プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、少年 ペーター、老人 モーリッツ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、パン屋 オットー の 12 名。
ならず者 ディーター 00:10
は…?なんでレジーナ襲撃されてるの?マジでヤコブ狩人かよ。とりあえずレジーナ、ヤコブお疲れ様。占い師の判定の確認はオッケー。カタリナがパンダだな。まぁ霊能墓下だから当然ちゃぁ当然だが…。まとめ役はオットーでいいだろう。よろしくな。
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少女 リーザ 00:11
カタリナさん、名演技だね。
まとめ役はオットーさんにお任せしたらいいのかな?こうなったら共有者さんはCOしない方がいいような気がするけど…どうしたらいいのか、もう一度ゆっくり考え直したいから、今日は寝るね。 |
神父 ジムゾン 00:13
アルビン狂人。これは第一仮想狼にして吊る。後は、どの辺を狼っぽくしていくか?
コガンは、最後残したらやりやすそうな人のタイプや感触がありますか? 最終日まで行くなら、コガンがラストウルフ。一番やりやすい最終形を考えましょう。 |
少年 ペーター 00:13
簡単なとこだけ答えておくお!
■1.リズは狂人という可能性もあるお!共有者にHITしても地雷解除という面でメリットがあるからだお! ■4.オットーさんで。共有者は相方が襲撃されるまで潜伏でいいと思うお! 今度こそ寝るお! |
老人 モーリッツ 00:14
とりあえず議題だけ答えて寝るぞいー。
■1 昨日のCO見た感じ、リーザ狂人 アルビン狼 消去法でジムゾン真かなーとかおもっとったかね。 アルビンはちょっと狼くさすぎだろ おい!ってところができてたし、リーザはちょっと初日の動きとかみてても能力者COしたら狂人だろうなーとかおもってたところがジャストにでてちょっとびびった。 ふつーに消去法でジムゾン真かなって感じ。今日の判定も考えを改めるっていうか、 |
老人 モーリッツ 00:17
(続き)いうか、やっぱりまんまじゃね?ってかんじじゃし。
それと占い師ローラはしない方向でいいんじゃないかなーとか思うかな。 占い師決めうちってほうが、霊能者死んだ以上勝率たかくなるじゃろうしね。少なくとも狼は占い師に一人しかでてないって証明されたような気もする。 狼二人でてるなら、レジーナ狂人の可能性がかなりたかいだろうし、襲撃はありえないってことじゃね。 |
村娘 パメラ 00:19
とりあえず、霊能ローラーして占い師のパンダ判定を確認できなくなった状態とか考えれば良いか。
■4.まとめ役は、当面オットーさんで。共有者地雷に期待したいものはあるのだけど、白っぽい人が占い先なら占い先襲撃が怖いからね。 共有者がCOするかは本人達に任せるよ。共1COでも良いと思う。 寝ます。お休み。 |
神父 ジムゾン 00:22
すみません。回答は明日にして、今日は休ませてもらいます。
初回に確定霊襲撃は、痛すぎた。最も守護率が高かったはずなのに。色々考えたいことはありますが、少し落ちつきたいです。 とりあえず、オットーまとめ役をお願いします。 |
老人 モーリッツ 00:23
>>アルビン
わしゃー、オットーじゃないけども、なんで占い師が黙る必要性があるのか逆にききたいんだが。 真というなら、議題や発言などで説得するべきじゃろうて。 というわけで 爺はねるー。 |
ならず者 ディーター 00:23
リーザとカタリナの反応見たかったから議題後出ししようかな、と思ったけどリーザがある程度しゃべっちゃってるので言っちゃうぜ。
■1.アル=狼・リザ=狂人・ジム=真 アル偽は昨日の印象から引き続きで狂人ならもうちょい目立つと思うから人狼。リザとジムの真偽で迷ってたけど今日の判定やリザの黒出し後のセリフを見てるとリザは偽っぽい。ってことでジム真。早い話モーリッツの思考とほとんど同じってことだ。 |
ならず者 ディーター 00:25
ただ俺が危惧しているのは回避CO×2ってことは狼が連続回避CO→分かっている狂人が潜伏→真狼ってパターン。けどこの場合今日レジーナを襲撃したのが疑問なんだよなぁ。真狼狼ならさくっと真占い師襲撃しそうな気がするし、霊生かしておいてアルビン吊って霊判定黒→「リーザ狂人説」を出してリーザが生き残りってこともできるからな。なんで多分真狂狼で間違いないと思うぜっ!
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神父 ジムゾン 00:25
いや、コガンはあくまで自然に行ってください。私の位置からできる印象操作はあるし、それでコガンが有利になるなら、いくらでもやるつもりですよ。まあ順当にコガンを白っぽく見ている人を残していきますか。仮想ラストウルフをどこにするかは、共有者が出てから考えてもいいですね。
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羊飼い カタリナ 00:26
私の発言案
■1.リーザ一人の黒だしってことで、レジーナさん襲っておいて、襲撃成功で最後のリーザが黒を出す。狼への自分が狂人というサインと思っています。 ■2.●トマさんです ■3.▼リーザ 偽確定ですので。 |
木こり トーマス 00:27
うお、これはリザ辛いなぁ。真なのにみんなに疑われるのは。
唯一オレ様のシチューをしっかり喰ってくれたからかばってやりたいが、状況的にはやっぱ偽に見えちゃうんだよなぁ。村人として考えると。 |
羊飼い カタリナ 00:28
■1.リーザ一人の黒だしってことで、レジーナさん襲っておいて、襲撃成功で最後のリーザが黒を出す。狼への自分が狂人というサインと思っています。
■2.●トマさんです 理由は後ほど。。 ■3.▼リーザ 偽確定ですので。 |
ならず者 ディーター 00:29
一応真狼狼でも狂人がCOしてくれるように昨日「占い師COの中に共有者が2人居るかもよ」みたいな発言をしたんだが、トーマス(2d-22:42とか)は俺の意図を分かってくれてなかったようだな。なんで占い師が真狼狼ならトーマス怪しいな、と思ってたんだが真狂狼っぽいからなぁ。けどあのトーマスの発言は俺的には引っかかったな。
■2.●は保留。 |
ならず者 ディーター 00:31
■3.▼アルビン。今日無茶苦茶がんばって真っぽさだしてくれるなら別だが、今のとこアルビン=真はないかな、と。ここでカタリナ吊るのもリーザの狙い通りに動かされてるみたいで嫌だし。
>カタリナ カタリナ視点では▼リーザは分かるんだが、村的には情報にならねぇんだ。もし▼リーザでないなら、って観点でリーザ以外の吊り先を挙げてくれるとうれしいぜっ! |
行商人 アルビン 00:31
モーリッツさん、オットーさん、答えていただきありがとうございました。
推理の邪魔になるのかもと思ったのですが、明日意見を言わせてもらいますね。 では、睡魔が襲ってきたので、皆さんまた明日です。 |
神父 ジムゾン 00:32
そうですね。リーザにとっても、レジーナのあの霊COからの流れは少し誤算だったのでしょう。そこから動きがぎこちなくなり、結果として怪しまれてしまった。潜伏するつもりがないのに潜伏に回り、二日目の発言が防御的になった、とも解釈できますね。
申し訳ない、リーザ。目に見える敵が出来て、一挙に私と叩き合う展開になれば変わるかもしれないが、多弁村人が私真発言か……。 |
木こり トーマス 00:33
とりあえず答えられる分だけ答えておくぜ。
■1.状況だけで考えるとジム真でアル悪戯、リザ狂かな。他のみんなと一緒になっちまうんだが、COタイミングと昨日のアルのCO後の発言を見るとどうしてもな。 オレ様としては美味そうにシチューを食ってくれたリザを擁護したいんだが、それはかなり厳しそうだ。 |
ならず者 ディーター 00:35
■4.オットーでいいだろう。オットーが自分の考えを言ってしまってるのが気にかかるが、それは潜伏共有者も同じだろうからな。とはいえ占い先になった時にCOするかはパメラの考えと同じで本人達次第。
ってとこだな。まぁ俺的には占い師やカタリナの発言や占い希望を見て今日の占い先を考える、ってとこだな。じゃおやすみ。今日はハロウィン本番だぜっ! |
神父 ジムゾン 00:36
コガンは、でもこんなに決め打ちでいいのかなー、という不安な顔はしておいた方がいいかもしれませんよ? 私だって致命的な失言をしないとも限りません。まあ、村人してのコガンに、リーザを信じる部分がないなら、それはそれでありですが。
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羊飼い カタリナ 00:40
■4.失礼ながらとりあえず、オットーさんで纏め役は良いのではないでしょうか?
共有者さんが出ていただければ、良いのですが。 D太>リーザ吊の件は、当然みなさんから、言われるのは想定していましたわ。ただ、今の段階で、リーザと神父さんにどう分かれるかを見たいのもありますので、とりあえずリーザ吊を挙げましたわ。 吊候補は後ほどあげますね。 |
木こり トーマス 00:40
アルを悪戯っ子と思う理由は、昨日の23:42とかだな。ホントに温存するつもりだったなら集計なんてしないだろうし、そもそも投票COの予定だったから対抗のための温存すら必要ないと思うんだよな。だから、リザに占い先がいって安心してたところにいきなり来たから混乱したガキんちょなんじゃないかって思う。たぶん騙りも別のヤツがやるつもりだったんだろうな。
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木こり トーマス 00:49
リーザは発言には怪しさはあんまり感じないんだが、回避COってのがちょっとマイナスだな。それと、共有者トラップがある今、黒を出せるのは真か狂のどちらかだろう。今のところは狂寄りで考えている。
ジムは独断COがちょっと気になるが、それでも消去法で真寄り。霊能が居なくなった今、判断材料はパンダと各占い師の動向だけだからな。真は頑張ってオレ様やみんなを説得して欲しい。 |
木こり トーマス 00:56
■4.出来ればオットーに任せたい。時間の関係でどうしても無理というなら共有者に出てきて貰っても良いが、3人も占い候補がいるんだから共有者にはこのまま地雷として機能して貰った方が良いかもな。
>ディーター 真狼狼があったのか。3人COの時点でオレ様は真狼狂って決めつけてたぜ。考えが及ばずスマンな。よく考えたら回避CO2発だからそれもあり得るんだな。 |
神父 ジムゾン 01:00
まず現状を。12>10>8>6>4で、残り吊回数は5。ヤコブの白黒が解らなく、残狼2か3。悪い方に考えて3とすれば、無駄な吊りは2回しかできません。占い師をローラーするとしたら、余裕は少ない。私が言うのもなんですが、一応この可能性は皆さん考えてください。
とかいう分析を明日流しますが、これ間違ってませんよね? 自分でまじめに書いたことないので……。添削求む。 |
羊飼い カタリナ 02:58
昨日の昼、昼寝していて、中々寝れないですので、ちょっと来てみましたけど、議論停滞中ですのね。私、明日遅くにしか来れないかもですので、少しでも発言していきます。
リーザ>2d午後 10時 58分 今更ながら、ちょっとだけ怪しいと言うのは、結局狼へのサインだったのかと、思ってしまいましたわ。後、先日より申してますとおり、トーマスと共有者を表に出したい論議が多かったのも、私には気になっていました。 |
羊飼い カタリナ 03:05
アルビンさんと、神父さんの真贋ですが、神父さんのCOのタイミングは気にはなっています。ただ、アルビンさんのCOも回避ですので、COの時期はどっこいどっこいなのでは?と思っておりますわ。
ただ、先手を打った狼(神父さん) vs 占われたくない狼(アルビンさん)の率なんですけれど、やはり占われたくない狼?の方が多いのかな?とも思っております。これの根拠ですが、先手を打った狼では、いきなり狼が表に出てし |
羊飼い カタリナ 03:06
出てしまいますので、リスクが高いのかな?とも思っていますので、やや神父さん真よりと見ていますわ。ただ、アルビンさん寡黙気味でしたけど、逆に狼の襲撃を恐れての行動だと思えば、納得も行きます。こちらの考察については、みなさんと同じような考えになってしまいます。
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少女 リーザ 03:16
私も悔しくて眠れなかったんだけど、リナさん、本当に凄い演技力だね。白確定する筈が無いと判っていて、白確定したと勘違いする演技なんて、私にはとても考えつかない。私のスキルでは太刀打ちできないんじゃないかと正直絶望しかけてるよ。多分、あなたが悪戯っこ達の大将なんだね。そして次のスケープゴートはトーマスさんなのかな?共有者CO希望にこだわり続けることでどこまでごり押し出来るか試してるみたいだね。
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羊飼い カタリナ 03:17
ただ、神父さんのCOの後、対抗を禁止したのは、他ならぬ私たちですので、アルビンさんの回避COを偽とするのは、早計かと思っていますの。(発言内容はちょっと・・・なんですけれど)
トマさんの、占希望の理由ですけれど、初日にリーザと同じような感じなんですけれど、共有者への言及とか。でも、会話内容にRP多くて、色が掴みにくいですわ。今のまま特色不明で残られても、最後まで吊れない、占えないでは、困りますのよ |
少女 リーザ 03:24
リナさん吊りを含めたローラーを提案するしかないかとも思ったけど、それじゃあ、あまりにも勝負を投げ過ぎだよね。灰の中にもう一人悪戯っこが隠れてるに違いないんだから、必死で探すしかないんだよね。アルビンさんと神父さんのどちらが狂人さんなのか正直迷っていたんだけど、リナさんがアルビンさん真の目を言い出すってことは、やっぱりアルビンさんが悪戯っこなんだね。教えてくれてありがとう。
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羊飼い カタリナ 03:25
あ、リーザ居たのね。。私は、正直、共有者にCOの時期を任せると言いながら、作戦を立てているのは気にはなったわ。
だって、そうでしょ?狼側が一番気になるのは、共有者の居所と、真占の居場所ですわね? レジーナを狼さんが襲撃したことによって、私に黒出しが出来る、絶好の機会ですわよ。確かに、レジーナ襲撃を狼が企てて、GJ出ていたら、リーザは私に白を出すしかないですもの。当然、パンダにすれば私を吊って、とり |
少女 リーザ 03:36
オットーさん>議題の追加をお願いしておくね
■5.レジーナさん襲撃理由 私にはリナさん吊り防止だろうとはっきり判るけど、他の人の意見を聞けば何か見えてくるものがあるような気がするよ。 |
羊飼い カタリナ 03:43
(私も議題追加をお願いしますわ)
■6.ヤコさんの白黒。 最後にパメさんに大分絡んでいたけど、あの発言をどう取るのかが、正直掴みかねていますわ。 最後は凄く、白く見えましたしね。 これによって、吊回数変るのかな?? |
羊飼い カタリナ 03:47
リーザ>私の白確定が出たと喜んでいるのが、演技ですって?
まぁ、早とちりはしましたわ。確かに。 ただ、共有者両潜伏で、まさかパンダをここで出してくるとは思いませんでしたわ。 そのあたりの状況は、よくご存知ではなくて?レジーナさんの決めた順番を利用されたのよ。。。 私が現段階で共有者COしていないのは、リーザからすれば、ギャンブルに勝ったっていうところだと思っていますわ。 @7 |
旅人 ニコラス 04:11
…不毛だな。リーザからすればカタリナは黒。カタリナからすればリーザは偽占い師。お互いがお互いを憎むのはわかるが…あまりに不毛だ。
穴を指摘するのは良いが、お互いに挑発しあってどうする。声には限りがあるということを覚えておいた方が良いぞ。 私が何故起きているのかは特に突っ込む必要は無いぞ。少し眠れないだけだ…気にする必要は無い。 |
神父 ジムゾン 06:14
やれやれ、楽しそうですね。G。狂人濃厚な偽占い師なんて相手にせず、灰に2いる狼を探してください。とまじめな占い師ジムゾンからのお願いです。
私はもうほとんどリーザは相手にしないで必死に灰を見渡す占い師をやりますよ。ごめん、リーザ。 |
神父 ジムゾン 06:37
こうして見ると確かに、アルビンの判定はあの状況で我々にとって最善でした。
アルビンがどう考えて、あの判定を出したのか、後でぜひ聞きたいですね。私=狼を確信して出したのなら、それはそれで素晴らしい。というか、あのやや物なれない狼演技も秀逸です。我々は色々と筋書きを考え、状況に合わせて演出していますが、それは三人相談してのこと。狂人の限られた情報で、どう考えていたのでしょう。 |
神父 ジムゾン 06:50
まず現状確認。
12>10>8>6>4で、残り吊回数は5(GJ1回で6)。残狼2か3。 占い師3。そしてリーザから黒判定のカタリナ。この4人全員を吊ると最悪の場合(占い師真/狂/狼、ヤコブ人、カタリナ人、GJなし)それだけで敗北です。 立場上、決め打ってくれと言うのは簡単ですが、私だって普段三日目に決め打つのはためらいます。 ただこの4人の誰かを吊る場合には、よく考えてください。 |
神父 ジムゾン 06:52
>カタリナ、リーザ狂人と思うなら、灰に最大2いる狼を探してください。
■5.リーザは、カタリナ吊り回避が目的、と言うわけですか。確かに私も、アルビンほどとは言わないまでも、カタリナからステルスっぽさを感じていました。しかし判定は人間。コアタイムと合わず忙しかったのかと考えています。 もう一つ、GJの危険をおかしてレジーナを襲わなければいけない理由としてぱっと考えつくのが、ヤコブ人狼の可能性です。 |
神父 ジムゾン 06:52
■6.ヤコブのあの行動が白いか黒いかは、悩みます。本決定後最初の2発言は白く感じました。
もしヤコブ人狼なら、占COで吊りを回避できたはず。発言内容と、一日目本決定確認発言なしで、COしても信用を得られないと考えた? そして決定後の無能力COは、リーザ、アルビンの回避COの後、22:27。ううむ。少しヤコブ人狼を視野に入れて考えてみます。偏った考察になりそうだし、あまり楽観したくはないのですが。 |
神父 ジムゾン 06:53
■1.アルビン狼、リーザ狂
黒を出したリーザが狂人と考えます。どちらも回避COですが、この2人が同時に狼だとすれば、私の真/狂が解らず、占4COを覚悟しなくてはいけなかった。そしてその場合レジーナを残し、片方を狂人と見せかけて生き残りを目指すのが合理的なのも確かです。またアルビンが狂人だとすると、これまで騙るでもなく扇動もせず、何をしようとしていたのか、意図が解りません。 |
神父 ジムゾン 06:54
■2.●暫定でパメラ
これまでパメラには全く違う考えを持っていたので、触れないで来ました。しかし、レジーナ襲撃と、ヤコブが処刑決定からいきなりパメラを攻撃したこと。狼が灰に疑惑を振りまくなら、もっと広くするのでは? 狼の稚拙なライン切りか、という疑惑を感じます。根拠は状況だけ、もっと中庸を占った方がいいのか……。私が狼と考えるアルビンに、初日占い票二票目を入れています。変更の可能性大。 |
神父 ジムゾン 06:54
■3.▼暫定でペーター
アルビン狼と考えた場合、中庸寡黙寄りにまだいるだろうかとか、二日目にアルビンに占い三票目を入れているのもやや疑問です。ただ、発言数はそこそこあるものの、積極的な提案はせず、質問というよりも突っ込みを入れるだけの姿勢、そしてレジーナの吊り希望を考慮しました。変更の可能性大。 ■4.共有者がCOするまで当然オットーで。 次に来るのは夜です。 |
少女 リーザ 07:16
結局ほとんど眠れなかったよ。議題に答えておくね、
■1.リナさんが黒であることを知ってる悪戯っこは白しか出すわけがない。狂人さんは昨日の段階では一番目なら白を出すしかなかったと思うけど二番目なら黒出しアピールも有り得る。それまでの態度から見ても神父さん狂、アルビンさん悪戯っこの線が強いと思う。 ■3.▼カタリナさん 私から見たら唯一の確定黒だから、この選択がベスト。 ■6.白(残黒3)と考えるべき |
少女 リーザ 07:26
占い先はじっくり考えさせて。
ニコさん>見苦しかったらごめん。でも感情だけで対決したんじゃないよ。私にしか見えない情報をちゃんと出したつもり。リナさんの反応も引き出したかったから挑発っぽく見えるかもしれないけどね。 ペタくん>私が真占として信用されるためにはリナさんのあのお芝居を打ち破らなきゃ絶対に駄目なの。神父さんやアルさんとの信用勝負だけならなんとか頑張れそうな気がするんだけど、 |
少女 リーザ 07:31
私が何も知らない村人だったら、あのお芝居には完全に騙されちゃう。どんなにがんばっても「でもリナさんは白にしか見えない」と言われてしまったらおしまい。だから絶望的な気分になりかけてるんだよ。でも、占いが出来る限り、もう一人の悪戯っこを見つけられるのは私だけなんだから、頑張る。今日は戻るのは夜になってからだよ@10
|
神父 ジムゾン 07:32
>リーザ
狂人濃厚なリーザと、あまり論戦はしたくないのが本音なのですが、出かける前に覗いたらちょうどいるので、一言。 カタリナと占い師3のローラーを提案しようとしたと言い、ヤコブ人と言っていますね。この場合のローラーは、リーザ真で決め打つのと同じ(それ以外の場合敗北)だと解っていますか?決め打ちを求めるなら、自吊りの要求は不必要ですよ。 |
神父 ジムゾン 07:50
さて。現状理想的なプランは、三人が生き残っての、いわゆる広義完全勝利になったのでしょうか。
仮に私真で決め打たせられれば、カタリナは白にできます。その上であと三回、我々以外を吊る。さもなければ、アルビンを残して二回村人を吊ってランダム。アルビンを吊って、オットー襲撃、共有者を出して適当に黒を出す、というのが理想的でしょうか? |
神父 ジムゾン 07:57
そして、リーザは私よりGを強敵だと感じているのですか。それはそれで面白いですね。あの「お芝居」は、こちらは楽屋裏を知っているだけに、全然白く感じないのですが……。そういうものなのか……。
では、実際次は夕方以降だと思います。 |
村娘 パメラ 11:05
憂鬱ね。何が憂鬱って、ヤコブが他人の話し方まで批判する発言で私を攻撃していた事。
1)ヤコブ狼で、吊れそうに無い人を道連れに黒くする為に発言したなら、そういうやり方は止めて欲しい。他人の本質的なものまで批判している。 2)本気でヤコブが私の喋り方に不快感を覚えたなら、申し訳ない。 どちらかわからないから、憂鬱になるしかないのよね。 |
村娘 パメラ 11:07
■5.確定霊能者が襲撃を受けた理由考察
一番護衛されてる可能性が高い霊能を襲うのは、それなりに理由がある筈。 1)ヤコブ:狼で身元を隠したい。これなら占いローラーが一手早まるから、一番ありそうな理由。 2)カタリナ:狼で吊られて真占い師確定、ライン考察されるのが嫌だった。これなら確かに襲撃するなら今朝が良い。今晩なら霊能のGJ率100%。 2)の場合は、でもGJが怖くないのかな? |
村娘 パメラ 11:08
5続き>むしろ占い師襲う様な気がする。
■6.上記議題5から、ヤコブ狼>カタリナ狼と思うのだけどね。 村人ならピンポイントに1人を黒く見せる言動なんて取れない。確信がないのに、あそこまで他人を攻撃できないと思う。 大体、ノーウェイトで「非対抗」した人が何でちゃんと理由付けて「非霊能」宣言した人を批判できるのか。 とは言え、確信はないので、ステルス狼:2人で今後の作戦を考える方が良いと思う。 |
村娘 パメラ 11:09
■1.を部分だけ。
共有者地雷ある現状黒判定できるリーは狂か真という説は納得。共有COで随分突っ込まれたので信用を失ってるのも事実。 でも、霊能ほぼ確定で占い師が表に出たがる筈はないので、ジム:真とは思えない。 アルビンもステルス臭い上、信用されようという言動も見られないので... |
村娘 パメラ 11:09
リーにいう事があるとしたら、リーのCO希望だと、初日は多数決または立候補まとめ希望なんだよね。
一方で共有COして欲しかった理由が2D(18:08)だと「白確定していないまとめ役がCO等を決めるのが不安」 多数決やら立候補やらなら白確してない人が決める事になるんじゃないの? また、共有者の騙りを許容する様な希望に見えたけど、騙ってたら場合によっては3日まで解除できない事はあるのだけど。 |
村娘 パメラ 11:09
結局、リーのCO希望はあんまり論理的と思えない。発言が余ってたら、どういうシナリオになって欲しかったのか説明して欲しい。
次は夜だと思う。オットーさん、できれば仮決定22:30、本決定23時以降をお願いしたいのだけど。 |
羊飼い カタリナ 12:22
昼休みなので、覗きにきました。
こんにちは、熱くなったというより、楽しめました。^^ まさか、あの1発言の芝居がここまで、布石としてリーザを追いつめれるとは思いませんでした。。 |
ならず者 ディーター 13:34
おうお昼休みだ。ハロウィンってことでかぼちゃ唐揚を作ったぜっ!さて早速試食…。ウンまああ〜いっ!こっこれは〜っ!この味わあぁ〜っ!サッパリとしたカボチャに衣のサクサクがからみつくうまさだ!!
っと。机の上に置いてくぜ〜。みんなリーザが来ないうちに食っちまえよ! >パメラ 質問。今占い師を決め打たないといけないとしたら、ジムゾン・リーザのどっち? |
老人 モーリッツ 14:06
ふぉっふぉっふぉーいというわけで爺ちゃん参上!
まぁなんかいろいろ揉めてるみたいだけど、別にいいんじゃないかなーとかは個人的にはおもってたりねー。ゲームの性質上が議論なわけじゃからねー。挑発でもなんでもルールが崩れない範囲なら問題ないような気ーするかな。 まぁこれは個人の考え方じゃから押し付けたりはせんけどね。 |
老人 モーリッツ 14:10
>>パメラ
ん〜。霊能者襲撃=占われたか吊られた人間に狼がいたのが確定と考えるほうが危険っぽい気がするがの。 占い吊りにあがってなくてもレジーナ襲撃するメリットは十分あるじゃろて。むしろ襲撃失敗したときのデメリットでいうなら、カタリナ狼の時が一番じゃろうしな。逆にヤコブ狼なら灰にラストウルフ1人(占い師に狼2人がいないならね)ということになるんじゃろし、それならGJをかわしときたいという感情から占 |
老人 モーリッツ 14:13
(続き)感情から占い師襲撃になったんじゃないかなーとか思ったりね。
だからわしとしては、カタリナもヤコブも人間じゃねーかなぁと。思ったりね。 ただ、占い師3CO霊能者1COで、狼が占い先になって霊能者襲撃というパターンは何回か見てるから、カタリナを人間だ!と言い切るには自信がないが、ちょっとリーザの初日二日目の動きが占われたかった狂人の動き&共有者をだして地雷解除をねらってるようにしか見えんのよね |
老人 モーリッツ 14:14
(続き)カタリナの信用度っつよーりもリーザの信用度の低さでカタリナ人間って感じかなって感じ。
アルビンに関しては、占い師が判断に困るだろうからしゃべらないほうがいいですか?みたいなニュアンスの質問はしないと思うのよね。 むしろしゃべりたくないなら情報をだしたくない狼じゃろて。占い師なら信用されないと霊能者いないわけじゃし負けるの目に見えてるしの。 |
老人 モーリッツ 14:17
占い師のスケール書くと
偽)アルビン>リーザ>ジムゾン こんな感じ。ジムゾン狼でいきなり占い師COするメリットはないじゃろて。少なくとも狂人かなと。ジムゾン狂人だとするなら、リーザ真のほうが圧倒的に可能性高いかなと。 というわけで、アルビン狼はわしの中でほぼ不動っぽい。 |
木こり トーマス 16:22
思ったよりも早く帰ってこれたぜ!
とはいえオレ様、昨日の寝不足が祟って死にそうだ。これから寝るつもりなんだが、万一寝過ごしたりしたらまずいから、とりあえずポスターへの回答だけすませておくぜ。暫定だから、仮決定前にもう一度来れれば変える可能性もあるけどな。 |
木こり トーマス 16:31
●ディーター、▼ヨアヒム。すまんがホントに頭が働かなくてな、理由は昨日と一緒だぜ。ただ、これらの希望は今日の発言をほとんど考慮に入れてないから他の人の希望に比べて軽めに考えてくれて結構だ。
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木こり トーマス 16:39
最後にカボチャ唐揚げを食っていこう。
こ、これは!舌の上でカボチャがシャッキリポンと踊るぜ!ディーターなかなかやるな。 じゃあ、オレ様は一旦寝るぜ。目覚ましは9時にセットしておくが、仮決定前に来れなかったときは勘弁してくれ。夜明けまでにはきっと来るから。 また夜にな。 |
神父 ジムゾン 17:05
少し覗きに来ましたよ。コガン。おつかれ。
私が信用されているのではないですね。それにあの占COは、二人がいい位置につけてくれてくれてこそ活きたもの。そうでなければ、ただの悪手です。対抗にも恵まれた。(リーザが悪いのではなく、むしろリーザ狂を演出するアルビンがGJ) 私は、ステルスが下手なので、表に出て怪しく振舞える立場が合っていたのもあるのかな。 |
老人 モーリッツ 17:38
ほーほけきょ。
わし、ちょっと出かけてくるから晩飯の心配はいらんぞい。 ■2 ●ペーター レジーナ襲撃が霊能判定をごまかすためじゃなくて、まとめ役を変えたいという理由での襲撃というなら、レジーナに疑われとったペーターがちょっとあやしーかのーって感じ。レジーナ襲撃は狩人GJは一発ぐらいいんじゃねー?とかいう発想のもとで行われてそうだから博打好きなペーターが最有力候補じゃな(謎 |
老人 モーリッツ 17:41
発言的にはそこまで怪しく感じられる部分はないが、まぁちょっと状況的に占ってみたいかなーとかおもっちゃったよん。
■3 ▼トーマスで 正直3日連続、ディーターを占い希望に挙げるだけの理由に見えんのよね。疑ってるのならわかるんじゃが理由やスタンスから疑ってるようにちと見えん。 お昼ごろにもここにきてたわけじゃし、全く考える時間がなかったとも考えにくいから理由は昨日のまんまーとかいうのは黒要素かの。いた |
老人 モーリッツ 17:43
あと、アルビンが狼なのだとしたら、ペーターが初日二日目占い先にあげてるから、仲間ではない?とかいう考えも少しは浮かんだんじゃが、ほぼ確定霊じゃったわけじゃし、初日の占い先は仮決定後にだしてるだけじゃし、そこまでたいした仲間切りでもないのかなと。
というわけで特に気にせず占いってかんじでー。 そういわけで わしゃおでかけしてくるぞーい。 |
少女 リーザ 17:48
ただいま。とりあえずゆうべの私の言動に不快感を感じた人がいたらごめんなさい。そんなにマナー違反の発言をしたつもりじゃなかったけどてんぱってたのも事実だから、配慮が足りなかったかも。フォローにならないかもだけど、別にリナさんを個人攻撃したかったわけじゃないんだよ?悔しかったのは、純粋に勝負に負けそうなことで、憎いとかは思ってないからね?@9
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少女 リーザ 17:56
二つ提案をするね。今日ないし明日から、占の発表を同時刻に出来ないかな?別の村で見たんだけど、夜明けの10分後とかに決めておいて、夜明け直後に同時発表可能、の宣言をした上で同時刻に発表するの。狂の結果被せが防げるはずなんだけど。
それから、占いを白狙い、吊りを黒狙いで出していくのはどうかな?今の状態だと占いが黒確定することがなくて黒が出ても吊れない状態になってるから、 |
少女 リーザ 17:56
灰から白を拾いあげつつ吊りで黒を潰していくほうが効率的な気がするの。狂人は白しか出せないから言いだすんだろうと疑われそうな気配満載だけどね(笑)とりあえず上の同時発表と合わせれば、私は悪手ではないと思ってるんだけど、検討してみてくれると嬉しいな。@7
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羊飼い カタリナ 18:22
こんばんわ、牧場からとりあえず帰ったので、昨日と同じように子羊にご飯をあげるまで居ますね。
私も、午後 5時 48分の発言と同じで、皆さんに不快な思いをさせたのなら、お詫びいたしますわ。リーザを個人攻撃したわけではなくて、現在の考えうる状況を、リーザ相手に自問自答みたいな感じで、考察していたのですわ。 勝負には負けたくないですもの。 リーザ>午後 5時 56分の案だけど、とりあえず灰から吊るのは |
羊飼い カタリナ 18:24
リーザ>午後 5時 56分の案だけど、とりあえず灰から吊るのは分かるけど、占の中に最低狼は1匹居ると考えれるのよ。どこで、灰吊から占い吊に切り替えれば良いと思います?
アルビン>神父さんと、リーザの狼or狂人の考察をお聞きしたいですわ。 @5ですので、少し黙りますね。。。 |
羊飼い カタリナ 18:26
こんばんわ、コアタイムまで、子守しないと駄目ですので、少し離席していますね。
思った以上に、リーザが過敏に反応してくれて嬉しいです。 ヨアヒム▼ ってどうなのかな? ▼に挙げたいけど、良い理由ないかなぁ? |
神父 ジムゾン 18:46
おかえり。G。私もあと2時間は、たまに覗くだけです。昨日の村側騙り撤回に関する会話を見ると、パメラとディーターは共有者ではないとも思えますが。共有者の所在は本当に謎です。
今日灰吊りになった場合、狂人との連携が難しいですね。 |
村娘 パメラ 19:19
ディーター(13:34)<率直に言って今日議事録読めてないんだ。即答できない。
モーリッツ(14:10)以降<納得しちゃったけど、私なりに議事録読んで結論を出したい。 ジムがこれだけ喋れるのに霊能まとめになりそうな状態で急に独断COしたのは、私が真占い師なら絶対しない事。 潜伏してれば襲撃されるかどうかはかなり確率低い筈なんだけどね。 ゴメン、後は22:00過ぎになっちゃう! |
少年 ペーター 20:00
俺が疑われてるのか…正直言わしてもらうぞ。レジーナは俺の発言を勝手に拡大解釈したんだぜ?そんな疑い理由がまかり通るのかよ?俺を疑ってる連中は、もう一度考え直して欲しいぜ。
それとヤコブが狩人なら「俺が吊られることが問題〜」なんて発言よしてくれよ。狩人は死ぬ時もバレたらアウトだろうが… |
少年 ペーター 20:04
俺はこう考えている・・・ヤコブのあの発言に人狼が素直に乗った。そして確認の意味も込めてレジーナを襲撃しに行った。つまりヤコブもカタリナも人間である、という説だ。だって考えて見ろよ。占い3COで占いを守る馬鹿がどこにいる?真だろうが狂人だろうが片方を襲撃してもらえば吊り回数二回で敵方を二人確実に消せるんだぜ?どう考えても霊能者護衛のシーンだよ、あの場面は。
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少年 ペーター 20:08
にも関わらず、『「やっぱり」レジーナが襲撃された』と発言したリーザ。悪いが真だと思うことは出来ないぜ。占3COで霊は死亡、発表順最後ならば何の迷いも無しに黒出しが出来るぜ。そしてアルビン。真占い師が大した意見も出さずに集計をやる、などという行動を取るだろうか?不本意ながら消去法で神父が真だと言わざるを得ないぜ。
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少年 ペーター 20:10
>神父
アルビン占いに3票目を入れたから黒いって、何の理論だい?俺は俺が怪しいと思った人物を占いにあげただけだぜ。票が集まっている人間には票を入れてはいけないルールなんてないはずだぜ? 少し席を外す。 |
旅人 ニコラス 20:13
戻った。リーザもカタリナも、相手の事をきちんと気遣える人間で私は嬉しい…と共に、私も無駄に声を使わせてしまったかもしれない。済まなかった。ただ…意外と私も心配性なのでな、察してくれるとありがたい。
しかしながら、改めてレジーナの襲撃は酷く疑問が残る喰いだな。そして事実、食われている事も…また大きな疑問だ。 |
旅人 ニコラス 20:16
私は…正直、狩人の生存している可能性すら危ぶんでいるよ。よって、吊り回数は残り5回より増えぬと考えた方がよさそうだ。
さて、レジーナの襲撃について。やはりこの時点でいきなり襲撃を仕掛けたと言う事は、いくつかの見える事実が在るだろう。 |
旅人 ニコラス 20:24
まず考えられるのはヤコブの判定を見せたくなかったと言う事。ヤコブが人狼ならCOするだろう、と多くの人間は言ってるが…個人的に、占い・吊りの両方に人狼がHITしていた、とも考えられる。
少々説明が難しいのだが…(頭を掻く)。まず、ヤコブが仮に占い師としてCOした場合。これは「吊り」回避なので、若干白さの残る「占い」回避よりもかなり信用度としては劣るだろう。 |
旅人 ニコラス 20:24
先を見れば、人狼と決め打ちされて吊られる可能性が高い。
仮に霊能者としてCOした場合。何故レジーナに対抗しなかったのか、と聞かれたら言葉に詰まるだろう。これは論外。 素直に吊られた場合。皆が出しているように、「人狼なら回避COする」と言う論が出てくるだろうと思われるので、結果的に白と見られる可能性が高い。 |
旅人 ニコラス 20:30
これらは全て「占いにも人狼が含まれていた場合」の考察であるが…これは因みに、リーザでもアルビンでも等しく人狼の可能性はある。ヤコブは2人のCO後に「何もCOしない」と言ってるからな。
では次に、今日の占い結果について。まず、皆が言うように共有者爆弾がある現状で黒を出せるのは真か狂かと言う意見は私も同意。 そこで黒を出してきたリーザは、少なくとも人狼では無いと思っている。 |
旅人 ニコラス 20:32
なので、ローラーするにせよ、とりあえず吊るのは後でも良いと考えている。いっそのこと、吊らずにずっと残すのもありかもしれんな。
これに上記の推理を加えると、アルビンが人狼であるだろうと言う結論に達する。 最後にジムゾンだが、非常に困っている。何が困るかと言うと、正にCOタイミング。狂人だとしてもあまりにあからさまなタイミングだし、そもそも利点があるのかどうかすら怪しい…。 |
旅人 ニコラス 20:38
真ならば…まあ、後でサンドバックにでもなってもらうとしよう。
ただ、リーザの「占い師を臭わせる発言があった」と言うのも実は非常に微妙な所だ。狂人が占い師COの布石を打っていたとも(尖った見方で考えれば)とれてしまう。 なので現時点では保留としたいのだが、そうすると今度はカタリナの扱いに非常に困る事になるので…さてはて。 |
旅人 ニコラス 20:41
しかしながらここでひとつ。いくらなんでも「カタリナ−アルビン−ヤコブ」の3名は出来すぎだとも思える…いや、私の論が正しければ、だが。
それもあり、根拠に欠け、ここを突っ込まれると反論のしようが無いのだが…「ありえないだろう」、という気持ちからリーザ狂かな、とも思っている。 いや、リーザ…気を悪くしたらすまない。しかし…上が正しければリーザ含め能力者4人をツモってる事になるんだ…。 |
パン屋 オットー 20:42
ただいま戻りました。パメラの要望もありましたし、仮決定22:30の本決定23:00としたいと思います。本決定は少しずれ込むかもしれませんが。
ざーっと流し読みした程度なのですが、今日の占いと吊り先に関しては占い師候補3名とカタリナを上げるべきか否か考えております。個人的には今日は両方とも灰からのほうがいいかなと考えています。 |
旅人 ニコラス 20:52
で、とりあえず議題。
■1.上記参照。色々混ざっているが気にしないでほしい。 ■2.現状最も怪しんでいるのが●モーリッツ。最も挙げやすい理由でトーマスを吊りに挙げているのが少々気にかかる。そして多弁。穴らしい穴は無いが、人狼らしさは一番だ。 |
行商人 アルビン 20:55
>モーッリツ(14:14)
おっしゃるとおりですね。偽といわれて弱気になっておりました。 >数名の皆様 集計は、されそうな人がいなかったので私がさせて頂きました。発言数に関しては狼に揚げ足を取られないためと、不測の事態(占い師回避CO等)に備えてですね。私としては、発言内容が薄い&少ないで疑われるのは仕方の無いことですが、集計したからといった内容での偽決め打ちは、納得出来無いものがあります。 |
旅人 ニコラス 20:57
■3.とは言え…私もトーマスに思うところが無いわけでもないのだ。▼トーマス。ものすごい発言をする割に、何故ああまで占いや吊り希望が薄いのかが(村人だとしたら)理解できない。人狼だとすれば、仲間が挙げられない故に考察が薄くなるのは当然だと思うが。
|
少年 ペーター 20:59
アルビン、それは違うぜ。
お前さんがしっかりと発言をし、なおかつ、とんかつ、その上で集計をしていたのならば、皆もここまで疑わなかったと思うぜ。チグハグな発言数の使い方をした結果なのだぜ? というわけで戻ったぜ。今日の議題はキーポイントになると思うから少し時間がかかるが許せ。 |
ならず者 ディーター 21:05
っしゃーっ!やっと今日のお勤めが終わったぜっ!なんつーか議事録見るとマナー違反とかどうとか言ってるけど俺はあんまり気にならないかな。ただ傍観者に取ってみりゃ不毛以外の何ものでもねぇから二人にはもうちょっと有益な議論をしてもらいたいと思うぜっ!ま、余裕があったら食ってくれ。
つ【かぼちゃピザ】 。oO(俺料理作るためにこの村に帰ってきたんじゃないんだが…。) |
行商人 アルビン 21:06
さて、本題を
■1.私の見立てでは、狼:ジムゾン、狂人:リーザですね。狼が何故独断COしたのかとなると、レジーナさんの警備を薄くする、これにつきますね。先にCOをしたことにより占い師としての発言を確保(無論、村人より影響力は大きい)。そして、今回のように対抗が占い回避COで出てきた場合、非難させやすくしたのではと考えています。 |
神父 ジムゾン 21:08
戻りました。
ざっと読み返しましました。質問にはこれから回答しますが、発言数が厳しいな。占吊希望は、今日の発言を読んで考え直したいです。 >オットー 占い師とカタリナを占い先にするのはどう考えても反対です。今日は両方灰から、というのは同意見です。 |
少女 リーザ 21:11
ただいま。今日は自分でカボチャスープ作ったよ。みんな良かったら食べてね。私の提案にはリナさんしか触れてくれていないね。ちょと切ないね。出来れば純粋に案として考えてみて欲しいな。
リナさん>私は灰吊りと限定はしてないよ。黒吊りの対象が占師の誰かでもいいと思う。その時点で一番疑いの強い人を吊るべきだね。それでも私から見ればリナさんが居る限り、村は勝てないんだけど、みんなが頑張って推理してくれれば、 |
行商人 アルビン 21:13
先に申しましたが、警備を薄くするに関しては、狩人によりますが占い師を優先する狩人の場合、自分が出てきたことで警備先を惑わせることが出来ます。
もちろん、自分は狼ですので、レジーナさんを1/2の確立で挑戦しようとしたのでしょう。占い回避COで1/4になったのは嬉しい誤算といったところでしょうか。 |
少女 リーザ 21:15
いつかは真実が判ると思う。間に合ってくれるのを祈るだけだよ。
ニコさん>気を悪くしたりはしないよ。ほんとにおかみさんの鬼ツモは凄かった。でも結局占希望に上がっていた人がみんな能力者と悪戯っこだったんだから、みんなの勘が凄かったってことだね。でもヤコさん黒はいくらなんでも出来過ぎっていうのは私も同感。だから灰に一人悪戯っこが隠れていると思っているよ。@5 |
ならず者 ディーター 21:15
さて、今からじっくり議事録見直すがその前に一つだけ。
おそらくヤコブは人間だろう。ペーターなどが言っているがヤコブ人間だからこそレジーナを襲撃したんだろうな。ヤコブ人狼なら村長狩人じゃない限り狩人生存。しかも占い師3人の判定は割れてないから普通は霊能者守護。よって人狼は「ヤコブ人間が狩人だと思ったからor確認目的で襲撃した」と考えるのが自然だ。 |
少年 ペーター 21:16
■2.●パメラだぜ。はっきり言って俺の中ではパメラは完璧だった・・・完璧と言っても顔が良くて〜スタイルが良くて〜料理が出来て〜の完璧というわけではないぞ?俺が言いたいのは村人としての振る舞い方だ。本当に完璧だった・・・そう、あの瞬間までは。(後半へつづく)
|
ならず者 ディーター 21:18
あとニコラスが(3d-20:16)(3d-20:24)の考察は違うと思うぜ。まずヤコブが狼ならこの序盤で吊られることにはなんのメリットもない。「騙りをしないことでヤコブ人間だろう」と思わせる効果はあるがこの序盤でそれが狼陣営に何のメリットがある?まだラインもできてないんだぜ。それだったら共有者騙りでもして相方一人表に引きずり出せばいいんだ。それで共有者襲撃してもいいし霊襲撃して
|
行商人 アルビン 21:19
あと、独断COするに至ったのは狂人の霊能者COが無い可能性が高くなったため、奇手奇策に走らざるを得なかったのでしょう。
リーザについては、狂人は人間か悪戯っ子かの区別はつきませんので、今日占い結果が違っていたのでしょう。 |
ならず者 ディーター 21:19
「占=真狼狼」の可能性を出して早めに占ローラーに持ち込めばいい。こっちの方がよっぽど合理的じゃないか?あとアル・ヤコ=狼でもヤコが占COしてアルが占われた方がヤコが吊られるより全然マシだ。
以上の考察よりヤコ=人間。ヴァルターも人間だからこれからGJ発生しないと仮定すると人間を2回連続吊ってることになる。 つまり【今日村人吊ってしまうと村大ピンチ】ってわけだ。 |
ならず者 ディーター 21:20
これを踏まえて俺は
【今日断固▼アルビンを希望する】 俺が怪しんでいる灰も確かにいるが、そいつが狼である可能性よりアルビンが狼である可能性の方が圧倒的に高いと思うからな。一応灰吊り灰占いの時の希望も出すがあくまで希望は▼アルビンだ。 >パメラ 分かったぜ。後で答えてくれよ。 >リーザ おうおう。カボチャスープ頂くぜっ! |
少年 ペーター 21:22
(つづき)そう、俺の中で完璧だったパメラの像にひづみが生じたのは、午前 11時 7分〜午前 11時 8分の発言からだった。はっきり言ってパメラとディーターは能力の高さから言えばこの村の二枚看板だ。ハイトップだ。もとい、ツートップだ。そんなパメラに限って襲撃の考察が弱くなっている点に俺はひっかっかった。「GJが怖くないのかな?」俺のイメージ通りならばパメラには別の可能性、そう、ヤコブ人間の可能性
|
少年 ペーター 21:25
(つづき)ヤコブ人間の可能性まで頭をめぐらすはずだった・・・しかし、彼女はヤコブ狼の可能性をあげるだけに踏みとどまった・・・まるで、真実を知っているがゆえに、もっと言えばこの事件の真犯人ゆえに、この話について多くを語りたくないかのように・・・
|
少年 ペーター 21:31
■3.▼アルビン ディー兄、あんたが同意してくれて心強いぜ。そう、俺の眼が曇りなき眼であるならば、真犯人は一人も捕まってなどいやしない・・・俺たちは、完全に追い詰められた・・・(大げさ)これ以上、人間を処刑するわけにはいかないぜ。そして弁解があったようだが信じることは出来ないぜ。揚げ足取りを取られるのが怖くて真犯人を捕まえることが出来るかい?揚げ足を取られて困るのは探偵ではなく、犯人の方だと思わな
|
神父 ジムゾン 21:39
一日、あの襲撃について考えてしまいましたが、ヤコブ人狼というのはやはり低い可能性でしょう。それ前提でも少し考えましたが、いろいろと虫が良すぎる。灰に狼2で余裕があり、狩人確認を兼ねてGJ1度は覚悟して襲撃したと考えるほうが自然です。うまく行けば占ローラーに持ち込むつもりだった、とも取れます。
今日のトーマスには困りますが、ヨアヒムにはもっと困っています。体調問題は解りますが、村人ならどうか発言を |
旅人 ニコラス 21:44
>ディーター、ペーター
と、言う事はアルビンが人狼と言う事で決め打ちしたいって事だろうと思うが。まずディーターはそもそも考察が少ない。決め打ちをしたいと言う割りにその根拠に欠けるな…。 ペーターも同様。正直発言が薄いだけなら「能力者のステルス」とも考えられるしな。真能力者は白く多弁であるべき、と言うのは少々無理があるように思われる。さらに言えばジムゾンが消去法で真としているのもマイナスだ。 |
旅人 ニコラス 21:46
ジムゾンが人狼ではない根拠は何処にある?
アルビンが真ではないという根拠も同様に。 私もアルビン=人狼の提唱者であるが、正直皆にも色々と意見を欲しいと言う段階だ(そしてディーターの意見には後ほど返答を)。 正直な所、リーザを人間側(含狂人)として吊らない決め打ちなら出来るが、アルビンを人狼として決め打ちして吊る事は出来かねるな。 |
神父 ジムゾン 21:47
>パメラ、ニコラス
私が独断COした理由は2D21:06ですが、自分でもあれは駄目だった、としか……。対抗がリーザとアルビンなら、あそこで冷静になって三日目COすれば勝てたと、今になれば思うだけに。 潜伏が苦手なので、何とか挽回したいのと、表に出たので喋れるようになったものの、あのCOで疑われるのは仕方ない。 >ペーター アルビン占三票目はペーター狼なら疑問、の意味。解りにくい書き方でした。 |
ならず者 ディーター 21:49
/旅娘老羊商妙者青神屋年木 仮宿
●妙青羊妙者羊旅★★旅★_ 妙羊 ▼青農★青農農★農農農農青 農年 。ちょっと単純な推理法だがアルビン=狼ラインと昨日の吊り占いを見ていこうと思った(上は2日目の吊り占い希望で「商=★」としている)。っていうのは誰かが言ってたが、アルビン=狼としても占い師騙り役じゃなかったと思うんだよな。言っちゃ悪いが不慣れっぽいし…。 |
ならず者 ディーター 21:53
それなら寡黙ステルスで生き残りを図るほうが全然いいだろうからな。ということは他に占い師騙り役だった狼が居るはずだから仲間切りのための●▼ならそいつに入れると考えた。回避COありだから本当に●▼になっても困らないからな。つまり●▼アルビンの表を仲間切りじゃないと考えたわけだ。
>ニコラス ていうかアルビン=偽は考えるまでもなくねぇ?んじゃアルビン=真の要素を挙げてくれよ。そうしたら考える。 |
ならず者 ディーター 21:58
>ヨアヒム うーん。了解。お大事に…。無理して参加せずにゆっくり休めよ。
>オットー 明日の議題に「ヨアヒムの処遇について」を入れてくれ。 で、上の表からアルビンを●▼に入れてない奴をCOしてる奴やカタリナ、本人を除くと【パメラ・ニコラス・トーマス】しかいないんだよな。で、俺は見事にこの3人を疑っていて(笑)。まずパメラは今日の発言が人狼臭すぎる。 |
老人 モーリッツ 22:05
ほーい。じいちゃんかえったよ。
>>ペーター&ディーター わしは今日のアルビン吊りは反対じゃ。たぶん誤爆とかない限りおそらく、あるびん狼説はわしのなかで覆りそうもないが、それでも生かして情報を出すというメリットは当然ある。 現在12人である以上、今日村人をつっても負けでないから、情報量を増やすために能力者の吊りは断固明日にするべきじゃねー?とか思うよ。 |
少年 ペーター 22:06
ヨアヒム、今度は無事な姿で帰って来いよ。待ってるぜ。
>ニコラス それは難題すぎやしねえかい?いいか、神父は霊能確定の状態でありながら、おめおめと表に出てきたのだぜ?本来なら真だと思えなかっただろうな。だがな、ニコラスよ・・・これは相対評価なのだ。別に能力者よ、多弁であれ、なんて一言も言ってないぜ。発言をそこそこにすればいいものを、殆ど意見は言わずに集計ばかりに精を出す。誰が考えたって疑われちまう |
少年 ペーター 22:06
続)誰が考えたって疑われちまうぜ?優先順位ってもんがあるだろうよ。ひょっとしたらアルビンは狂人でリーザは逆に放置による生存を目論む人狼かもしれない。この可能性は否定できねえ。共有者にHITしちまえばアウトだがハイリスクハイリターンでもあるからな。だが基本的には狼は博打を打つことは少ないと言える。よってアルビン狼寄りだ。神父のは意図的ではなくウッカリとも言える。だから消去法で、と言ってる。アンタも他
|
少女 リーザ 22:07
時間も時間だから占希望を出しておくね。
■2.●ヨアヒムさん 正直言って吊り希望と共に通らないだろうなあとは思うんだけど、自分で提案した白狙い占いの観点と、私視点だと灰の中に悪戯っこは一人しかいないので、その一人がヨアヒムさんかもという雑念は除いておきたいから。@4 |
老人 モーリッツ 22:07
逆にディーターとペーターに聞きたいが、今日あるびんを吊るメリットって何?
特にあるびん狼なら情報出してくれそうな雰囲気ひしひしとちょっと感じちゃうだけに、今日吊るのいやなんじゃが。 もちろん裏を付いてくる可能性はあるけども、このまま五里霧中のまま行動するよりは、1日生かすメリットをわしとしてはとりたいのぉ@4 |
神父 ジムゾン 22:08
ヨアヒム。身体を大事に。追加議題についてディーターに同意です。まずヨアヒムを今後どう扱うか決めないと、明日もぐだぐだしてしまう可能性があります。
代理人さんが明日も一発言してくださるのかどうか、も不明です。 (連絡をいただいただけでありがたいので、それ以上のお願いはできませんが) |
村娘 パメラ 22:09
こんばんは。軽く読んだよ。
盛り上がってるところごめんね、ペーター(21:16)以降。 「村人なら狩人を特定させそうな発言は禁止」の原則に従って、狩人が絡む発言はしなかった。それだけ。 ■5.に付け加える3)は以下。 |
村娘 パメラ 22:10
3)狼は狩人がGJ狙いか固いタイプか判別するために、霊能を試しに襲ってみた。
これを付け加える必要はあるね。ただ、この場合狼はどちらかといえばイケイケタイプ。それに当てはまるのはこの村ではモーリッツとペーター。 でも、モーリッツは納得できる発言をしてるからまだ疑ってない。そうなると、狩人関連ぺらぺら喋ってるペーターを疑わざるを得ない。 |
村娘 パメラ 22:10
今日占い師を吊らないという事は、1人は残すという事だね。多数決に従うけど、今日読み込み不足なんで占い師決め打ちの結論は明日にして欲しいね。
今日になってディーターが安易にジム:真説を出して来たのはかなり不信感。3D(00:23)〜(00:25)だけで、議事録ひっくり返した後すら見られない。 昨日、占い師を投票CO希望した人は「ジム:偽」論者じゃないの? |
村娘 パメラ 22:10
同様にジム:真、妙:狂と言ってるモーリッツは初日から占い師即対抗COを推してたからジム:真が出てくるのも分かるし、今日の説明も結構納得してるけど。
上記のことから、占い師吊らないなら ■2.●占い希望:ディーター。 ■3.▼吊り希望:ペーター。 占い師考察は、読み込み途中だけど、今から書くよ。 |
ならず者 ディーター 22:16
昼にパメラに質問したんだが、結局パメラって状況を考慮しての占い師についての客観的な考察は述べてるけど「私はこう思う」っていうの結論をはっきり述べてないんだよな(3d-11:09)。けどジムゾン真とは思えないって言ってる。んじゃアルビンかリーザが真なんだろ?はっきり言えばいいじゃん。他のみんなはちゃんと言ってるぜ?(3d-11:07)もパメラにしては鈍すぎる。
|
少年 ペーター 22:19
パメラよ。随分攻撃的だな、おい。言っておくが、これは心理戦なんだぜ?狩人の話は御法度?誰が決めたんだよ、そんなこと。アンタ、一度世の中でまかり通っていることに疑問をぶつけなきゃ駄目だぜ?仮にGJ狙いに行ったとして外れたとしよう。だが狼は完全に油断するよな?そこでGJが狙えないのか?悪いことばかりなのか?それで吊りに上げるのか?爺さん。吊ミスは最悪で二回だ。そんなに連続で狼を吊る自信があるのか?
|
パン屋 オットー 22:19
ヨアヒム、お大事に…元気な姿で会える事を待ってます。ヨアヒムの処遇についてですが、今日、もしくは明日のどちらかで吊りとしたいと思っています。ただ、明日吊るとなると今日占い師吊りをしないと厳しい状況になるのではないかと思ってます。ということで、私はヨアヒムを今日の吊り先にするべきだと思っていますがどうでしょう?
|
ならず者 ディーター 22:19
まぁパメラは初日●アルビン入れてるのがちょい疑問だけど、仮決定後の1票だしそれよりも今日の発言の不自然さの方が全然目立ってるかな、と。
で、ニコラス。アルビンが狂人か人狼か分からんっていうのは考察見て理解したが、アルビンの真要素ってなんだ。まぁ俺も突然死なしで3日目とかだったら決め打ちするつもりはないがニコラスには危機感が足りなさ過ぎるぜ。 |
神父 ジムゾン 22:19
さて、この展開はどうしたものでしょう。
そしてコガンは睡眠中ですか? 吊占希望はやはりもう少し考えた方がいいと思ったゼアですが、今日コガンを吊るのは村側として難しいかもしれないし、明日以降で挽回の効く範囲でしょうか。 |
ならず者 ディーター 22:21
トマは皆が言うように3日連続●俺してるのが人狼っぽいし共有者のCO関連も村不利提案なんだけどちょいあからさますぎ。霊能者死んでて仲間切りしてもしょうがないのでニコ→▼トマしてる以上、ニコ-トマはないかな、と。以上より【▼アルビン●パメラ】。アル吊らないなら【▼パメラ ●ニコラス】を希望する。
>モーリッツ アルビン生かしておいてこれ以上情報出るかな? >ALL 俺への質問の返答は発言余ったら@2 |
老人 モーリッツ 22:23
??? ペーター。
なんか勘違いしてるっぽいから言っとくが ワシはトーマス吊り希望じゃからね? わしはアルビンを今日吊ることによって少ない情報をさらに少なくすることを嫌ってるだけじゃね。推理は情報があればあるほど当たりやすいというのは当然のことじゃしな。情報をなくすような吊りは反対じゃね。 |
村娘 パメラ 22:24
ディーター<リーザが共有COで変なことを言っているのは分かる。でも一方でジムゾンが霊能まとめ状態で独断占い師COしたのはおかしいと思ってなかったの?
一方、アルビンは、はっきり言って未熟な人の発言に見える。ステルス臭いけど、別に黒いことを言ってたとは思えない。アルビン:狼と決め付ける理由を教えてよ! さらに、リーザが狂人と決め付ける理由を分かる様に説明して!私にはまだその2点が見つけられない!! |
村娘 パメラ 22:25
■1.今日の判定考察。
狂人が偽黒判定を出す典型的な場面は以下。ただし占い3COの場合。 1)3日目 2)発表が3番目でここまで白の場合 3)霊能機構が破壊された時 そういう訳で、今日白白黒判定となった以上、リーザを狂人と思いたくなる。でも、真っ先に黒を出すのは真か狂。 真でないと決め付けるには、占い先と占い師の発言を洗うべき。@4 |
老人 モーリッツ 22:27
>>ディーター
このまま黙るなら 確実に偽者であるというより強力な確証になる。しゃべるなら、もちろんそれで判断もするしそれで偽と断ずるならそれを情報として判断できるじゃろ。 一番怖いのはここで、もしかしたらあるびん吊って真だったんじゃないかとかざわつきだす輩じゃからね。というわけで発言@1なので爺ちゃんだまるー。 |
村娘 パメラ 22:32
オットーさん(22:19)<確かに、明後日には突然死すると思われる人を放置するのはまずいか。
予定された突然死を作戦に組み込むのはいけないと思います。任せます。 今日処刑で異論は無いですが、放置しても日数変わらない?以下参照。 (3)12→(4)10→(5)8→(6)6→(7)4 (3)12→(4)10→(5)7→(6)5→(7)3 |
神父 ジムゾン 22:33
>オットー
立場上、私が占い師吊りを言い出すのはまずいことは解っていますが。アルビン狼と確信する人が多いなら今日アルビンを吊って、明日ヨアヒムが発言しないようならヨアヒム吊りではどうでしょう? 正直、ヨアヒムが狼で、このまま代理発言で逃げ切ろうとしているとかいった作戦なら、私は負けても仕方ないと考えています。 |
旅人 ニコラス 22:37
>ディーター
考えるまでも無い、と言うのがそもそも理由になってないぞ…。そして私の考察はまだ未完成だと何度も…もういい。 >ペーター 2日目に私は言ったと思うのだが。10:0でようやく0を吊れると私は考えている。9:1では自ら占い機能を破壊してると同義、ましてやマイナスとマイナスの勝負ではさすがに話にならんのだよ。 あと…ヨアヒム、本当にお大事に。 |
パン屋 オットー 22:41
今日アルビン吊りという線も考えられましたが、明日の情報も欲しいという考えと、ヨアヒムの件から仮決定としました。
占い発表順は今日の逆順 リーザ→アルビン→ジムゾン とお願いします。 |
ならず者 ディーター 22:41
【仮決定了解】。ヨアヒムは仕方ないだろうな…。んー。これからGJないとすると明日突然死して貰ってって方法もあるが後味がなぁ…。
>モーリッツ 「アルビン=真を持ち出す奴」の可能性は考えなかった。そういう理由ならまぁ納得ってことにしとくよ。 >パメラ ニコラス ていうか俺も発言少ないからジム=真・リザ=狂・アル=狼の理由は夜明け後にきっちり話す。多分2〜3発言くらい。@1 |
神父 ジムゾン 22:41
コガンは、少し不慣れな人間としては納得できなくもない、という位置ですから、徹夜で頭が回らなかった、今日は考えると言ってまともに発言すれば、向こうから勝手に黒くなってくれる人間が出るでしょう。
今日の襲撃先、どうします? |
少年 ペーター 22:41
【仮決定了解したぜ。】
ヨア吊りは仕方ないと言えるな。 >パメラ 怒るな。怒ったら負けだぜ。お前さんが人間だろうが人狼だろうがな。 >ニコラス 正直言って、思いっきり突っ込みたかった発言だったぜ。10対0なんてのは共有者地雷か若しくはやらかす以外に有り得ないぜ。 >爺さん これは失敬。情報が出ないトマを吊りは悪くはねえな。黙るぜ。@1 |
旅人 ニコラス 22:44
【仮決定了解】。不本意ではあるが、ヨアヒムは仕方ないな…。
>ディーター 先ほどの返答だ。「人狼であると思い込まれて吊られる」のと「吊られた後に人間と思われる」のはどちらが得だろうか。また、どちらの場合においても私はレジーナが襲撃されていたとも考える。 これで回答になっているだろうか?総合して考えてもらえば回答に辿り着けると思うのだが。 |
羊飼い カタリナ 22:45
後、パメラの占結果をどうするかですね・・・・
あ、アルビン 離席中ですので同時発表無理と、リーザに教えてあげてもらえませんこと? 私が言うと、赤ログで話したといわれそうですわ。 |
村娘 パメラ 22:45
【仮決定了解です】
占い先は多数決って事? ヨアヒム吊りはするべきでしょうね...モラルとしては。本人も気になるかもしれないし。 ペーター(22:41)<私の(22:24)なら怒ってる訳ではないよ。大事な事を安易に決めるのが嫌なだけ。@2 |
老人 モーリッツ 22:46
【仮決定了解】
>>リーザ とりあえず疑問なんじゃがどうして昨日からその提案をせんかったの?といった感情がでちゃうのよね。 自分が黒だしした後で同時発表提唱しても、さすがになぁwっておもうだけじゃし。それにしろ狙い占いもおぬしが狂人ならメリットあるとは思うが、真なら占いたいとおもうんじゃね?あと何人狼いるかわからん状態よりわしなら、カタリナ+誰かという風にさせたいと考えるし。ラインから説明できるし |
旅人 ニコラス 22:48
>ペーター
私はそのような場合にしか決め打ちは出来ない、と言っているのだが。勿論、これが終盤でローラーが出来ない等と言った状況なら全く別の話だが。 >ジムゾン22:33後半 有り得ん。ヨアヒムの人格を貶めるような発言は控えろ。 |
神父 ジムゾン 22:49
共有者が表に出るまで、黒判定の必要はありません。アルビンの判定が困りますが、まあリーザを
真と考えるにせよ狼と考えるにせよ、前に合わせてくれるだろうと思うしかないでしょう。 今日の襲撃先はパメラ>オットー。しかし、危機感を持ったGJ狙いの狩人が怖いでしょうか?どう思います? |
羊飼い カタリナ 22:50
正直、狩人存命か謎ですが、存命として、守護先は神父様で間違いないでしょうね。
狩人気分で言えば、昨日の時点で レジーナorリーザで、GJ狙いでリーザに行って後悔中ってところではないでしょうか? ですので、今日は手堅く、真占候補ってところですか。 素直にパメラ喰っておきませんか? メリット:共有者かもしれない。 |
神父 ジムゾン 22:54
>ニコラス
ええ。わかっています。ありえないつもりでいる、この状況で人間は釣りたくないという気分で言ったのです。しかし公言すべき言葉ではありませんでした。申し訳ないです、ヨアヒム。 それから、もうすでにリーザ真でない場合、完全なローラーはできないのです。 |
少女 リーザ 22:57
私が確実に信頼をしてもらえると考えられたら、私も黒狙いにしたいよ。でももし明日黒がヒットしても、その人は吊られる?間違いなく吊られないよ。そして、私には三人の黒が目の前に見えてるのに、白い人達同士が疑いあって吊られていくの。そんな状況になるくらいなら、白狙いで、少しでも灰を狭めるほうがいいと思ったよ。その方が灰に残ってる悪戯っこを退治できる確率も高いと思ったの。間違ってるかな?私。@1
|
神父 ジムゾン 22:59
そこが難しいところ。早くアルビンを吊りたいのは、判定を出させたくないのもあるのですが……。
今度も二人目なので、前に合わせてくれるだろうと信じたい。割れたら、まあ村人が紛糾してくれるのを期待しましょう……。 |
パン屋 オットー 23:02
【本決定】仮決定と変わりなしでお願いします。
>リーザ 結果同時発表案は、今日に関してはなし。というか今日提案されてというのがちょっと無理がある気がするよ。って言おうとしたらまたお爺様に代弁されてしまいました。 |
神父 ジムゾン 23:04
うーん。狂人が言ってると思うとね、真占としては無視したくなる。って駄目ですか?もうノイズだから一切聞かない、みたいな。
あと、自分に関する発言に過敏になるのも黒印象なのでね。 |
少年 ペーター 23:09
【本決定了解】
>アルビン なぜ喋らない?スキルで負けてもハートで負けるな。相手だって人間なんだよ。誠意を見せれば伝わるものがある。失敗を恐れていては何も進まないぞ。お前に信頼がないのは皆が悪いのではない。お前次第で世界は変わるのだぞ?@0 |
ならず者 ディーター 23:10
【本決定了解だ】
リーザの同時発表提案はなんつーか偽の真アピールっぽい気がするなぁ。リーザ狂人ならこれ以上黒出さないだろうし。ま、占い師全員すぐ発表で競う出し、かぼちゃリゾット(何時の間にか作った)食いながら占い結果を待つとするか。うん、うまい。 >パメラ マジだ。。。アルビン今日の吊り占い希望だしてねぇ…。@0 |
神父 ジムゾン 23:11
白狙いの占いは、私はしたくありません。リーザ視点からは、灰に狼1なのだし、もう白判定しか出したくないのでしょう。
でも私は、ヨアヒムを除くと残り6の灰から後狼を2見つけないといけないんです。@2 |
神父 ジムゾン 23:16
いや、明日10の時点で、アルビンを吊らない選択肢はないでしょうから、明日他を吊っての明後日ランダムはないでしょう。村側だって当然それくらいは考えてくるはず。
しかしそうすれば、あと1人スケープゴートを吊れば勝てます。まあコガンが残せればね。 |
木こり トーマス 23:20
>モリ爺さん
今日の占い吊り希望については言い訳のしようがない。ただ、考える時間がなかったってのは本当なんだ。とりあえず希望だけは出すべきだと思って出したが、ディーターに固執するつもりはなかったから「軽く考えて欲しい」ともいっておいたんだ。あと、昼頃来てたってのもよく分からないんだが。オレ様今日の昼は覗いてもないぜ? |
行商人 アルビン 23:21
>ペーター
一通り思っていることは発言させて頂きましたので。これで理解したもらえないとなると・・・。明日は勿論また発言させてもらいますよ。 >パメラ、ディーター 私としたことが出し忘れておりました。 多弁占い寡黙吊りの観点から、●ディーター、▼トーマスの予定でした。 |
旅人 ニコラス 23:22
む、少々呆けてしまっていた。【本決定了解】。
…というか今更だが、今日のアルビン吊りは前述の通り反対だが、私はアルビン偽派だからな? ディーターにアルビンの真要素を出せと言われて非常に困ってしまった。…前述の考察の通り、別に真と思える要素は無い(かと言って偽と決め打ちできる要素に欠けるのも前述の通り)。 ただ、アルビンの偽要素は別に悪魔の証明では無いので、ディーターにそれを求めたまでだ。 |
神父 ジムゾン 23:29
む。あと三十分で15発言も残っている。もったいないと感じてしまう自分が変です……。
そういえばリーザ、私の朝の質問に答えてくれていないな。まあいいですがね。 ええ、占い先は忘れずにエディタに書き込んでいますよ。ジムゾン視点の村人配置リストもね……。これ忘れたらやばいので。 |
神父 ジムゾン 23:33
しみじみ、狂人って大変でしょうね。あの状況でも狼なら、裏で話ができるわけだけど、あの叩かれぶり、その上下手な狼を演技するためには表でもしゃべれない。情報はほとんどない。
私の五倍はつらいでしょう。 |
羊飼い カタリナ 23:36
うーん、自分が吊られれば負け、しかも自分襲撃の可能性大 って時はハラハラしますわね。 まぁ、襲撃されたときには、後はお願い。。。。って感じで墓下で、蠢くのですけれど。
墓下で、レジーナさんにどれだけ、罵られているでしょうか??^^ |
木こり トーマス 23:38
■5.レジ襲撃理由
もちろん霊能システムの破壊、それにまとめ役襲撃による混乱が理由の1つとしてあるだろうな。ただ今日レジガードの確率はかなり高かっただろうから、賭に出なければいけないもっと大きな理由があったんじゃないかとも思う。 つまりヤコブかカタリナのどっちかが悪戯っ子だったんじゃないかってことだな。 |
羊飼い カタリナ 23:41
皆さん、声枯れですのね。。
でも、アルビンさん大分声ありそうなので、なんか語ってくれませんこと? 例えば、●ディーター、▼トーマスの理由などですわ。 多弁占い寡黙吊りとは、抽象的過ぎてもっと、こう怪しいって突きつけて欲しいですわ。 もう、ある程度状況や、皆様の発言で判断材料は出てきていると思いますの。 |
旅人 ニコラス 23:47
ジムゾン、私も配慮の足りない言い方だった。謝罪する。
ヨアヒム、体をゆっくり休めてくれ。早く治る事を願っているよ。 うーむ、アルビンの発言をしばらく待ってみたのだが…まさか、占い/吊り希望と「多弁占い寡黙吊りの観点」だけで本気で終わりなのか? 正直、ディーターやペーターが決め打ちしたくなるのは仕方ない所だな…。発言だけで見れば、一切の信用が無いからな。(@0) |
神父 ジムゾン 23:50
パメラでしょう。というか他に対象がいません。
いやはや、明日以降の状況的に追いつめられた占い師演技が大変だなあ。 なぜか演じているだけで胃が痛いような気がしてくるから不思議です。 |
羊飼い カタリナ 23:51
トマさん>午後 11時 45分 ヤコさんの吊られ方なんですけれど、大分足掻いておられたと思いますわよ。。パメさんにだいぶ発言裂いておられましたんで。
あの発言で、白よりだったみなさんのパメさんへの心象が一気に黒くなった感じに見えましたもの。 |
神父 ジムゾン 23:54
突然死1と、ヨアヒム吊で、もうかなりハンデをもらっているのですから、GJ1くらいはいいでしょう。まあ厳しくはなりますがね。
偶数進行だから、意図的GJとは取ってもらえないですもねえ。 |
木こり トーマス 23:57
次の日へ
>カタリナ
そうか?でも3人しかいない向こうの1人と引き替えに霊能でも占い師でもない人の信用落とすってのはいくら何でも割に合わないと思うんだよな。 それよりはむしろパメを黒と見ていた村人が最後に無理にでも遺言残していったっていうふうに見えたな。もちろん、だからパメが黒いなんて言わないが。 |