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mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 03:35
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あれま。生きてるとは思いもよりませんでした。一応解読結果は作ってあるのでそこは大丈夫ですけど。何にせよ、今日の護衛成功はエルナさんの狩人ブラフの賜物ですね。
……で。今後突然死がない事前提なら、もしかして詰みました? 9>7>5>3>1で処刑は4回、偽+灰は年村屋羊の4人。あ、やっぱり詰みですか。 |
シスター フリーデル 03:40
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夜明けですのね・・・。
昨日の▼年は、ペタさんのご指摘を受けた上で考えていたことがあったのですが、それでも計算間違っていたことに気づきましたの・・・。今日は▼長でもいいくらいに思っていたのですが、古文書にはいったい、誰の、どんなことが書いているのでしょうか。 あと、神父さまの格言は、ラテン語なのでしょうか。 |
司書 クララ 03:43
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おはようございます。いえ、やっぱり寝てないんですけどね。この時間まで解読頑張るのにも慣れてきました。
で……狩人さんは再びお見事です! 狩人ブラフで真狩人を庇ったエルナさんもぐっじょぶです。ジムゾンさんはお疲れ様でした。 あと、解読は終わってますが残念ながら人間のようなので、誰の分を解読したのかはまだ伏せます。 |
神父 ジムゾン 03:50
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ゴオ＞4dは本当にすみません。5dの朝までリアル死亡しておりました。初心者狼にしても使えなさすぎです。さすがに昨日の日中は時々赤で窓と話していましたけれどね。
窓は今日GJ出されても最後まで投了はしないとは言っていましたが、これはもう詰みですからね…気力低下中でしょうね。 |
シスター フリーデル 03:51
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【神父さまは狼ですわ】
私ったら大事なことを・・・。狩人さん、今日もすばらしいですわ！ よくぞ生き抜いていただきましたの。本当にエルナさんの手腕はお見事ですわ。 神父さま、お疲れ様でしたの。 そしてクララさん、遅くまで解読お疲れ様でしたわ。 ひとまず休みますわ〜。 |
司書 クララ 03:54
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今日は9人で残り人狼は1人。処刑は4回でペーター君と灰も合計4人なので、計算上は詰みのようです……が、昨日の朝以降おじいさまの発言が無いのが不安要素。
そんなわけで念のためとして、今日の解読結果はいまのところ伏せています。今日一日非公開なら、今日はその人に投票しますね。 検討事項は、あとは狩人名乗りでしょうか? |
旅人 ニコラス 04:00
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気になって起きてました。狩人GJ！ですね。
9→7→5→3→1 ペーター君を生かしておく限り、3人時にわおんがありえます。灰ロラは危険です。さらに、白判定が吊りの気配濃厚な人だったりしたら…。思い切って狩人COを促して、判定で白が出た人も出してしまえば、灰が二人になります。狩人COした人と判定結果白の人が重なった場合も灰３になって問題なしです。狩人CO後に発表しては？ |
司書 クララ 04:29
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旅人さん(04:00)＞昨日私が人狼を引けなかった以上、今日から灰に手をつけるよりは、今日明日2日間灰を再精査してからの方がいいと思います。ですので、今日はペーター君処刑が妥当かな、と思っています。
あと、狩人COはおじいさまが発言できることを確認できてからにすべきだと思っています。万が一の乗っ取りが不安です……って小心者過ぎでしょうか? |
旅人 ニコラス 04:39
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司書さん0354＞灰＋年で5人ですよ。
▼年を考えるのなら狩人COのみか発表のみか。 言わないでいて、灰吊りになって、▼決定になった人が「その人白です」と言われても、この村の決定状況からすると、困ります。 白判定発表＋狩人COなら▼年しなくても大丈夫。灰２か３。灰吊りで書護衛鉄板なら、狩人が襲撃されても、明日まで占が生きてられるのは確定になります。（ＬＷなので霊判定いらず）すると、今日白吊ってしま |
旅人 ニコラス 04:40
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っても、残り１灰吊りでEPか、占いでＬＷ確定できるかなんです。
0429＞占い師が生存してる限りは詰むんです。そんな状況で偽装GJはないと思いますよ。狩人は生きてます。乗っ取りはまずない。 |
司書 クララ 04:54
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旅人さん(04:39,04:40)＞灰は残り3人です。誰だかを伏せているだけで、既に1人白確定して、その分灰が減っていますよ。決定状況については、確かに悩みどころです……。
あと、これはおじいさまに失礼になりかねないのではっきり言っていませんでしたが、おじいさまが狩人で突然死という事態を危惧しています。その場合、私の明日の命は保証されませんし、人狼が最後の賭だと狩人を騙れば乗っ取られかねません。 |
司書 クララ 05:06
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……と言って軽く手数計算してから旅人さんの言いたいことを何となく理解しました。確かに乗っ取ったところで私を襲撃できなくなって、いずれ残りの灰が全部白確定になるだけですよね。
おじいさま狩人で突然死の場合の展開をもう少し考えてみます……けど、それが無駄になることを祈っていますよ＞おじいさま |
旅人 ニコラス 05:13
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正直、占い結果の発表も狩人COもなしで▼年にするだけでは昨日の状態を繰り返すだけな気がしますが。
司書さんにとっては灰３でも、私達にとっては４です。その状態で灰考察精度が上がると思いますか？司書さんだけ考察の精度が上がったってしょうがないんです。ちょっと自分勝手じゃないですか？ おじいさんは来ると信じましょう。けど、おじいさんは狩人ではないと断言します。 |
司書 クララ 05:28
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ニコラスさん＞流石に自分勝手とまで言われるのは心外ですよ。どうすれば人狼に最も隙を見せずに済むか、私だって手探りしながらやっているんですから。
それでですね、襲撃先になりうる白確を伏せるというのがもう全く完膚無きまでに意味がないらしいとようやく判りました(自嘲)。理解が遅くて済みません。 |
旅人 ニコラス 05:30
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すいません。ちょっと眠いのが限界です。
「狩人が死んでいるかも」というのはGJ確率を上げられる昨日ならともかく、今日以降は狼につけいる隙を与えるだけですよ。言わない方が吉です。 司書さん、言葉きつく感じたらごめんなさい。でも、占い機能を何のために残してるのか考えてほしいです。@15 |
司書 クララ 05:33
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伏せる意味がないので言います。【旅人さんは人間】ですよ。『根無し草の漂泊の日々、時に得るは一期一会の絆。旅に在りて至上は己が身とて、絆切り得ぬも又人の心なり。斯くて惨劇の地に留まり、命を賭して災厄に抗わん』だそうです。
人間寝ないとダメっぽいので寝ます。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 05:41
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そうですね。お互い寝た方が良さそうです。司書さん、許して下さいね。
私について解読してくれて嬉しいですよ。【判定確認】 考えたのですが、今日▼年なら狩人COはしなくてもいいかもしれませんね。ただ、明日はした方がいいと思います。あるいは投票COにするかな。じゃ、おやすみなさい。 |
少年 ペーター 05:56
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狩人GJ! あっはっは。エルナ姉は狩人ブラフだったのね。
強い占い師クララ姉、襲撃誘導できる強い村人エルナ姉、こんな村で勝てる訳ないだろっ！（ちゃぶ台返し あっはっは。ラストウルフに一言、本当に御免ね。敗北の責任は全て僕が引き受けるよ。エピでジャンピング土下座するからね。 さあ気を取り直して行こうか。「一人でも多くの村人を騙す」 この目標にシフトして楽しもうよ。狩人とLW予想を灰に埋めてとよ。 |
少年 ペーター 06:05
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＼兵娘老服旅｜書年｜修妙｜青者神｜屋羊長 9>7>5>3>1：4手
一共共人人人｜占狂｜霊人｜人狼狼｜灰灰灰 者神灰＋年 二共共人人人｜占狼｜霊人｜人狼狼｜人人人 者神年＋潜狂 三共共人人人｜狂占｜狼霊｜狼狼人｜人人人 者青修＋書 これさ、【狩人COさせればより確実に詰む】んだよね。このまままったり楽しむのも良し。全員に狩人とLW予想をさせた上で、狩人COを促すのも良し。と提案をする義理もないか。 |
少年 ペーター 06:19
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神父様には地面に頭をこすりつけて謝っておこう。御免ね、阿呆なコで。ぴょーん、ぴょーん。ジャンピング土下座しちゃうよ。ボン、キュッ、ボッ。練習してるよ。将来は真っ先に神父様を楽しませちゃうからね。楽しみにしててよ。
【僕は占い師だ】【▼フリーデル→▼ペーター】の両吊りを提案するよ。 僕視点でLWはリデルさん。縄4手なら、狩人COすれば最安全策の両吊りも可能となるよね。今日はリデルさんを吊るそうよ！ |
少年 ペーター 06:36
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1d●老 黒判定→NG：狩人占い師鉄板
2d●青 白確定→NG：灰7[屋服旅神者羊長]に水晶と吊り縄。人狼にダイレクトHITするおそれあり。 対抗との信用勝負：「狼探しの姿勢」という点ではイーブンのはず。戦術面の主張が信用を落とした？ エルナ姉との斬り合いが信用を落とした？ 村全体に媚びまくって好印象を与えるように心がけるべきだった？ 序盤での動きに勝ち筋が見えないよう。クララ姉、助言プリーズ！ |
羊飼い カタリナ 07:52
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おはようございます、【判定確認】です。ニコさん白確おめでとうございます。
昨日時点で狩人さんが生きていれば事実上詰みでしたね。エルナさんGJです。 唯一●狩▼狩だと逃げ道1手残ると夜になって気づきましたが、狼さんにはそれをやる度胸も無かったようで。 灰吊灰占でも、ペタ君の存在を考えると狩COが要るんですね。仮に乗っ取り図っても「白白白狩」の状況になるので大丈夫だと思います。 |
羊飼い カタリナ 08:02
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＞長 5d01:13 年の提案と言うのはエルナ＝狩説の事です。今の灰にペタ君の発言鵜呑みにする可能性があるのは村長くらい、と言う事ですね。
ニコさんならもっと独自視点で狩探ししそうですし、オトさん狼なら私など及びも付かぬ熟練狼ですし。 たまたま考え抜いてエルナさんが狩人と思ったのかも知れないので、そこまで強力な推理手段じゃないですけど。その辺は赤ログ楽しみにしています。 |
羊飼い カタリナ 08:23
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羊 07:52 思いっきり寝惚けてますね、●狩▼狩→●狩▲狩。「白白白狩」→「白白狩」です。
ちなみに昨日は灰から狩COすれば詰みでした。狩襲撃は事実上灰襲撃なので翌日▲書でも灰ロラ可能。白襲撃もまた7日目の占判定が聞けるので灰がいなくなり、狩生存中書が抜かれればその狩は偽狩なので吊ればOK。対抗出た場合も両吊。むしろ●狩▲狩を考えると狩COの方が確実だったかも。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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詰みにならないパターンは、村人による狩騙り(▲書時狩ロラ吊手不足)、狩人のクララ護衛失敗、モリさん1人だけ狩CO、白からの突然死発生。
各自がベストを尽くせば起こり得ないものが殆どですが…。素直に書護衛GJ出した方が無難な気もしますね。 |
村長 ヴァルター 09:51
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鳩から【旅白確認】狩人GJ！服のブラフは本気で思ってたから当然という印象だがね。
リナ0823＞「狼が」採用したという意味か。あの時点では一応３狼生存だぞ。私が狼でもブラフだと思ってたし▲服は反対したよ。 |
旅人 ニコラス 10:26
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取り急ぎ。
【4d5dの私の発言は灰考察以外ブラフを含んでます】 今はどうかって？さあね。 今日の司書さんの生存がとても重要だったので、あちこちブラフはってます。そのせいで判断がぶれた方はごめんなさい。 で、判断は兵士さんに従いたいですが、兵士さんとおじいさんが忙しいようでしたら私が決定出します。初日の灰として多数決で決定出したのと出し方が全然違いますのでご注意下さい。 |
パン屋 オットー 11:00
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ニコラス人間確認しました。やっぱり狩人は生きていたんだね。意図的襲撃ミスもないと思うし、何より吊手が増えて昨日と同じく4手変わらず。狼の可能性は年羊長屋の4人ですから、事実上村の勝ちは確定ですね。最悪全吊でいいんですし。
後はどれだけ早く終わらせられるか、ということだけですね。 |
ならず者 ディーター 11:02
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やあ、桜。忙しい中お疲れ様。
リアルが忙しいのは不可抗力だし、狩人見抜けなかったのは人狼三人のミスだからどっちも桜が気にすることじゃない。 最後の最後まで村側に人狼推理を楽しんでもらおうじゃないか。 そして昨晩のニュースが面白すぎる件。やるなヨアヒム。 |
パン屋 オットー 11:20
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一番早く終わると思うのは
▼長→▼羊→▼年 の吊手順ですね。でもきちんといくなら ▼年→▼長→▼羊 でペタから処刑でもいいと思う。明日EPも可能性は一応あるし。終わらないなら、ペタが墓下でエルナ他とどんな対談するのか、あとで読むのもまた楽しみの一つ、と。 |
シスター フリーデル 12:37
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【ニコさん人間確認ですわ】
おはようございます。ニコさん、よろしくお願いいたします。 ■2.に関連してですが、狩人COはなしでいいんじゃないでしょうか。灰狭めたい気持ちはあるのですが、確定白に狩人さんがいる可能性もありますわよね？ それでしたら表に出てもおいしくないですし。 |
シスター フリーデル 12:43
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手順としては、▼年からいくのがもっとも堅実かと思います。ですが、年狂の可能性がやはり高いと思いますので、今日は▼長に行きたい気持ちですのよ。昨日オトさんがおっしゃってましたけど、正直な気持ちとしては、私も▼長で終わらなかったら年を検討したいくらいですの。
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パン屋 オットー 12:44
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■2. ▼年●尼→▼長→▼羊（→▼屋）
かな。クララの明日の仕事はシスターを占うことだと思う。超レアケースのシスターLWを考えて。もし万が一黒出ればLW確定だし、ふつうに白出れば余計なことは考えず灰を見ていけます。 ■1.はカタリナなんですけど詳しい白要素あげはもうちょっと後で。でも白要素挙げって黒要素挙げより健康的でいいよね。 |
シスター フリーデル 14:58
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オトさん＞まぁ！ 私視点からはもったいないと思うのですが、もう仕事は終わった以上、というか最初から証明のしようがありませんし、みなさんのご判断にお任せしますわ。▼年●尼で白が出れば、残る灰吊りを続けていけばいいですし、黒ならそれで終わり。万が一占わなくて▼年→▼長で終わらなければ、残る灰の方は白いですし、私を疑いたくなるのも尤もですの。
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シスター フリーデル 15:01
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あ、それとその場合、堅実路線で行くわけですわね。でしたら、やっぱり狩人COはなしのほうがいいと思いますわ。少しでもクララさんへの護衛を長くして、有意義な解読をしていただく可能性を高めたいですの。
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旅人 ニコラス 15:21
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ええとですね。狩人はこりゃおじいさんじゃないかなー。と、突然死は勘弁ですよ（汗）
そして、パン屋さんがね…。正直、黒い。 村長さんの黒っぽいのって、「焦り」とかちょっと変わった提案していることぐらいなんですよね。盛大に疑われてるのだからここが焦るのは…まさか、村長さん狩人？ |
旅人 ニコラス 15:29
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っ【季節のフルーツタルト】【ダージリンファーストフラッシュ】
村長さん＞実は今、私は昨日までほど村長さん疑ってません。私の中でGSが変化しつつあります。今日は落ち着いて発言して下さいね。 司書さん＞今朝はごめんなさいm(_ _)m 今日は占い先をむしろはっきりさせた方がいいと思いますが、どうですか？@10 |
司書 クララ 15:59
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おはようございます。昼夜逆転生活なので、この挨拶は間違いではありません(と強弁)
旅人さん＞私の方もちょっと感情的になってました。こちらこそ申し訳ありません。 オットーさん(12:44)＞それは石橋を叩きすぎな気が……私が最低限明日の判定を出せれば、例えフリーデルさんが人狼でも処刑手数は足りていると思います。 6d(9人)：占共白白|灰灰灰|修（狼）年(狂) ●灰(白判定)▼年▲白(狩) |
司書 クララ 15:59
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7d(7人)：占共＿白白|灰灰|狼 ●灰(判定出せず)▼灰▲書
8d(5人)：＿共＿白白|＿灰|狼 ▼灰▲白 9d(3人)：＿共＿＿白|＿＿|狼 ▼修(狼) 突然死で手数が減ってしまう場合、フリーデルさんを白確定する代わりに8日目(最終日)を灰2決戦にするのは「石橋を叩いて壊す」ではないかと。それならまだフリーデルさん狼ならリーザちゃんを恨むことにして灰ローラーの方が有利だと思います。 |
司書 クララ 16:13
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旅人さん(15:29)＞それは私も考えていました。＜占い先公開
今日出た白判定を伏せる意味がないのと同じ理由で、今日の占い先を伏せる意味もないんですよね。 詳細検討はできていませんが、占い先を決めて、1) 狩人なら回避、灰→白確の順に対抗を募って、1a) 対抗無しなら残りの灰を●▼、1b) 対抗有りなら●狩の一方▼年、2) 非狩なら▼年……とか。対抗回す時間がとれるか悩ましいですが。(@10) |
旅人 ニコラス 16:35
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クリアにするため【私は狩人じゃありません】
私は今までずっと狩人ブラフをはっていたつもりでした。（通じてなかったかもしれませんが） 護衛は司書さん鉄板で。明日まで占い結果を出せれば大丈夫。でも、せっかくだから３狼占いたいですよね？ 灰襲撃だと狼は詰みます。確白を襲撃するしか手がないはずです。でも確白には狩人はいない。灰にいるのが確定なので、司書さんの1613はより有効だと思いますよ。@9 |
老人 モーリッツ 16:42
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誤読が原因なんじゃが、昨日のカタリナリン殿の発言が狼の話に見えてしまった。5d10:24年の提案に乗るというのがエルナ殿でなく狼かと読んでしまったわい。ジムゾン殿が狼側ブレインと目されとるの？と思ったのが原因じゃろうな。あと5d17:21は服狩人でないという話が出てきてクララ殿襲撃が不安になった狼に見えてしまうのじゃ。実際に狼なら裏で話すのじゃろうが、そう見えてしまうものはそう見えてしまうのじゃ。
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老人 モーリッツ 16:47
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でもあれじゃな。発言の内容やらタイミングやらは別々じゃが、灰はみんなエルナ殿が狩人ではなく村人じゃろうと言っておるのじゃよな。
えーニコラス殿狩人じゃないのか。すっかり騙されとった。大した根拠がある訳でもないのに個人的に決め打ってたが残念じゃ。 |
神父 ジムゾン 17:18
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これは…どうやら負けたっぽいですね。
いや、もう負けは確定しているのですが（笑） ニコラスさんのブラフ度合いは判断不能ですが、最悪の場合今日LW一本吊りもあるような気がしてきました。 |
村長 ヴァルター 17:19
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今日は朝から鳩ですまなかった。そしてジムゾンお疲れ様。君の敗因はクララが愛らしすぎたことだ。
お土産つ[メロンパン][チョココロネ][カレーパン]お供え物つ[鰤][鱧][鰯][鯵] ■1.昨日ジムゾンのLW含め全員黒塗りできると発言していたんだがそのあと自分の灰考察を見直したら私は見つけた黒要素をわざわざ上から白塗りしていたんだ。そりゃあ灰が皆白くなる…今日は黒要素を拾うことだけに集中したいのでこ |
少年 ペーター 17:19
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【僕は占い師だよ】
[年3d17:20]『シスター霊能者は確定でしょ。ここを疑うと、そもそも推理が成立しなくなるよ』と言ってしまった手前、僕は村側勝利を絶望していたよ。突然死者を責めるのは大人げないし、それを煽るのは人外のする事だ。だから、村が滅ぶまで僕は付き合う覚悟だった。 でも二回のGJで釣り縄が増加した現在、状況が違うよね。シスターを吊る余裕もできた訳だよね。 【▼フリーデルを提案するよ】 |
村長 ヴァルター 17:20
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こに喉を割きたくない。理由が十分でないというのならするよ。あまりここに喉を割きたくもないのでね。
■2.▼灰→▼年→▼灰→▼灰 ここでの▼灰は私にとって危険ではあるがなによりも思考停止を避けたいのだ。今日年吊したところで明日議論が進むとは思えない。▼私で思考をリセットするのなら早い方がいいだろう。もちろん私もただで吊られる気はないがね。屋、羊の発言を徹底的に洗ってLW吊に持っていけるよう努力する。 |
少年 ペーター 17:22
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シスター視点で者神のニ狼はすでに墓下、霊能者はお仕事終了だよね？ 霊能者ローラーの要領で、今日は▼尼を提案するよ。
今まで自棄になってたよ。人外COしたり、悪ノリしてたのは反省している。本当にスミマセンでした。でも折角希望が見えて来たんだ。何もここで放棄することないじゃないか。以下の手順で視界が開けるでしょ。質問歓迎するよ。 6d▼尼 終了しなければ年偽確定 7d▼年 終了しなければ年狂人確定 |
少年 ペーター 17:32
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■1.灰三人とも人間だよ。
■2.▼尼→▼年→▼灰→▼灰 まず、僕の話を聞いて欲しい。初日時点でディーターを疑っていたのは僕でしょ？ また結果は外していたけど、ジムゾンを真っ先に狼と疑ったのも[年3d22:32]、僕なんだよ。狼探しの姿勢は評価して欲しいな。ガチで狼を追い詰めていたのはこの僕なんだから。 突然死者に引っ掻き回されて散々だったけど、▼尼で明日はエピだよ。約束する。僕を信じて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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■2.6d▼長●屋→7d▼年●羊→8d終わらなければ▼修
と言ったところでしょうか。 最初は狩CO▼灰●灰→終わらなければ▼年or▼黒 が最短かと思いましたが、屋12:44みて考えが変わりました。確かに修LWの可能性も0ではないですね…（笑 そのセンでいくと狩COはあってもなくても大差ない感じです |
少年 ペーター 17:48
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[...はフルーツタルトを美味しそうに食べている]
☆屋12:44>クララ姉の水晶をリデルさんに使用するのは、無駄打ちでしょ。リデルさんを疑い対象に入れるなら、霊ロラの要領で今日吊ればいいよ。 ☆旅16:35>ニコ姉さんが狩人には見えなかったな。占い師視点、3d時点での狩人候補はエルナ姉か村長のいずれかだったよ。ニコ姉さんが狩人ブラフを貼っても襲撃されずにSG対象とされるだけだと思ったよ@12 |
羊飼い カタリナ 17:50
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おっと、村長狩人の可能性も考えたら、▼長後の●占結果が聞けないかもですね。
私視点では結果は変わらないのですが皆さんが安心する為に今日は▼年の方が無難かな。 ■1.挙げるとしたらオトさんなんですけど、それはそれで面白くないのと、そもそも私天邪鬼で、同じ事柄を白にも黒にも判断したりするので…。敢えて村長の白出し頑張ってみようかな |
パン屋 オットー 17:53
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ひまだ。
「投了は絶対ダメ」って悪習だと思う。 他のPLに申し訳ない気がする、早く転生したい人もいるだろうし。タイムコンシューミングなゲームなんだからさ、もう少し融通きかせたものにしてもいいと思うんだよね。 |
少年 ペーター 17:53
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[...はダージリンファーストフラッシュを見て戸惑っている] これは食べ物なの？ 飲み物なの？ とととりあえず飲んどくぞ。ごくごく。
灰3人が狩人COすればいいのに。 客観視点、2COなら狩人ローラーで詰むし、1COなら灰削りになるでしょ。狩人COを控えているのは、何か深い考えがあってのことなのかな。まぁそんな事せずとも、クララ姉はギリギリまで黒判定を出すはずがないよ。LWはリデルさんだからね。 |
少年 ペーター 18:07
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[...は字引を丹念に調べている]
鰤(ぶり)、鱧(はも)、鰯(いわし)、鯵(あじ)と。今日は海鮮尽くしとは。農夫ヴァルター、これは一体どういうことだ？！.oO(ブリとイワシしか読めなかったぞ。コンチクショー！) ★旅5d11:12>ニコ姉さん、カップラーメン食べてたの？ お肌に悪いよ。姉さんはヘップバーンを目指しなさいヘップバーンを。『ローマの休日』に胸を焦がした男子諸君は少なくありません。 |
少年 ペーター 18:18
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[...メロンパンとカレーパンを頬張った]
うん、中々いけるよ。チョココロネは、お腹空いた時の為に取っておこ。でもパン屋からではなく、村長からの支給とはどゆこと？ Homo homini lupus. (人間は、人間にとって、狼である) 神父様の遺志を引き継いで、僕もラテン語の格言を載せる事にしたよ。意味はよくワカンネ。僕に聞くなよ。自分で考えてよ。みんな、もう大人でしょ。どうしてくれんだよっ。 |
パン屋 オットー 18:37
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ニコラス狩人でLWにCOさせて詰ましたいのかな。「さっさと終わらせようぜ」をすごく周りくどく言ってるように見える。空気読んでCOしよかな。それなら投了じゃないし。意味合いは同じだけど。
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旅人 ニコラス 18:39
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ちょっと気がついたことがあって。私のGSはとある理由により白：長≧羊＞屋：黒
いきなりひっくり返ってますが、理由はあります。 ★パン屋さん＞確かどこかで手数計算したとき、占い師に灰を占わせる前提じゃありませんでしたっけ？なんで急に●修なんですか？@8 |
羊飼い カタリナ 19:11
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＞ニコさん 18:39 4dで計算したときはGJ発生ではなく、単純にクララ生存のみを考えていました。と言うか今議事録読み返して見たら「以下GJなし前提で」ってニコさん自身仰ってますよ（笑
今回2GJで吊手が1手増えたので、その分本来真決め打ちだった修を占う余裕が出来たんだと思います。 ただ、そこには白の突然死は考慮外なので、そこは気をつけないといけないですね。 |
神父 ジムゾン 19:26
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Vive memor mortis.（死を忘れずに生きよ）
墓下ですからこんな感じですね。ラテン語は趣味というか…選択基準は一応その場の状況に合うものをと思いつつ、もう一つ根本的な大前提があります。 年18:18＞「Homo homini lupus.（人間は、人間にとって、狼である）」 人間の一番の敵は人間である、そんな意味合いの言葉ですね。村側同志で疑い合ってSGにされる人には相応しいかも… |
羊飼い カタリナ 19:55
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ただ、私はリデルはまず白だと思います。もしリデル狼なら既に真決め撃たれてる訳ですから、わざわざGJリスク冒して書を狙いに行く必要はないです。
普通にシモンさん辺り狙っていれば、手数的に●▼当たる位置に居なかったのですから、オトさんのそれは杞憂と考えます。リデル手数計算苦手そうだからそこまで考えてなかった可能性もありますけど（苦笑 まあ、クララの言う通り最終日「白白修」になった時考えれば良いでしょう |
少年 ペーター 20:04
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[...チョココロネを美味そうに食べている]
★旅18:39>「とある理由」とは？ 「村長が狩人と思っている」とはっきり言えばいいのに。思考隠す必要あるのかな。ハテ？ ★屋18:53>リデルさんは、ペーターの水晶からは黒判定が出てるよ。狂人クララが占っても白判定しか出ないよ。 ★羊19:55>シスター視点、クララは狂人だよ。狂人を襲撃する事により、シスター真だと狩人に印象づける事ができるでしょ？ |
少年 ペーター 20:17
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「ペップバーン」という異国姓。
銀幕の世界で一躍有名になったけど、実は本邦の文化に貢献した有名人がいるんだよ。ローマ字の一形式を確立させたジェームス・カーティス・ヘボン。「ヘボン式ローマ字」って聞いた事ないかな？ この「ヘボン」こそ「ヘップバーン」なんだよ。時代によって、異国人の名は聞こえ方が違ったんだね。 ブルース･ウィリスも、当初はブルース･ウィルスだったよ。何だか感染しそうで、嫌だねえ。 |
少年 ペーター 20:32
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僕はプロローグ[年0d22:55]で『とりあえずリズちゃんを食べる予定だよ』と言ってるでしょ。僕としては、軽い冗談のつもりだったんだ。ここは怖い村だからね。
でもブラックユーモアに耐性のない方にとっては、嫌悪感を抱くものなのかもしれない。今、僕は後悔と自責の念に苛まれているんだ。リズちゃんが初日議題投下後に失踪しちゃったのも、おそらく僕のせいなんだよ。心の底からお詫びしたい気持ちで一杯なんだよ。 |
少年 ペーター 20:32
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だからリズちゃんが突然死しちゃってもそれを責める気にはなれないし、むしろ申し訳なかったとすら思っているんだよ。
こういう心境だから、シスターが偽者だと分かった時には本当に泣きそうになったよ。リーザが霊能者だと分かっても、村側に迷惑行為を取らせたのは僕なのだから。いっそ人外の汚名を着て、エピで潔く謝ろうと腹を括ってたよ。 でも狩人のGJ二回によって状況が変わったんだ。今こそ胸を張って主張するよ。 |
少年 ペーター 20:32
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シスターを吊るそう、と。
客観視点、▼フリーデルで占い師の真偽が判明するでしょ？ 僕は断言するよ。明日で終わる。突然死で村が混乱しちゃったけど、シスターを吊れば明日でエピを迎える事ができるんだよ。リーザを失踪させた自責の念からなかなか言い出せなかったよ。でも、現実と向き合わなければならない、と腹を括ったよ。みんな、本当にすみませんでした。僕にもう一度だけ、機会をくれないかな。僕を信じて下さい。 |
少年 ペーター 20:41
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＼兵娘老服旅｜書年｜修妙｜青者神｜屋長羊 9>7>5>3>1：4手
一共共人人人｜占狂｜霊人｜人狼狼｜灰灰灰 者神灰＋年 二共共人人人｜占狼｜霊人｜人狼狼｜人人人 者神年＋潜狂 三共共人人人｜狂占｜狼霊｜狼狼人｜人人人 者青修＋書 もう一度、パターン別表を載せておくね。リデルさんは、僕の水晶で人狼判定が出てるんだ。リーザを失踪させた自責の念を振り切って、僕は現実に目を向けるぞ。【僕こそが占い師だ】 |
羊飼い カタリナ 20:46
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年 20:04 GJリスクって今日の事ですよ。狼は▲書しかないと昨日言ったのは貴方で、それは修白前提なんですよね。
修黒なら今日(恐らく)▲書でわざわざ吊手数増やしてあげる義理はないです。折角真決め打ちして貰ってるのに、自分吊る手数用意したんじゃ、印象とか信用とかブラフ以前の問題ですね また、書占年狂修狼はありえますが書偽年真修霊はあり得ないので、仮に修狼だったとしても最終日「白白修」で詰みです |
司書 クララ 20:47
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軽く横になっただけのつもりがあっさり2時間ほど意識が飛ぶなんて……(汗)
白確2人が非狩ということですと、(私16:13)の提案は回りくどいですかね。灰狼前提ですが、解読対象が非狼で回避無しの場合、狼には狩人が分かるわけですから。単純に、灰3人は狩/非狩を宣言、でいいように思います。 (年17:53)で同じ内容が主張されてるとかは気にしません(笑) |
少年 ペーター 20:58
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[修15:01]でシスターは「狩人COはなし」を主張してるよね？
皆、ちょっと考えてみようよ。例えば村長が狩人の場合、COすればクララ視点で[屋羊]が占い対象だよね。今日は▼ペータ＋クララ護衛とし、クララにオットーを占わせれば白判定が出るんだよ。クララ視点、カタリナ狼となるよね？ でもカタリナを吊っても、エピは来ないんだよ。 なぜシスターは「狩人COはなし」と主張したのか？ 熟考して欲しいな。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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やっぱ4dは年吊るべきだったなぁ…ここまで頑張るとは思わなかった。ノイズすげぇｗ
狼さん、狂人ペタ君は3d速攻偽決め打たれるくらい騙りは下手でしたけど、偽確状態で3日放置された挙句これだけノイズ撒きまくって、立派な狂人さんですよ |
神父 ジムゾン 21:06
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Fortuna amicos conciliat, inopia amicos probat.（順境は友を与え、欠乏は友を試す）
吊手不足のときは黒要素探しに逸りますが、余裕があるときの白要素探しは有効です。黒い人を吊るのではなく、白い人を残すのです。 時々覗いてはいるのですが、真相を知っていると何も言えませんね。 私からはLWの名は明かせませんが、村側のみなさんもそろそろ真相にお気づきなのでは？ |
シスター フリーデル 21:09
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さらにペタさん2058＞【尼1501時点でおじいさんとニコラスさんは非狩人COしていませんわ。】確定白のお二人が狩人さんだった場合、灰の範囲はせばまりませんので、その可能性を考えていたずらに狩人さんが表に出て襲撃されるのを避けたほうが確実かと思ったんですのよ。ですから、ペタさんの質問の前提がおかしいですわ。
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旅人 ニコラス 21:14
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Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer! （何かを本当だと証明するには、多くの証拠が必要）
なんとなく今日も思考停止気味ですね。今日▼年にするとも限らないので、狼探しはしっかりして下さい。 [...はメロンパンをはぐはぐ] 司書さん2047＞旅0400参照です。後は書1613手順で。私は狩人CO／非COを灰で回していいと思いますが、他の白二人の意見を待ちます。 |
村長 ヴァルター 21:21
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旅1026＞Σはっ！4d5dの表ミスはブラフかっ！騙されたあああああああああ…
クララ2047＞私も前の発言の後1時間くらい意識が… 私は狩COはないほうがいいな。なぜってその方が楽しそうだからだ。もちろんこれはワガママなので今日のまとめ役であるニコラスの指示に従うよ。あと議題１は納得したということでいいよな？2時間かけて羊分考察書きあげたのにダメとか言われたら泣くぞ？ 追加。つ[鮒][鱈][鱸] |
少年 ペーター 21:30
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鮒(ふな)、鱈(たら)、鱸(すずき)と。スズキだけ読めなかったよ。阿呆で悪かったな、こんチクショー！ 村長、料理出そうよ料理。生じゃ食べられないよっ。
☆羊20:46>狼はわざと悪手を踏む事で、真印象を取りに行くものだよ。シスター狼なら、昨日はどこを襲撃すべきだとリナ姉は思ったの？ クララ襲撃に失敗しても、狩人に尼真印象づける事ができるでしょ。クララ襲撃に成功したら、尼真の世論は決定的じゃない？ |
旅人 ニコラス 21:39
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これは村長さん狩人ですね。疑ってたのは素でなので申し訳ないです。でも、結果として襲撃は免れましたよ（笑）
司書さん守る発言がまんますぎたのと頭から疑ってたので狼の狩人回避準備かとも思いましたが、違う気がします。って、これも違ってたりしてｗ 疑いに敏感なのは、狼だけじゃなくて狩人もなんですよね。狼のそれとの見分けがつかなくてすいません。 |
村長 ヴァルター 22:10
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灰考察
羊：1dの直前●希望変更は2d1853の発言から白印象稼ぎとも考えられるので色つけず。2dの灰考察では者白視しているにもかかわらず●者。希望の提出は最後から2番目、ライン切りとして提出か？さらに3dの灰考察では者神考察だけ非常に薄く、GSの中心に位置しているのが違和感。者も●▼から外れている。だが本決定後の3d0131では者黒視。●者なのでラインを切ることにした可能性。GS〜は3d2256 |
村長 ヴァルター 22:11
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のように私を黒視するための布石に思える。4dは特に気になる要素なし。強いて言うのなら服私黒視で思考停止をしている点が黒い。5d私ﾛｯｸｵﾝがエスカレート。5d0101はお前が言うなとつい思ってしまった。5d0055で狼が年の提案を採用した件について触れているが私もリナが採用しそうな印象はある。そしてこの日年をGSで私の次に黒い位置に置いている。そもそも狂人放置などする必要はないのだから村人なら狂人
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村長 ヴァルター 22:12
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決め打ちで灰考察を深めるべき。私の狼CO提案に少しも触れていないことも気にかかる。そして6d。0823で昨日狩COの意味を理解している点が黒要素。狼も●狩▲狩を検討しているはず。しかし5dに狩COがなかったことから服狩決め打って▲書を狙ったのだろうと推測できる。
屋：1dは早めの非占が者狼なので黒要素だろう。2d1955で者とのライン切り。早めの非占をしているのでラインを切りにかかった印象。2d |
村長 ヴァルター 22:13
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2d2026では神への無理やりなライン切り。3d服長にﾛｯｸｵﾝ開始。神者はその次に黒視することでライン切り。4dでは服長ロックオンで完全な思考停止。5dでは思考停止を隠そうともしない。考察も非常に薄くなっている。▼私で思考リセットする気があるのなら▼年→▼長は村側の意見とは思えない。思考リセットといってもこれだけ黒視していた私が白判明してもすぐに思考を切り替えるのは困難。にもかかわらず▼年→▼長
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村長 ヴァルター 22:14
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は違和感。●▼希望提出は全体的に早めの提出だが者神に全く当たっていないので白印象稼ぎに見える。
単純な黒要素の量でいえば羊＞屋だが思考の停止はかなり大きな黒要素なので僅差で 黒 羊＞屋 白 疲れた…カタリナの分が異常に長かった…クララ、オットーではなくニコを占ってくれてありがとう…多分リナ→ニコの考察してたら間に合ってない… 余白利用つ[борщ（ボルシチ）][пирожки（ピロシキ）] |
村長 ヴァルター 22:19
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もともと私はロックオン体質なのだ。前世でそれを理由に占→斑吊されたので今回はできるだけ相手を理解しようと努めた。だが今日は灰二人を徹底的に疑ってみたよ。というかリナがすごい勢いで非狩発言してるからどうみてもリナＬＷ…
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旅人 ニコラス 22:21
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【狩人COは今日はなしで】
老1647＞一人でも騙されてくれた人がいるのは嬉しいですｗ 屋1853＞明日GJが出なかった場合は残り3手で足りませんよ。羊1911をパン屋さんが言っていたなら納得してましたね。2011でわかったようなのでとりあえず白黒要素とはしませんが、白要素上げはまだなのでしょうか。 長2121＞そう！表ミスはブラフです！ブラフということで！（あたふた）…ボルシチいただきます。@6 |
神父 ジムゾン 22:27
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エルナさんこんばんは。
特に今回の場合は自分が狼ですからね。さすがに本音そのままのGSや考察を書くわけにはいかない言い訳も混じっていますよ。 といいつつ、私は村側の時もGS作成は苦手な人ですけれどね…提出強制されない村だと最終日まで書かずに済ませることもあります。 |
村長 ヴァルター 22:32
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【狩CO方針了解だ】
旅2221＞（ﾆﾖﾆﾖ）ところでさっきメロンパン食べたばかりだよな。そんなに食べるとアレがアレになるぞ。 喉にすごく余裕があるじゃないか。では白要素あげをしよう。とりあえずよく考えたら羊と屋の差は僅差じゃなかったよ。私の白要素挙げは黒要素をなくす形でやろうと思う。つまり先ほど挙げた灰考察を論破するということだな。@10 |
仕立て屋 エルナ 22:39
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モーリッツとシモンは大丈夫なのか…？
共有者と確定白って言う立場に溺れてないか？君たちがもし吊られて負けるような立場になったら、今と同じような発言量なんでしょうか？もし違うというのなら、今上で生きている人達に失礼だと思うんですが。。。 |
青年 ヨアヒム 22:44
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とりあえず屋は白っぽいかな・・・。2d3d4dと主張が一貫して変わる気配なし。狼ってもっと主張が定まってない感じだと思うんだよね。まあ、狼なったことないから何とも言えないけど。てか村人以外なったことないCO。
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仕立て屋 エルナ 22:54
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これが２戦目なら、慣れたらもっとすごい人になりそうですよ。＞ヨアヒム
私なんか決して目指しちゃいけません(笑い) ジムゾン＞私も最近ＧＳは作らないですね。というか、どの役職でも灰考察まともに書いてないです。(占霊は最近なってないですが) |
パン屋 オットー 22:56
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カタリナは僕と考えが似てるところが白要素で、僕に考えを合わせてきてるとこが黒要素ですね。村長は焦りが見えてたのが黒要素で、焦りを隠そうともしなかったのが白要素だと思います。
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司書 クララ 22:59
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Homines id quod volunt credunt. (人は自らの望むところのことを信ず)
狩人CO無しですか。うーん、出してしまってもいい気はしますが、出さなくても手数は足りてます……よね? 確か。 ★カタリナさん＞(羊2d18:51)で長の年考察について「後々能力矛盾として〜」とのことですが、その後どうですか? |
ならず者 ディーター 23:02
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灰考察苦手だから何言ったらいいか分からないし、序盤人数多いから議題に出るだけでも悪寒がするし、やってもそれは印象論だの中身が薄いだの言われるし。
どういう考察したら万人が満足なのか、未だに見当も付かない。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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灰考察メンドイに大いに同意。俺の睡眠時間を返せと。まあ、基本的に2dに一回灰考察したら、そのあとはそれを参考にしながらちょくちょく修正入れてって感じかな。初戦はJEしらなかったからほんと辛かった。
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司書 クララ 23:05
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★カタリナさん＞(羊5d10:22,5d10:24)で詳細に服の狩/非狩を見当してますが、これがLW考察にどう影響していますか?
★同＞(羊5d00:55)で私が黒狙い占いをすると思ったとのことですが、(羊5d00:24)考察の時点で狼もそう考えていると思った理由は何ですか? ★村長さん(22:12)＞「昨日狩COの意味を理解している点が黒要素」はどうしてですか? |
村娘 パメラ 23:11
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こんばんは〜
灰考察めんどいけど基本的に出さないと思考開示にならないと思う私。 まぁエルさん感触として白っぽく思いつつ普通に黒く思えたのは灰考察なかったからだしね。 でも参加の仕方はそれぞれだと思うから人のことはとやかく言いたくない。単に自分はそう思うだけ〜 |
青年 ヨアヒム 23:13
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ああ、うん。情報量という意味では灰考察とGSあるととてもうれしい。が、情報量多くても活用できない俺ガイル。
そして灰考察めんどくなったんでオットーの分で終わり（ぇ 昨日のニュースがディタに受けたようで一安心。神父さんに完全スルーされて涙目だったことは秘密。 |
村長 ヴァルター 23:14
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早めの非占に関しては反論する術はないが私も早めだし参加時間は如何ともしがたいのであまり大きな黒要素にはなりえない。というかリナも時間的にはそれなりに早め。者とのライン切りはどちらかというと者への発言促しに思える。あの段階では私も者の発言を促ししていたしな。神とのラインは昨日の考察で挙げたように屋の性格ならば想定の範囲。ロックオンも屋の性格的にあまりブレは感じない。思考停止は狼側がするには諸刃の剣、
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村長 ヴァルター 23:15
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悪手に見える。吊手順は考えの甘さだろう。
そして希望提出。●屋▼羊 占いは一応と言った感じだな。 旅＞そういえば決定時間はいつごろだろう？ 書2305＞一応その直後に書いてあるのが理由なんだが…ん？●▲狩狙い（狼狩誤認）で真が読み勝った可能性も低いがあるのか？いやさすがにないだろう… |
ならず者 ディーター 23:17
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もちろん灰考察が思考開示になるのは分かってる。でも「○○だから○○が怪しい」で十分に伝わると思うんだよね。それをわざわざ全員分、しかも人数の多いときにやるときの絶望感。情報少ない序盤でも薄いと文句言われるし、どうしたら上手くできるのかと数日前まで毎晩うなってた。
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羊飼い カタリナ 23:18
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さて、村長の白要素ですね
1d〜2dは積極的に質問を飛ばし狼捜しに積極的姿勢です。初日●はライン切りには持って来いですが、やや遅めに非追従の●兵。2日目は纏め役時の手際を指摘して▼旅、纏め立候補が終盤白決め打ちされる事を恐れる村思考ですね。2d23:28「誰も吊りたくない」狼としてはとりあえず村人吊って手数減らしたい筈なので村側の発言。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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2d23:53等、他の人の議事読み飛ばし等を指摘する姿が見えます、狼は議事録から目が滑りやすいのでここは非狼要素。旅等から注目される2d00:11以降の様子ですが、村の流れは●青▼妙。神父様の名前は挙がっていますが、それは自身の提案が原因なので狼サイドには想定の範囲内でしょう。狼だから焦るとは言えないと思います。また、「黒塗り」発言も狼にしては軽率過ぎます。
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羊飼い カタリナ 23:18
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3d12:06GS提出を提案、3d15:17▼青希望、情報を求める感じが村人的です。旅を黒視、周囲から白視されている白狼を恐れる感じがします。4d20:59神に「●を当てたい」とし、その後4d01:12白狙いとしつつも●神○羊。ここの時点で灰が結構狭かった事を考えれば十分非ライン要素。4dはネタ発言に喉を割いて余裕に見える。村人ならGJで気が緩み、狼なら余裕ないはず(羊5d00:23)なので白要素
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羊飼い カタリナ 23:18
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5dは長黒なら既に自身は黒視され、最後の砦である神父様が暴かれたにも拘らず、特に慌てた様子はなく、むしろ2dや4dに比べれば落ち着いた様子。（私は実際の所もこの辺りから若干白視しはじめた）5d17:53狼COを提案、村の思考停止を恐れる様子は白い。極めつけは、神5d00:58の宣言は「明日から急に灰考察濃くなった奴が狼だ」と言うブラフ。これを恐れず22:10以下を投下する姿は白要素
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青年 ヨアヒム 23:21
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てきとーに最後のほうに濃灰とか薄灰とか書いといてGSつければいいんじゃね？とかてきとーに助言してみるぜ。ぶっちゃけ情報少ないときは発言の姿勢とか言っとけばいいんじゃない？
初戦の時に灰考察とGSが矛盾してて、しかも指摘されたのは秘密。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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すみません、一気に詰め込んだら読み難い事限りない…。
＞書 22:59そう言えばそんな事言ってましたね私。今ついでにざっと見直した限りは白くも黒くも能力矛盾はないように思えます。 ＞23:05 実はどちらかと言うと服狂要素探しがメインでした、服狂疑惑持ってましたので。 ＞後者はあくまで可能性の話ですからね、じゃあ実際に狼が書の思考をどう読むか、までは考えてませんでした。 |
仕立て屋 エルナ 23:31
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というかですね。白い黒いがいまだに分からないんですよ。
何を基準に白い黒い言ってるのか。みんな一緒の基準じゃないわけで。 〜という理由で人狼。〜はこういう点があるけどまだ分からない。〜は〜だから村人。でいいじゃん。 |
旅人 ニコラス 23:33
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【仮決定24:30、本決定25:00でいきます】
【書1613を見て占いの狩回避ありかどうかの意見募集中ですが、今のところなしでいくつもりです】 理由をそえて●▼希望を出して下さい。@5 |
羊飼い カタリナ 23:43
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【決定時間了解です】
●ヴァルター、▼ペーター。理由は17:50と、私の中で年LW説が拭いきれて居ない事。何より偽確3日目の彼がいい加減見てて辛い事。もし明日終わらないとして、20発言を与えるならペタ君より村長でしょう。 占回避はどちらでもいいです、占い先未公開なら、結局確定狩人と明後日の占結果どちらを取るかの違いでしょうから。 |
司書 クララ 23:58
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【決定時間了解です】。灰の議事録読み返してますが、ヨアヒムさんの白要素を挙げられなかった私に灰の白要素なんてそんな無茶な……
★村長さん(23:15)＞あ、ちょっと言葉足らずでしょうか。「●狩▲狩だと狼に逃げ道が出来うる」と認識していることが村側として変(=黒要素)である理由を訊ねています。 ★オットーさん＞(屋5d19:08)で神の羊黒視をライン切りではないと考えた理由は何ですか? |
青年 ヨアヒム 23:59
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あれ？妙が霊じゃない前提でペタが偽確定したのって俺が吊られた日だから4dだよね？てことは456dで三日目じゃない？明日で四日目。
ちなみに灰考察の白黒は明確な基準はないよ。白なら村っぽい、黒なら狼っぽい。で灰なら判断つかず。ていうか俺の場合、薄灰とか濃灰とか表記してんのは断言して推理ミスったときのためっていうネガティブ思考から。 |
仕立て屋 エルナ 00:05
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私さあ、５０戦超えてるのよ。でもね、村人だと思うなら村人、人狼だと思うなら人狼って素直に言えばいいじゃない。
まあ、元々白黒が字数制限が故の詰め込みの産物の名残なんだけどさあ。どうにかならないかな。 ヨアヒム＞あー。４日目からだったね。それならお疲れ様って気もするね。終わるなら終わらせたいって気もするけど。 |
神父 ジムゾン 00:11
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Cogito ergo sum.（私は考える。故に私は存在する）
上でみなさんドイツ語やラテン語を貼るのは何故ですか（笑） 灰考察ですか…最近は特に序盤では白黒判断を第一目的に書くのはやめつつあります。考察で見えた自分とのスタンスの違いを黒視してしまい、結局外れていることも多いです。基本が感覚の人なので、直感で黒さを感じ取った人の方がよく当たるというのもありますが。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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やっぱり自分の推理が外れることが怖いんじゃない？少なくとも俺の場合はそれ。推理ゲームとしてどうかとは思うけどね。あともしかしたら疑われたくないっていう心理もあるのかも知れないね。良くも悪くも目立っている人は疑われやすいと思うし。ただ疑われたくないって心理は狼側のものなんだよね。
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青年 ヨアヒム 00:17
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うーん、あとは見てる側の人に対しての気遣いとか？でも黒=狼だしあんまり関係ないか。なんとも言えないなあ。それこそきっぱりと断言しにくい日本人の性格とか言えそうだし。いや、実際日本人がそういう性格かはしらないけど。あー、あとは一番大きな理由として他の人がやってるからっていうのもあるかな。初戦の時に灰考察がよくわかんなかったから他人の参考にしてたし、言葉遣いがうつったとか？
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司書 クララ 00:17
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★オットーさん＞(5d23:41)の旅の神黒視を(以下同文
勿体無いので狩人の回避の件…… ざっと検討したところでは、(私16:13)の手順でも、真狩人が色気を出して私が襲撃されるとかが無ければ、フリーデルさん狼のパターンまでフォローできそうです。回避有りなら決着が早まり、回避無しなら狼の首を真綿で絞める感じ、でしょうか。 個人的には提案者の愛着で回避有りにして欲しいです(笑) |
シスター フリーデル 00:18
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【決定時間了解ですわ】
すみません、ばたばたしつつ、過去の議事録みてましたの。でも、結局村長さまへの疑いが晴れず・・・。怖いのは、村長さまタイプが狼だったら怖いわ、と思ってずっと見てしまった私自身の偏り。▼長で明日終わるのでは、と思いつつ、一歩さがって●村長様、▼ペタさんで出しておきます。 |
村長 ヴァルター 00:18
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クララ2358＞村側として変というか狼っぽいという意味での黒要素だな。
狼側に「●狩▲狩だと狼に逃げ道が出来うるのに狩COがない→やはり服狩では？→クララ襲撃→GJ発生」という思考の流れがあったのではないかと。それと言うべきか悩んだんだが今日は羊が非狩発言しすぎなのだ。村側なら狩人を隠すべきところなのに潜伏枠を狭めているのが村アピに見える。 少なくとも明日占結果見れるのか。●私に限り▼年も可だ。 |
パン屋 オットー 00:19
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クララ〉今鳩なんで2dか3dか忘れたけど、その時羊の方が良い位置にいた(たしか占希望に神はあがってたけど羊はあがってなかった)。黒塗りして切る気なら羊が神切った方が自然と思った次第。
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羊飼い カタリナ 00:21
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と言うかクララはどんだけ私を黒視してるんですか orz
昨日ぐらいから質問攻めしまくりじゃないですか…それで居て占いはかわすんですよね… この辺の意図は絶対エピで聞いて置きたいですねー。 ＞村長 むしろ狩特定されたくないから狩臭と非狩発言織り交ぜてるんですよー。 |
村長 ヴァルター 00:29
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【決定時間了解だ】
ペタ可哀想は少し思ったので0018の通り●私のみ年吊可。 ペタが言うように狼側はもはや「一人でも多くの村人を騙す」しかないのだ。ここでの狩COは彼らのその努力を著しく無に近付ける行動だと思う。だから村側は試合は捨てずとも勝負をする権利くらいは残すべきだと思うね。私狼視している者は最後の慈悲として、村視しているものは狼側に敬意を払って回避なしにしてはくれないだろうか…? |
旅人 ニコラス 00:32
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【仮決定…】と見せかけて
【本決定▼年●自由】回避はなし。 ペーター君はほとんどの確率で狂人とは思いますが、狼否定できないことから。 パン屋さんの「ペタが墓下でエルナ他とどんな対談するのか」にとても興味を持ったからというのもありますｗ そろそろ偽確劇場がつらいというのも同意ですしね。単純に票が一番多いのも理由。 |
シスター フリーデル 00:33
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狩人COは、基本的に皆様のご意向にお任せします。あと、オトさんが私●に挙げていたのは、ノイズを省く意味でありだと思いましたが、クララさん1559の進行で進むなら、そのほうが無駄がないですわ。自分でこういうことを言うのはむなしいのですが、私吊りに行くまでに、必ず終わっていますのよ。
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旅人 ニコラス 00:34
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回避はなしにします。司書さんの愛着はわかりますし、採用してあげたい気はしますが（笑）
自由占いにしたかったので回避はなし。司書さんの判断に任せます。 要所要所で結果的には一番いいところを占ってくれている司書さんに期待しますね。 【護衛は司書さん鉄板】 .o0（護衛指示は無視してもいいかもですねー）@3 |
青年 ヨアヒム 00:39
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流れに乗ってみた。
お、本決定出てる。まあ、これ年狼だったら狂人ニートすぎるだろ。 PPと見てポケモ〇を思い出すのは俺だけじゃないはず！ちなみにたまにSGとGS見間違えたりする（おい まあでも省略は字数制限に回数制限ついてるから仕方ないと思う。たしかに初心者には優しくないけど、まとめページとか充実してるんだし、進行はそんなに早くないから調べながらでもなんとかなる。 |
村長 ヴァルター 00:40
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【本決定微妙…微妙だ】占い自由か…うーん正直微妙だ。だが我が愛しのクララならきっとなんとかしてくれるだろう。
というかニコ、護衛指示無視はさすがにないだろう。クララが喰われるとか嫌すぎるぞ。 |
村娘 パメラ 00:41
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はふ。さっきので鳩が力尽きてようやく餌げと。
ディタさん＞灰考察まででなくてそのくらいの灰雑感でも十分だと思うよ〜。少なくとも今回薄いどころか丁寧だなぁ、って思ってたよ。 エルさん＞あ、批判したいわけじゃないのよ。そういうスタイルでいい動きできるんだから。ただまだまだ青い私はつい自分の理解しやすいものが欲しくなる、ってことね。 |
村長 ヴァルター 00:43
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占い先＋狩候補になったがエンターティナーとしての狼なら今日は▲白だと思うんだがどうなるだろう？あとずっと占ってもらいたかったんだが今日は占ってもらえるだろうか…襲撃避けなら●羊になりそうなんだよな…
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青年 ヨアヒム 00:45
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まあ、詰み状態だしてきとーでいいやって流れになってる気がする。てかそもそもまとめ役って誰だったっけ？森爺？シモさん？ていうか確定白組がニコラスしか発言してない気もするんだが。
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司書 クララ 00:47
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【本決定了解】です。ペーター君はお疲れ様でした。3日間、口を噤む事無く話し続けたのは素晴らしかったです。
Fides, ut anima, unde abiit, eo numquam rediit. （信頼は、魂同様、立ち去りし場所に再び戻らず）……運命の歯車一つ違えば、私がそうなっていたのかもしれませんね。 私は2時間半かけて議事録を見直して対象を決めて解読して……と。またも昼夜逆転(泣) |
村長 ヴァルター 00:57
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クララ＞無理はするな…と止めても君は聞かないのだろう？なら今日は私も付き合うよ。質問があればどんどん聞いてくれ。できるだけまとめて答えるのですぐには返事が出来ないかもしれないがな。
ペタ＞お疲れ様だ。明日からのお供え物は花とかにしておくよ。 |
旅人 ニコラス 01:04
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Wein auf Bier, das rat' ich dir. Bier auf Wein, lass es sein.（同じようなものでも、うまくいくものとそうでないものがある）
村長さん0040＞う。「微妙」と言われると…仮出すべきでしたかね。でも、それほど強くは反対してないようなのでいいですよね？ パン屋さん0056＞私のは調べてるだけですよｗ さて。明日死んでるかもしれないので灰考察落 |
司書 クララ 01:06
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そういえばすっかり忘れてました。↓旅人さん黒判定文。
『根無し草の漂泊の日々、親しきは唯肩の獣のみ。時につれ其の心は混じり、心につれ其の身は変わる。開けし瞳を闇夜に光らせ、人ならざる爪牙を振るわん』 正直、ここまで生き残ると思ってませんでしたからねぇ……こんなにいくつも判定文を作ることになるとは思いませんでした。ちなみに、初日に兵白黒判定文も作ったのですが、共有者だったのでお蔵入りになりました。 |
少年 ペーター 01:09
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【仮決定反対！】
寝オチしてたら、変な決定出てたので吃驚したよ。正気か、ニコ姉さん？ 僕は占い師だよ。お仕事終了だから只の村人と同じかもしれないけど、吊り手順がおかしいでしょ。リデルさんを吊ったら明日はエピなのに、フラット視点を捨てたら村は滅びるよ？ 暇を持て余して、人外のフリして遊んでいたのは反省してるよ。心の底から反省してる。だから先にリデルさんを吊ろうよ。ね？ 僕は死んでも死にきれないぞ。 |
ならず者 ディーター 01:10
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(・□・)＜振り駒って、将棋の先手・後手決めるあれか？
(・□・)＜そうそう。５枚振って、３枚以上「歩」が出たら農夫の恋愛成就！ (・□・)＜･･･結果見えてるなあ。 (・□・)＜いくよー！ |
神父 ジムゾン 01:13
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Homo sum. Humani nil a me alienum puto.（私は人間である。人間に関わることなら何でも自分に無縁であるとは思わない）
人狼神父が何を言うのやら…というのは置いておいて。 決定出ましたね。ペーター君がこちらに来るのか、それとも即エピ突入なのか…どちらでしょう。 白確の人々はリアル多忙なのだと信じましょう。私もGW＋月末月初進行なのをすっかり忘れて参加しましたから… |
ならず者 ディーター 01:14
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(・□・)＜･･･････････････
(・□・)＜･･･････････････ (・□・)＜なんだよこの中途半端に救われてそうで全然救われてない結果！ (・□・)＜諦めろってことだな。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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格言とかしらない残念な子ですいませんorz
ゆとり教育の結果がこれだよ！そして村長が報われなさすぎる。これで村長狼だったら悲惨だなー。んーでもディタのフランクっぽさから村長狼と予想。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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報われない村長にへたれの知ってる唯一の格言を。
Where there's a will,there's a way. （意志あるとことに道は通ずる） まあ、成せば成るってことですね。がんばれ村長。 （ちなみにうろ覚えなんで意味違うかも） |
旅人 ニコラス 01:18
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羊：旅5d2152神羊両狼なさそう。LWは人を吊った後にもう一人残ることを知っているので、後のことを考えると白要素提出がしにくいと思います。わざわざ黒と言ってる村長さんの白要素探しは白く見えます。これが白アピだとしたら完敗。後、羊飼いさんは結構「村人の視点漏れ」と言ってます。これは狼なら言いにくそう。
長：今まで私が黒要素としていたのは感情と姿勢のブレとそれによる者とのライン疑惑。盛大に疑われて |
旅人 ニコラス 01:37
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いる村側でもありうる？長5d2237は村人視点漏れ？議題回答なし理由は納得。理由どおり細かく灰考察は白く見える。
屋：パン屋さん自身の発言姿勢や考察には違和感無。考え方が私と似ている気がして疑えなかったというのが本音。初期は人を白く見ている理由も割ときっちりで白要素。神→屋考察少。者→屋考察違和感無。ここが狼なら正直すごい。今日になって急に黒く思えたのは白要素提示が薄いこと。 頑張りました@0 |
仕立て屋 エルナ 01:44
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明日はペタがこちらのようなので。
先にここに書いておきますね。ペタお疲れ様。そして、久しぶり？私はwaraです。 ペタの姿勢を見ると再戦者のような気がしたので名前を晒してみました。 前に村人で狩人ブラフをやったのは、C642らしいですよ、と。 |
旅人 ニコラス 02:08
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お、お風呂が…すっかり冷めてました…。くしゅん。
ペーター君は対応できなくてごめんなさい。 明日は、ああは言いましたが、結構生きている可能性もありそうですね。 私の7日目のジンクスからいくと、襲撃されてるかもしれませんが（笑）ただ、屋狼として、疑ってる私襲撃はわかりやすすぎるし、思考晒してるので割りと残ってるかもしれないと期待してます。 |
シスター フリーデル 02:10
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私にとっては、オトさんとカタリナさんに白黒の違いはありませんの。でも、村長さんが白になるまでは、どちらかが黒だとは思えません。村長さん、めっちゃロックオンで申し訳ないですの・・・。
オトさん：今日私●を提案されたのは、占消費狙いというよりは、後々に思考する範囲をはっきりさせてほしいという村人心理に感じました。占の使い方がもったいなくなりますが、それでもご本人がおっしゃっているように、私●でも吊り |
シスター フリーデル 02:11
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手は足りますの。2dから3dにかけては、クララさんを真よりに見つつも、自分が疑っていたヨアさんに白判定が出たことで、回避なしを気にしてらっしゃいます。ペタさんとのやりとりも、通常占いと吊りは意図が違うので、最初ディタさんより占票を気にされていたことを含め、村人っぽく感じていますの。
カタリナさん：1dから2dにかけて、一気に考察の深みが増したので、その印象の変化に注意していました。さらにGSの件 |
シスター フリーデル 02:11
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では考察の深さとの差を感じてひっかかりを感じていました。ですが、終盤に来ての考察は納得でき、私狼との可能性を考慮した上でも、占の無駄なく確実に勝てる方法を考えていらっしゃるのが信頼できますわ。
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司書 クララ 02:20
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オットーさん＞私も調べてるだけですよ。
ぐぐる村の村長さんに「ラテン語 格言」で訊ねると色々教えて貰えます。訳文には多少、手を入れてますけど。 余力も少ないですし、スポット的に落としていきますか……。 屋：(屋3d19:22→服3d19:54→屋3d21:34)で服狩と判断した可能性はありますが、狼なら占い先にして襲撃したいでしょうから、(4d00:03)で明示的に除外したのは白要素でしょう。 |
羊飼い カタリナ 02:27
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あ、ここつっこんどこ。年21:30 狩人の生死に関わらず、今日▲白なら"修真決め打ち前提で村勝ちの詰み"でした
今日GJが出た事で、"修の白黒に関わらず村勝ちで詰み"になりました ぶっちゃけ信用とか関係ないんですよ、詰みですから。悪手とか以前の問題です。 そもそも真決め打ちされてるのに、今更それ以上の信用は無意味ですし、吊手増の博打襲撃に出る必要はないんです。書以外でGJ出てたら話別ですけど（笑 |
村長 ヴァルター 02:28
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旅0137＞5d2236〜5d2238は仮想人狼COだ。議題の1種で灰全員が自分を狼と仮定し今のような状況になるにはどのような流れがあったのか火サスの崖のシーンの犯人役のように説明していくというものだ。そこから本物のCOや嘘交じりの違和感を探し出すのが目的。遠い前世では真霊がCO理由を従兄弟が勝手にとか言っていたこともあるな。灰から提案する議題ではなかったので無視してくれ。あとの説明はエピで。@3
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羊飼い カタリナ 02:34
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5d■狼CO。わおーん、私は狼ですよー。
相方は神父様(CNラテン)とディタ(CNドイツ)。3人とも単純に潜伏希望だったので占騙は狂人に任せる事に。 そしたら私が気づいた時には占CO回り始めてるしどんどん非占回るし…ラテンは占確したらしたで戦いようはあると仰ってましたが、ドイツが元々登場遅かったので待機してくれました。 彼のこう言うさり気ない気遣いが素敵です。 |
羊飼い カタリナ 02:36
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何とかギリギリで年の対抗を確認、3潜伏続行。
寡黙はそれだけで疑われるので2dは気合入れて灰考察。中庸域確保。基本的に3人とも独立行動で、たまに熟練狼のラテンが指示を出す形。 3d年の偽黒確認、狂人確定。ぶっちゃけ霊判定なんてどうでも良いので襲撃は真占書一択。そしたらGJ出された。きっと年偽が狩人にバレたんだ、使えない子！ ここまで考えて力尽きました。喉も尽きそうです。@1 |
羊飼い カタリナ 02:53
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実は書狂修狼で最終日「書白修」になったら村負けするんですけどね
でもぶっちゃけ妙霊なんて始めから考えていない事。GJで吊り手増したからといって、今更考え始めても詮無い事です 今日ぐらい私の所来るのかなー。もう殆ど隠してないしなあ。一応最終日生存したくてCO控えてるんだけどねー |
司書 クララ 02:58
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カタリナさん(02:27)＞年真占の場合、今日の状態からでも9dが「白狂狼」になる村敗北パターンが存在します。
昨日時点の●狩▲狩にせよ、ペーター君との議論にせよ、手数についてかなり計算しているようなのに、このパターンを見落としているのは違和感ですね。とは言え、年真があり得ないことを知っている狼要素とも、年真を全く信じていなくて見落としただけの村人要素ともとれるという悩みどころ。 |
旅人 ニコラス 03:11
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今日も無意味に起きている私。だって眠れないんですもの。
おかげでフェレットも落ち着かないことったらｗごめんね。 まあ、十中八九村長さん狩人でしょう。疑って申し訳ないです。 そしてパン屋さん狼？だったらほんとにすごいです。兵士さんの鬼ヅモと司書さんの解読がなかったら勝てた気がしませんね。ありがとうございます。 |
羊飼い カタリナ 03:13
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その場合狂人候補はクララしか居ないんですが、そこをわざわざ表立って指摘してくれるクララさんは親切な狂人さんですか？
って事で、灰に埋めてますけどそこら辺は"考えても仕方ないから考えない"ですね。 あ、私が実は狩人で、書襲撃の事実を知ってるからかも知れません。ふふふ。 仮に妙霊だとしても、書狂よりは、書と同じ結果出して真決め打ち狙う修狼の方が考えられます。でもどの道修狼で今日GJ出す選択肢はないです |
司書 クララ 03:17
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羊：「白視してしまう(羊2d18:51)」理由が述べられてないですね。状況からは黒く見ているようですが。思考隠し、あるいは印象操作的な何かを感じて黒要素。
屋：(屋2d22:04)は狂人に神共視の理由を尋ねて参考にしたい狼にも見えますね。潜伏能力者をほじくり出す意味がありません。黒要素……としたいところですが狼にしてはあからさま。迂闊な村人の可能性も十分ですか。 |
司書 クララ 03:29
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実はまだ誰を解読するのか決断できないという……あと数分ですよ?
というか、発言精査が2日目までしか行かなかった時点で色々ダメです。ごめんなさい。 ……えいやっ、って感じで直感できめます。えいやっ |
村長 ヴァルター 03:29
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羊0234＞なぜ今まで狼COについて全く触れなかったんだ？というかもう出さなくてもいいと思っていたんだがなぜこのタイミングで？できるだけ黒要素を潰したい意図が見える。
クララ＞格言ブームなのでロシアの諺を…Двум смертям не бывать, а одной не миновать.（二度の死はありえないが、一度の死は避けられない。）灰襲撃なら私にきそうなので一応の遺言だ。愛しているよ。 |