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少女 リーザ 06:36
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……と、夜が明けちゃった。エルナさんもお疲れさま。
フリーデルさんはシモンさん占いだね。正直ここの判定次第で考察がかなり変わってきそうだし、まずは発表待ちかな。 今日も２日目みたいに友達のところに呼ばれてるんだけど、お泊まりにはならないはずだよ。帰りがちょっと遅くなるかもしれないけど……。前みたいにシンプルケータイ持って行くね。 |
シスター フリーデル 06:56
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ごめんなさい！箱前で寝落ちって地震で起きた……。
旅：ずっと白いと思ってたので、占うつもりは元々無かったです。 長：私はずっと村長に対しては樵とラインがあるな、と思っていました。何ていうか他人懐柔策が上手いと言う点で2人の印象が被ってたのもあります。だから割と黒視してたんですけど、樵は狼と言うよりは狂だと考えていたので、両狼ってありえるのかとした時に違うだろう、と思って。 |
シスター フリーデル 06:57
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兵：正直な所、昨日考察する為に議事再読してたけど白黒どっちでもありそうでわからなかった。
で、消去法でシモン占ったんだけど。 【シモンは人間】 ここまで来て、狼探れない自分の不甲斐なさが、皆に申し訳なくって…。で、昨晩の分読めて無いので行って来る。 |
村長 ヴァルター 07:07
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今日▼尼。
いや、考察してから考えるけど。ただ感情的になるけどあれだけ思考停止するな、って言ってた尼の占希望先が消去法なのを見て、ちょっとイラッときた。４ｄの占希望とかなんなんだZ。 |
少女 リーザ 07:12
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え、地震で起きた！？
……で、えっとシモンさんの無実確定っと。うわぁ頭の中リセット。 なんかね。正直、狼側がここでわざわざシモンさんに白を出すメリットがわかんないんだ……。昨日の灰３人の中でも、長旅と兵の間には信用差があったよね？ しかも４日目のフリーデルさんの占い希望は●長○旅。敢えてシモンさんを占ってしかも白を出して、長旅との対決に持ち込む必然性がよくわかんない。 |
少女 リーザ 07:24
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と、村長さんも来てた。
07:07はもっともなんだけど、じゃあ何故白判定を出したのかが分からないんだよね。正直言ってわたしは、長旅のどちらかが狼と言われてもどっちも信じがたいし。 わたしもこれから考えるけど、みんなにも聞きたいな。フリーデルさん狼だとしたら、今日の判定の意図はなんだったと思う？ |
村長 ヴァルター 07:24
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羊真ならランダムPPってランダムPPって狼側は取ってくるものなの？村長その辺よくわからんZ。で取るならこの時点で狼COがないから羊偽決定。妙白確兵白確、村長視点旅白確。灰に狼は居ないんだZ。すると▼尼なんだZ。
ランダムPPを狼が回避しているならもうすこし幼女の真贋を見極めないとダメなんだZ。なのでランダムPPについて皆教えて欲しいんだZ |
村長 ヴァルター 07:32
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尼の判定意図？難しいんだZ。幼女が狼で尼狂か、長旅どちらが狼か明言しないことでお互いを疑わせる作戦？それなら旅占って白出すほうがいいけど、さすがに旅占いはなんで？ってなるからやめた？それにしても今日の兵占いは尼が人ならおかしいんだZ。ラインなくても樵狂なら長狼の目が残ってるのになんで消去法で兵になるんだZ
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村長 ヴァルター 07:45
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村長の迷推理
昨日の尼自吊りは確かに賭けであり、あれで狼ならしないでしょ？っと認識させるために行った。しかし、もうひとつの理由もあり、娘書が吊られ一人で寂しく且つ勝ちの目も薄いので本当に吊ってもらって楽になりたかった？ |
シスター フリーデル 07:58
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エルナ＞[5d02:18]「樵狼で冒険〜」必要は無いと思う。樵の信用度からみれば冒険する事なくいけた。だから、あそこで娘に黒出しした理由は、単純に考えて1：一番SGしやすい相手だった・2：狼への狂アピかと。あと狩共COあって偽黒出すのに躊躇しなくて済むようになった日でもありましたし。タイミングとしては問題ないと思います。
村長＞[5d05:19]「視点次第」確かにそれはある。そういう風に言う村長が |
シスター フリーデル 07:58
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娘狼で思考停止してしまってた風に見えて疑問。確かに娘は黒いと思えたし、吊前の返答の出なさに白だと知ってても、色々悔しく思った。それでも白要素は私なりに提示した。
[5d06:14]占以外で狼探すために考察するんでしょ？考察・議論した上での決めうちなら思考停止とは言わない。/「キチンと〜」どっちでもいいってのは失礼だと思ったから言ったまでです。/「護衛〜」信用されてないどうこうの前に |
シスター フリーデル 07:58
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者が考察出さないでいた上でのあの状況が嫌。村長は者を庇って、彼が自分の言葉で発言する機会を失わせた部分があるけど、者自身の言葉が欲しかったんです。/「リズより〜」娘吊り希望だけで黒要素にはならない。それまで長旅（特に旅）の発言は、そこまで娘吊りを希望するように見えなかったので、不思議だったから希望。
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村長 ヴァルター 08:12
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☆尼：「娘狼で思考停止」＞それはごめんだZ。占以外で＞だから村長は考察で兵旅を人と認定したZ。昨日兵人は少し揺らいだけど。
「者自身の言葉が欲しかった」＞ならそういうべきだったZ。さらに答えを待つなら2dの時点では霊ロラと言う先延ばしがあったのだから▼者にする必要が無いZ。「キチンと」＞だからリデルはその理由を明言してないだろZ。村長に言わせてもらうと理由を明言していないものが青年に理由を求めるの |
村長 ヴァルター 08:13
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はおかしいだZ。「リズより」＞まぁ、理解。じゃそれを踏まえてなんで今日は兵占いなんだZ。
ランダムPP誰か教えてほしいんだZ。昨日エルナに聞いておくべきだったZ。 ☆旅人4d2146の何に答えればいいんだZ |
村長 ヴァルター 08:16
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村長なんだかイライラしてるんだZ
思考停止していたのは確かに村長が悪いんだけど、それを言った本人があの占い先と理由はないんだZ まぁ、ひとり奮闘してる狼さんならごめんなんだZ |
少女 リーザ 08:20
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＞村長さん
ランダムＰＰは発生するにしても今日の決定前後だと思うよ。今日村側または狂人を吊れるのなら無理に人狼ＣＯする必要はないし、もし狼が吊られてもそこでＣＯすれば４分の３で勝てるんだし。 ランダムを潔しとしない狼さんもいるみたいだけど、使う狼の方が多いんじゃないかな。 あ、最終日は別だよ？ そりゃＬＷが吊られそうになったら絶対にランダムに持ち込むよね、そりゃ。 |
村長 ヴァルター 08:47
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幼女ありがとう。とすると、ランダムPPは尼妙＿樵で尼もしくは妙が吊られる際にCOするZ。樵妙＿尼で尼吊りならないZ。ていうか尼が狂で羊真の場合、尼吊ると負けと。となると、あーまたループ入ったZ。今日の論点は尼が狼か狂か。幼女が白か黒かなんだZ。尼真の場合は宿黒しかないから、今日▼尼でも問題ないんだZ。理解した。じゃちょっと出かけるZ
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旅人 ニコラス 09:27
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シモン白確定おめでとう（棒読み）
…密かな推理の本線が。「独り言を消したい村」に改名を要求する！ ＞5d0055＞俺的優先前提が、(1)旅長白決め打ち(2)カタリナ偽決め打ち(3)尼真 となり ていうかこれならカタリナよりフリーデル信じてるんだから▼カタリナ希望でいいだろ！ 紛らわしいよ！ |
旅人 ニコラス 09:31
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はあはあ…。で、ランダムＰＰが起こってない時点でリーザもほぼ白扱いでいいんじゃないの？ カタリナの最後の弁明にはそれなりに心を動かされたけど、ここでリーザ疑うならそれこそ昨日なんでカタリナを吊ったんだという不毛な話に戻ってしまう気がする。村長的にはどうなのかな。
＞村長 ランダムＰＰの諸々については自分で調べてもらうとして、リーザは5d0916からして特に躊躇するタイプではないと予想。 |
旅人 ニコラス 09:34
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＞リーザ＞0712
僕はフリーデルの白判定自体は偽要素だと思う。フリーデル狼で、仮にシモンに黒を出したら僕と村長が白確定。シモンは吊れるだろうけど、トーマス非狼論が優勢なので（0656からフリーデルの認識も同じだと思う）、明日「続いているから▼トーマス！」を主張するのが無理筋っぽい。だからフリーデル狼なら今日は白出しでまずトーマスを吊るようにしむけて、最終日に灰の誰かと対決するのが正しい。と思う。 |
旅人 ニコラス 09:36
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ということで、疑問は「僕or村長に白を出さなかったのはなぜか？」だろうな。昨日の状況で僕を占うのはフリーデルの性格と占い師の心情トレースで偽扱いされる危険はあったんじゃないかって思うけど、それは手前味噌かもしんない。
＞村長＞2013 狼と村人でスタイルがどう変わるかを聞きたい。世の中には特に発言が変わらない訓練された狼もいるようだけど、まあ多少は怪しくなるものだよね。 |
旅人 ニコラス 09:39
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僕はパメラやリーザやシモンについては想像がつくつもりなんだけど、村長がどういう風に変わるのか分からない。自己申告でもわりと情報になるんで、ひとつよろしく。
余白でさっき思いついたトーマス＆村長ラインの白要素をひとつ。パメラに先に黒を出して、レジーナが突然死しなかったら手数的にどうやって勝つつもりだったのか？ カタリナ＆村長ラインならレジーナ突然死後だからリーザに黒を出したのは分かるんだけどさ。 |
仕立て屋 エルナ 10:05
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戻ったわ、お墓ログ読んできたわよ。みんなお疲れ様。シモンに黒かあ。フリーデルは真でも偽でも村長なんとかしないとどうにもならないと思うんだけどね。
★パメラ＞絶対パメラとは再戦だと思ったら、正解みたいで何より。アタシはエピまで正体は言わないけど。 ★ジムゾン＞兎にも角にも、とりあえず蹴らせてくれるかしら(にっこり) |
仕立て屋 エルナ 10:17
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そんちょーーーそれぐらいは昨日の段階でわかっててよーーー('A`)
★ディーター＞と言う訳でディーターとも再戦みたいね。アタシも灰に色々埋めてるけど、まだ二戦目って事を考えると灰に書いた事は言い方がキツイし解り難いかも。と言う訳で今から謝っておくわ、ごめんなさい。で、話はもう終わってると思うので、アタシからは一つだけ。 |
仕立て屋 エルナ 10:18
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アタシが怒ったのは、狩CO後のディーターの感じって、あーもう疑わなくて済むしどうせ明日死ぬからレスも考察もしなくていいや、っていう風に見えたのよね。思うのは全然良いんだけど、それを悟らせるのは気遣いが出来るディーターなら良くないって解ると思うし、もし違うならそういう風に見えちゃうのは損だと思うわ。だから次回からレスも考察もしなくていいよね、みたいな発言をする時には少し気をつけてみて。
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仕立て屋 エルナ 10:31
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あ、あと、全く関係ないんだけどプロローグで独断COを窘めてるのは好き嫌いが別れるので注意した方が良いかもねとは思ったわ。
小難しい話はこれでおしまい。墓下で何も考えない生活を満喫するわ！ちなみにアタシは過去の恥ずかしい失敗なんてした事無いので残念ながら披露できないわ、ふっ(ID公開されても過去ログはよまないでくださいおねがいしますっ) |
羊飼い カタリナ 10:48
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おはよおはよ！だめだめ占い師でごめんね！
ってゆか。 ぎゃああああ！ＧＯ☆ＢＡ☆ＫＵ☆ って、灰白枯れてから気づいたカタリナです。穴掘って埋まりたい。むしろもう埋まってるネ☆ｷｬﾋﾟ |
ならず者 ディーター 14:33
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カタリナもエルナもお疲れさん。
エルナのデレが分からなくてひたすらエルナに(((ﾟ∀ﾟ;)))な俺、参上!! oO(ツンもいいけどデレは…？ねぇデレは…？) でも叱ってくれるのも優しさなのは知ってるちょー知ってる。表いる時はみんな怖ッとか思ってたが何だみんな優しいんじゃんとかな。俺頑張れる気がしてきた(今更) |
羊飼い カタリナ 15:23
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ディーターがんばった！えらい！
表だと怖い…は…ウン、慣れるヨ。ネ。 カタリナ今回はまったり目指すつもりだったんだけど、どーもトゲトゲしちゃってだめでした。表での発言不愉快に思った人がいたらごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 18:36
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いや、でも狂人ならそんちょさん辺りに黒出しの方が混沌としそうか･･･。占い先と理由が真っぽくないし、狼？
墓下来ると手数考えるの面倒臭いんだよね。狼の気持ちになって計算できない。 と、言う訳でみんな頑張れ！ |
木こり トーマス 19:17
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戻りが何時もと似た時間か少し遅れそうなので一度顔出しだ。今日の占先はフリーデル、だが判定文は空気読んで灰に埋めて置こう ★【修狼】
修4d2359、4d0007旅の娘吊りに違和感○旅→ずっと白いと思ってた、どこでどう変化したのか不明。白寄りだけど気になる旅を、3d-4d色の見えない妙（4d2358）より優先させる程度に高かったであろう違和感解消過程がなく結果ありきの考察に見える。 慌しいが外す |
少女 リーザ 19:32
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また夜の参加が非常に怪しくなってるから、友達の家にあそびにいくまえにちょっと落として行くね。
＞シモンさん白出しのこと 確かにね。トーマスさん真なら、現在生きてる狼はフリーデルさんだけ。だから、お役目終了で吊られるわけにはいかないので、今日は白出ししないと仕方がない。そのニコラスさん09:34の考えは分かるよ。 でも、その点から逆に言うけど、もしフリーデルさんが今日シモンさんに黒出ししてたら |
少女 リーザ 19:32
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わたしはフリーデルさんを信用したと思うんだ。わたしシモンさんを疑ってたしね。それに、他の人に白出ししていれば、やっぱりシモンさんへの疑いは解けなかったと思うんだ。……灰は昨日の段階で３人しかいないんだよ。ニコラスさんも09:36で言ってるけど、何故シモンさんなのか、そこの方が重要じゃないかな。
フリーデルさんが本物なら、有利も不利もへったくれもなく、そもそも出てきた判定を言ってるだけだしね。 |
少女 リーザ 19:37
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とは言え、正直言えばわたしは今のところトーマスさん真寄りです。長旅の２人の黒要素はまだあまり見つかってないし、トーマスさんもここに至るまで安定度はくずれてないし。
正直、フリーデルさんの今日の考察を聞きたいな。残り２人のどっちが狼か。その考察を聞くまで、希望は出せそうにないよ。 ところで、今日の決定はシモンさんが出すのかな？ まだ来てないみたいだし、来たら最初にその点を宣言してほしいな。 |
負傷兵 シモン 20:12
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おっす。エルナ、カタリナはお疲れ様。お墓にはリ○ザのパンツ、と見せかけてシモ○のパンツをお供えしておくよ。純白ね。ちなみにフリーデルは何もはいていなかった。すまんオットー。
なんと俺って白だったのか。期待を裏切って申し訳ないニコラス。 リーザ1937＞俺が決定出すの？別にいいけど。 【24:30本決定】。並びにあらかじめ土下座。 |
シスター フリーデル 21:30
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帰宅しました。遅くなってすみません。
昨日の流れで長宿兵の中で世論的に危うかったのは兵だと思うし、私もわかんなくなった。旅は白いと思う、長は私は黒いんじゃないかと思ってる、兵はわからない。三人の中で白黒わからないのは誰？って消去してって兵。灰吊り間違えられない状況で占あてた相手が絶対に狼とは限らない。考察するさいに、わからない人を占って視界クリアにしようと思ったんだけど、兵占を疑問視されてる状況 |
シスター フリーデル 21:30
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が私にはわかんない…。
4Dの占希望「●長○旅」長は[修4d00:07]参照。○旅。[6d19:17]旅白視⇒[旅4d21:38]「▼パメラ」それまでの考察を読んでいて、樵真フィルター入っていたように見えないのに、急に何でだろう？と違和感を感じて○旅⇒[旅4d00:15]旅なりの終盤までの計算ありと理解。/色が見えない妙よりも、違和感を感じた、と言う事。 長＞[6d08:12]者にする必要⇒ |
シスター フリーデル 21:34
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[3d07:44]兵への回答参照。/「キチンと」確かに私も言ってないので言いすぎだった部分は認める。しかし決定を出す纏め役が理由を言わないのに対して失礼だと思うのは今も変わらない。屋を希望した理由。レジ吊り希望が唐突に見えたから。書の方が冷静に見ていてしっかりしてるな、と言う気持ちもあった。
旅＞[6d09:34]確かに最善手だけ考えれば旅の言うとおりなんだと理解した。 |
シスター フリーデル 21:36
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けど私は昨日から「今日狼吊りするしかない」って思ってた。
樵＞[6d19:17]上記参照。/私への狼判定。まぁ私に出すしかないですもんね。 兵＞[6d20:12]【時間確認】はーいーてーまーすー。 考察いってくる。 |
村長 ヴァルター 21:50
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そんちょッ、いきまーす！
今日はヴォイス村での会合だったんだZ。「目に見えるものだけがすべてじゃない」。素晴らしい会合だったんだＺ。 ☆変わらないんじゃないかと思うんだZ。ぶっちゃけて言うと3d、4dあたりでこれ村長狼なら勝つる☆とか思ったんだZ。だって好き放題言ってたら勝手に信用度が上がっていくこの摩訶。ただ狼なら昨日は娘狼だよおおげさだなぁっていって、▼尼→なに樵偽か▼樵→さて羊と妙の二択だな |
仕立て屋 エルナ 21:51
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はろーってお墓には誰もいないのね。
そしてジムゾン、視姦って無駄に卑猥な言 い方をするのはやめた方がいいわ。今日ニュースで見たけど、スケベは禿が進行する原因らしいわよ。 オットーも、世の中には知らなくて良い事って言うのがいっぱいあるのよ……。 |
仕立て屋 エルナ 21:54
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トーマス＞振りを拾ってくれてありがと。エピを楽しみにしておくわ。
カタリナ＞アタシ、誤爆どれだか気付かなかったわ……。 ディーター＞デレなんか無いわ！オットーに会えて嬉しいな、とか、ディーターとお墓では和やかに喋れてよかった、とか、まっっったく思ってないんだからっ |
村長 ヴァルター 21:56
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（ようは昨日の朝の村長案）って言うのを曲げてなかったとおもうんだZ
所で樵長両狼はなんでないんだZ？村長ライン考察苦手でよくわからんZ。樵非狼もよくわからんZ。でも樵非狼なら羊真尼狂はないから▼尼でいいんだZ ☆尼：妙旅の反応から村長はけっこう白いらしい。その村長を黒いと思っているリデル。世論を納得させるためには村長占うしかないと思うんだＺ。終盤で色がわからん所を占うとか村長と根本的に違いすぎるＺ |
村長 ヴァルター 22:09
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ここからは白黒関係ないんだＺ
6d21:34屋の理由。あるんじゃないかＺ。ならなんであの時言わないんだＺ。 2130：兵占いもこれも消去法ではなく村にとっての意見と自分で色がみえない（その是非はともかく）という理由があるんじゃないかＺ。なんではじめにいわないんだＺ。者の時も樵は村長に本人から聞きたかったと言ったんだＺ。リデルも思ってたなら言うべきだったんだＺ。なんでそんなに思った事を言わないんだＺ |
村長 ヴァルター 22:11
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ニコラスなんてことを質問するんだ。それ答えたらメタになるじゃないか。本当の答えは狼の経験がないのでわかりません（あるけど4年以上前なので覚えてないっす）。ただ狼やるならこのスタイルでやってみたいとはおもってるんだZ。ばっちゃが言ってた、疑われるのを恐れるのは狼なんだよって。でもこの自由スタイルは狼になったら難しいとも言われた。
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旅人 ニコラス 22:15
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えーっと。なんだか力が抜けてしまっているのだけど、手順としては村長か僕を吊るのがいいんだろうと思う。それで終わる可能性もあるし、というかフリーデル真だとそれで終わらないと多分デッドエンド。昨日の方針を思いっきり撤回して▼トーマスに進むのもちょいと検討したんだけど、最終日にフリーデルかトーマスの二者択一になるのが避けられないので、やはり部分的にでも両立できる選択肢を選ぶべきだぜ。
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旅人 ニコラス 22:15
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と言いながら村長の「これは！」というほど黒いところは見つけられてなくて。
▼フリーデル主張の割に占い師考察が薄かったことは今ひとつ腑に落ちていないし、5d2319で自分に黒が出ることを確信している風なのも読み直すと気になったけどね。その後に続く「フリーデルさえ吊れれば自分は墓下でもいいよ」って趣旨の発言は命が要らない感じで白いし、村人なら自分の灰考察にもう絶対の自信があるってことなんだろうけどさ。 |
仕立て屋 エルナ 22:19
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ちょ、それはねーよｗ
う、やっぱり最後考察じゃなくて、尼白出し、尼黒出しの場合の両立できる吊り手順を再掲示しておくんだった…ごめん。 でもニコラス力抜けてないで頑張って！トーマスかリーザ指摘してーー＞＜。 |
旅人 ニコラス 22:22
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樵長がない理由はエルナの4d0230・4d0231参照。
僕が読んだ限りだと、初日の戦術論議が明後日の方向に飛んでいってるところがライン切れだった。トーマスはどちらかと言えば村長を探っているようなんだけど、村長は完全に雑談モードだし。ＣＯについて裏で何らかの相談をしていたにしては（顔を出していないなら別だが）初対面くさいぎこちなさ（？）も感じたよ。伝わらなければリーザかシモンに解説を頼んでくれ。 |
村長 ヴァルター 22:25
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☆服：占い師考察が薄い言い訳をしよう。ちなみに4ｄくらいまではちゃんとやってるＺ。ただ樵以外の二人の発言（の内容）が少なすぎるＺ。で娘黒判定からはちょっと思考停止なんだＺ。ただ薄い薄いいわれるけど(誰が禿げやねん！)他の人もこれと言って色出してない気がするんだＺ。なぜなら3占ともみんな中庸なんだＺ。昨日自分に黒出るだろは完全に尼偽と思ってて尼が村長疑ってるから黒出してくると思ったＺ
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仕立て屋 エルナ 22:27
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やっぱ両立とか考えようとしたアタシが馬鹿だったのかも。フリーデルが言うとおり、フリーデル吊って終われば良いし、偽ならそれからみんなが苦しんで考えればよかったのかも！
ニコラスー、そっちは崖よー、気付いてー（がたごと |
村長 ヴァルター 22:28
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あと、ライン考察は村長ほんとにわからない（人のを聞いてもわからない）ので出来ないんだＺ。
で、逆質問するけど、薄い薄い（誰が禿げ（ry ）言うﾆｺは占い師の真贋結論出せたんかなんだＺ？あぁ、幼女と兵隊もよろしく。 |
旅人 ニコラス 22:35
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フリーデル偽材料
・シモンに黒が出なかったこと ・昨日の考察で狼を特定してこなかったこと（先に考察があったなら、今日の判定で白が出ても印象は落ちなかったかもしれない） ・トーマスの勢いが落ちていない |
旅人 ニコラス 22:39
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＞村長＞2228
占い師を決め打つならばトーマス真だよ。しかしまだ決め打たない。ちょうど聞かれたので今の結論を先に表に出すけれど 推理：パメラ狼＞村長狼 希望：▼村長→▼フリーデル 理由：村長はパメラよりは白だけど、自分自身とリーザ（とレジーナ）よりはさすがに白くない。よってアンビバレンツに陥りつつも▼村長を希望する。ただし翌日の▼フリーデルも明言しておく。 |
負傷兵 シモン 22:40
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フリーデル0656＞★「樵は狼と言うよりは狂」「両狼ってありえるのかとした時に違うだろう」トーマス狂、村長狼だと思ったということ？
フリーデル＞★フリーデル視点長旅に1狼だと思うんだけど、今ぶっちゃけどっちだと思ってる？比率でもいいよ。 |
村長 ヴァルター 22:41
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☆服：それ発言じゃなくて状況ばっかで村長の娘黒→尼偽と大差ないじゃないかＺｗ。で、結局結論でてないじゃないかＺｗ。（気を悪くしたらごめんだＺ、あと、旅は絶対白は揺らがないんで吊らないＺ）。村長はさっき白黒関係ないっていったけど、リデルの理由の後だし感は偽要素にならんかＺ？
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仕立て屋 エルナ 22:45
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★村長＞えええええええ！？いきなり何！？もしかしてこれが見えてるとか！？いやそんなわけないよね。なにっ？なんでいきなりアタシなの！？どこのアンカー！？
……取り乱しすぎだと思った。自重するわ。旅の間違いだろう、きっと。 こんばんは、ディーター。エルナの一人劇場へようこそ！ |
旅人 ニコラス 22:47
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訂正。まだ決め打たないというのは違うな。信頼度はトーマス＞フリーデルで、決め打つのはカタリナ偽・トーマス非狼。わりとこれでファイナルアンサーな気分なので、質問があれば投げてくれ。
＞村長 リーザを吊る可能性はまだ考えている？ 0724・0847だと考えているように見えるのだけど。 |
村長 ヴァルター 22:53
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☆服：幼女狼ならリデルも狼（皆の樵非狼説を信じる）なんで▼尼なんだＺ。で幼女狼なら狼ＣＯがあるはずなんだＺ。ちなみに幼女は黒いとも思わないけど、ここまで白いッ！！ってないんだＺ。樵と同じくらい。今日の尼判定に対するリアクションはホントッっぽいなぁとは思うけれど、演技の可能性はすてれないんだＺ
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シスター フリーデル 22:55
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えーと。村長にも突っ込まれてるけど、思ったことをすぐ言語化出来ないのと、ロックオン体質で切り替えが下手なので、皆みたいにポンポン発言できないよ。
シモン＞うん。私はずっとトマの能力の高さが気になってて（リナどうこうじゃないよ）、狼だったらLWにすればいいじゃんおおげさだなあ。と。なのでずっと羊狼の樵狂説だよ。で、村長が狼だと思うってのは、自分視点で申し訳ないんだけども今村のポイントって者の狩COだ |
シスター フリーデル 22:55
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ったと思うのね。ここら辺、直感で上手く言えないんだけど、そこを基点にして、異様に村長と樵が、私と娘を徐々に黒塗りしてきた感じがあって…。どことは言えないんだけど、物凄く「娘吊ろう！」「修吊ろう！」って要求だけ異様に強いんだよね。仮定の前に、それを目指してる感っていうのかな…。
なので私の中では、LWは村長。旅は、今議事読み返してるけど、羊樵とライン切れてるので、ほぼ0だと思ってる。 |
村長 ヴァルター 23:02
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尼：ロックオン体質＞なら村長の娘吊ろう！尼吊ろう！も理解してほしいんだＺ。者の狩CO＞逆なんだＺ、あの時村長はリデルを疑うな！と者にいったんだＺ。さらに泣き言言ってるのは疑われるからやめろ！と言ったんだＺ。で、やっぱなんだけどなんで村長ＬＷなら村長占わないんだＺ？。狼自分で見つけたくないのかなんだＺ？。考えの違いかもしれないけど、村長全く納得できないＺ
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旅人 ニコラス 23:05
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いやいや、ない可能性も全然あるよ！＞リーザ狼ＣＯ
0931はカタリナ偽に踏ん切りをつけるためと、吊り候補を絞って議論を収束させるために言ったという側面のが強くて、そこをそのまま信じられるともにょもにょする。リーザの0820の見解の方が正しい！ ＞村長 ＞☆服は☆旅の間違い？ 昨日や墓下wへのレスではないよね？ ちょっと離席。 |
負傷兵 シモン 23:05
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フリーデル2255＞じゃあ0657「消去法」ってどういう意味？何を消去したの。まず3人の中に1狼を確信。しかし旅はまっ白。長は黒い、兵は中間。で、判断つかない兵を占ったんだよ、ということか。
ところで、ディタとパメラを黒塗りしたのは俺だ。そこは譲れん(いばれないいばれない。ディタはごめんねごめんねー) |
村長 ヴァルター 23:16
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村長思考狼組 尼娘書＞＞＞妙尼書（みなの樵非狼を採用）
なので尼吊れば勝ちなんだＺ。ただ妙白は確信できないので可能性を考慮すると今日▼尼、明日▼妙が負けない選択なんだＺ。しかしみんなが安心したい＆幼女を白いと確信する（村長も黒：娘＞＞妙なので）なら今日▼長▼尼でいいんだＺ。 |
村娘 パメラ 23:22
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うーん エルナさんは印象重なる人いたけど、中盤以降それどころじゃなかったから忘れてた。ディータさん昨日レス読み飛ばしてて気づかなかったけど、同じ村ですよ。というか、気づいて当然かと？ エルナさんにはどこでばれたんだろ。3Dまでにばれてたなら反省
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シスター フリーデル 23:30
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旅長兵で「白黒判断つかないのは誰？」⇒「旅は白っぽ、長は黒っぽ」「兵わからない。だから占えばどっちかわかるよね」っていう消去法。/狼見つけたくないの？見つけたい。けど、村長の絶対的黒要素もまだ見つからないし、片占での黒ってどう攻めればいいんだろうって消極的思考だったのはある。/娘狼視してれば私を偽と思うのはわかるんだけど、村長がこの状況になっても羊真は考えても、修真である可能性捨てて考えてるのが
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シスター フリーデル 23:35
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偏りに感じる。そういうのって、羊長両狼なら、私は納得できるんだけどね。私を真占だと知ってて吊りにいかないと困る狼にも取れるっていうかね。/対抗考察出さなきゃって思うんだけど、樵は自分が村人だったら信用するだろうと思う。強い。正直偽要素出せって言われても…辛い所なんだよね。全然進まなくって、困ってる。それゆえの自吊り希望だったんだけど…。
（ごめん、箱再起動してくる。） |
村長 ヴァルター 23:42
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☆尼：尼真ならどこに狼がいるんだＺ。（村長狼ですか。そうですか）旅は絶対に狼じゃないんだＺ。宿樵が狼？ここは村長確信もてないけど皆が確信もって否定してるじゃないかＺ。あと、決めうち思考を保つなら3ｄ05:14くらいからずっと樵真尼狼羊狂って言ってるＺ。（さすがにこれは直感なので意味ないけど）
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仕立て屋 エルナ 23:45
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ニコラス＞指摘さんきゅー！代弁してくれて嬉しい！
パメラ＞3d以前に気付いたわ(笑) 灰吊りするならフリーデル吊りのがずっとマシに感じるわね。ニコラスの視点から見て灰吊り主張は間違ってるとは言わないけど、主観的過ぎてちょっとついていけないわ。 |
村長 ヴァルター 00:05
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☆尼：片占での黒ってどう攻めればいいんだろうって消極的思考＞それって誰占っても一緒じゃないのかなんだＺ。やっぱり自分で黒いと思う村長を後回しにした理由がわからないＺ。どっちでもよかったとか、もうあれだＺ。/私を真占だと知ってて吊りに＞だったら昨日吊ってるＺ。昨日譲歩する意味がないんだＺ。/
【今日明日で▼尼なら村長決定には一切反対しないＺ】尼と討論してると喉がなくなりそうなので先に言っておくＺ。 |
シスター フリーデル 00:10
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村長＞うん、村長が狼だと思う。宿に関してはシモンへの返答見て。樵は、ずっと狂説なのです。つまり霊長羊＿樵が結論なんだけど。
シモン＞宿は人間だと思う。主張がセオリーとはずれている部分もあったと思うけど「ズレた演技ではなく彼女なりに考えた上での発言」に思えるし。村長もどっかで「不慣れな〜」って発言してたと思うけど、私もそれが正解に近いんじゃないかと思う。余談だけど、斑になって吊られる、それは無駄 |
シスター フリーデル 00:10
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だから吊って、って主張は斑になるの怖かったのかなとちょっとだけ思った。白判定出した占師は味方になってそうさせないようにするから大丈夫、って言ってあげれればよかったのかな、と今、思った。
リーザは白。シモンも白。それは絶対。ここまで人間しか占えなかったし、絶対的な何かを提出できてた訳でもない。色々ごめん。 決定には従うよ。 |
旅人 ニコラス 00:12
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＞シモン＞2233
僕は玉虫色の結論しか出せてないのでリーザにも聞いて…と言いたいところだけど、いないのか。 僕はカタリナを吊った以上リーザは吊らないし、トーマス真なら2239でも問題なく勝てる。だから▼フリーデルの方がこういう理由で良いよ、という説得がなければ希望は動かさない。そのかわりその次の▼フリーデルも絶対に動かさない、ということでトーマスと村長が村側なら１日だけ我慢してほしい。墓下も。 |
仕立て屋 エルナ 00:23
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☆旅＞みんな(地上の人)がニコラス白・レジーナ白(これは当たり前なんだけどリーザ白)を納得できるなら、▼長→▼尼で問題ないと思うし、アタシは待ってあげなくもないわ。許してつかわす。ロジック的には無しだけど、決め打ちするってもうロジック的吊り順関係ないしね。
リーザトーマスがんばれー |
負傷兵 シモン 00:26
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フリーデル＞昨日のフリーデルは樵羊どっちを吊りたかった？余白でOK。
ニコラス＞了解。ニコラスの前提から考えて理解できるね。もちろんリーザにも聞くよ。 リーザ＞今日尼吊反対する？ |
少女 リーザ 00:33
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ただいま。【本決定25:00了解だよっ】
＞シモンさん00:26 取り敢えず『現段階で反対しない』よ。今のところわたしの考えは19:37の通り、トーマスさん真寄り。ただし今日のシモン白出しを説明できずにいる、って感じです。 今からログの海に潜るね。 |
木こり トーマス 00:37
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戻った、【本時間確認】急ぎ今日の分の議事読んでくる。勿体無いんで余白反応。
フリーデル2130＞そこじゃない。それだけの違和感が修の中で【何故解消されたか】が分からない。その思考の続きがどこでも触れられて居ないのが疑問＝結論ありき考察だと指摘した。 灰の黒を探すのもだが、白を見つけるのも同じ位大事。それが疎かになっている感が灰の白黒を知るが故と見る。潜。 |
負傷兵 シモン 01:01
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寝不足も今日で終わりにしたいね、とさっきはいったけど…
【本決定 ▼ヴァルター】人認定のニコラスと村長からの提案、リーザも反対明示がないしこれでいくよ。終わらなければ尼吊で勝てるはず。 |
少女 リーザ 01:02
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村長さん吊りには反対。
今日は占い師２人のどちらかを決め打ちたいと思ってるし、村長さんを吊るなら仕事のないトーマスさんを吊るべきだと思うよ。正直、長旅間ではそれほど信用差はないし。 |
負傷兵 シモン 01:08
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私見だけど、俺視点フリーデルは白！もちろんパンツの話ね。
今日のフリーデルは旅長を洗うというより、疑わないでほしいという発言が多かった。 0758エルナの疑問に回答。0758村長の質問に回答。村長の黒要素を突っ込んでいくのかと思いきや、実はフリーデルがどう考えていたのかを説明してるよね。フリーデルが狼だと思う村長を説得する意味ってあるのかな。村長からの質問が多いというのもあるのだけど、 |
負傷兵 シモン 01:08
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2130でまた村長へ回答。2330で村長の疑念に答えているのもそう。自分が狼と思う相手を説得しても仕方がないと思うんだ。村側への疑念払拭を狙った発言にみえたよ。
この疑念を晴らそうとする一連の発言は、長旅宿に1狼がいる尼視点では疑問がある。2330「村長の絶対的黒要素もまだ見つからない」であれば旅に突っ込んでみてもいいだろう。 |
少女 リーザ 01:08
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……って入れ替わり……。【本決定反対！】トーマスさんを信じると言うのならフリーデルさんを吊るべきだし、そうじゃないならトーマスさんを吊るべきだし、正直、今日の発言を見ていて信用度は長＞旅。だって、明日を待てばフリーデルさんの判定が出るんだよ？ 要するに、村長さん吊りにまったくメリットを感じないよ。
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負傷兵 シモン 01:08
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長狼を確信した理由2255、「直感で」「異様に」「どことは言えない」言語化が苦手を割り引いても長狼確信に至る理由としては弱いと言わざるを得ない。
長旅に突っ込んで判断基準を引き出すという発言こそ、村側真占の姿勢だと思う。「どっちが狼なんだ？それともいないの？」が気になって仕方がないはず。 |
負傷兵 シモン 01:09
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あと気になったこと。昨日の時点でフリーデル視点レジーナは灰。しかし5d2243「私視点で灰は長兵旅」にレジーナがいない。5d2312で「宿LWの可能性に気づいた」。
フリーデルのレジーナ考察は4d2353の「[修2d15:51]この評価から大きな変動はありません。」が最後。実質2d1551が最後。評価は灰。 羊吊で終わらない時点で、樵狂を信じる尼視点レジーナ白は確定。しかし今日触れていないんだよね |
負傷兵 シモン 01:09
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危険性が狭まって安心してもいいところだと思うんだ。
だから、俺の希望は▼フリーデルでした。長吊で明日無かったら悲しいけど、続いたらお願いね。尼狼なら真綿で首を絞める感じになっちゃうけど、ニコラスの靴にナマコでもいれといて。 フリーデル2136＞「フリーデルがパンツをはいていない」はブラフ。パンツは大切にしまってある。墓までもっていくつもりだ。 |
旅人 ニコラス 01:11
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【本決定確認、支持】
＞リーザ メリットは読んでくれれば分かると思うけど、トーマス真なら100％勝てるし、フリーデル真でも（僕視点だが）かなりの確率で勝てることだ。なぜどうしてもトーマス真をここで決め打つ必要があるのかを説明してくれ。 |
木こり トーマス 01:13
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本時間過ぎてる気がするが修考察。
修：3d0029「長2315が白すぎて」→4d2358長は要素的に白い→5d0141-長考察は黒要素と言うより感想に近く、それで今日長ずっと黒いと思っていた論は一足飛び。本来ならば娘LWを擁護しつつ、最終的に長占いの時黒を出す布石を少しずつ打っていたのだろうと見る。ただ、修より先に娘が吊られ自力で最終日を突破するしかなくなった。 |
木こり トーマス 01:14
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更に今日の黒出しは修役目終了、▼修→終わらなければ修or羊の黒出し灰の二択と世論が傾く危険忌避目的、また仮想LW（長）への黒出しも同じ理由で敬遠。
今日白を出す候補は長旅兵、長は前述通り明日の黒出し候補、旅は世論及び修がLW候補を探し占う前提で違和感が大きい（参考5d長兵考察等）。よって残る兵を占い、且つ白を出すしかなかったのだろうと推測する。 |
負傷兵 シモン 01:21
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私見補足、ニコラスと村長は人認定、カタリナは偽認定だから、今日村長を吊っても、明日フリーデルを吊って、勝ちの予定だよ。
リーザ＞トーマス吊りも考えた。しかしトーマス非狼の思考の底流を覆すことができなかった。カタリナ偽リーザ白も決め打ち。とすれば、あとは順番の問題だと考えた。明日が無かったら、まあしかたないね。狼側の勝利を讃えよう。 |
少女 リーザ 01:22
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＞ニコラスさん01:11
じゃ、逆に聞くよ？「翌日の▼フリーデルも明言しておく」んだよね？ じゃ、『何故フリーデルさんを信用する気がないのに村長さんを先に吊るの？』 というのか、私はトーマスさん非狼を決め打ってないから。そして、さっきも書いたけど、現段階ではニコラスさんより村長さんの方が信用がある感じ。 |
少女 リーザ 01:25
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＞ニコラスさん01:21
それを言えばさ、私視点だと明日旅樵２匹生存で負ける可能性だってあるんだよ？ ついでに言えば、皆の視点から見れば私狼なら明日は敗北確定。要するにさ、この期に及んで安全策を口にする意味はないと思うんだよね。 |
村長 ヴァルター 01:27
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シモン＞村長吊って明日狼勝利って誰が狼なんだ？あと、今日のやり取りで尼白になるのはすごく不思議だＺ尼の言ってる事全部おかしくないかなんだＺ尼としては村長を説得しているんじゃなくて村長から疑問をなげられて答えないと疑惑が深まるから答えてるのと彼女なりの誠意だと思うＺ。余計泥沼にはまってる気がするけど
妙：村長吊り反対で人決定。おめでとう。灰に狼は居ません。しかし今日のトマ吊りは反対です。幼女の思考で |
旅人 ニコラス 01:29
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僕はフリーデルの偽は決め打っていないよ。
トーマスの方が真だとは思うけれども、トーマス真なら何もここで勝負を決しなくても（明日▼フリーデルを揺るがさなければ）勝てるじゃないか。それなら僕はフリーデル真の場合もケアできる方針を出すし、それが村人の義務だとさえ思う。 リーザがトーマス非狼を決め打ってないのなら反対するのは分かるけど、それならなんで▼フリーデルに賛成するんだい。 |
少女 リーザ 01:31
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＞シモンさん01:21
うーん。これは多分推理とか作戦って言うより思想の問題なんだけど、「人認定している」なら吊るべきじゃないとわたしは思うんだよね。これは今議論しても仕方がないから独り言にでも埋め込んでおくよ。 まぁ、根本的に、私が村長さんを黒いと思ってないんだよね。黒いと思わない人を吊りたくない、とまぁ簡単に言えばそういうこと。 |
村長 ヴァルター 01:31
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は明日尼が旅に黒だししたら旅吊りに流れそうで。明日は絶対▼尼これは譲れません。今日のやり取りで尼は100％偽だと確信して言えるんだＺ。仮想狼として村長を黒塗りしなければいけないから頑張って理由探してるけど矛盾だらけなんだＺ。最後にネタ入れようと用意してたけどここに来て割れそうだからネタいれられないんだＺ。＠１
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シスター フリーデル 01:34
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本決定確認しにきたけど…。私自身はどうコメントしたらいいのかわかんない。
本決定だったけど、シモンも私を吊りたいと思っているのなら、それはそれでリーザたちと納得するまで話した方がいいと思う。 トマを信じて私を吊るor私を信じて長を吊る。前者は私が真なら7D突入、後者はLWが旅or宿なら7D突入。 私からは後者に賭けるしかない、としか言えないけど、それは村人が判断して決める所だと思う。 |
木こり トーマス 01:35
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入れ違った【本微妙】
旅2239村視点安全策、と言う意味でなら理解は出来る。出来るが、修黒長白を知っているので心情的に賛同仕切れない。俺の希望は▼修だとも言っておく。ただ2316で長当人が納得（？）してるのか…？ 妙＞修LW候補長旅、自分白を知っている提案者の旅→▼長（旅視点修LW）→続けば▼修（羊偽木非狼決め打ち前提）で終わる、と言う趣旨の案だと俺は取ったが |
少女 リーザ 01:39
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＞ニコラスさん01:29
上で思想を議論するつもりはない、って言ったけど一つだけ一般論で聞くよ。 「○○真と確信しているけど、それなら最終日に対応できる」なら、「最終日までは他の人真を想定して他の人を吊るべき」だと思う？ そう思うのなら多分この議論は平行線にしかならないと思うんだよね。 わたしはそれなら無駄吊りは避けるべきだ、それが村人の責務だと信じてる。 |
負傷兵 シモン 01:39
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村長＞さっき書いたけど、俺的陣営予想は、尼霊娘＋羊だよ。フリーデルは黒認定。
今日村長吊って明日狼が勝つ陣営は、樵霊妙＋尼、尼霊妙＋樵の二つかな。 リーザ＞そうだね。俺もそう思う。俺個人は人認定の村長は吊りたくない。絶対。だけど、まとめの決定としては、村側だと信じてるニコラスと村長提案の案を採用ということだよ。 トーマス＞トーマスの希望はわかってる。だから聞かなかったの。 |
村長 ヴァルター 01:40
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ごめんなのだ。他人に判断を投げた村長が悪かったんだＺ。しかもどうせ、村長自分に投票できないし。今日の村長希望は▼尼。これ。旅人と兵隊は今日の村長とリデルのやり取りをよく視てどっちがおかしいこと言ってるか視て欲しいのだ。それでも村長とリデルの信頼度に差が出ないなら仕方ないのだ＠０
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シスター フリーデル 01:41
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えーっと、考察途中なんでアレですが。
今日の皆の発言の中には、陣営関係なく、私へのアドバイスが入っていた……ような、入ってないような……。いや。でも自分勝手に言ってくれて嬉しい事がたくさんあったので、感謝します。 ありがとう。 |
少女 リーザ 01:42
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序盤にもこの話題で誰かと議論した気がするなぁ。
こうなると人狼というゲームのスタンスになるから議論がすれ違うんだろうけど。例えば私は、生存勝利と言うことに一定の価値を置いてる。墓下で迎える勝利と地上で迎える勝利とは明確に勝利の度合いが違うと思ってるしね。だから、無駄に死者を増やしちゃいけない。それはプレイヤー一人一人に対して失礼だと信じてる。 |
少女 リーザ 01:45
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例えば一つこだわってるのが、「ローラーだから死んで」「手数的に安全策だから死んで」とだけは絶対に言わないこと。たとえ白寄りでも、「信用できないから」吊る、と必ず言うことにしてる。自分が言われたらすごく悲しい気持ちになるから。説得できないのは自分の力不足、でも村側だと思われてるのに負けるのは辛いよ。
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仕立て屋 エルナ 01:46
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この村は感情に走ったり感情論駆使やこうあるべきって思考で決定や方針にコメントする人が多いのね。そういう村に出会ったことがないし、アタシには理解できないから、シモンの態度やリーザの発言の仕方に？？？となってしまう。
決め打ちなんてロジック関係ないから、みんなが理解した上ならいいんだけど、人だと思う人を吊るべきかそうじゃないか議論に発展するのは不毛に見えるわ。 今日生きてなくてよかった……。 |
旅人 ニコラス 01:47
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それでは平行線なのでおしまいにしよう。リーザが不快でないならエピ行きの議題にしよう。
＞シモン さて、キリが悪いのでもう一度だけ本決定を出してくれ。リーザの意見を受けて変えるもよし、変えないもよしだ。僕の説得は終わった。まとめ役に委ねよう。 |
少女 リーザ 01:50
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逆に言えばね。例えば詰み状態であるとか、論理的詰みじゃなくても白決めうち状態が多くてほぼ村側勝利確定みたいなシチュエーションがあるよね。
それでも私は「絶対に自分は生き残る、狼より先に吊られてたまるか」と思うし、逆に狼側なら死ぬまでに何人の村人を巻き添えに出来るかとそこに楽しみを見出すし。 正直、狼より先に吊られたときは、翌日に狼が吊られて勝てたとしても勝った気分は半分だなぁ。 |
木こり トーマス 01:56
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村長も言っているが妙の決定反対は白い。旅案へ▼長を容認する村長も。ただ旅が黒いかと言えば逆で、自分の中へ有る可能性を最大限考慮しながら村の勝てる策を試行錯誤している旅も充分に白い。また旅LWならば村でもほぼ最白位置へ居たのにこんな目立つ提案をする意味は？そも提案自体口にせず▼修→続いてる！？とでもしておけば良い箇所。
三者の白さもまた、修の偽要素だと▼修希望理由へ添える。 |
少女 リーザ 01:56
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ただね、そういう思想じゃない人が多いのも承知してるよ。最終日までの手数を考えて、地上だろうと墓下だろうと勝てればいいと考える人も多いと思う。それを否定する気はないよね。ちなみに私も、襲撃死による勝利は抵抗はないんだけど。
私はここでの戦績は60戦近いけど、勝率が５割を越えたことは一度もないしね……それは素直に私が弱いんだと思うし、特に狼勝利から２年以上離れているのは長期的視野の欠落かもしれない。 |
仕立て屋 エルナ 02:00
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そうね、シモン自体がニコラス人決め打ちしてて、村長も人認定ってところから、フリーデルつりたいところだろうし、でもニコラスが村長吊ってフリーデル吊りがいいって言ったら反対する理由はないでしょうね。
反対するのってリーザと占い師二人だけだし。 |
負傷兵 シモン 02:00
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リーザ・村長＞村長が賛成してくれないのが意外だ。反対するなら提案しないでいてくれれば……続くなら俺も死ぬんだ。だから勘弁してくれ。
リーザ＞手順はわかるけど、人だと思っている人を吊る事に反対ということだったら、何度も言うが俺も反対。オットー吊りの時に独りごとにも書いた。しかし村長自身も賛成していた手順だから、村長はわかってくれると考えたのだけど。ダメかな。 |
木こり トーマス 02:02
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決定自体は変わっても▼修だと思うんだが、変化球で▼木でも何とかなりそうだ、と楽観的に言ってみる。
と言うか時間ｗｗｗ 明日休みでよかったな、でなければ別の意味で人死にが出そうな決定延長っぷりだ。 いや俺が遅いのが半分位悪ｒｙ これはもう本当にすまんと言うしか。 |
少女 リーザ 02:04
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ＯＫだよ。さっきは少し感情的な部分が入ってしまってごめんなさい。
在り方としては平行線の向こうの考え方も了承してるし、否定はしません。 本決定についてはシモンさんに一任だよ、こんな時間だしね。 一応私の希望は▼フリーデルさんかな。100%の確信があるわけじゃないけど、判断のための材料はかなり揃ってると思うんだ。村人と思う人を吊って時間を延ばすより、これで終わると信じてみたいよ。 |
旅人 ニコラス 02:13
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考察がグダグダだったからせめて格好でもつけようと思ったのに、シモンが本決定を出してくれないっ…！ と言おうとしたら出ていたよ。
【本決定確認】 遅くまでつきあわせて申し訳ない。おやすみ。 |
シスター フリーデル 02:15
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議事録読んでいて、感情偽装って発言が目にとまた…。皆歴戦なんだろうな。私はそういう狼にあった事がないから、全部の言葉が本心に見えるよ。
そもそも、私にそこまでの演技力があると思われてるのかが、疑問なんだけど…。無いよねぇ。 |
シスター フリーデル 02:17
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どうやったら信用を取れる占い師になれるんだろうか。感情を出さずに黙々と考察だけ投下してればいいのかな…。村人との相性もあるんだろうけど、私はそういうタイプにはなれないだろうから(今回で身にしみた。)もう占い師はやらないで済むように神様に祈ろう。うららららー。
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木こり トーマス 02:17
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ああ、シモンで問題ない。
最後まで騙さきってれてくれなかったリーザでも良いが。 墓下のストライク、カタリナもお疲れ様。 皆と一緒に組めて色々と勉強になった、俺からも感謝を。有難う。 |
ならず者 ディーター 02:18
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そ、そんちょ…
何かなぁ…勝ちも確かに大事なんだが…もし仮に自分の信じるもので負けたとして、それはそれで納得出来ないものなんだろうか？最後まで信じるものを信じて欲しかったよ…。 |
仕立て屋 エルナ 02:25
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んー、アタシはディーターやリーザとは考え方が違うかな。ニコラスの気持ちの方がわかるといえばわかる、もしニコラス以外の人が旅白樵非狼を決め打てるならね。可能性を潰せるなら可能性は潰すべき。例え自分が信じる人や90%人間だと思っている人を吊ってでも、ってアタシは思うのよね。
一番の難点は、明日喋ることが無いことだと思うわ……。フリーデルが狼ならフリーデルにとっては辛い一日になるでしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 02:28
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アタシがリデルならそもそも昨日は兵占いじゃないんだけど、明日はトマ吊り勝負かな。ニコラスよりはシモンを残したいところね。
よし、今日も発言使い切った！ お墓は言いたい放題でいいなー。 |
パン屋 オットー 02:28
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ディーター>旅を説得するか、兵を説得するかだよね。トマ吊りしか勝てる道はない。最後の占い師対決かな。旅黒、兵食でリーちゃん説得もありかな。その場合はランダムだね。
ん？なんか僕おかしな事言ってるような気がするけど、眠いから気にしないのが一番。 |
木こり トーマス 04:51
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修考察 ： 2136「今日狼吊りするしかない」とした上で2300「片黒出たら扱いどうしよう」 どうしようも何も吊れば良い、そのためにも占いで黒を狙うべき場面に白黒判断不能理由で●兵（白）
長も指摘してるが、盤面整理的な理由で最後かもしれない占先を選ぶのは疑問に過ぎるが、狼の生き残り行動としては自然。寧ろそれしかない。（木0113-0114参照） |
木こり トーマス 04:51
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また今日黒を引けず灰1/2で黒な場面に、旅への質疑はなく長黒で思考停止。長へ可能性捨てが疑問としながら、修も旅狼を切り捨て長狼視と似たスタンス。それを黒と言うなら、旅白論拠をろくに提示せず白とする修も黒となる。言動矛盾は長白から無理に黒要素を捻出しようとして出来た物と踏む。
また狼だと思う割に長へ修2330絶対的な黒要素ない、また提示要素は具体性に欠け要約すると「自分を偽と疑うから黒い」とも読める |
木こり トーマス 04:51
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0758占以外で狼探すために考察する、と言う割にそれが言動へ現れていないとでも言い換えれば良いか。
長狼疑惑を持つ割に逆に質問意図を質し返そうとするでもなく返答へ終始。これらの言動は狼を探しているように見えない。 2130占先が絶対に狼ではないのは確かにそうだ。が、だからこそ白黒不明な箇所より、黒い箇所を占い白が出たら、とかそう言う視点もない。手数の余りもない中、考察をクリアにしたいなら余計に。 |
木こり トーマス 04:52
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白を黒と疑い吊るかもしれない、と言う危惧を感じられないとでも言い換えれば良いか。
これで長狼決め打ち姿勢（勿論その為の考察等も伴っているのが条件だが）ならその危惧が薄いのも許容範囲、だが前述通り要素も薄く絶対的な黒要素はない、でも長狼だと思う、との論。 それで黒を疑う長占いでないのが大きな違和感。 黒と思うから吊り、ではなく吊りたいと思うから黒論の流れに他ならん。 |
木こり トーマス 04:56
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誰も質問くれないので一人上手劇場イェア
俺の立場からは下手に灰に質疑投げれないし（出来て補足訂正程度か）、対抗に構いすぎると黒い。 何という放置プレイであろうか…！ あとフリーデル占いと言った理由は万が一のツッコミ予防、真なら出る判定分かってても白より黒見たい物だからなあ。（こすい |
シスター フリーデル 06:15
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この条件でも、何を言葉にすればいいんだろうか。今朝の占先、真占ならやったらいけない事も、灰に対してツッコミいれなきゃいけない事も、全然わからなかった。
真剣にやっていたつもりでも、ミスばかりだったんだな。 ごめんなさい。 |
司書 クララ 06:28
次の日へ
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ギリギリセーフ!!!!
今日は来れなくてごめんなさい。 あまりにも疲れて帰宅してすぐ寝てました。 おかげでこんなに早起きなんですけど、誰もいないですよね。 もうひと眠りしようかな･･･。 |