プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 07:10
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では考察するとしようかの･･･。
昨日の夜怒涛の考察を上げていたシモンは白い。全体的に布石を打っていると言うよりかはラストの総仕上げ即ち「自分の判断に狂いはないはず。」そんな感じの考察じゃった。 ということはリーザがＬＷだというのがわしの暫定結論じゃな。構成は年妙服+書じゃろうか･･･。7d0019は素直に黒い。ちょっぴり自分の推理がダメダメじゃなかったと知って安心している自分がいたり。 |
少年 ペーター 07:11
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僕のシモンへのラブコールは見なかったことにしてね☆(赤で二人がいちゃいちゃしてたらどうしようなんて心配は し て な い よ … )
ってことで気になって目覚めちゃったけど二度寝するー。 |
農夫 ヤコブ 07:11
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さ〜て、エピだず。過去ログ♪過去ログ〜………
って終わってないだずか？！ シモンさんがLW？あるあｒ…ねーよｗｗｗ特にペーターとの両狼はないだず。 エルナさんお疲れ様だず。エルナさん偽確定にするとは…とりあえず明後日発言が黒い▼モリゾー爺さんだず！ |
負傷兵 シモン 07:18
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マジかよ…orz
ニコもエルも黒すぎるだろ常識的に考えて…とか言ったら失礼…じゃないよな、多分。つか素直に狼すげぇ。 今日起きてるつもりだったけどとりあえず二度寝って言うか一旦離席するわ…。何手言うか、何か間違ってたのは分かったんだけど何が間違ってたのかよくわかんねーので頭切り替えてくる…。あと、今日だけど昼と22時以降には来るつもり。正直かなりしんどいけど頑張る* |
老人 モーリッツ 07:24
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まず、服・旅でどちらが村人じゃったかという話じゃが、わしは旅が村人じゃと思っておる。
決め手は6d0022じゃ。兵白とすると、旅は妙か服が相方。それなのにこのセリフじゃ。あと3手で妙旅服吊られたら終わりじゃ。なのにこのセリフじゃ。大事なことなので2回言ったぞい。そしてこのセリフから自動的に妙服のラインも見えてくると思うんじゃて。旅狼なら兵狼になるが兵は白い！よって旅は村人じゃとわしは考えるのう。 |
負傷兵 シモン 07:38
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そう言えば、BBSでは、はじめて8日目の地上に居る気がする。
そしてPL特性だけど、多分墓下から見たら俺真っ黒です。感情が村っぽいと言われた瞬間から感情偽装しはじめてるんで。 今日どうなるかはまだ分からないけど、地上の皆には本当にありがとう、と先に。 |
仕立て屋 エルナ 07:38
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って、墓下でもぼろぼろだなぁ、私。ん〜、やっぱ定石から外れることをすると真っ黒になるんすかね？さて出かけてくるので帰りは夜だよ〜。
鮭＞一応前回狩だったんだがね。勝手がわからなかったけど。 |
少女 リーザ 07:40
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うーん、昨日吊希望を変えたのはリーザのミスだったのかなぁ。
人狼の組み合わせとしては、 (1)1騙り＋ニコラスさん＋LW(2)1騙り＋エルナさん＋LW(3)2騙り＋LW で、いまのところリーザは(1)で村長さん人狼だと思っているのでLWはモリゾーさんだと思っているけれど… |
パン屋 オットー 07:44
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いやいや、ペーターのブラフと言うことに期待せざるをえない。
が……ペーター発言見る限りだとＬＷは狼の統率をとっていたブレイン役で、それが一番自然なのはシモンというのも事実。 |
農夫 ヤコブ 07:46
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今日あるの知ってて考察用意してたとしか言いようがないだず。モリゾー爺さんでFAだず。
やっぱり服旅は切れてたんだず。服が●▼を旅に当てすぎとは思ってただず。 と言うかニコラスさん、ごめんだず。やっぱり単独感の方を信じれば良かっただず。 それにしてもお互いを最白とか／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲだず。* |
農夫 ヤコブ 08:04
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あ、ただ単に神父さんを懐柔（説得）出来ると見ての偽装GJだと思えばエルナさんの偽は確定してないだずね。墓下目線だっただずorz
ペーター狼ならヨアヒムに白判定が謎。PP発言はあり得ない。そこから即シモンさんが▼年。表で神父さん相方予想。これはどう考えてもないだず。 ここに来ての年狼説はやはり黒いだず。まぁ、ライン的に長狼だと兵女両方とも無理だから仕方ないだずねｗ今度こそ離席するだず。* |
少年 ペーター 10:15
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エルナ＞うーん…僕も狩人経験は一回だけで分かってない方だから偉そうには言えないけど。ヨアヒムさんに色々聞くといいのかも。とりあえず赤でも思ったけど狩人日記はないｗ
シモンはガチで上手。だから僕は散々シモンが訓練された狼だとｗ赤で僕らと会話しつつ平行して発言してたし。PPへの反応の早さは神憑り。もうMVPシモンでいいよｗ |
神父 ジムゾン 10:27
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続いてるな…。
今日は議題なしで。 今んとこ思いつく黒要素としては、シモンはかなり白視されてたのに襲撃されてない、モリゾーはライン考察外れたのにそれにこだわってて、リズは中盤発言が少なくなってた所かな。 |
シスター フリーデル 13:36
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エルナお疲れ。私はヤコのブラフを「ブラフと思った」って発言がないのにヤコのブラフに影響されてない狩人日記で偽決め打ったんだが、変か？
私は一貫したペタ真派っつーより、決め打たねえ能力者考察なんてライン考察信じない主義からして相対的に価値が低いってだけなんだ、要は適当ｗ 普通に森蔵ＬＷじゃねえの？ ペタの墓下ＣＯでシモンの発言読んでもバイアスかかりまくるぜｗ もう騙されてるならそれで良いかｗ |
旅人 ニコラス 13:56
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地雷爆発デモしない限り狼が誰かなんてあくまで
プレイヤーの推測でしかないのを断定したりすると後で恥ずかしいことになると。裁判所で被疑者にこの犯罪者が！って傍聴席でわめくようなもん。後で冤罪と判明したときに恥ずかしいことこの上ない。 |
負傷兵 シモン 17:14
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朝はネガネガしてすまん。昼と言いつつ夕方な俺だがとりあえずモリエルの昨日まで読み直してきた。リザニコは時間が無かったスマン。
☆モリ[7d0035]そこは正直「あーこれ狩抜かれたわ…。」って思ったんだけど言えなかったから確かにわざとらしくなったかも知れん。[0121]襲撃考察回りは納得出来た。 関連して★モリ[6d0911]自分で非COするぐらい非狩透けてたって思ってたのに襲撃されると思ってたん？ |
負傷兵 シモン 17:18
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エル[7d0135]「ライン繋げまくってる〜」は逆にライン切れてるか？[7d0228]「明日も続くって」は狼視点漏れっぽい所だと思った。
[7d0030]「楽観視は出来ない」と併せると余計この発言が浮き上がるな。と言ってから襲撃されたゲルトと関連させたネタかも知れんとか思ったが黒いのは黒い。 [7d0227]が今までのエルからすると不気味に聞こえたのは俺だけ？★モリにもここ感想聞いてみたいんだが* |
仕立て屋 エルナ 17:51
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ヨア＞だが私には打撃技はきかないわけだ
． てかほんとになんか・・・気分悪くさせた人いたんならほんとごめんよ．ある程度狼として演技もしなくちゃいけなかったもんで，考え方一貫させたかったんよ．優柔不断だと余計狼くさくなると思ってね．「定石から外れすぎた村人」のほうが生存率高いかなと． |
仕立て屋 エルナ 17:57
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ぺタ＞一昨日の狩COは確かに鰻のOKもでていたが，考察関係は私の独断なわけだ．なので鰻を疑ってはいけないぞ．鰻はわれわれの希望の星だからな．そういえば鰻が，鮭と鯉によろしくって言ってたぞ．
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仕立て屋 エルナ 18:01
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てか狩日記書くことってそんな変なことだったのかぁ！前回も普通に狩日記っぽいもの出したけど，誰からも変とは言われなかったから知らなかった・・・まあ狼対抗出られて，信用負けしたわけだがね．
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老人 モーリッツ 18:37
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☆シモン1714＞考えてみたら屋襲撃成功の時点で屋の非狩って結構透けてたことに気づいたんじゃ。わしが狩なら屋真視しとったし3dは屋護衛鉄板だったじゃろうからの。後は何度も言うように6d20:10があの時点での本音じゃった。
☆シモン1718＞エルナ狼がわしとのラインを切らないようにした？とかいくらでも解釈やこじつけは出来ると思うぞい。本音じゃったのかもしれんしこの発言だけでは判断は出来かねるのう。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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なんていうか護衛筋に逆に一貫性がなかったよw
GJ狙いならあの日霊護衛はなおさらあり得ないしね。もし襲撃きてもロラ吊り手浮いてラッキーってやつ。よほどライン信頼度的に差がつかないかぎり襲撃ないんだよね、確定してない霊って。 |
農夫 ヤコブ 19:02
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屋の非狩ってｗ
狩人日記は独り言で付けてる人いるだず。 COした時に思考の流れを分かりやすくする用とネタ用とｗ まぁ、初心者騙りではないし（初心者騙りも禁止はされてないし）、オラは問題ないと思うだず。ｏ(初日からマークしてたけど。) |
少年 ペーター 19:07
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え…何僕吊られた上に死姦されるの？シモンーシモンー、助けてシモンー＞＜
丼＞鰻ー…僕が頑張ってれば丼も狩人COするようなことにはならなかったかも…ごめんね？狩人日記はネタとして最高だったよ☆ 鯉＞僕シモンを掘るまで死ねない…。んーと…鰻がCNどうするって言うから。思い浮かばなくて鰻のCN候補だった鯉でって言ったらそのまま通ったｗ |
農夫 ヤコブ 19:23
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死姦というか視姦だずｗ
確かにローラー？始まった霊能者はまず間違いなく襲わないだずねｗ GJ狙いならアルビンさんか初志貫徹？でオラ護衛のが良かっただずね。まぁ、アルビンさんならGJだずがｗ |
農夫 ヤコブ 20:03
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オラのターンだず。ドロー！
ペーターをリリースしてモリゾー爺さんをアドバンス召喚だず！ トーマス 「甘いんだな！トラップカードオープンなんだな！『キッコリの逆襲』モリゾーは森に還るんだな！」 |
老人 モーリッツ 20:10
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一度頭リセットしなおすつもりで考察するぞい。
■妙+服考察（ときどき年と長） [1d]やはり妙1d08:33は白いのう･･･。村長との会話の流れは切れている。妙1d19:43「そこらへんの質疑〜」は両狼なら出てこないとわしは思うんじゃ。年1d19:53「リーザ案の〜」は年妙の関係性を浮き出していると思う。あと今更じゃが長1d01:18「リーザの作戦なんて狼にバレバレ」とか狼なら出てきにくい気もして |
老人 モーリッツ 20:10
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きたのう。長の非狼要素じゃな。
[2d]年2d01:28でのわしの視点漏れ考察に対する反応と妙2d19:04の「偽要素を引き出すための質問（2d00:56 ）」の年の反応の違いが気になる。妙2d21:57「私と村長さんの斬り合い観察結果〜」はどうなんじゃろう･･･両狼ならあから様すぎる気もするのう。 [3d]服3d13:04は年服非仲間要素じゃな･･･。年狼なら霊判定で内訳見られるから年狼ならここ |
老人 モーリッツ 20:10
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は何としても▼年だけは避けたい筈じゃて。あと妙の一貫した長狼視は書決め打ちのリスクを考えればここ両狼ならやはり危険じゃと思う。長3d20:22で●妙▼兵なのは長妙両狼なら逆じゃないのかと思ったり。ライン切りするなら徹底的に▼妙にするべきと感じた。服3d01:14「私視点でクリアー」は一度納得はしたが狼の視点漏れ要素にはなるかの。そうなると服狼の場合年は狂になるんじゃが。妙3d01:26「服の白要素
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老人 モーリッツ 20:11
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説明ありがとう」は服妙両狼なら反論も同意の意も見せないのは両狼要素じゃな。年3d04:16「リーザちゃんを今日〜」は年妙両狼なら出てこない気がする。長3d06:59は服が指摘しておったが確かに狼っぽくない気がするのう。
[4d]服4d22:22は狩人視点じゃのう。妙4d23:51「もしペーター君人狼なら〜」は視点の定まっていない印象。妙4d00:52で今まで書真寄りだったのがいきなり書を疑いつつ |
老人 モーリッツ 20:11
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▼書。その割にはその後も一貫して長狼書真じゃし、書決め打ちを嫌ったのではないかとも思えるの。
[5d]年5d14:49「リーザちゃん抜けてた」はこじつけ気味じゃが両狼要素ではあると思う。妙5d00:35「深夜も考察がんばってて〜」は逆に非両狼要素。年5d00:17「ＰＰ」って今思えば年狂なら絶対に出ない発言な気がするんじゃがどうなんじゃろう。自分狂で▼年なのにＰＰの発想なんて出るんかの？となると |
老人 モーリッツ 20:11
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年真か狼になるんじゃが･･･。
[6d]ここで旅考察が颯爽と登場。旅6d00:22じゃが旅妙両狼ならなぜ吊り際に服妙両狼論を唱えるのかが不可解。旅吊られて白視されて服妙吊られたらどうするんじゃという話。よって旅狼なら兵狼じゃというのがわしの考えじゃな。次回はここの考察を放送予定。老旅の非両狼要素探しは誰かやっといてくれ。さて、服の偽要素は老7d01:17、7d01:21参照。ただ、服6d02:54 |
老人 モーリッツ 20:12
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「これでニコ村側だったら〜」は服狼なら出てきにくそうな気もするの。
[7d]妙7d18:53「エルナさんの護衛場所は個性的」これも妙服両狼なら護衛先を話しあっている筈だから元からそうならないようにする筈なんで違和感。ただ、妙7d18:54「リザが想像する性格と食い違いはない」を見ればこれを狙ったとも取れる。そして妙7d00:49は服妙両狼なら勝負を決めに来たようにも見えて黒い。妙7d01:23は |
老人 モーリッツ 20:15
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周りに合わせたように見えるのう。ただ･･･服7d02:28「明日も続くって。おおげさだなぁ」はうーむ･･･考えがぐらつく一言じゃ･･･。
服妙年が一番妥当だとじゃと思っておったが、いくつか矛盾点があるのが気になるのう･･･。うむ･･･。とりあえず、旅妙はない。旅兵はある。服兵は兵の考察次第。その中ではやはり服妙が一番妥当なのかのう･･･。ただ考察してみて服妙書も十分あり得ると思えてきたの。 |
老人 モーリッツ 20:20
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シモン考察しようと思ったけど、
シモン 午前 7時 18分 「素直に狼すげぇ。」 を見て白確信した自分がいるｗ 確かにシモン狼なら素直にすごいがｗこれでシモン狼なら面白いんじゃがの。ちょっと期待じゃな。 |
シスター フリーデル 20:33
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いーなー、終盤病体験してみてえなあ。
にしてもなぜかいきなり森蔵が白く見えてきた。 神父残すつもりなんだったらシモン抜いちまえば良い話なのに、なんで空襲撃なんだろうっつー気はするなあ。老妙どちらか狼ならシモン抜いちまう気がするが。…という理屈でシモン吊りに持っていける、っつー狙いくらいしか思いつかねーな。生きてることそのものがシモンの黒要素ってのは神父のいう通りだーな。 |
農夫 ヤコブ 20:40
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服書ならエルナさんが村長さん派で目立つ意味がないだずｗ
年狼ならPPの意味は赤で聞くはずだず。 シモンさんが狼なら神父さんは襲わないらしいのでそれをトレースしたんじゃないだずかね？ これでシモンさん狼ならどんだけハート強いねんって感じだず。 |
老人 モーリッツ 21:12
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★シモン7d0517＞クララインじゃが3d0318のリザ占いは切れておるんかの？年は既に偽視されておったし、書狼なら屋噛み成功した直後の占い希望はむしろライン切りにはもってこいじゃったと思うがどうじゃろうか？
■兵+服or旅考察 うむ･･･何回も見直したがここはもう白すぎて吹くぐらい白いのう･･･。旅6d07:34の発言は切れてる。というか兵狼で服か旅が仲間なら兵がブレインの筈なのに２人の悪目立 |
老人 モーリッツ 21:12
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ちが違和感ありすぎ。この考察が狙いならもうどうしようもないのう･･･。
ラインが切れてるのはまぁ兵ＬＷ逃げ切り狙いと考えれば違和感はないんじゃが･･･。うむ･･･それにしてもライン切りじゃとしても出にくい言葉が並んでおる。 あと兵単体の白要素としては全く最終日に向けての布石を打っていないことじゃ。ここが狼ならば今日があるのは分かっていたはず。その場合結構、それに向けて無意識に思考が漏れそうなもの |
老人 モーリッツ 21:13
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じゃ。なのに一貫してエルニコ両狼説でわしと妙の白を叫んでおる。▼モリorエルを出したリザとはそこが違うんじゃ。まぁわしもリザエル狼説を唱えておったからそこが布石と見られても仕方ないんじゃがの。そして07:18「素直に狼すげぇ。」を見てここは人だと確信したわしがおる。まぁ確かにシモンが狼じゃったら素直に狼凄いがｗこの辺りの素直な思考の流れ、狼を探している推理どれをとってもやはりシモンは白い。
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負傷兵 シモン 21:18
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＞モリ[2113]
前回LWをやった時に、「次点黒が居るのに」そのセリフを吐いて黒要素計上してしまったので、反省して今回は服旅両狼前提にして、第一声の白さを際だたせてみました。 俺のログ読んでる人とか、知り合いが居たら同じパターンなので死ねたけど。 後自分が狩人の時に推理ハズしてゲンナリした時に出て来た表現をトレースして居ます。 |
負傷兵 シモン 21:36
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布石についても前回LWやった時には罠を貼ったんですが、今回は控えめと言うか、我慢してみました。その分襲撃筋や、考察方法からSGの組み合わせを捜してみたつもりです。
ついでに「狼すげぇ」に関しては人物像的に謙虚なキャラだと俺SUGEEEEとか自分で言わないだろ常識的に考えて…という事で白さが際だったりするけど、まぁこれっきりにしておいた方が良いような気もしてる。主に自分のためにｗ |
負傷兵 シモン 21:41
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神父共有は、フリーデル共有COがあった時に1人だけ「〜が共有だと思ってた」発言がなかったので透けたのと、票の流れ。
エル疑いが主に俺と神父だったのだけど、俺は共有じゃないからなぁ。 [3d0053]も共有要素だし、[2d0049]指摘部分は言わずもがな。素村では中々言えない。 |
負傷兵 シモン 21:47
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まぁ真占でも灰で「このライン切りとか狼すげー」って叫んでたりする人だから村視点違和感ないんだけど中身バレ単語にされたらかなわないからねぇ。
と、独り言を言って考察行くか！最後まで気を抜かずに行くこと。それが一番大事。 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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(ただいまを言う相手もいない・・・)
フリ 8d13:36＞「ヤコのブラフに影響されない狩人日記」って？エル６ｄ思考の所になると思うけど、「ヤコナイス！」とか書いたほうがよかったってことかな。 シモ8d17:18＞「明日も・・・」ん？私はジムと自分の推理を信じてニコ狼と見た。んで自分村側なんだから、そりゃ明日（今日）くるだろうよ。・・・てか「不気味」ってｗ私のことどんな風に見てたんだろうね。 |
仕立て屋 エルナ 22:02
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あ、ヤコがいた。ただいま！そしておかえり。
鯉＞一般論ではわからんけど、今回はナイス狂人だったよ！おかけで鮭狂説が出てきたし、村長も偽視できたしね。ちなみに鯉はほら、GW中によく見たでしょ？ ヨア8d19:00＞やはり無理があったかぁ。いや、一人村長真派を突っ走ったので、少しはずれたところをと思ってだったんだがｗちなみにロラ手に関しては素で気づかんかったｗｗ |
仕立て屋 エルナ 22:06
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ヤコ8d19:02＞参考までに、初日私マークは寡黙として？それとも狼視して？
鮭 8d19:07＞いや、だから日記（？）は普通に狩だったとしても書くから。けっしてネタだったわけではない。あとたぶんあの日のメンバーの中で黒かった（黒視されてた）のは私とニコくらいだったから、結局吊られてたと思う。狩COのほうが逆に生存可能性はあったと思うという判断。（鰻はどう考えてたかはわからんけど） |
仕立て屋 エルナ 22:12
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遅れたけど【仮決定りょうか・・・】ん？ちょっと待て。ヤコ8d20:09の発言に・・・訛りがない！！さてはヤコを騙る不届きものだな！皆のものであえであえぇ！！【仮決定反対▼ヤコで希望だすぞぉ】
ちなみに私はフリジムを食べたくて仕方がなかったCO・・・前世のうらみぃとか灰に残してるけどｗ |
少年 ペーター 22:17
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【仮決定反対！！】僕は死ぬなら腹上死がいいよ、もちろんシモｎ
ってことで村長さん替わってくれるみたいだし、ありがとう☆ え…狩日記って書くものなの？僕書いたことないや…一回しか狩経験ないけど。でも丼のあれって、ネタだよね？ そいやエピは顔出せないかもー。いや、シモンと気まずいのもあるけどｗちょっと野暮用が…。@1 |
仕立て屋 エルナ 22:24
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そしてモリ爺は私の行動によって混乱しているようだな。てかこの時間ですでに残り＠５とかｗ相変わらず白いなぁ。
ヤコ＞ああ。初日白狼気にするのはだめか。普通黒狼を探し始めるもんなぁ。ただほんとに前世で痛い目にあったってのもあるんだけどね。ヤコは訛って当然！自信を持て！あと・・・お疲れ♪（てかトーマスも訛ってたのかぁ。） 鮭＞今回の日記の内容自体はかなり無理して書いたけど、日記自体はネタではない。 |
負傷兵 シモン 22:25
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ただいま。
☆モリ[1837] 微妙に聞きたいことが違うくて、俺はあの発言を見たときは「急に素直になったな。これもう明日終わるわ〜。」って気持ちが強かったんだ。んだからエルが狼でLW残ってるならこの発言は何？って思ったっつー話。リザモリで単体白度はモリの方が白いんだ。でも「狼でも出来そうか」って観点から見ればモリの方が微妙にあるのかなとか思ったんだけど、[8d2015]見てるとライン切れ感覚は共有 |
シスター フリーデル 22:34
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＞エルナ
6d0258の5d思考がさ、これを考えてる段階だとヤコブが私を相方だって言ってたときのはずだから、「フリあたり狩と思ってての襲撃なら〜」→「ヤコブ護衛」って思考は「ヤコブの発言がブラフだってエルナが考えている」＆「ブラフが狼に透けている可能性が高い」って前提が必要じゃね？ そこに言及してないのは、後から考えて作った日記だから出たポカだからだろうっつー予想なんだが。 |
負傷兵 シモン 22:37
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してるような気がする…うーん…。非狩意識に関しては了解。
[8d2112]そこは切れではないどころか結構強い切れだと思ってる。まずアレ単体で真視点の発言じゃないのは確かだよな？両狼での発言だとしてあの発言の意図通りに進んだ場合、ペタから黒が出る→吊るって過程があるが、白黒関係なく狼陣営に得が全く無いっしょ。だから発言する意味がない。クラ真決め打ち視野に入ってるなら尚更自分の信頼下げる発言はしにくい |
負傷兵 シモン 22:54
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んじゃないかな。クラ狼でペタ偽視してるなら、白出るだろうからラインの参考になる、でいいっしょ。「黒でも吊る」がクラリザ非両狼なんじゃねーのって事。結構間違った前提ってクラ真ペタ狂だったりするんかねと思ったのでリザニコもそうだけどペタ・クラ狼も見てくる…後今更だがペタ真ならモリ狼…ってちらついたけど狼の位置は変わらないのでノイズレベルか(ペタすまん)
しかしペタ狼だとラインが…キリキリしてくる…。 |
神父 ジムゾン 22:58
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ただいま。（煙草すぱー）
エルナ単体で見るとシモン22:25に全く同意で、落胆っぽい感情が見えるのと「明日」を強調している点からＬＷなのか…？と思ってた。ただし今日になってみると、エルナ狼なら仲間がいた上のあの発言になるわけだが…微妙。 ７日目のモリ考察の呼びかけ部分は非仲間かな、と思ったわけだが…見直してくる。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
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フリ8d22:34＞ああ！なんとなくわかった気がする。確かに。５ｄ思考は６ｄの朝方当たりに作った気がするから、たぶんぐちゃぐちゃになったんだろうなぁ。ブラフについて言おうとも思ってた（はず）だけど、下手に食いつくとニコみたいに喰いつかれるかなっと少し思ってた気がする。なるほどね。
8d22:35＞やっぱ山葵だな！（ただわさび→山葵って書くこと知らなかったなんて言えない・・・） |
仕立て屋 エルナ 23:19
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ふぁあああああ・・・ねむ！！
リザはそろそろ来るころかなぁ。でぺタ（鮭）も来ないかなぁなんて思ってたらすでに＠１ｗ そういえば鮭はシモLWって言ってるね。まあ鰻はほんとに頼りになる人だからねぇ・・・ふふふ♪ |
負傷兵 シモン 23:20
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[2237]×白黒関係なく ○リザの白黒関係なくそもそも偽要素なので、両狼で何らかの意図が含まれていたとしてその意図はリザ狼の時得がない。
後今気づいたんでここだけ指摘して議事録潜る。[0700]だけど、モリは妙服狼だと思ってたんだよな？[7d0648]で「服旅でFAな気がしてきた」って発言があるけど、モリの思考の流れを追うと今日があることは凹むに値しない気がする。「やっぱり」ぐらい言っていい。 |
シスター フリーデル 23:29
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＞ヤコブ
矢が当たることに意味があると思ったんだ。必要悪とかそんな感じで。 ＞エルナ やっぱぐちゃぐちゃだったんだなｗ あんまり地上で突っ込まれてなかったし、そこは私の勘繰りだったかもしれねえな。 |
負傷兵 シモン 23:29
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潜るとかいって戻る俺。
凹むに値しないって言うのはアレだけど、「本当に旅服狼だと思っていた」ならモリの中で意見が二転三転してるのに[0700]→[0710]の切り替えの早さが違和感で、この点においてはリザの方が自然と感じた。 リザ[7d1854]「裏読み」は仲間狼として一貫性を持たせたかったって話でライン要素とも取れるが、村側でもおかしくないはず。[7d0108]→[7d0123]は素直に非ライン |
少女 リーザ 23:31
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こんばんはなの。顔出し遅くなってごめんなさい。出来たとこまで考察落とすの。
■灰の中の人狼の位置 エルナさんは狩人としては怪しいし、村長真視とか吊希望に挙げられているモリゾーさん白視とかシモンさん黒視とか疑問なところはあるけど、ニコさんよりも狼探しする姿勢はあったと思うの。いま考えれば素黒な狩人のように思うの。 ニコラスさんはエルナさんと違って狼探しはしてないるように見えるの。 |
少女 リーザ 23:32
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言っていることは立派だったけど…占い師候補に地雷ブラフ発言も村側と思えないし、吊られ際の最終発言はドス黒かった(6d01:47)、ジムゾンさんのニコラスさん狼87%(7d01:20)には納得させられたの。吊られやすさランキング(6d15:35)は、狼なら囁きの中に留めておけばよかったのに、よくそんなもの表にだせるねと今考えれば黒く思うの。
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少女 リーザ 23:32
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狼2騙り説は、狂人はどこいった？って話になる、誰も能力者擁護の発言をしなかったところを見ると、狂人は能力者を騙っていたと考えてよさそう。
ということで、狼の可能性があるのは ニコラスさん＞エルナさん＞＞なし(2騙り) |
少女 リーザ 23:37
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■シモンさんは人狼？
シモンさん狼の可能性はないとはいえないけど、やっぱり仲間切り過ぎだと思うの。 シモンさん狼と仮定した話だけど、わざわざ村側リザに「質問はフラットにしないとSG量産する気が」(2d01:39)って指摘するくらいだから、仲間に赤でアドバイスしてなるべく偽っぽく思われないように、黒っぽく見られないようにすると思うの。 |
少女 リーザ 23:37
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でもシモンの仲間とおぼしき人たちは全員占い先希望に挙げられたり吊希望にあげられたりで吊られちゃっているの。
シモンさんが仲間切りして自分の白を獲得するようなタイプには見えないの。もし狼だったら出来る最大限で仲間を庇いそうな感じがするの。 シモンさん村側なら何で襲われなかったのかは、フリさん・ヨアさんがより狩人ぽかったということでいいのかな？ |
負傷兵 シモン 23:47
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(続)要素かなぁ。
後俺が襲撃されなかった理由にリザ白視はありうる？と思って襲撃された人の発言見てみたが、アル[3d0101]はモリ占いで、灰襲撃のフリ[4d0039]のモリ＞リザ占い(その後モリ撤回白視)、ヨア[4d0031]ニコリザ占い…なんだけど、結論は微妙。まぁやっぱ狩人狙いが妥当か。[5d1642]は逆にペタに白出させるつもりならフリ残して置けばいいよな。やっぱペタリザは見直しても切れ。 |
少女 リーザ 23:49
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■モリゾーさんは人狼？
モリゾーさんの疑問点・黒いところはリザ(7d00:01)(7d01:08)で大体挙げたの。 村長狼ならシモンさんは村長と切れてるのでモリゾーさん人狼しかありえないの。 あとエルナさんが他の人から切れていることから村側、ニコさん人狼とすると、モリゾーさんが6日目にGSをひっくり返してエルナさんを黒視したのは、6日目は服吊り・7日目はリザ吊りで勝ちを狙ってきた布石にみえるの。 |
老人 モーリッツ 23:53
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☆シモン2225＞少なくとも現状を見る限りノイズとしては十分に効果が出ておるし、ここを深読みすればするほど本筋からは離れる気がするぞい。
☆シモン2237＞ふむ･･･確かにそれは切れておる気もしてきたのう･･･。ということはやはり年妙服かのう･･･。 ☆シモン2320＞いや、今朝妙服ラインを見直したんじゃが、先の考察のようにいくつか年妙服じゃと違和感が出てくる。じゃから皆の言うとおり旅服でＦＡかと |
老人 モーリッツ 23:53
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思ったんじゃ。しかし続いた。正直「シモン黒？いや･･･でももし妙黒だとしてもこれを論破するんか･･･」と気を落とさずにはいれんかったんじゃよ。
やはり自分の中では年妙服でほぼＦＡじゃな。いくつかの非ライン要素も演技で出来る範囲内じゃと思う。どれも決定的なものではない。対して時折顔を見せるライン要素がでかい。やはりこの黒さを見過ごせぬ。まぁ余裕があれば年妙旅、書旅妙も見ておくべきかのう･･･。 |
負傷兵 シモン 00:03
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＞リザ[8d2337]
鮭には赤でアドバイスしまくってたけどな！ 丼はタイプが違いすぎるからアドバイスしたら逆効果だし、アドバイス無しでアレだけ白視されるんだから大した奴だって事だよ！ |
老人 モーリッツ 00:13
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★シモン2347＞年と妙のどこが決定的に切れておるんじゃ？わしには分からん。むしろわしが挙げた2010前半のように不自然な関係に見えるんじゃが。切りつつも違和感がある。そんな風にわしには見える。
☆リーザ7d0001＞最黒に置いていた神が共有で考察崩壊したんじゃから放置していた旅服に原因があると考えるのは当然じゃ。黒要素は7d00:01、7d01:08で大体挙げたじゃと？足りん！わしは足りんぞー！ |
少女 リーザ 00:14
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モリゾーさんにならって、1日目からモリゾーさんの発言を見直そうと思ったんだけど、0:30までには終わらなそう。
◆1日目 なぜかリザに粘着する村長、村長がリザの発言を読んでいないところから狼の固さを感じて占い希望に挙げるシモンさん 村長さんが狼なら、もう次の日を見るまでもない気がする。 |
少女 リーザ 00:15
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その日のモリゾーさんの動き
ニコラスさんのネタ発言に質問(1d11:59)は、質問のための質問にも見えた。 村長への質問(1d08:48)に対しての引き際の良さ(1d21:42)もちょっと仲間っぽいかな、リザならFO希望なら怪しい灰が霊能者っぽかったら躊躇せず占いにあてるんじゃないかと思うところだけど。 |
神父 ジムゾン 00:15
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今んとこニコラスとエルナならニコラスの方が狼だったのかなと思ってる。シモンはここどう思ってるのか聞きたい。って今考察中か。
もしエルナ狼だったらってことでライン見てみたがモリゾーとリズについては非ラインは確信できなかったかな。シモンは仲間だったらサインしてくださいレベルだが。 |
少女 リーザ 00:16
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「年が出る前の非対抗は白要素になるじゃろう。即ち妙兵商の3人」(1d23:24)って密かにペタ君より先に非占いCOしたモリゾーさんが自分白アピしてるように見えるの。
ペーター君関連でペタ君の視点漏れを問いただしているのは、今思えばモリゾーさんのリザ白視点漏れのような気がしないでもなく。 でも村長が霊回避してからはリーザ案のやり取りをはじめた部分は切れているようにも、仲間切りをはじめたようにも見える |
仕立て屋 エルナ 00:16
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う〜ん、発言数的にモリ若干不利か。モリリザ黒視。リザモリ黒視。シモモリ黒視というところか。これでシモ狼なら、すごいな。
そしてリザが私人よりに見てくれたことに少し感激しているわけだ。 もうリザ白決めうちでいいじゃん。大げさだなぁｗ |
神父 ジムゾン 00:19
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ニコラス狼と仮定する。3d00:13のＧＳ見ると黒寄りには人間ばかり並んでる。だからあまりライン切りはしない狼なのか？と思った。
が、６日目は（▼エルナの次に）▼リーザ。ここは切れてるかな…。私は6d00:22よりは6d01:47の方がリザニコ切れ要素に感じたがな。 モリゾー＆ニコラスが仲間だと仮定すると「ニコはあまりライン切りしない狼」という人物像と |
神父 ジムゾン 00:25
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6d08:45のＧＳ（モリ最白）の間には違和感感じなかった。
シモンは…ここ最後まで言わなきゃいけないか？ シモンは後でもう１回見てみるけど今んとこ真っ白。 リズがもし狼なら。彼女のライン白が崩れるとしたら、そもそも能力者考察が間違ってたってパターンしか思い浮かばない。村長かペーター狼って仮定が間違ってたら…ってその場合クラ狼だけかよし見直してくる。 |
仕立て屋 エルナ 00:27
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そしてジムゾンｗ
「ありがとう」「ここはまかせろ」！ 墓下さみしいよぉ。もうみんなねたのかなぁ。鮭も鯉もいないしフリヤコもいつもまにかいないし。ヨアはハリセン買えなかったから手作りかな？アルが吹っかけるからだな。ニコヴァルが来ないところを見ると・・・考えたくないわけだ。（8d22:50 8d22:52参照）パメはまだ来てないみたいだな。今見てくれてるのかな。ふう。（ん？だれか忘れてるような？） |
農夫 ヤコブ 00:30
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エルナさんが白い（狩人ッポイ）と言うより、ニコラスさんがくｒ（ry
って神父さんも旅狼よりだずか！？ ペーター狼は捨てるだず。ヨアヒムに白と言うか黒出さ（せ）ないのは狂（真）要素だず。 |
少女 リーザ 00:31
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◆2日目
2日目のモリゾーさんの発言を見て、モリゾーさんが村長狼(2d20:41)っていているのを見つけたの。 村長モリゾーさん両狼なら、リザ・シモンを最終日に残したのは失敗なのではと思ったの。あとモリゾーさんが狼だといってるんだし村長やっぱり狼だよと思った。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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ここにきてシモ狼なら村終了のお知らせｗ我々の勝利だぁ〜と言いたいんだが・・・ね。それにしてもあれだけライン考察は当てにならんよと忠告しておいたのに、みんなガンガン使ってるなぁ。白狼が残ったときはライン考察は機能しないと思うよぉ。経験上・・・といってもぜんぜんしったかぶりだったわけだが、まあ正直みんな白いよねぇ。ラインで見ないと他わかんねぇよなぁ。
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老人 モーリッツ 00:32
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やはりニコラスはわしは白いと思う。旅自身が言っておったが、年に対してあそこまでプレッシャーを与えるなんて悪目立ちにも程がある。仲間狼がいれば止める行為じゃろうあれは。全体的に単独臭がする。6dの動きも吊りにかかるかもしれない狼にしてはあまりにも不用意じゃ。結局最後に白アピしただけ。
年妙ラインについては今日の考察で大体言い尽くした。あの中の両狼要素を大きくわしは見ている。勿論わしの希望は▼妙じゃ。 |
少女 リーザ 00:33
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モリゾーさんが単体で村長狼だと思うんだったら、村長狼でシモン・リザのどこがライン切りなのか指摘すればいいと思う。もしリザ・シモンと村長が仲間切りしているんだったら、どこか不自然な箇所があるはず。そこを指摘すればいいと思うの。
それを指摘しないでモリゾーさん視点で村長狼はありえないというのはやっぱり変だとおもうの。 ニコさんのGS(2d00:00)はモリゾーさんが最白になっていてちょっとびっくり。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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おっと、まだヤコが生きていたか！私はうれしいぞ！！・・・そういえばヤコは現状誰をLWと思ってるの？
ニコそんなに黒かったかなぁ。SGってことで黒要素しか見てなかった気がするけど、村視点の反応というか提案姿勢してたじゃん。・・・これはあれか？前世の私と同じGSでの失敗か？＠２ |
行商人 アルビン 00:38
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＞エルナ
100ゲルトも払えないような青年、もといニートにくれてやるハリセンはないのですよ。 ライン考察っても、せいぜい●▼くらいしか見る部分ないと思うのですが…。発言からのラインは偽装しやすいですし。 |
少女 リーザ 00:40
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うわー、喉＠４しかないの。モリゾーさんの要望(8d00:13)にこたえてまだまだモリゾーさんの発言の疑問点・黒要素探しを続けるの。
ただ、リーザは黒要素は沢山集めればいいってものじゃないと思うけどね。 吊希望は▼モリゾーさんなの。 |
仕立て屋 エルナ 00:43
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あ村長だ！（いや前村長か？）
村長はLWだれだと思ってるのぉ？あと▼変態なら・・・さすがに擁護できんわ。すまん・・・吊られてくれｗ お？お？皆来たな。聞きたいな聞きたいな。皆は誰をLWと思ってるのかなぁかなぁ？ いや〜、（いまさらだけど）鰻にはすごい悪いけど、これが墓下の雰囲気なんだね。当たり前だけど地上とは大違いなわけだ。＠１ |
農夫 ヤコブ 00:44
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。ｏ(絆のシンチャ？ｗ)
ニコラスさんは地雷プレッシャーが腑に落ちないだずね。あと一人称がコロコロ変わるのが（ry オラはもうモリゾー爺さんしか考えてないだずｗ 今日の偽装GJ的には得してるのはリーザだずかね？ 確定情報が少ないからライン考察もしないとダメなんだずよ。＠1 |
村長 ヴァルター 00:46
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＞エルナ
ＬＷ予想か、ワシはシモン＞モーリッツ＞リーザかな？ あと、変態で吊られるのはどうみても、オットー、ニコラス、エルナあたりからだろう！変態ローラーで吊り手が足りるか… |
行商人 アルビン 00:46
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＞フリーデル
それは凄いですね…。私も間違いなく騙されて終了です…。 ＞エルナ なんかモリゾーとリーザは黒いし、シモンは白すぎて黒いし、わからないのでサイコロふって決めてきます（← |
負傷兵 シモン 00:46
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■リザニコ纏まってないが出す。
リザは初日のヒ・ミ・ツは白い。ニコ[1d2354]は長旅妙狼なら噴く。 ニコ[2d0000]→[2d0146]のモリ白要素は質疑したけどよく分からんかったな。当時は「うーん違うと思うんだが白黒はこれ以上拾えなさそうだな。」って流した記憶があるけど。 [3d0832]撹乱役辺りから「ニコは独特」って印象。[3d1535]リザ→ニコ潜伏狂って仲間に言うアレなのか疑問。 |
神父 ジムゾン 00:48
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クララ＆リズを見返してきたがまず目に付くのは３日目と４日目のクララの●リズかな。クラリザ狼として、4d00:19「黒でたら吊ればいい」と合わせて見るとみすみす潜伏狼死なせたいのか？と。
なんか某負傷兵が言ってたのとまんま被るが。 確信レベルではないが、結構切れてる。 それじゃもう１度昨日今日の３人の発言見直してくるよ。 |
負傷兵 シモン 00:51
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[5d1248]は切れてるのか？と思ったが今見たら切れとまでは行かない？他人の意見に唯一納得した所がここか。
つかさ、最終日なのに二人とも迷わなすぎじゃないの？今精査して思ったんだけど老旅って旅→老で切れてないのはいいとして、老→旅も全然ライン切れてないんだよな。モリの考察方法から考えて、[8d2011]で言ってる様なラインの残し方するのかって疑問が浮上してきた。ただ考察においてリザの単体黒要素が |
仕立て屋 エルナ 00:54
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オトのために最終発言とっといたのに・・・忙しいのかなぁ。（そしてなぜか発言まとめ機能で見るとオトの絵が墓って・・・）
ヴァル＞な！？・・・私が変態だとぉ！？・・・★どこら辺見てそう思ったの？・・・これは変態の変態黒塗り要素だ！！ｗ そういえばジムは決定時間言ってなし、シモは希望出してない。だいじょうぶかな？ さて日はもう寝ようかな。連日のことだったので、ちょねむ！また明日エピで会いませう。 |
シスター フリーデル 01:03
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その前には、村の利益になるような発言をわんさとして信用獲得した狼もいたな。
潜伏狂なんて滅多に居ないだの、ライン考察だの、利敵行為になるから白いだの、全部まやかしに聞こえるぜｗ |
負傷兵 シモン 01:05
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ほぼ無いので差し引き０か。今日自分吊られたらダメだし狼も吊らなきゃ行けない日だから自分白説得に頓着が無いのは違和感っつーかでもこれ狼でも違和感だな…ニコ白前提だとリザは狼っぽいが、そもそもニコ白の根拠にモリ白が必要なので全然説得力が無いんだよなorz
＞モリ[8d2353]“論破じゃなくて説得して欲しい”そんだけだが…。 っつーかモリ村で俺白だと思うなら俺白主張しても仕方無いだろって点も…▼モリ。 |
老人 モーリッツ 01:13
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妙4d00:52で書真寄りだったのが唐突に書を疑い▼書。その割には翌日は何事もなく書真視。その後も今日にいたるまで一貫。また妙7d18:54での服狩の擁護。護衛先書なんてなぜ騙りならそこを選択したんじゃと思ったが、この妙の発言をみれば妙が仲間ならあり得ることが分かる。妙4d23:51も視点漏れ疑惑じゃ。
わし吊りなら兵狼を願って吊られよう。それなら諦めはつく。言いたい事は尽くした。＠0 |
行商人 アルビン 01:14
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常識というか普通に捕らわれるのがダメなんですよね。ここぞという時は、発言を見直している時に「これだ！」と直感で閃く気がします。それが正しい結論か誤った結論かはわかりませんがｗｗ
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シスター フリーデル 01:17
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寝る連中お休み。またエピでな。つかパメラもそろそろ出て来いよｗ
確かに、「これだ！」はあるな。気付いて発言したら、はしゃぎすぎで怪しい、つって黒要素に挙げられたけどなｗ |
負傷兵 シモン 01:18
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リザは通して何回も読み直して見てみたけど、通して素直な印象とライン切れが白いっつートコが狼として違和感。リザがライン切れる狼かと言われればそんな手練れに見えないって昨日の考察と被る。
って所まで書いた所で[0113]が見えたもうちょい決定待って…orz |
少女 リーザ 01:24
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シモンさん(8d00:51)＞確かに迷わなすぎかも…
クララさんが狼だったら、シモンさんの白も輝きがなくなるの。クララさん狂っぽかった(自由占いとか)もクララさん人狼の芝居によるミスリード狙いの疑いが…あと最終日がモリゾーさんに不利な盤面のように見えるのも気にはなるの。 ただ、白いのに喰われないのは狼というのは狩人狙いの襲撃から否定されるし。シモンさん狼なら白くて占いなしには吊れそうにないの。＠３ |
行商人 アルビン 01:27
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＞フリーデル
はしゃぎすぎて怪しいとかｗｗｗｗ確かに「これだ！」っていうのを見つけると漲ってくるんですけどねｗ パメラは見てないのかなー。流石に見てたら発言してくれると思うんだけど。 ＞ヨアヒム そうなんですよねー。シモンが狼だったら現状は最高の状態なんじゃないかと。 |
パン屋 オットー 01:38
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＞エルナ0054
忙しくてゴメンね。でも、どんなに忙しい時でも俺は君だけのことを思っているということを忘れないでほしい。財布の中にはいつも君の写真が入っているんだ。 まあ、盗撮したものなんですけどね。 |
負傷兵 シモン 01:38
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リザ[2d0658]「村長白視って考え方の違いなんだろうか…」がライン切れ要素か。[5d2357]は村長に対する基準と違ってブレてた印象があるな。
＞リザ[0124] 「白いのに喰われないと言うのは狩人狙い〜」は俺から見ればそれで成り立つけどリザから見たら俺が狩人っぽかったを精査しないと分からないんじゃ？ざっと見リザ非狩はモリと同じくオト真派って事で分かる。フリは分かるがヨアとの比較は…？ |
神父 ジムゾン 01:45
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シモン…エルナ護衛理由に対する突っ込みとかエルニコ狼説とか共感できるところが多いんだよな。
あえて疑問点挙げるなら7d05:17「以下俺視点、俺は狼じゃないから〜」がそれ自明じゃないかって所ぐらいかな。考察の前半は俺視点じゃないと？でもそいつ視点じゃない考察なんてありえないって話で。 昨日、狼はまだ続くことを知っていた。でもモリやリズはエルニコ狼説をそれほど推してなかったから、村側でも続くかな？と |
神父 ジムゾン 01:45
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思っていても変じゃないが。しかしシモンは彼の考察からいくと昨日終わるわけで、朝の考察はそれをほぼ確信してた村側に見えた。
リズ…エルナに関して7d18:59「決め打ちは無理」→7d00:19「狩人として怪しいけど狼っぽくはない」→7d01:08▼モリorエル→7d01:23▼エルナ。仲間ならぐらつきすぎて逆になくないか？ エル狩リズ狼ならありえるかなと一瞬思ったがもしそうなら一貫して偽視しとけば |
神父 ジムゾン 01:45
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いいよな。
モリゾー…昨日の迷いっぷりは本当に白い。 7d01:21は狼だったら大胆すぎる要素。 7d06:48はラインを重視して世論と逆行してたモリゾーにしては迎合が軽い（何と言ったらいいかわからん）か？と思った。 |
神父 ジムゾン 01:46
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リザエルライン考察、特に７日目考察がリズ狼前提っぽいのが気になる。
8d20:12「服妙両狼なら〜にも見えて黒い」あれってシモン白起点＆エルナが灰と切れてるよなって話で残ったのがニコモリって結論ってことだと私は思ったが。何故そう思えないのかちょっと疑問なんだが…って発言ないし…。その他の要素もリズ黒前提じゃないか？ リズモリどちらもシモン白起点で相手の黒考察してる？いや両者は違うと思う。 |
神父 ジムゾン 01:49
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リズの00:14からの考察見てるとまだモリゾーを狼かどうか判断する姿勢を捨ててない。モリゾーはそうじゃない。
すまん00:13は追い詰められ気味のＬＷに見えた。「〜に見えた」ってのは正直言われた方もはいそうですかとしか言えないのであまり言いたくないんだが。 【本決定▼モリゾー】 |
負傷兵 シモン 01:53
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…リザの方が狼の戦略としては合致してる気も。
能力者とのラインを切り、ライン考察派を地上に残す事によって白視されるって事ね。フリ襲撃理由[4d1827]「ライン考察胡散臭い」→[7d0058]「シモン襲撃可能性の欠如」→[0124]「考察した形跡が無いのに狩人狙いの襲撃の否定」は黒要素。 モリ[0113]は白い。頭ガンガンする…。単体で白いのはモリ、ラインで白いのはリザ。操作できる部分…襲撃。やっ |
負傷兵 シモン 01:58
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…発言切れた。「やっぱ▼モリ」って言いたかったのだけど【本決定？確認】
んだけどリザから弁解を受けてないから待ってたのと、モリ信じたいって一瞬思ったんだよ…。それによって決定変わったりしない？ |
農夫 ヤコブ 02:04
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【本決定了解だず。】
オラが生きてたらここまでフルボッコには出来なかったので襲われてて良かっただず。 纏め役になるとどうも考察する気がなくなｒ（ry リーザの熱い弁論を期待しつつ＠0 |
少女 リーザ 02:05
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【本決定了解】
シモンさん待たせてごめん。 シモンさん(8d01:38)＞リザはシモンさん・ヨア兄ならヨア兄が狩っぽいとおもう…白い奴が能力者だったらラッキー喰いならシモンさんが狙われると思うけど。正直上の発言したとき、シモンさん狩の可能性まで精査できてなかった。みんながみんなシモンさんほど切れ者だとは思わないで欲しいな。＠２ |
神父 ジムゾン 02:09
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言われてみれば確かにリズは能力者と切れすぎなような気もする。
が、潜伏狂ない限り能力者に狼１だよな。村長とクララに関してはリズ起点というより相手起点で切れてる。ペタとの切れはリズ起点のような気がするが。狼リズが狼仲間と意図的にラインを切ってこの位置を獲得するのは難しいんじゃないか？ |
負傷兵 シモン 02:10
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☆神父[8d0145] 前半部分は誰が狼でも成り立つ部分。いわゆる客観視点。「以下俺視点」からは俺が人間じゃないと成り立たない部分。モリシモ両狼は誰か精査してねって事…。
☆[8d0203]いや、襲撃は操作できるからリザが狼であるような襲撃をして来たんじゃねって話[7d1004]は裏表ある訳で…。 ☆リザ[0205]返答感謝だけど理由無いと分かんね…考えてなかったが主旨か。@3 |
少女 リーザ 02:16
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シモンさんよりヨアヒムさんが狩人だと思った理由
7日目の(7d18:55) 2日目の占い師の考察、ヨア兄は「占いもどっこい」(2d21:14)で真贋をはっきりさせないのは狩人要素だと思う。 シモンさんはオットーさん真視(2d19:24)(2d19:38)で真贋はっきりさせないのは狩人っぽくないかもなの。あとシモンさん狩人なら前衛過ぎると思うの。 |
負傷兵 シモン 02:30
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☆神父[0209]
俺もそう言う可能性が高いと思ってはいる。不安になったっつーか、モリ狼だとリザも言ってるが残した人間がマゾマゾしいって言うのが引っかかった。まぁちゃんと考えて、神父最黒だったし最黒が共有で抜けたから困ったって話で納得は出来るか…。 ☆リザ 考察しろって話じゃなかったんだけど、了解。何か引き延ばしてスマン【本決定了解。】 |
神父 ジムゾン 02:32
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シモン02:10＞上段了解。中段はリズが白視される状況を作ることでリズ黒視を狙うって、ずいぶん諸刃の剣のような気もするが了解。
リズ01:24下段は7d18:55、7d18:56を読んだ上でリズはシモン狩について考えていない＝リズにとってシモンは潜伏臭不明の白い灰ってことを考えりゃまあわかる。 |
負傷兵 シモン 02:43
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モリの黒要素としては昨日今日の考察でニコ白いって言ってて、昨日の朝ニコエル黒で終わるって推移したのに再びニコ白いに戻る点がどうも違和感。
[8d2353]は質問じゃなくて黒要素として提示した訳だけど、根拠が年妙服の非ラインって、朝は「皆の考察を見ておると」って言ってたハズなんだよな。返答見ても納得できず、ここは素直に、感情偽装に失敗したように思えた所かな。白要素は昨日の迷いだが、これも今日迷わない |
負傷兵 シモン 02:51
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ってので、逆に昨日本当に迷っていたのか疑問に感じてしまった。
[8d0113]の気迫みたいなものは俺には白く見えたが…右往左往したけどモリLWが俺の結論かな。陣営としては旅老長+年か。これでリザLWなら神父と一緒に土下座だが…またエピで。一応だけど夜明け前には居る予定。@0 |
少年 ペーター 02:54
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【本決定了解、オットーにセット☆】
シモンー…大丈夫？連日お疲れ様だよ。ありがとう！ シモンは美味…上手すぎるよ。僕もシモンみたいな狼になりたいなぁ…って目標になってしまったくらいに(笑) 約束通りの勝利だね？足引っ張っちゃうかと思ったけど逆に僕らのミスを利用してくれる。最高の仲間だね！もう本当に大好きだよシモン！愛してる！だから食べさせｔ |
行商人 アルビン 02:58
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眠い…。発言数的にももう議論とか考察が出てくる事はないですし、安心してオットーにセットしたまま眠れます。
でも、ペーターの言う通りだと負けなんですよね、なんだか複雑…。ペーター墓下狂人期待age |
神父 ジムゾン 03:04
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ああ確かにシモンに対しての迷いが昨日でふっつりと切れてしまったのは怪しいな。
決定出したあと急に不安になってきた。が私にはリズかシモンが狼だとは思えない。 ラインでも単体でもモリゾーはこの２人より黒い。 |
神父 ジムゾン 03:04
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8d00:32＞「年に対して〜」悪目立ち＜黒要素だった。「仲間狼が〜」ニコラスが生き残るにはあのままのフリーダム路線でないと厳しかったと思う。周りの白さも合わせて。「6dの動きも」村人にしては狼探しの姿勢が薄すぎたと思う。
あとニコラスは6d23:28で聞いた部分が未だに気になってるのでエピででも教えてくれ。 |
神父 ジムゾン 03:10
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ん、いやでもシモンに対して8d07:10白い→8d20:10からリズ黒いという結論→念のためシモンも考察するがやはり白って動きをたどってるからそうとも言えないか。
が、７日目見せたあの発言姿勢？あの迷い方？はどこに行ったのかという話だ。 |
神父 ジムゾン 03:13
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あああライン考察派で今日になって視点がきっちり固まった村人にも見えてきた。でもリズとシモンが白いのは本当でリズのライン白は誰が狼でも切れてるって磐石なものでシモンのシャイニングホワイトは私は疑えない。
比べるとモリゾーの方が狼としてありそうって結論。で間違ってないと思う。 ふう（煙草すぱー）おやすみ。 |
少女 リーザ 03:21
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立ち会ってくれた地上墓下のみんなお疲れさまでした。
シモンさんの最後の迷いっぷりをみるとやっぱり狼はなさそう。やっぱりモリさんLWかな。 明日エピで会いましょう。 (森考察) 3dロラ提案質疑中心違和感無。4d白め外しライン考察って普通？(4d01:58)から本当にライン考察してたか疑問。5d「旅に違和感」(5d03:46)結局スルーして白視。違和感＆両狼要素。6dGS逆転服最白→最黒に違和感＠０ |
シスター フリーデル 04:14
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前半のニコエルが黒いこととＬＷが凄いことも関係ねえしなー。
白い奴の考察するときは、次から毎日の第一声と最後の発言を一通り眺めるのもいいかもしんねーなｗ ってアルビン居たのかｗ つってももう喉涸れる。またエピでな。＠０ |
行商人 アルビン 04:23
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たしかに第一声と最終発言は、今までの発言とかが頭から抜け落ちやすい気がしますね。結果を見守る＆見た直後で、考察に対する集中力が緩むんでしょうか…。
今回、8日目にして初めて喉が嗄れそうな予感 流石にもう誰もいないですかね。2時間後くらいには誰か居そうな気もしますが、眠い…。今寝たら12時くらいまで起きれない予感＠1 |
負傷兵 シモン 05:00
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赤で伏せた襲撃筋だけ書いておこうかな。
リザ[8d0124]「占い無しには吊れそうにない」がまさにその通りで、初回占い師襲撃すれば基本的に生存ラインに乗るのと、「何となく占真狂じゃね？」ってのが多いので占に狼を出したい。ついでに今回みたいに真贋が拮抗するとGJ狙いで共有護衛率も上がる事、ついでに狩人炙り出しのためにも初回真占襲撃以外はほぼ考えていない。 |
負傷兵 シモン 05:06
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アルビン襲撃は、白2択で抜けそうな方ってだけの話。ここは純粋な読み合い。
翌日の灰襲撃だけどリザはペタエルとラインが繋がってるように見えるのでSG候補。ニコは単体で黒いので同様に外す。共有はこの時点で神父が鉄板だったので残す事に、また共有狙いだとシモンはアリなので外す。真霊ロラ確認したので、吊り候補はこの時点でここの二人+モリ。 また、「シモン襲撃されないのが黒要素」を考えてガチで狩人狙い。 |
負傷兵 シモン 05:09
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▲ヨアは、
エル吊り回避が既定路線だったので(リザモリ神父ニコの非狩は見えてるので)念のためという意味も含まれてるけど、バファに見せかける意味合いが強い。 要するに、狩人狙いでの襲撃がシモンが襲撃されない事の煙幕。 |
負傷兵 シモン 05:12
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▲ヤコは、前日のエル護衛日記「ここまで来たらヤコ鉄板〜」から裏読みタイプで一貫していると感じたので、神父護衛って護衛先の一貫性を重視した襲撃。
後、クラ護衛を敲かなかったのは丼には非常に申し訳なかったと思う。 |
負傷兵 シモン 05:15
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5d灰襲撃時点で村側を2人吊るって事は決定事項。そこから最終日を逆算すると、SGは自分以外に二人。
後、フリ-モリが切れている、ニコ-ヨアが切れているって言うのが言われていたので、後々灰が狭まったときに炙り出される恐れがあった。ヨアを襲撃せずにヤコでもよかったんだけどね。 |
負傷兵 シモン 05:21
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感情偽装のポイントとしては神父からのクラ[1d2352]で単独感評価(傷[1d0105]は神父の追従)→
シモ[5d1638]→[5d1645]1人納得。(ただ、朝にログを読んでニコの発言の意味を考えてこの事実に気づいた、というのは本当。灰ログに書いたのが原案でついでに感情偽装したって話。) |
負傷兵 シモン 05:24
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[4d0215]→[4d0230]の流れは意図的じゃない黒要素だったかな。誰にも指摘されなかったが。
[4d0215]はニコの指定占い案に同意しておいたのに、リザやフリの投票COに追従したんだ。かなり黒い発言だったので、自分が黒いんじゃなくてニコが白いというのを主張するのが[4d0230]の意図。 |
負傷兵 シモン 05:28
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[6d1946]辺りからは黒視の布石の連続だけど、一応質問を挟むことで緩和してる。
村視点で「エルニコ両狼」を考えた場合、シモンの採るべき行動はCO保留して狩ロラ。 本当は直で「モリ非COは狼2COが無い視点漏れだ！」って言いたいところをかなり我慢してじっくり黒染め。 |
負傷兵 シモン 05:30
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一応ニコ非狩で見てたけど、フリを襲撃した時点で展開としてエル狩1CO→ニコ吊り→エル吊り→最終日って言うのを想定していたので、ライン考察派にとってはエルニコ両方から切れていれば白なのは明らか。
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負傷兵 シモン 05:34
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この布石が必要だったから、今回は敢えて護衛先を敲かずにいきました。捨て石みたいにして本当にごめん。
初日どっちも真って言ったのは、初回に占いを抜きたいのと、GJが出たときに後々狩人としてCOする際にオト護衛って言えるようにするため。 占抜けてからは非狩が狩透けないように頑張ってる素村人視点でした。 |
負傷兵 シモン 05:41
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最終日の動きは「迷いを演出する事」で、ちょっと過剰だったかも知れないのと、自分自身が素村で最終日を経験したことがないので白かったのかはよく分かって無い。
「右往左往っぷりが白い」はログ読みと過去の同村者の方で感じたので真似てみました。自分自身が、グレスケ出してこうこうこういう順番で吊っていくとかじゃなくて、「こことここが狼！」って言うタイプなので多分迷うと思う。 |
負傷兵 シモン 05:44
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心理面での感情偽装は村側経験があると基本的にやりやすいハズ。オススメです。
と、赤で言えなかった戦術面等を、今回の仲間狼2人に捧げます。進行中わりと好き勝手やってゴメン。 後、俺のプレイングで不快に思った方が居たらぜひエピでご教授下さい。 |
負傷兵 シモン 05:58
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これだけロラが大流行だと、白確が増えれば増えるほど吊り手が厳しくGJも出る。
後真占い師は基本的に村側で最も情報が多いので、残せば残すほど真視点で出来る考察量が増えていく。だから占い師騙りは難しいんで、序盤の視点とか姿勢とかで、真視されてるうちに真を消す。 今回は鮭を全力で偽視してしまったけど、「増えた手頃な情報から考察する」ってのが基本。そうすると考察量が増えるし胃がマシになるといいなぁとか… |
負傷兵 シモン 06:03
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最終日まで来られたのは本当にみんなのお陰です。
突然死もギリギリ無かったし、こちらは楽しく騙せたつもりなのですが、皆が楽しんでいただけたなら嬉しいんだけれど。 エピでちょっとでも驚いてくれたらなぁと思う。 |
負傷兵 シモン 06:18
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後、レスポンスは基本的に早く取り、結論だけじゃなくて過程が細かくあると村っぽいです。
今回の例で言えば、神父[2d2234]の答え方はかなり白い。 表に出ていない「最初は○○だと思って迷ったんだけど、○○だって思い直した。でも結論としては〜」って思考過程を後から捏造するのはしんどい。 ちなみに、丼に回避の早めに狩人護衛履歴を考えて貰ったのはこれが関係してる。後からだとキツい。 |
負傷兵 シモン 06:36
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村側の皆さんへ。次はぜひ一緒に囁いてみましょう。あとネタ師と多弁と頑張ってる人は残そう。
負けても楽しいですが、ラインから芋づるになると凄くせつない気持ちになるのでラインだけは表で切るべきかなと思ってますが、ライン切らず(黒視せず)に勝ちたいもんだなぁと夢です。 |
負傷兵 シモン 06:39
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あと、今回は俺狼だったけどリザに言った言葉はマジ狼だと思って言いました。
多弁論客での論破考えてると黒塗りしちゃって狼大喜びです。後、黒塗りはされる方は精神的にきつい。説明して納得してくれれば、もっと信じて貰おうという気持ちになるもんだから、正しく白く出来る…はず…。 |
負傷兵 シモン 06:42
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オトは仲間だったら面白かったのになぁ。早期に襲撃してゴメン。占い師の宿命だと思って諦めて。
村長は黒塗ってごめん。エピでたくさんはなせると嬉しい。 モリは鋭すぎ。仲間だったらいかほど頼もしかったかも知れません。 神父白すぎ。考察面での相性よかったのもあったけど、常にネタで和んでた。相方共有があんたでよかった。村の空気的な意味で。 |
負傷兵 シモン 06:46
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ニコは吊りに行ったけど俺狼だから許してちょうだい。兄弟は結局どうなったんだろう。
ヨアは悩みっぷりに人間味があった。狼としては悩む人に、考えて貰う人に残って貰いたいって思うもの。とても嬉しかった。 パメは、墓下ではどれだけ喋ってるんだろな。エピでちょっとでも喋れたらいいなと思う。 |
負傷兵 シモン 06:49
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ヤコは初日からずっとまとめお疲れ様。フリ相方ブラフはナイスでした。
フリはタイプが違うかったのと狩人っぽかったので、色々と質疑で苦労掛けた気がします。結構話し方とかは好きだったので襲撃してしまったのが勿体なかった。 クラは2COの霊に出てくれてありがとう。白決め打ってたみたいだけど、多分「村長吊りが内訳の参考になる」が狼サインに思われて白決め打ちだったんだろうなぁと思うので、灰ログ楽しみにしてるｗ |
負傷兵 シモン 06:52
次の日へ
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よし！とりあえず祈るか！
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |