プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 14:00
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念のため遺言。狩COなしならもう灰喰いはない。旅喰が意図的ランダム襲撃だったとしても、2連続でランダム襲撃は運任せすぎ＆ここまで手馴れの潜伏狼が取る方法じゃない。
で、仕1312で仕狩と見るか。露骨すぎる確認だけど、仕不慣れなら充分有り得る。しかしここでの狩喰い狙いの仕喰はそれこそ露骨過ぎるし、50%GJを恐れて二回も狩狙い喰いは非効率。 今日の襲撃が単に白確減らしなら、娘か屋喰いの方が勝率高いと |
司書 クララ 14:05
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今日もまた「死者の秘密」を開くときが…。わたしもチェーンソーを使うようなスプラッターな判定の方がよかったかな？…怖いからやだ。
ペタ君の正体が浮かび上がってきました…【ペタ君は人間でした！】 ペタ君お疲れ様でした。初日の大連投から大寝坊による吊りまで、記憶に残る存在でした。リズちゃんお疲れ様。今日は泡麦茶を思う存分飲んでね。お二人ともそろそろ賑やかな墓下で楽しんでください。 あと2狼かぁ…。 |
青年 ヨアヒム 14:07
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リーザーっ！！！そ、そんなのやだよー！！！
くっそー、人狼どこにいやがるんだー！！ぼ、僕の大事な人たちを奪うなんて許せないよー！！ あ、リスたん、ビックリしちゃった？ごめんねー♪ エルナ。。。だ、大丈夫。僕何も見てない。 |
シスター フリーデル 14:37
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リーザちゃん！はうー、占破壊されてしまいましたか…。これからすると、やはり灰襲撃は狩狙いで、狼は占を抜くつもりだったように思いますね。
【占霊判定確認です】リーザちゃん、ペーターくん、お疲れさまでした。エルナさんのは…あ、あたしも何も見てませんよ？ 昨日のペーターくんの反応で非狩を明言したところは、非狼ぽい感じです。年狼なら、気が回らないか、あえて言わない気がします。 |
羊飼い カタリナ 14:44
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あああっリザちゃんまで…！とりあえずポシェットの中の飴玉とチョコレートは責任持ってオラが引き取るだ。
…で、【クラ->ペタ白判定＆アル->ヨア白判定確認】だべ。状況確認すっと、現状最悪ケースで狼3狂1全生存。最良ケースで残り狼2＆真占霊生存、だべか。 ビンさんの弁当を食べてただで、昼ご飯の提供を忘れてただ。【蝉の抜け殻】 |
村娘 パメラ 14:57
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あう…うーん…やっぱり…昨日クララを…吊っておくべきだった…ね。
私も…途中から…灰吊りに…考えが…流れちゃってた…から。もっとちゃんと…説得しておけば…よかった…。 ちょっと…出かけて…くるね…。 |
行商人 アルビン 14:59
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ペタの更新前の発言見てきた。あそこで非狩を置いてくのはありがたい。クララの霊判定関係なく村側っぽいな。しかし狼いないな。灰に２人いるはずだが今日はフリーデルとシモンあたりに吊占当てたいね。狂襲撃は確定情報潰しかな。いつまでも判定割れない狂人なんて狼からして真と変わらんからな。細かくはまた夜に。あさになるかも？＠１８
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司書 クララ 15:04
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考察はまた夜になりますが、先に雑感を。
吊手GJ無しで最大4手。残り2狼が灰にいる可能性が高い中、灰5ですね。 うーん、狼は勝利のために能力者吊りに持っていきたい状況だと思っていた中でリズちゃん襲撃。これをどう読むかですね…。昨日からの発言を読みつつ、じっくり考えたいです。今日わたし吊りになると3手で5灰から2狼。うーん、灰があまりに見えないだけに判断が難しいところですね。考察がんばります！ |
シスター フリーデル 15:05
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4d商|書|娘|屋服|青|長尼羊兵†者神旅年妙
＼占|霊|共|白白|片|灰灰灰灰†白？共？人 流石に今日は、あたし達に占吊りがあたりますかね。パメラさんの様子だとクララさん吊れるかなー。アルビンさん、あまりトーンダウンしてないのは真占なのかしらん。もっとも、もう確定情報は落ちないですけど。 |
羊飼い カタリナ 16:28
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♪ヨシダさんはー哺乳類〜。ヨシダさんはー爬虫類〜。(例によって歌詞に意味はありません)
無理矢理テンションを挙げないと気分的に辛くなってきた…。 どうにか霊ロラに持ち込めれば大分楽なんだけど…。表でそれを言えないのが辛い所ね…。 |
シスター フリーデル 16:58
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ブラフでないなら、パメラさんは霊ロラを完遂させたいみたいだから、期待したいですね。
スタンスはブレさせない方がいいと思うので、あたしは従来通り、霊ロラ完遂を主張しようと思ってます。今日かな。狂狼全生存だと人吊りで明日ランダムＰＰの恐れがあるんですよね。 |
仕立て屋 エルナ 17:21
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皆フォローありがとう。【占霊結果確認】年女、またエピで会おうね。
【占霊結果確認】 □1.私は占真狂で見てるけど、判定割ってないから真占は不明。ただ商狂ならもう狼から期待されてないどころか邪魔者扱いだと思う。 □2.灰2狼なら今日司吊の緊急性は確かにないけど、既に司視点で1狼発見だから放っておいても襲われないと思う。真司決め打ちでない限り、遅くとも明日には吊らねばならないと思う。 □3.青…旅の狩 |
仕立て屋 エルナ 17:22
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□3.青…旅の狩要素見えなかったと発言してるのは白要素。あの流れではブラフでも言いづらいと思う。兵…リアルが忙しいのか、初日しか目だってない。考察力は他にひけをとらなそうなのに勿体無い。今日あたり、SG化を恐れて兵吊。という声が聞こえてきそう。
□4.保留。 □5.狂の黒誤爆が怖かった。ちなみに、狂潜伏なら、自分の命を大事にし過ぎてる。だから私は占真狂印象。 □6.□2参照で。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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さっきお弁当工場に行ったら、ひまわり業者と工場長が取っ組み合いのケンカしてたー。「金払えー」とか下品な言葉が聞こえて来たよー。みっともなかったなー。僕が注文した時は業者さん、仏のような笑顔だったのに、怖いねー。
えっとー、色々あるパターンの中で僕が一番理解しやすいのは、クララ真、アルビン真、兵長修羊の中に2匹狼って感じかなー。 |
青年 ヨアヒム 18:37
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でもこれは、リナの言う一番良いパターンなんだよねー。僕にとっては今日▼司が一番リスクが低いという事になるのかなー。また僕はアルビンが偽じゃない事を皆に伝える為に商真要素を探さなければならない立場なんだよねー。でも僕がそれをしても説得力無いよねー。どうしよー。
蝉の抜け殻があるねー。小さいころ良く集めたなー。ペーターなら喜ぶかなー。 |
羊飼い カタリナ 18:45
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■2、クラちゃん
3d00:24皆に参考にして貰うために雑感を先出ししたのは好印象だべ。新たに加わった確定情報である「神父狼」を起点にしての灰考察組み立ても霊能視点が出来てる感じと思うだ。 昨日の発言からは「最期の日」を覚悟しているような様子が見て取れてて、ブレはほとんど感じなかっただ。決め打ちはできないまでも真の目はかなり高いと思うだで、ロラはギリギリ明日に延ばしてもいいような気になってるだ。 |
羊飼い カタリナ 18:46
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■2、神父さん
神父さんの真要素も拾えないかと思って、改めて見直してみただ。一連の行動について最大限に好意的な解釈をすると「不慣れ霊能が勢いで言ってみた真アピ(確定すると思った発言)に失敗してドツボに嵌った」という様子にも見えないこともないだな。 ただ、何というか…、「偽物に信用負けしそうになってる本物の焦り」とかが発言から漂ってこないだで、やっぱり真には見えがたいべよ…。 |
羊飼い カタリナ 18:56
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■5、ニコさ非狩でペタも非狩CO済みで狩人生存の可能性が昨日と余り変わってないとことでの占機構破壊は
少し不思議な気がしたべ。 昨日は判定割れを期待して占機構破壊を見送った(そして狩狙いの灰襲撃)->潜伏狼が占いに被弾しそうになってきたので狂人を見限って占機構破壊を敢行…ってのがオラ的に一番納得できるシナリオだべか。 夕食【色とりどりのクッキー（提供：リザちゃんのポシェット）】 |
青年 ヨアヒム 19:35
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■5.襲撃先考察：占真狂だと思うので狼から見てどっちが真か分からなかったはず。でもどちらかを襲撃しておけば占い機能は壊れる。狂の可能性が高いと言われてた妙を狙えば成功率も上がる。うーん、真占師が生き残っても良いから狼は吊り手数を増やしたくないという事なんだろうか。それか妙が真だという意見の方が狼の中では多かったとか？他には妙を襲撃する事で商の信頼度を下げるとか？（下がるのかな？）
クッキーもぐもぐ |
シスター フリーデル 20:08
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何から考えていけばいいのか迷ってますけど…。
■６．霊ロラ クララさんには申し訳ないですが、決め打ちを覚悟できないので、遅くとも明日には完遂したいです。 ランダムPPの危険を考えると今日が安全ですが、狂狼全生存してても実際には起き難い気がします。ただ、あたしの考えに穴があるとマズイので、灰吊りの方向なら一度リスクを検証してもらった方がいいかもしれません。確白の指示があれば説明します。 |
シスター フリーデル 20:24
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■５．襲撃考察 占＝真狂前提。狼は元々、占襲撃を考えてたんじゃないでしょうか。灰襲撃は狩狙いが一番濃厚と思ってるのですが、それをやったということは護衛率が高い占を抜くつもりだったと推測します。
ただ、実際には狩襲撃できてないのに、占襲撃してるわけですよね。これは、占真贋が傾いて護衛が偏ったと判断したのか。あるいは青狼で誤爆が恐いためか。どちらも考えられます。 |
村長 ヴァルター 20:35
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■1.占考察 占いが本物と狂人なら、狼側も確定がないまま、襲撃したんだろう。どっちにしろ確定白は無くなるから
■2.霊考察 やっぱりクララ真で見たい ■3.灰考察 みーんな卒なく回答してて、怪しい人がいない |
シスター フリーデル 20:38
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■２．霊考察 ◆神父さま：狼＞真のまま。
◆クララさん：神狼基点で狼の行動を推測して灰考察してたのは、霊視点を感じます。「わたし吊りに変わっても反対しない」も好印象。今日の年白判定からは真贋要素は特に。真なら年白。偽でも霊ロラを早めないためには白出すでしょうから。 リーザちゃん襲撃にはあまり驚いてないんですね。占襲撃を予想してたなら特に真贋要素ではないですが、ちょっと気になりました。真＞狼＞狂。 |
シスター フリーデル 20:41
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★村長さん20:28＞「クララさん偽なら狂」は、なぜでしょう？2d21:41では「狂人ではない。3COになったらまずいから」とおっしゃってますが。
また、その場合はアルビンさん狼になりますが、その点はどう思われますか？ |
村長 ヴァルター 20:48
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■4.吊占希望 ヨアヒムを吊って、クララの結果判定を見る。白なら、二人は真真または狼狼。黒なら、どちらかは偽。狂の誤爆、狼の嘘判定はあるけど。
■6.クララを吊るタイミングは？ だからもう一日は遅らせたい。 |
司書 クララ 20:52
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自分をいつ吊る？って話題が平然と飛び交っているのは心臓に悪いですねドキドキ。
フリさん＞リズちゃん襲撃はすごく意外でびっくりしてます。もう灰が狭いから、確白襲撃しつつ、潜伏狼は「狼2騙で実は占に狼いるんじゃ？」って主張するんじゃないかなーって漠然と思っていたので。 わたしの読み間違いなのか、ヨアさん狼で占われるのを嫌ったのか、今考察してます。フリさんと同じく、何から考えたらいいか悩んじゃいます…。 |
村娘 パメラ 21:25
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クララ吊り…保留の人に…聞きたいんだけど…。
★1.今日灰を吊って…明日クララが…白判定を出したら…どうする？クララ…吊れる？ ★2.クララ偽の場合の…狼3人の予想を…聞きたい…。 |
羊飼い カタリナ 21:40
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■1
振り返ってみると、占候補2人は同じ時間帯に出現してることが結構多くて、同じ反応をすることが多い気がしただ(3d15:41＆3d16:02とか)。 で、そんな2人の発言を見比べるとリザちゃんが後衛/受動的、ビンさんは前衛/能動的に振る舞ってるように感じるべ。 黒出しに日和る人物像としては受動的なリザちゃんの方がしっくりくる気がするだ。 |
羊飼い カタリナ 21:41
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(■1続き)リザちゃんは昨日は、他人がロラについてどう思ってるかを考察材料にはしてただども、自分自身がロラについてどう思ってるかについては全く触れてなように見えるべ。
最終的に灰吊灰占で希望を出とるだでロラ延期の結論ではいたようだけんど、この辺、ちょっとロラのことを他人事としてる雰囲気を感じたべよ。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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一方のビンさんは3d15:41で霊内訳予想にちょっと触れとるし、3d11:04/3d11:24では決め打ちも視野・クララを吊りたくない、とか言葉少なながらクラちゃんの処遇に関する私見を明かしてるだ。
この辺の対比を考えると、襲撃でビンさんが残ったことを差し引いても、真の目はビンさんの方が高め(真ビン＞リザ狂)と思うべ。 |
負傷兵 シモン 21:44
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こんばんは。今日は明日が早いんで遅くまでは居れません。
早速なんですけど、思考が定まらないので共と確白の人に質問です。ペータ狼説ってあると思いますか？要するに司偽視点で昨日の状況的には大胆な自己献身＆身内切りになるわけですけど。正直昨日の状況的にはそこまでして勝ちたいのか？みたいな疑問も湧きますけどどうですかね。 |
負傷兵 シモン 22:04
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＞ヴァルダーに質問
長は昨日も今日も(4D2035)司を極めて真寄りに見てるようだけど、司(3D1059)を見直してみてくれないか？3Dで最も早い●▼だけど、皆の総評からSGになりえる長を堂々とあげてるよ。自分の視点で考えた？要するにあなたを白と仮定すると司は狼の目星を間違えてるってことだよ？違和感感じない？信じてもらえなくても信じるってことでいいの？ ＞パメラ 灰に聞いてもしょうがないから。 |
パン屋 オットー 22:11
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こんばんはです。
なんかある意味らしくなってきましたね〜。襲撃先リーザは、単純に見れば占機能破壊で、狼から見て真ぽい方を狙ったのでしょう。リザとアルビンでは、真偽は割れていていたので、狩人を特定していない限り襲撃しやすい方を狙ったとは思いにくい。 |
シスター フリーデル 22:14
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どんどんマゾくいきますか。商狂が空気読むことを信じて自由占いを提案しようかと思ってます。どのみち、あたしが言わなくてもそうなるでしょうから。
商狂なら、尼狼を読んでる気はしてます。 |
パン屋 オットー 22:16
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ヨアヒム
昨日の最後の発言3d13:57は、いつもよりテンションが高かったと思うけど、何かいいことでもあったのか？ 「【うわぁあああ！！本決定反対！！】」ってネタでもやりすぎだと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 22:21
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シモン 午後 10時 4分
前世で狼だった時、俺を白に見たやつと、黒に見たやつのどちらを食うか迷った。白視したやつを食えば、黒視したのが残り、吊られる可能性が高くなる。俺を黒視したやつを食えば、やっぱり俺が疑われる。そういったところがなく、純粋に俺を疑うのはやはり、白ではないだろうか。本物なら、途中で食われる可能性もあるから、やはり灰吊りにしたい。 |
司書 クララ 22:22
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できるところから考察を。とはいえ、昨日多くの人が黒と読んだペタ君が白だったわけで…。どんな風に考えていけばいいのか、正直迷っています。わたしは自分真霊だと分かっているからまだ楽だけど、みんなは、わたし偽の可能性も考えないといけないからほんとに大変だよね。だから、情報が多いわたしが少しでもがんばらないと思っているんだけど…。手探りでもちょっとずつ考察出します。
■5.襲撃考察 わざわざ灰を狭めてまで |
司書 クララ 22:22
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旅襲撃をしてきた狼が、今日は一転して占襲撃ですね。そろそろ占破壊しないと危ないと感じてのギャンブルか、青占い結果が出るのを嫌ってのことか…。GJが出たら吊手が増える状況だし、狩の可能性がある白襲撃してくると思ったんだけど…。単純に考えたら青の占い結果を隠したかった？ってなるけど、そういう罠かもしれないですよね。ヨアさんを考察して判断するところだけど難しい…。灰考察でゆっくり考えます。
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シスター フリーデル 22:24
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☆クララさん20:52＞占襲撃は予想外だったということですね。
☆村長さん20:58＞わかりました。突然の変化だったので確認してしまいました。 ☆パメラさん21:25＞１は、霊判定に関わらず霊ロラ完遂希望です。確実に狼側を一人減らすため。２は、灰考察後に考えますが、書狼なら灰狼はかなり発言力がありそうです。 今後はアルビンさんの自由占いでいいでしょうね。疲れたので、これで失礼します。また明朝。 |
負傷兵 シモン 22:52
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＞ヴァルダー(4D2204)
申し訳ないけど、答えになってない。 純粋が指す根拠は何？どこ？←ここが一番聞きたい。狼に表裏あれば、その純粋にも表裏ありでしょ。それとも長には他が知りえない確信でもあるのかな？3D最初の●▼で、少なからず後出しに影響を与える場面での無難に票集まりそうなとこだったし、誘導の要素抜群だよ？ここ司の狂要素だと思うんだけどどうなのかな？ |
司書 クララ 22:54
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■1.占考察
パターンは二つ。真狂か真狼。でも、2狼の可能性は今日は考えない！ レアケースで危機感をあおって混乱させるのは狼の常套手段だと思うし、たとえ狼2騙でも灰に1狼は確実にいるんだから灰優先で。 以上からアルさんは真か狂。後出しで白出しを続けていたアルさんが真寄りで護衛がついていると予想したのかな？全体的にはアルさん真予想が多かったもんね。 アルさんの昨日の長考察3d08:52は注目しました |
司書 クララ 22:54
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。神の評価が1dと2dで突如逆になった点を人要素と見てますね。わたしは狼要素と見てますが…。判断が難しい点なので解釈は人それぞれですね。不慣れな長を守ろうとしている発言に見えて好感度はアップしちゃいました。でも、他の灰考察が少なく、●▼もはっきり決めていないのはマイナス…。真狂どっちもありそうで悩みます。青吊りするか？にも繋がることなので、しっかり見極めたいです。今日の発言を見て判断かな。
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青年 ヨアヒム 23:19
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■1.占考察
アルビン：3d08:52で皆が難しいと言ってた村長の考察を丁寧にやってくれてた。僕の中にあった村長のイメージと違和感が無く素村人の印象の参考になった。考察の手助けになるよう動いてくれているのは真要素。3d09:03で▼修も有りと発言するも3d10:42で反省して修に問いかけてるのは判断に迷いながらも正解を見つけようという姿勢で白い。3dの占判定が後出しで白なのは非狂要素。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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リーザ：3d判定はエルナ狼だと思い白を出したと考えるのが自然に思える。また3d08:46で僕の発言を他人事だと表現してるのを見ると時間がなかったせいだと思うけど流れをあまり把握できていないように思える。
オットー 22:16 うん、ゴタゴタしたらまずいと思って、ペタが少しは話せるぐらいのギリギリの時間までジーっと待ってたー。 |
負傷兵 シモン 23:33
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■2.霊考察をします。
偽要素として喉使いすぎてたせいもあるんだろうけど、(3D10:59)であっさり真視している▼長としたところに強烈な違和感。(3D0024)「GSを出すと〜【微黒】」としてるけど、真霊ならもう少し慎重さがあっていいのではと思った。狼視点でのローラー推進を懸念する言(3D2122)はあったけど、人間視点で完遂することの言及はなし。ここも真らしくない。自分(4D2252)で司狂要 |
負傷兵 シモン 23:34
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自分(4D2252)で司狂要素としてるが、上記総合的に１人で突進した感じで狼の連帯があった風には見えづらいことから。あと「残２狼の強調」がわざとらしい(3D0123)(4D1405)上記総合的に狂で決め打ちたい感じ。
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村長 ヴァルター 23:35
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シモン 午後 10時 52分
＞司の狂要素 早い段階で、俺を疑っているのは事実だけど、狂要素とはいえないと思う。 ＞純粋が指す根拠 考察も不自然ではないし、疑いをだれかからそらしたいから、俺を槍玉に挙げたという感じはしないんだよね。 |
司書 クララ 23:35
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パメラさんへ＞わたしは霊能者として、吊手を無駄にせず村に霊判定を出来るだけ伝えることが義務だと思うから、わたし吊りに反対を言ってきたつもりです。でもね、わたしの扱いでパメさんも他のみんなも悩んで疲れているように見えて辛いです。昨日も眠れなかったみたいだし…。
灰考察難しくて、みんなも悩んでることだし「今日は霊ロラで決定！ゆっくり時間をかけて灰で殴り合いしましょう！」みたいに早々に決定して、それでみ |
司書 クララ 23:36
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んなが楽になるなら、わたしは反対しないよ。今日まで真剣にわたしを見極めて真要素探してくれたことにすごい感謝してるから。吊られると決まっても全力で考えて、出来る限り考察は残していくつもり。
まだ狼は2匹も残ってるんだから！ 気を取り直してみんなで元気に狼探しが出来たらいいなと思ってます。なので、気楽に考えてください。 わたしもさすがに疲れて来てるので、今日は早く寝て、明日気を取り直して考察だすね！ |
青年 ヨアヒム 23:50
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クララ3d10:59で霊への突っ込みが無いと言ってるけど、あの時はリナが1d16:49で聞いてくれてたからね。それと「狂人と断言」と言うとまるで「狂人に間違いない」みたいに聞こえるけど「狂人だと思ってる」って言っただけだよー。また「エルナの白要素を認めながらも神放置決め打って▼服」と表現してるけど、自信無いと明言した上で情報出して確認してたつもりなんだけどー。あとエルナの考察は1dからやってるよー
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負傷兵 シモン 23:52
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霊考察を踏まえて■5.襲撃先考察をします。
昨日と確率的状況はほぼ変わってないので占狙いは狼視点で敗着に繋がる一手に成り得たと思うんだけど、狩人不明の状況で敢行してきたということは狼には自信があったんでしょうね。確白に紛れる可能性、及び「自分が守られる自信」 そう考えます。そしてこれはアルビンの人物像に符合すると思います。 |
負傷兵 シモン 00:13
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■1.占考察■4.吊占希望
上記(2333)(2352)から●は必要なし、▼アルビンで希望を出します。 ＞ヴァルダー(2335) 勘違いしてないと思うけど念のため、「疑うこと＝狂要素」×、「疑った事由と▼挙の推移の不自然さ＝狂要素」○ |
村娘 パメラ 00:19
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＞クララ23:35
クララ…ありがと…。大丈夫…だよ。 私は…今日クララを…吊る気は…ない。吊るなら…昨日…だった。 でも…「なぜクララを今日吊らないのか」…と…「クララをいつ吊るのか」…という…それぞれの結論に至る…根拠は…非常に重要だと…思うから…みんなの意見を…しっかり…聞いておきたい…の。 |
パン屋 オットー 00:37
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>シモン
時間が無いとはいえ、どうした？ >ヨアヒム 23:21の回答ありがとう。狼の司令塔を吊れると思って夜明け前にテンションが上がってしまったってことですよね。分かりますその気持。ちなみに僕はペータが司令塔だとは思っていませんでしたけどね。 |
行商人 アルビン 00:42
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ただいま。リナにお土産。つ【割子そば弁当(炊き込みご飯つき)】【グリーンサラダ】
☆クララ2254 昨日は村長以外ろくに読めてなかった。昨日時点の灰から狼見つけ出すのはそう簡単ではないし、発言あまり読めてないならなおさら。 だからみんなが疑ってるところ吊ってくれればいいと思ってた。もし村側でもその疑いを取り払わないと先進めないだろ？その疑い引きずって最終日に村人吊っちゃうのが最悪だと思うんだ。 書 |
行商人 アルビン 00:43
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書22:22で年白見えたのは情報として大きいと自分でも言ってるけど、俺が昨日言ったのはそのこと(商3d11:24 "終盤の〜")。
んあ？シモンは何言ってんだ？兵23:33でクララの長吊希望に疑問投げてるが、自分を真で見てくれるところ疑うのはおかしいのか？ あと、大雑把なはずの君が"微黒"って言う言い方に引っかかったことも違和感だな。あと、クララは神父に即対抗したが、神父が狼だった場合に霊3CO |
行商人 アルビン 00:45
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霊3COになる危険性についてはどう思う？クララはあの時点で神真霊確信できたろうか？
普通は、狂は占を騙り、霊騙りには狼が出るものだと思う。それひっくり返すには相当説得ある論が必要だと思うよ。君が言ってることはそれに届いていないと思う。 ついでにクララの非狂要素を一個あげておこう。クララ狂なら吊られることも仕事だよ。生き残ろうとしてるのは真か狼と見てほぼ間違いないと思う。 特に現在偶数進行だな？奇数 |
行商人 アルビン 00:45
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奇数進行なら、狂人生存の最終日なんてあってないようなもので(狼側のほうが人数多い)狂人吊ろうが吊るまいが関係ないが、偶数進行なら狂人吊るのも村にとって不利に働く。
最終日に村側と狼側の人数が同じだから、狂人生存の最終日に村側にも勝ちの目は残ってるからな。 ★これどう思う？クララが吊られたくなさそうなのはなぜ？＠１４ |
パン屋 オットー 01:26
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>アルビン
00:45質問についてだけど、23:35、23:36のクララの発言を見ても吊られたく無さそうには読めないけど。霊の判定をできるだけ残したいと読める。ただパメラへのプレッシャーは軽減したいと読めるけどな。 その質問自体、アルビン黒寄りに感じる。他の人がどう思うか分からないけど。もしクララの違う発言の事を言っているなら指摘してくれ。 |
村娘 パメラ 01:31
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今日から…吊り希望は…だいぶ割れそうな…気がするから…先に聞いておきたいんだけど…。
私は…今日は…ヨアヒムを…吊りたい。だから…それに対する…賛否を…聞かせてほしい。 ヨアヒム吊りの…理由は…みんなの意見が揃ってから…ちゃんと出す…から。 それじゃ…寝るね。みんな…おやすみ…。@14 |
パン屋 オットー 02:32
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パメラの重要な発言の後で申し訳ないが、今日の占襲撃について改めて考えてみた。
前提としては、本日の占襲撃はリスクの高いギャンブルなのでやっつけで占襲撃はしない。では占を襲撃しなかった場合を考えてみる。今日はもう共有者はいないので、占を襲撃しなくても判定が割れる可能性が高い。割れるなら別に占を襲撃する必要はない。襲撃する必要があるとしたら・・・。 |
パン屋 オットー 02:32
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(1)ヨアヒムは村人、狼から見てリザ狂、アルビン真。この場合、昨日時点でリザはヨアヒムを黒いと見ているので、白を出す可能性が高い。当然アルビンも白。白確定を増やされるとPPがあるとはいえ灰総吊りされるので占を襲撃した。
(2)ヨアヒムは狼、狼から占の真偽はどちらでもいい。この場合、いわずもかな占を襲撃。 (3)単純にヨアヒムを黒視させたい。・・・。いまさら、これはないか・・・。 |
パン屋 オットー 02:33
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結論としては、ヨアヒムが村人(1)、狼(2)、どちらでも占を襲撃した。可能性としてはハードルの低い(2)の方が高いが、どちらも考えられる。なんだよと思われるかもしれないが、どちらにしても狼は吊り手が増えるかもしれないというリスク(パメラ3d23:10)があるにも関わらず、必要に迫られて襲撃をしたということ。襲撃が成功するか、どうかで勝負が決まりかねない。狼は、襲撃前、かなり緊張したと考察する。
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仕立て屋 エルナ 02:57
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□2.追加。司4d2052の「確白襲撃しつつ、潜伏狼は〜」には強烈に違和感。私は、占機能破壊せずに白確喰いに来るのはまずないと考えてた。(遺言しようとしたくせにって？遺言ってのはね、しておくと何故か襲われずにすむ確率が上がるという、おまじないなんだよｗ)もし白確喰いに来るなら昨日既にやってるはず。唯一例外は昨日襲撃がランダムな場合。でも、司の考察にそんな言及は見当たらないし。
□7.狼狂内訳考察。 |
仕立て屋 エルナ 03:05
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□7.狼狂内訳考察。まず、狼2騙りはない。狂潜伏なら、ますます昨日灰襲撃しやしない。そして今日襲撃が真霊見抜けないままor女狂見捨ての占機能破壊なら、真(少なくとも真優勢で見られてる)商が残るわけで、それだと3dでの●は灰2狼は統一しにくい。よって羊青が両狼もまずない。
さて、いくつか全体質問あるみたいだから、そっちも答えたり答えなかったりするねー。 |
仕立て屋 エルナ 04:17
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＞娘4d2125、0131
☆1.まず前提として、私は今日▼司でも反対しないよ。え？だったら答えなくていい？やーん、最近パメラ冷たいから絡みたかったんだもーんｗｗｗで、答えは勿論吊るよ。てか霊結果に関わらず、明日も吊らないなんて霊司決め打ちって言ってるのと一緒じゃない。そんな人出てくるのかな？ ☆2.んーまだ言えない。ごめんねえ＾＾ |
仕立て屋 エルナ 04:18
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ヨアヒムはそろそろ初日の薬が効いて、綺麗な身体になってくれるかもだから吊りたくないな。マジ理由もちゃんともってるし、パメラの▼青の真意もなんとなーくわかるつもりだけど、正直勝ち方に綺麗も汚いもないんだからね。…男は皆汚いけどね(超小声)
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仕立て屋 エルナ 04:21
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あ！私の□7.、もろ村4d2137とかち合うじゃん。＞村長、私の考えどう思う？
もちろん、皆も思うところあったら自由に言ってね＾＾ ＞兵4d2144、2352 可能性って点はある、それもそこまで少なくない。神狼なら年狼はまずないけど、司狼なら充分ありうる。 ＞修4d2224 |
仕立て屋 エルナ 04:21
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＞修4d2224
「書狼なら灰狼はかなり発言力がありそうです。」これはどこからそう思うの？ ＞商4d0042 「もし村側でも」って、何か変な表現だね。もちろん、これ単体で見れば別におかしくないよ。でも、前後のつながりが捩れた視点に感じるな。それと、クララが生き残ろうとしてるってのは、直近のクララの発言を見過ごしてんじゃない？それに狂なら吊られることも仕事はその通りではあるけど、そのタイミングは狂の |
仕立て屋 エルナ 04:33
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そのタイミングは狂の信頼度と状況次第よねえ？
(また大量に空欄…。今のうちにアルビン弁当やリーザクッキーにも薬染み込ませとこ。これで皆が女体化してくれれば…うふふ…ドリームだわ(^q^)) |
シスター フリーデル 06:52
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おはようございますー。
☆エルナさん04:21＞書を霊騙りに出す狼チームだと、灰狼は書同等の発言力がありそう、という想定です。.oO(女体化…男性陣はカタリナさんが拾ってきた食べ物を食べるのが安全かも) 自己フォロー。尼20:08を考えてみましたが、狼が狂を把握してるケースで今日灰吊りをミスると、PPの危険がありそうです。例えば狼＋狂＝書青灰＋商や商灰灰＋書。やっぱり書吊りが安全かなー…。 |
シスター フリーデル 06:58
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■１．占考察
◆リーザちゃん：襲撃から真か狂。昨日の年吊り希望が、狂が希望するには危ない票合わせに思えます。狂が年吊り希望した青兵のどちらかを狼と読んで票を重ねた可能性と相殺して微非狂要素。狂≧真。 ◆アルビンさん：長考察が分厚く、ＳＧ作りの余地をつぶしてる感が真印象でした。3d10:42「狼どこ？」は人ぽいです。今日の白判定は、狂なら占襲撃を見て白出すから非狂要素と見ません。真＞狂＞狼。 |
羊飼い カタリナ 08:18
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☆1 パメちゃん 21:25
その状況でも完遂すべきと思うべ。今日の23:35〜23:36の発言とかを見ると心情的には「騙されても悔いはない」という気分になるだが、それはそれ、なので。 ロラするにしては遅いタイミングかもしれねえだが、クラちゃんの判定はそれなり信用できると思っとるだで残り狼不明のまま灰の殴り合いに取りかかるよりは情報の多さの点ではクラちゃんがここまで残ったのも悪くないと思っとるだ。 |
行商人 アルビン 08:21
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おはよう。
>パメラ 俺視点では、あと２回灰吊り続ければ確実に灰狼１以下にできるんだ。もちろん俺の占い結果を村が信じてくれたら、という前提になるが。明日占い判定出黒でたら明日の決定でそこ吊ってもらえばいい。明日の占判定が白の場合、霊判定関わらず残り２灰のどちらか吊ることで確実に灰狼１以下になる。 ロラに関しては、書真で吊る場合、俺が白出したところor純灰の村側吊りを２回やられると負ける。しかし俺の |
行商人 アルビン 08:22
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しかし俺の占い結果を信用してもらえるなら現在４灰しかいないので負けはほぼないと思ってるよ。その場合にはクララ吊りは狩吊らない＆書狼残して負ける可能性をつぶす意味でむしろ安全策になる。
まぁそこまで真よりに見られてるわけでもなさそうだしやはり書真だと思うしで今日吊るのはやっぱり反対かな。灰の狼濃度上がってきてて、1/2の確率で狼なのは灰も霊も変わらんから、吊るかどうかは単純に灰のメンツと比較してでい |
行商人 アルビン 08:24
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でいいかな、とも思ったり。
>服04:21 いやん、どこがねじれてるのよ？前後のつながりってなぁに？(ペタ君に限らず)今日疑われて吊られる人がもし村側でもってことなんだけどなー。悪いが何の事言われてるのかわからないのでもう一度指摘お願いできないかしら？ って、おいおい。うちの弁当に変なもの混ぜるなヽ(｀д´)ノ >屋01:26,服04:21 書23:35は見過ごしてたな。商00:45の時には初日 |
行商人 アルビン 08:24
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初日第一声に言ってるロラ反対のことが頭にあった。今でも書狂ならこれは余計だと思ってる。
書23:35見直したけど、それでも根底には「吊られたくない」があると思うかな。"2COだから安易にロラ"、で吊られるわけじゃなくて"発言読んで検討してもらってそれでも狼の可能性捨て切れないから"なら納得できる。そんな印象を受けた。＠１０ |
村長 ヴァルター 08:36
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狼が黒白まだらになったわけでもないのにリーザ食いを行ったのは、一回、狩人候補を食べ、そのあとで、占い師を食べに行ったのではないだろうか。それなら、灰のニコラスを食ったのもうなずける。でもそうなると、占いは真狼、霊は真狂の組み合わせになってしまうんだよね。
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シスター フリーデル 08:38
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商が偽黒を出さないか、尼羊に黒を出したら、どうしましょうかね。商襲撃する余裕はあるのかしらん。書が決め打ちで放置されるとダメかな。
後、今日の襲撃は、確白＞青＞＞占先かと思ってます。青吊りならいいですが放置されそうなら、青狩の可能性を見て。青襲撃でも商真にはなりませんし。 |
シスター フリーデル 08:43
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■灰考察
◆ヨアヒムさん：青18:37「商偽じゃない」に違和感。商偽が白を出すケースがあるので、青視点でも商の真偽は確定してません。 占考察は占＝真狂と商真・妙偽が前提に見えます。昨日の時点では神狂説を捨ててるように見えないので、妙真・商狼になるはずでは。商真→青白を主張するために、それまでの占霊考察を曲げてる感じで黒く見えます。 |
シスター フリーデル 08:45
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また、年狼をかなり確信してたようなのに、真視してる書の年白判定に反応がないのも気になります。
青狼なら、狩存命の可能性が高い中の占襲撃は肯けます。妙襲撃への反応は人ぽい感じも受けるのですけど。 また、神狂説で霊放置主張は、霊ロラで吊り手を稼ぎたい狼ぽくなく、非狼要素。商真寄りに見てるので、商を信じるなら青白の気も。白黒総合すると微黒。 |
青年 ヨアヒム 08:57
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おはよー。ごめん遅くなった。色々余裕ないからまじめに行くね。
オットー 00:37 え？司令塔っぽくなかった？何人か意外と普通で期待外れって言ってたけど、僕は底知れないものを感じてしまってたよ。 それにしても戦術論とかパターンとかほんと難しいね。明日クララ吊れるかとかクララ偽の場合とか考えてたらもう頭働かなくなって、なんかすごくグッスリ眠れた。ごめんー。僕吊りは反対。発言洗って来るー。 |
シスター フリーデル 08:59
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◆シモンさん：旅ＳＧ提案は説明で了解。3d10:02「惜しい人物を亡くした」は旅襲撃した狼は言い難い気も。
年への不信は初日から一貫。今日も真視してた書の年白判定を信じられない風。村長さんとの質疑で書の狂要素を探ってるのが手探り感はあるんですが誘導的にも見えます。 おそらく年狼→書狂→商狼という思考と思うのですが、書狼・商真の可能性を考えず、霊より占を吊希望するのは村視点として疑問あり。濃灰。 |
羊飼い カタリナ 09:11
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ビンさん弁当ガツガツ…。おかず差し入れ【刺身パックの隅に入ってるタンポポみたいな飾り】
議録見てて疑問に思ったので質問だべ。 ★ フリちゃん 08:43 「昨日の時点では神狂説を〜」がちょっと？だべ。気になって昨日のヨアヒの発言見返しただが、クラちゃんに対しては「黒要素見つけず機械的に吊るのが嫌だ」と言いながら黒要素探ししてるだけのように見るだよ。昨日ヨアヒが神狂説を出してたとこってどこだべか？ |
シスター フリーデル 09:12
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◆村長さん：昨日の第一声は占襲撃を考えてなかったようで、占襲撃した狼ぽくない。23:48「かなりの確率で白なクララ」は一応了解。20:28の書狂説は勘違いで書の正体を知らない村印象。
20:48の、青吊りで書の霊判定を見て青書の真偽を図ろうとするのは、書真視・青狼視してる村人ぽい。 兵とのやりとりで、自分が襲われる想定は白アピぽいですが、書狂要素の見解は冷静で書への疑い返しもなく好感。白寄り。 |
青年 ヨアヒム 09:15
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フリーデル 08:43 ごめん、やっぱり商偽の可能性はあるよね。あの程度の考察出すのが遅かったのも、そこが不安になって、原稿作ってから悩んだけど、諦めて投稿してしまった。狼にミスリーダー体質を利用されてる？とも思ったけど狂人なら年狼を知らないだろうし。でもクララ偽なら。でループしてた。反応が無いのはショックで頭真っ白になっちゃったから。
うー、やばい霊考察も灰考察も●▼希望も出来てない。。。 |
羊飼い カタリナ 09:17
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うー…商狂なら気分的にすごく楽なんだけど…。
襲撃は順当に確白を狙うべきかしら…？ オトさんエルちゃんのどっちがいいと思う？(アタシはエルちゃんの本日第一声を非狩とみて、オトさんの方を希望) |
シスター フリーデル 09:34
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う…ん。青吊りで狩ＣＯ封じられたら、青狩を信じて確白襲撃かなーと思ってるんだけど…。
現状、狩人の護衛率も確定白（屋服）＞共＞占＞霊だと思うのよね。屋服だと、るかの言うとおり、狩人がいるとしたら屋かな。初日の中庸感と、服の前衛過ぎから言って。 占霊はロラを期待したいので襲わなくていいと思うんだけど。あと、屋服は多分多弁白寄りの尼羊を疑ってるので、あえて食い順を遅らせるというのもアリかと。 |
シスター フリーデル 09:41
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☆カタリナさん09:11＞ヨアヒムさんが神狂説を唱えたのは2dで、2d12:46「神狂決め打ち」が2d時点の結論ですね。
3d23:54「神の狼要素に納得できたら」、3d03:21でクララさんに別の視点で神狼考察を求めているあたり、まだ神狂説を捨ててないと見えてます。 ☆ヨアヒムさん09:15＞占考察・襲撃への反応、理解しました。反応が人っぽいですね…。信じた方がいいのかなー。 |
青年 ヨアヒム 09:42
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■2.霊考察
クララには生き残る為の強い意志を感じる。23:35 とか言われたら逆に吊りづらい。司3d10:59の青考察が、少し黒塗り印象。それについては23:50で説明。でもそれは 3d21:05 で僕はひどい事を言ったから。それに対する 3d21:31 の返し方は非常に上手いと思う。でも反感はあってそれが青考察に出たのかなと思った。真狼狂いずれにせよ責任感が強くてとても好印象。真だと思いたい。 |
司書 クララ 09:48
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考察投下にまだちょっと時間がかかりそうだから返事だけ。
パメさん＞そういう考えだったのね…。わたしの考えすぎor勘違いだったのかな。ごめんぽ〜〜。 青吊りに関しての返事。今考察まとめてるけど、黒寄りには感じているのね。そして霊判定で黒が出たら一気に状況が整理されるから、それを思うと吊りたい誘惑はある〜。ただ白だったら情報が増えなくて厳しいから、熟考中…。反対はしないよ。 |
羊飼い カタリナ 09:49
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■3、シモさ
ビンさんも単体印象で狼ととれる要素はあるがオラ自身はこれまでの考察やニコさ2d18:45とかの理由からクラ狂はまず無いと思うだで、主張自体に同意はしがたいべ。 狼の立場としては占い機構は完全に潰しときたいところだろうし、結論だけ見ると正直黒いと思うだが、単独で動いてる感があり、狼とは見づらいだ。 22:04とか見ると「自分を疑う人物は疑う、他人もそう思っていて然るべき」って思考が |
羊飼い カタリナ 09:50
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垣間見えて、これはシモさの性格と一致してるように思うべさ。いきなり吊るほどの黒さは無いだが、判断の難しいところだで、占ってみたいとは思うだ。
フリちゃん 09:41 回答は感謝だけんど…。神父狂ならクラちゃんの判定は白になるはずだで、クラちゃんからの黒判定で神狂説は崩壊しとるだよ。ヨアヒならそれくらいのことは判断できとると思うんだが…。 |
シスター フリーデル 10:02
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◆カタリナさん：昨日の年兵考察と年吊り希望に疑問。兵が羊との質疑を生かさず白視してるのが黒要素なんでしょうか。年の襲撃考察がわざとらしいのが兵の黒さより上というのも感覚的に理解しづらいです。白寄り-。
羊09:11の質問は、羊3d10:22を見るとヨアヒムさんの神狂説を把握してるので言いがかりじゃ…というところで羊09:50「書の神黒判定で神狂説は崩壊」を見ました。確かにそうですね。 |
村長 ヴァルター 10:08
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占霊の組み合わせは 人人狼狂
ジムゾンを吊って人狼狂 人人狂 人人狼 クララが食われて狼狂 人狂 人人 人狼 狼狂の狼人のパターンとしたも、アルビンのほうが狼の可能性は高いと思う |
青年 ヨアヒム 10:09
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2d霊ロラ反対の件説明するね。機械的に吊るのは神なら有り。でもクララには無理だった。これは心情的なもの。でも▼神で霊ロラ開始した時点で、やっぱりクララ吊るのやめました、は神にもフェアじゃないと思ったので、もうちょっと二人を比べたかった。吊り手が無くなるのは心配だったから、あまり強くは主張してないつもり。リナ、うん分かってる。だから3d19:22でも言ったけどクララ偽に傾いた。
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シスター フリーデル 10:09
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★カタリナさん＞昨日の年兵の印象差をもう少し詳しく説明できますか？あと、09:49でシモンさんに単独で動いてる感じを受けたのはどういう点でしょうか？
ＧＳ■青＞兵＞羊≧長□ ■希望 ●兵（商の自由占）▼書▽青 吊りの優先度は悩み中です。青白だった場合、最悪だと狼から明日ＰＰを狙われる危険があるため書吊りを第一希望にしてますが。うーん… |
村娘 パメラ 10:26
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おはよ…。
先に考えを…聞いておきたい人の…意見も…聞けたから…私の考察を…出しておくね。 決定は…みんなの反応を見て…考えるから。 あと…また夜明け後…しばらく…来れないから…オットーさんか…エルナ…議題を…お願い。 |
村娘 パメラ 10:26
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私は…昨日から…アルビンさん…狂人だと…思ってたよ。
昨日の…灰考察…白寄りの村長さんに…発言大量に使って…多弁にほとんど…踏み込んでない。最終的に…占吊希望も…絞ってないし。占い師の…行動じゃ…ないよ。どっちかというと…狂アピール。 リザちゃんは…ちゃんと多弁に踏み込んで…黒いところを…選り分けてる。考察見ても…変なところは…感じない。 |
村娘 パメラ 10:27
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この村の…ポイントは…占2霊2であることと…偶数進行と…信用度の高い霊。
斑吊りで…霊判定かかると…真を…決め打ちされかねない。地雷を…踏むのも…確占作っちゃうから…アウト。 狼に…占い師の内訳を…伝えても…GJで吊り手が増えるから…そう簡単には…襲撃できない。 霊判定が出る前の…1回の襲撃で…確実に仕留めなきゃ…いけないし。 狂人後出しでも…そう簡単に…黒判定は…出せないよ。 |
行商人 アルビン 10:27
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だーめーだー。時間ナス。連日灰考察ちゃんと出せなくて申し訳ない。11時からまた消えます。決定確認＆セットはできる。発表は遅くても15時までにはできるかと。
■フリーデル 俺が言うのも変な話だが、"狂狼全生存してても〜(修20:08)"はそうかもね。商狂が書狼確信できない、逆もまた然りってことでしょ。 修20:41は俺も同じ事気になったのでここ質問してるのは共感。修08:43青考察も不自然と思わず |
行商人 アルビン 10:28
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★修20:24 "占真贋が傾いて"ってのは、真贋関わらず襲撃したかったということ？修20:38書考察も自然かな。
★修 真よりに見てくれてるみたいだが、とするとフリ視点で羊長どっちかは狼ほぼ確定なんだが、どっちを狼寄りに見る？それとも年狼も考えるか？ 昨日の羊3d10:22の指摘の箇所とかはおれもちょっと黒いかなって思ったところ。 ■カタリナ やっぱり白いね。やはりほぼ全ての発言・考察に共感はでき |
村娘 パメラ 10:29
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襲撃されたのが…リザちゃんだった…事から見ても…狼側もリザちゃんを…真と認識してたと…思う。
占襲撃が…起きるのは…狼側がそれだけ…追い込まれてるから。 ロラ前提と…言っても…クララの信用度は…非常に高い。今日狼が…斑判定で吊られて…クララの霊判定が出ると…LWは…逃げ切れない。 占い先が…村人なら…狂人の黒出しに期待して…もう一手後で…いいはず。 |
行商人 アルビン 10:30
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できる。今気になるのはシモン白目に見れてるところ。商真よりで見てるので、リナ視点長修兵に２狼なんだがな。
全部疑ってかかるくらいでいいと思うんだがその辺どうなのよ。タンポポありがとう。むぐむぐ。 あ、お礼にこれもって来たよ。【花束】リナにはも少し女の子っぽくいてもらいたいんだぜ。照れるけど。食べちゃだめだよ！(笑) ■村長 あれだけ昨日白主張したけど年青白とすると再度気にはなってくるな。長20:2 |
村娘 パメラ 10:30
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わざと斑を…作らせて…その上で真占襲撃…とならないのは…リザちゃん真…ヨアヒム狼で…リザちゃんが先出しの黒判定になる…から。
狂人なら…誤爆が怖い…場面だから…リザちゃんが…真視されて…護衛がつく可能性が…高くなる。 その状況で…占襲撃をGJされると…多分…詰み手に…なるね。 だから…今日占い師を…襲撃しておくしか…なかったんだよ。 |
行商人 アルビン 10:30
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長20:28はフリも突っ込んでるが俺も気になった。後はあまり読めてないので保留で。
■シモン あからさまに黒いね。兵23:33からのアレはなんだ？こういう主張するためにリーザ食った？と穿ってしまう。 ただ、その場合それをもう一人いるであろう灰狼がなんて思うのか想像すると微妙。それが長ならシモンが押し切っててもおかしくなさそうではあるけど。 GS：白 羊＞＞修長＞＞兵 黒な感じ。 |
村娘 パメラ 10:30
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クララが狼の場合…残狼2なら…占襲撃の理由が…ないよ。斑作って…クララが偽判定を出せば…LWは…逃げ切れる。むしろ…占い師を…生かしておいた方が…いい。
占襲撃しなきゃ…ならないケースは…司年青が狼の場合。この場合は…GJの危険を冒してでも…占襲撃。司年＋青以外…なら…やっぱり占襲撃を…急ぐ必要は…ない。 だから…ヨアヒムを…吊っておけば…クララは…最終日まで…放置しても…いいと思う。 |
シスター フリーデル 10:32
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★ヨアヒムさん10:09＞書偽の場合、狂狼どちらと思いますか？09:42霊考察では読取れないので。
☆パメラさん21:25＞単体GS・ライン要素を考慮せずに、書狼の場合の灰狼をイメージすると、発言力大：羊青＞年兵＞長：発言力小。書を霊騙りに出せそうな狼イメージは羊青。年兵も発言力感じますが量が不足。羊か青が狼なら年兵長もありえる。青が年を攻撃してたので年青両狼は薄い気がします。@4 決定まで温存 |
村娘 パメラ 10:33
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ちなみに…クララ狂は…ないと…思うよ。
CO状況に…無理があるし…占が真狂濃厚で…放置鉄板な…流れだから…このタイミングで…占襲撃なんか…しないはず。 アルビンさんが狼なら…昨日の…狂人っぽい動きも…よくわからないし。クララも…ローラー…反対しすぎ。それも…神父様が吊られる前から…反対してたし。 |
村娘 パメラ 10:34
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ヨアヒムの…黒要素。
3d19:22「カタリナ共有っぽさを出してた」狼側の…視点漏れ？ 3d19:58「カタリナ非共要素のフォロー」村人視点で…共有っぽいと…思ってても…わざわざフォロー…しないと…思う。狼かも…しれないのに。 3d19:59「ニコラス狩共要素気付かなかった」カタリンの…共要素は…見てたのに？ |
村娘 パメラ 10:34
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2dの…神狂決め打ちから…3dで…司疑いになる経緯も…よくわからない。
クララを…真霊とすると…狼側に…都合のいい…変化。 3d23:54「神の狼要素に納得できたら司吊り反対したい」でも…人任せ。納得する気…なさそう。 3d3:21「占霊に2狼出してる考察」これ…必要？ |
村娘 パメラ 10:35
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4d18:37「商真要素を探さなければならない」狂要素は…探さなくていいの？狂人でも…白出すタイミングだよ？
4d23:50「自信無いと明言した上で情報出して確認」何でそこから…決め打ち提案まで行くの？ 残り発言…少ないから…決定まで…黙るね。@4 |
行商人 アルビン 10:35
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>娘1029 狼の妙真視はどうなんかね？屋服を相次いで後出し白確定にしてってるのに。俺の考察が狼有利な感じになってたのかな？それとも俺狼とか思う？
希望は▼兵●修で提出。●は村長でも可。どっちも判断困るしどっちがいいとかはあまりない。判定出たときにフリの方がしゃべってくれそうとかそれくらいかな？＠５ |
司書 クララ 10:42
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■3.灰考察
◆羊：発言・質問に黒塗りやブレを感じないです。あと、またわたし基準なんだけど「狼は考察するフリをして村人を装う。だからどうしても継続性が無かったり手抜きが出る」と思うのね。4dに至るまで、細かな部分まで丁寧に検討している姿は小手先のごまかしじゃない。白。 ◆尼：2dでも挙げたけど、ほんの少しだけ発言に違和感を感じるところがあります。今日の青考察、すごく黒要素挙げてるのに微黒に収まって |
司書 クララ 10:42
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いるところとか。ただアルさん真を信じてるからそれでっていう気持ちは良く分かる。何より初日から丁寧に考察を出してきている継続性や誠実さを重視したいので、白寄り。
◆長：発言が少ないので、昨日は状況要素から最黒に置いたけど…。疑い返しも無いしちょっと印象が変わりました。でも灰考察が出ないから相変わらず判断しにくくて黒寄り。 ◆兵：今日のわたし狂疑惑発言。内容は？だったけど、兵狼ならどんな意図で？という |
司書 クララ 10:42
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のが気になりました。商吊りで一手稼ぎたい？▼商だしね。うーん、どうなのかなぁ。
言いたいことだけ発言して、思考開示や灰考察が無いのがわたし的には一番の黒要素かなぁ。農灰。 ◆青：判断が難しい…。わたし的な黒要素を挙げます。丁寧な灰考察(特に見えないところへの不安)が無いこと。3d03:21などレアケースへの危機感を早くから言及すること。3d13:57や4d14:07など襲撃前後でのテンションの高さ |
司書 クララ 10:42
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。特にGJ率の高い所に襲撃があった直後に普段よりテンションが高いのは狼要素と見ます。過去の考察プラス、この辺を見ても黒寄りに感じてます。
ただ、フリさんと同じ悩み。アルさんが真占に見えちゃうと、ヨアさんは白いはずなんだよねー。うーん、でも全体的にみて農灰ですね。4d23:50はありがとです。疑問はあるけど理解はしました〜。 以上の灰考察から、長兵青の中に2狼という可能性が高いと思ってます。で、ラ |
司書 クララ 10:42
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インなんだけど。初日に旅から兵へのロックオンを青がかばってるよね。今思うとライン？ 今日の兵長のやりとりは非ライン？長指名で論議してるのは非ライン印象稼ぎかもしれないよね…。
でも、狼構成が神兵長っていうのは、襲撃なんかのイメージと違う気がしますね。やっぱり神青+αのがしっくり来るような…。青の霊判定が黒なら一気に進むという魅力もあって●兵 ▼青を希望します。@5 |
パン屋 オットー 10:43
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おはようございます。
>パメラ ヨアヒム吊りに関しては、特に問題無しです。ヨアヒム村人の可能性は低いと考えていたけど、それでも、フリーデルの発言を見てもしかしたらヨアヒム村人か？ともやもや思っていた点がさらに無くなった。 |
青年 ヨアヒム 10:45
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もう説得無理だね。【僕が狩人だよ】商,司の順で護衛した。弁当多すぎ。占霊実質機能破壊。だから出た。司が狼なら、灰に狼１と考える。狩対抗出たらロラして司の真偽を残りの日数で考えて欲しい。司が真なら灰に狼２。狩対抗出たらロラしてLW探して。対抗出なければ青考察で僕を黒くしようとしてる人から炙り出せるんじゃないかな。いずれにしても今日狩人ＣＯするのが良いと判断した。娘10:29 商護衛警戒は無い？
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パン屋 オットー 10:55
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えーヨアヒム狩人だったのか、予想外の展開・・・。とはいえ出かけるまでの時間が無いので
【●指定無し▼ヨアヒム】にしておくね。 鳩で見れるけど、発言は厳しいかもなので、仮決定、本決定は了解と言っておくね。今日は必要ないかもしれないけど、表、誰かお願いします・・・。 |
青年 ヨアヒム 11:00
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オト、僕が狩人確定でも▼青？それは者か年が狩人だったという事？正直その判断は予想してなかったので、びっくりしてる。
僕が狩人ＣＯしなかったらどうなったか考えてみた。司狼なら僕黒で司生き残って村の負け。←この可能性が怖くなった。司真なら青白で商放置。兵長修羊の中に狼二人。そんなに村不利そうじゃないけど僕が黙って死んだら土壇場で狩人ＣＯされそう。@7 |
村娘 パメラ 11:04
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ヨアヒムの…狩人CO…確認。あう…どうしよ…？それでも…吊る？
＞アルビンさん10:35、ヨアヒム10:45 まあ…実際のところは…狼がどう見てたかは…わからない。商真と見てても…護衛警戒で…妙襲撃かも。 でもそれならなおさら…今日は白確狩人狙い…じゃないかな。緊急の…理由が…ない限り。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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■3、ヨアヒ
発言は無難で一見するとおかしなことは言ってない…って印象は相変わらずだべか。 4d18:37のアルビン偽じゃない〜発言は…まあ、言葉尻の問題とも思うだけんど、それに突っ込まれての09:15での「ショックで頭真っ白」が少し繋がらない気がしたべ。クララの考察が多い一方で灰考察がは簡潔なのも気になるところだべか。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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ただ、シモ/フリの2人の方が気になることもあって吊りについては少々悩むところだべ。トータルの印象は白〜灰くらい、だべ。
☆ フリちゃん10:09 印象差についてはペタ君は「演技でやっててもおかしくない印象」で、シモさが「性格に起因している可能性が高そうな印象」の差だべ。後半の質問については、クラ狂説という、世論が「まず無い」と判断しているところに一人で突っ込んできたとこに単独印象を感じたべ。 |
青年 ヨアヒム 11:10
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狼はこの状況予測してたかなー。僕狩人臭出したり引っ込めたりしてたけど、ブラフも使ってたので、そこまでバレて無いと思いたい。予測してなかったら、今狼は大変だよね？そうでも無いかな。もっと早くＣＯした方がフェアだったかな？本当はＣＯしたく無かったんだけどねー。さて誰吊るって話だけど、対抗出るかもしれないしねー。対抗出ないのに僕を吊るのはあり得ないよね？狼は襲撃もせずに狩人消せてウハウハだもん。
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羊飼い カタリナ 11:11
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あと、追記。【ヨアヒの狩CO確認。オラは狩人ではないべ。】
■3、フリちゃん 昨日も感じたし今日の質疑からも思ったんだども、発言を見たときの反応がオラと違っとるせいか、その辺りが意図的な黒塗りに見えてとるだよ。占吊のいずれかを当てたいと考えていることろだべ。 |
シスター フリーデル 11:13
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狩対抗しない場合で、商襲撃しても間に合うかな。
4d10人：1占1霊1狩4灰3白。●灰▼灰▲青 5d_8人：1占1霊2灰1片3白。●灰▼書▲占 ※商真の恐れなら 6d_6人：2灰1片3白。▼灰▲白 7d_4人：1灰1片2白。 |
青年 ヨアヒム 11:20
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カタリナ 11:05 ショックだったよ。ジムゾン狂で皆を誘導してしまって、クララから神黒が出たでしょ。ここでクララ偽かもと思って発言洗ったけど真に見えるから、灰を探して、やっとペータが黒い事に気が付いて、皆に説明して吊れて、狼退治できたーと思ってたらクララから白だよ。そりゃショックだよー。青白判定でも良いという狼の判断も、狼に飼いならされてる気がして辛かったし。
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羊飼い カタリナ 11:21
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■3、村長さん
村長さんについては、昨日から大きな印象変化はないだ。ちょっと分からなかったのは3d12:47の発言だべか。文脈から察するにペタヨアの比較でヨアを占った方が斑になりそうと判断したってことだろうけんど、そう判断した理由が聞きたいだ。 …時間がとれないだで、簡潔になってもうただ…。…ってか、非狩CO、先走って済まなかっただ…。 |
青年 ヨアヒム 11:24
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オットー、冷静になって。って僕も冷静じゃないけど。狩人ＣＯで詰むとは思ってないよ。僕がこのまま吊られたら村が負けると思っただけだよ。昨日の決定では確かに偶数進行だと狩人ＣＯダメって事だったけど、村負けてまで従う必要は無いと思ったよ。僕を吊っても大丈夫なら今日僕吊っても良いけど、ここでＣＯしない真狩人って何？
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シスター フリーデル 11:24
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狩対抗で青襲撃しない場合。
4d10人：1占1霊2狩3灰3白。●灰▼灰▲白 ※ＧＪ懸念 5d_8人：1占1霊2狩1灰1片3白。●灰▼書▲占 ※羊黒判定だとアウトかな。そうなると狩対抗せず青襲撃・書吊りの方がいいですかね。 |
羊飼い カタリナ 11:31
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そうね。ここはヨア襲撃でもいいかも。
…ただ、あえて残すと翌日世論がどうなるかってのも興味深いところだわ。…このままなら、ほぼ狩確定になるから黒印象すりつけられる可能性は低そうかしら？ |
シスター フリーデル 11:33
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青襲撃と、書が兵白判定出して、明日、書吊りしてもらえるか…。ここがキーですね。長白・書真・商真のうち決め打たれると羊尼吊りで詰みます。賭けだなぁ…。
非狩して書吊りを提案してみます。るかは、自分が思うように行動してみて。 |
司書 クララ 11:38
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【ヨアさんの狩人CO確認です】当然ながら対抗しないです。
★ヨアさん＞パメさんも質問してるけど、昨日わたしが襲撃される確率って限りなくゼロだと思うんだけど、どうしてわたし護衛？ 吊りは対抗が出るかどうかで考えたいですが、今議事録を見てない兵が狩人の可能性もあるから判断が難しいね…。まずは対抗・非対抗がまわるのを待ちます。 |
シスター フリーデル 11:39
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【ヨアヒムさんの狩ＣＯ確認、対抗しません（非狩）】びっくりしました。
むぅん、真狩の可能性を考えると青吊りしない方がいいかと。青兵の二択なら▼兵。ただ、兵白の場合、明日ＰＰ懸念があるので、安全策としては▼書を希望します。 |
羊飼い カタリナ 11:44
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■4、パメちゃん11:24の2択なら▼シモさで。狩人COが回ってないだが、ヨアヒ真狩ならいきなり吊るのは狼側に利する気がするだ。それと●はフリちゃんを希望するだ。
灰GS出してなかったのでここで…だべ。[白 村長＞ヨア＞シモ>=フリ 黒] …立て込んでるだで、やっつけになって申し訳ねえだ…。 |
シスター フリーデル 11:47
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オットーさん…。これはマジですか？？？
どちらかが村騙り。これは…青狼とみて、屋がカマかけたかな？青白なら村騙りする必要は無い。しかし、屋も騙る必要は無いような…？どゆこと？ |
青年 ヨアヒム 11:49
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あ、だめだ、シモンが来ないのか。という事は僕白確定せず、狼はまんまと真狩人を食えて、もし司狼なら黒だして、村敗北か。うかつだった。。。。
パメラ、占い襲撃には来ないと思ってた。それと本当に年が狼か確認したかった。商護衛と迷ったけどね。商護衛理由は妙は狂だと思ってたから。 |
司書 クララ 11:54
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【オトさんの狩人対抗CO確認】白確のオトさんが対抗したんだから、ここは自然に▼青でいいね。実はオトさんが潜伏狂人だった！なんていう超レアケースは考えなくていいと思うし。オトさんのCOを受けて、希望は ●自由 ▼青 にします。
いろいろ考えすぎて頭が痛い…。きっとみんなもそうなんだろうね。早くすっきりと村勝利！といきたいね！ |
羊飼い カタリナ 11:58
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> 村長さん 11:36
「ペタヨアの比較でヨアのが狼っぽく見えた」ってことならなおのこと▼ヨアの方が自然な気がするだが…。11:39の発言を見るに、「ペタヨアの比較でヨアのが斑になりそう」ではなくて「シモヨアの比較で…」ってことだったべか？ それと【オトさの対抗確認＆仮決定了解】だべ。オラ、かなり推理外してただよ…。 |
シスター フリーデル 12:02
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オットーさんの出方を見て判断したいけど、屋村なら青狩でも構わないと見て騙った可能性はありますね。
屋襲撃なら、青狼？→書の白判定で書偽？という考えさせる狙いかなー。それなら好都合ですが。 |
青年 ヨアヒム 12:03
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狩人だったとしたらなんで初日あっさり占われるのさ。襲撃される可能性高いじゃん！
それに昨日も狩人の回避ＣＯについて意見求めてたのも変じゃない？あ、でも狂人だったら役目果たすには狩人ＣＯしか無いから熱心に狩人の思考をトレースしてるはずか。。。という事は、なんか意味があったんだね。。。狩人の居場所も探れるし。。。ちゃんと考えてるね。ほんとうかつだった。 なんか僕のせいで負けた気がする。。。ごめん、みん |
仕立て屋 エルナ 12:53
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【私はアマゾネスだ。狩人COする。護衛は商鉄板だった。】
私の家系は何代にも渡って人狼達と血で血を洗う戦いを重ねてきた。人間達とも相容れる存在ではないのだが、そこは「かっ、勘違いしないでよね！別にあんた達なんか護ってあげたいなんて、思ってないんだからっっ！」的に脳内補完してくれると助かる。LWが判明するまで…COなどしたくなかった。しかし、我が一族の名を卑しき人狼ごときに名乗られるのを見過ごすなど |
仕立て屋 エルナ 12:54
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にしてもさ、青はいいけど(村的にはよくはないが)、屋はなんで対抗COしたの？絶対私とオットーは沈黙しといた方がいいと思ったけどな。娘が▼青を止めるかもしれんって思ったの？私は屋狂なんて考えないし、▼青は一番最後でいいと思ってたけど、正直村視点青真の可能性はあったと思うよ？でも…狼を道連れにできれば死んでもいい、って覚悟はすごい好感持てるよ、ありがとう＾＾
まあともかく。【●自由▼青】。 |
シスター フリーデル 13:09
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おそらく屋村・青狩でしょうね。屋は、余程、青狼を確信したんじゃないかな。それが、あたしの考察を見てになってるから、明日はどうなるやら。
屋襲撃、書からの青白判定は、果たしてどう受け取られるんでしょう。狼'ｓにも展開が予想できません（笑 |
羊飼い カタリナ 13:33
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> みくちゃん
お心遣い感謝。 その辺は特に気にしてないので事故防止のためこのまま2人ともオト君セットのままにしときましょー。 …墓下のれんさんはこの展開をどう見てるかしらん。 |
シスター フリーデル 13:39
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【本決定了解です】ヨアヒムさんはもうあきらめましたか。
☆アルビンさん10:28＞屋狩→青狼→商偽。なので、すいませんが、回答は遠慮させてくださいね♪ ☆カタリナさん11:05＞ふむー、了解です。割と自然な回答に思えます。ありがとうございます。@1 |
司書 クララ 13:46
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【本決定了解】
今日は遺言用の喉を残しておいたので余ってしまいました。 小心者のわたしは、「明日の霊判定でヨアさん人間だったらどうしよう…」とドキドキしながら夜が明けるのを待っています。 ヨアさんのひまわり弁当ストーリーが大好きだったので、先が読めないのが残念。ひまわり業者さんが工場長とケンカしていて、大量のひまわりは工場の隅っこで保管されている所まで進んでいると思うけど、続きは墓下で！かな。 |
司書 クララ 13:50
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エルさん＞喉不足が不安でつっこめないでいたんだけど、今日の第一声はどんまいですよ！見なかったことにしてます＾＾ｷﾗｷﾗ
リナさん＞リナさんの様子を見ていると…、羊飼いだけど、羊はすでにジンギスカンになって食べられちゃってるんじゃ…という気になってます。あと、虫も食べるんだね……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(虫苦手なので)。 |
仕立て屋 エルナ 13:51
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＞修4d0652
回答ありがと。特に修はランダムPPを恐れてるんだね。確かに怖いとこではあるんだけど…私は起きないと思ってる。狼が手馴れであればあるほど、早々とPPよりLW潜伏の流れに切り替えたがるから。ランダムPPならなおさら。で、案の定身内切り展開来たと。 ＞商4d0821意図的ミスの可能性 あら、残念。あの時間なら誰にも見られずに計画進行できると思ったのにｗで、捩れた視点ってとこだけど、「も |
仕立て屋 エルナ 13:51
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「もし村側でも」が「もし(商が)村側でも」って解釈してたの。占が村人視点に組み込まれてない感じがしたってわけ。完全に私が読み間違えてたみたいね。
＞長4d0836 結局、旅非狩だったわけだから、その説は悪いけどすごく短絡的だと思うよ。後、仕0305と村長2137の灰狼予想の食い違いについて思うところ、聞かせてくれないかしら？ |
シスター フリーデル 13:54
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エルナさんは、あたしを疑ってるままのようですね。これも、ある意味ではいい材料になる気はします。青尼ラインを疑ってることになりますから。るかが安全域をキープできそうかな…。
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司書 クララ 13:55
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万が一襲撃されたときのために。
考察4d10:42で出した通り、狼は神青+αだと思います。兵長どちらかだと思うけど、二人とも発言から読み取るのが難しいですよね。だから残った多弁に疑いが向く時もあると思うけど…。リナさんフリさんは初日から一番がんばって考察してきた二人。疑いあわずに協力できたらいいなって思ってます。考察でも書いたけど、継続してがんばってきたことこそが一番の村人要素だと思います。@0 |
シスター フリーデル 13:56
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うん、流石にクララさんも「！？」でしょうね。
書真を信じるなら、青屋は狂狩ペア、商狼になる。書偽と思われたらどうなるか。商か書は吊れそう。商の正体に関わらず、青白でも商真にはならないし。 |
青年 ヨアヒム 13:59
次の日へ
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明日僕黒なら司の生存熱意注意。屋狩なら初日超不自然過。中庸感指摘後もゆるゆる。●屋恐れなし。そんな狩人不明。屋10:55狂アピ狼出るな指示 11:16 屋狩なら詰み説明求める理由不明。喉削り？年黒なら灰狼無。でも屋誘導有り注意。娘10:34羊共思った、自分狩、旅狩気付かない。神狼無なら神真、屋2d13:22誘導注意。人任せはその通り。司に要素出して欲しかった。青狼なら商護衛言う。灰の狼は不明orz
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