当てはまらないのですよ。
エルナさんは黒かったですけど、リーザの眼には狼さまには見えなかったのです。 なので白をだしたのですよ。エルナさんみたいな人に黒を付けると、後が大変なのですよ。噛み付かれてこっちが焦げ付くだけなのです。 |
村娘 パメラ 10:32
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＞カタリン7:32
灰吊りで…[商灰灰灰]になる…可能性は…考えてない？ ＞アルビンさん ありがと…ね。 フリーデルさんと…村長さん…占った理由…教えて。シモンさんを…外した理由も。 |
少女 リーザ 10:34
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3dの▲旅で狼さんが白いところにいるのは見えていましたので、ここは終盤の噛みどころ（白確がいない状態で白い人が終盤噛まれないと、怪しまれるのです）を考えて白を出して、矛を向けさせないほうが楽なのです。
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行商人 アルビン 10:44
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娘1032 修占いのときは完全にリアル都合だぜ。たぶんどっかで言ってるから見て。
昨日村長占ったのも昨日理由言ってるかと。フリとのラインで考えると村長の方がしっくり来たからだな。昨日は若干投げやりなとこあったので、精細に読み込めてないが。パメの感じ的に書商吊られて終わりかとも思ってた。 |
村娘 パメラ 10:48
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＞シモンさん
村人なら…諦めないで…。今吊られたら…勝つのは…難しいよ？ 5d7:52に…答えて…ほしい。 ＞村長さん スライドじゃなくて…村騙りだったことにして…撤回。確霊作るための…村騙りだから…神父様の確霊まとめ希望に…矛盾しない。 |
負傷兵 シモン 10:57
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修の3D4D霊考察を見直すとPP懸念など、羊と比較してより村人視点の慎重さを感じる。
長については4Dの会話で引き出せたことから白決め打ち。｢前世で狼だった〜｣を重視。 現時点でのＧＳ 黒羊>>修>>>>>長白 |
負傷兵 シモン 11:04
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＞パメラ(1048)に答えます。
特に前半の問いの答えにはなってないと思うけど、端的に言うと、年狼じゃなければ他灰に目を向けたと思う。年狼が薄くなりつつある現状で 今灰の黒さを再度洗っているところ。 |
負傷兵 シモン 11:21
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４Ｄでの推理は、司３Ｄ▼長から、司に対して嫌疑を持ったことが軸で占襲のリスクの大きさに着眼し派生。年に対しては(3D1332)村人COがどうにもうさんくさくて黒視継続。それについては自分(4D2144)で述べたとおり。
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負傷兵 シモン 11:35
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ついでに司偽視したもう１つの理由は3Dで妙に｢テキトー？｣と探り入れたことを含んだと思われる妙灰考察(3D1147)が若干怒りを含んだものになっていたことから妙真視にシフト。
今言うことでもないと思うけど念のため。 |
村娘 パメラ 11:37
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＞シモンさん11:04
同じ質問を…灰に投げて…意見を引き出すことは…考えなかった？ 何で…灰に聞いても…しょうがないと…思ったの？ 4d23:33「▼長としたところに強烈な違和感」私も…違和感は…あったけど…その先の説明聞いても…狂決め打ちできるように…思えない。今は…どう思ってる？ |
村娘 パメラ 11:42
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＞カタリン11:33
灰吊り時の…[商灰灰灰]は…可能性低いけど…商吊り時の…[娘灰灰灰]は…可能性…そこそこ…あるの？後者の方が…可能性…低い気が…するんだけど。 みんな…そろそろ…吊希望を…お願い。 |
シスター フリーデル 11:49
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■希望 ▼アルビンさん▽シモンさん
シモンさんを見てましたが、尼への疑い返しが無いのと、霊考察からの羊黒視が、兵狼が灰に疑惑を押し付ける姿勢としては違和感があり、兵狼に確信もてず。また、長羊は、特に怪しい点が見つかりません。 明日続いたとき、灰４人の殴り愛になると村側が団結できない場合に苦しいのですが…。商狼の可能性と、ランダムＰＰのリスクをつぶす方が村有利と考えました。 |
負傷兵 シモン 11:49
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＞パメラ1137に答えます。
ここは拙かったなと反省しているが、灰＝狼かもしれない人に聞いても意味ないかなと考えてしまった。 今は状況的に考えて「商狂:司狼」。何度読み直しても私の中では屋真狩は揺るがないこととあとはエルナ(5D1357)を重視。 |
村長 ヴァルター 12:00
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フリーデル 午前 10時 0分 ★村長さん09:15＞２狼騙りなら、狼占は２占揃うのを待たないでしょうか。
狼側でやった時、どうしても先にcoしたかった。偽者であるがゆえのあせりだよね。 |
負傷兵 シモン 12:06
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カタリナって多弁だよね。鋭さもある。だから切り込む質問も比較的多かった。だけど●▼などの意志決定に関しては中庸という印象しか受けない。皆に合わせてたよね？ここは違和感あり。
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シスター フリーデル 12:14
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【仮決定了解です】
★村長さん12:00＞それは、村長さんが前世でそうだった、ということですか？ ★シモンさん＞4dで商吊り希望したとき、商＝真占の可能性は考えませんでしたか？ |
少女 リーザ 12:15
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やったー！！
このまま本決定も▼アルビンさんでいっちゃうと良いのですよ。 リーザの希望は▼アルビンさん▽シモンさんです。 パメラさんに届きますように。もしリーザの希望が届いたら、パメラさんにはヨアヒムさんで作ったマシュマロと、クララ酸で作ったプリンと、ペタ君でつくったクッキーをあげるのです、きひひひひ。 |
負傷兵 シモン 12:21
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思ったこと垂れ流していくね。
今日私を吊ると仮定する。セオリーの話など考慮してないけど、おそらく明日はあると思う。誰か食われるかは自明。商視点でLW修になるけどこれは見極められているのかな。陣容的には完全にノイズ化すると思うからPP提案出るとしたらここからかな。 |
負傷兵 シモン 12:46
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私の希望は出しときますね。
▼アルビン▽カタリナ 理由は修(1149)に完全同意。私が今日釣られると陣容的に負けるんでしょうね。かといって生かされたところで現状ＳＧ化は免れられない。苦しい。でも未熟者なれどできれば私にも見極める明日という時間はほしい。 |
仕立て屋 エルナ 12:48
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旅への返答は明日に。
＞リーザ1030。その通り！！ カタリナは何で商吊時の娘喰いの可能性を薄く考えてるの？私なら絶対白確を減らす。それか、終盤やと灰3でも灰4でもかわらへんのかー？ …正直言うと、商灰灰灰だって十分ありうると思ってます。これだけ商狼視が強ければ、最終日に回せば有利やん。大体、商狼なら年青狼でないとランダムPPやけど、この展開でそんな博打打たないから！…と思ってます(超小声) |
少女 リーザ 12:57
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エルナさん＞アルビンさんが狼さまで灰に狼さまがいたら、明日は人人狼狼で人と狼が同数になって村負けでEPになります。
最終日四人でランダムPPが起こるのは人人狼狂か、人人人狼で狼がうまく偽装できたときぐらいしか有り得ないです。 白確は別に残しても残さなくても、どちらでもいいと思います。自分に有利に決定を出してくれる白確なら、残してミスリードしてくれればありがたいですし。 |
負傷兵 シモン 13:01
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＞パメラ
商狂決め打てるなら私吊でもいいよ。 正直なところ私が明日生き残っても圧倒的不利でそっちのほうが勝率悪いのかなと考えないでもない。それらを覆す決定的要素は現状のままだと出ない気がするし。 |
仕立て屋 エルナ 13:04
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PPで怖がらせるなんて狼の常套句やろ。せめて狼内訳くらい晒さんと。狼当てる！っていう意識が微塵もなく、ただ村の延命策ばっか、こんなん私LWです、言うてるようなもんにゃろ。ほら、修1214とかなんて白々しい質問！前世で狼だったから？なんて、そうに決まってるやろ！無理くり長に絡んで、今日の噛み先参考にしてるんや。そうに決まってるんやー！るんやーんやーやー…(こだま)今女1257見た。私赤面＆沈黙@0
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少女 リーザ 13:12
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【本決定了解】したのです。
わーーい！ 勝った、勝ちましたですー！！ 生存勝利できなかったのは残念ですけど、狂人で初勝利です。狼さま、凄いです。リーザ尊敬します。愛してます。 epではいっぱい村人スイーツを作るですよ。にぱー☆ そして村長さんが切ないのですよ……。ハロワ頑張って下さいなのです……。@0 |
負傷兵 シモン 13:15
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2Dだったか3Dだったかで今回の狼は上手い。兵長が潜伏とは考えづらいと述べていた。現状相対的に羊は浮上するはずなんだけど、ノータッチ。もうその前提はひっくり返ってるんだよね。｢狼どこ？｣を真印象と評した人いたけど、それはLWのあたりがつかない商の本音だったのかなと思ったりする。
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シスター フリーデル 13:19
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【本決定了解】
☆村長さん12:23＞了解です。あたしも、偽占の思考トレースは夢で見た自分の経験を元にしてます。 ☆シモンさん12:28＞うむー、そうですか…。兵11:35で妙真視を確信できるとは思いにくいのですが…。お考えは判りました。 ☆シモンさん12:51＞長と羊では羊狼の方がありそうに思います。ただ、尼4d10:32で言った程度の理由なんですよね。 |
負傷兵 シモン 13:22
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長面白いなｗピリピリしてたけど和んだよｗ
＞フリーデル 客観的に納得させる要素はないよね。それはわかる。ただ妙に対して少し意地悪く質問振った私の主観でニュアンス感じただけのこと。 |
村娘 パメラ 13:46
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＞村長さん
青狂で…狼2騙りは…私は…ないと思う。 商狼なら…青に…黒判定出すところだし…白判定出されてる…青が…狩COするのは…おかしい。そのせいで…商が信用…されなくなってる。黙って…吊られた方が…いい。 もう一回…考えてみて…お願い。 |
負傷兵 シモン 13:46
次の日へ
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＞パメラ
私を吊る考慮もっかいしてくれていいよ。 私が懸念しているのは、 ランダムPP発生することとSGシモンで統一傾向が予想されることの勝率が現状、「ランダムpp＞商吊」に思えるから。 |