プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 06:31
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「カシラカシラご存知カシラ？」「平和な村ではエルナが占われるってご存知カシラ？」
「そうなのよ、わざわざ早起きして文章書いてたら誤字が酷いとか」「そんなのどうでもイイからさっさと結果言いなさいヨ」「………はぁい」 ◆【エルナは人間だったわ】 「ふむふむふむっふー」「カシラカシラご存知カシラー」 |
村長 ヴァルター 06:49
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間に合わなかったのだ
0051服考察＜逆、エルナデジタル。理タイプ。感情あましなし。0101＜熱い、熱いぞ0028☆旅＜ふたりの争点がずれてる気がする。00：26☆長＜ありがとう 昨日言い忘れた事 ★宿20：53娘尼やや白視＜理由は1d決定反対だけ？ ☆樵2d04:58：フォローで一杯一杯。ただたぶんすっきりしたいだけの所なので白印象は動かなかったのだ。で★者：長1d03:41に答えるのだ。 |
シスター フリーデル 07:44
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オットーと神父さま、アーメンなの。墓下でいちゃいちゃしてるといいですわ。昨日出てた議題は、二度寝の後にやる。眠…ｚｚｚｚ
兵＞[2d03:07]確かに単純に手数だけ考えれば霊ロラが安全策。だけど吊り希望って、自分が一番黒いと思う相手に出すものだと思ってるからの者希望。 樵＞[2d05:02]私の者への考察指摘がちょっとずれてるのよ。あの時点で「狼以外は誰を吊ったら無駄かわかって無い」のに、レジ |
シスター フリーデル 07:45
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吊りを無駄吊りと言っている事に違和感を感じている。なの。「無駄吊りだと思う相手を吊り希望に出してる」ってなるし、宿白っぽいって思ってるなら、もっと他の人見ればいいのに、ってのもあって違和感あるなぁ。
長＞[2d01:22]宿白云々だからどうこう言いたいんじゃなくて、「確白にされそう」なので「占吊したくない」みたいに読めたって事。確白出てもいいじゃない、灰狭まって。 |
シスター フリーデル 07:47
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☆[2d06:28]そこら辺は個人での受け取り方の差もあると思うけど、「！」多用文での頑張ってますアピっぽい所。(個人攻撃・RP否定じゃないのは理解してください＞ALL)そもそも私が、信用は言動についてくるのであって、信用取りに行くのがメインになるべきじゃないと思ってるって価値感だからかも。対抗だからなおさら目に付く部分もあるかもね。
飛ばしすぎた。判定出揃う前にごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 08:39
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★娘22：47の1行目長は木旅の間違い？
[霊内訳]樵1d2：21と2d0502のCO順考慮外に同意で屋霊書狼と見るのだ。考察するの遅かったのだ。パン屋すまん。 ☆尼747。羊は言動で示せてないとおもうのだが「！」が白々しい信頼アピに感じるというのならまぁ理解したのだ。745の発言合わせて村長と考えは違うみたいだけどリデルの考えが見えたのだ。ありがとう。※長0649 2行目は頭に屋が抜けてるのだ |
ならず者 ディーター 09:54
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おはよう。オト、ジムお疲れ。狼は徹底的に俺を敵にしたいらしい、占狙わなかったのは吊り手と俺対策か。
ヴァル1d0341＞スマン。今鳩なんでアンカ出来ないが服への回答見てくれ。俺は霊騙りが狂なら狼より見分けやすいと考える、の意で言い切りではない。 リデル＞お前が行間読めないとは思えないが…(もし白なら)無駄吊りじゃないか？と言った。俺の発言ちゃんと読んでいるか？兵とのやり取りも見てな。 |
ならず者 ディーター 10:17
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で、今日の提案【占いは俺、吊りはクララで頼みたい】
俺占っても損にはならん、恐らくパンダだから明日吊ればいい。その後ロラ完遂でも俺が狼なら間に合うだろ？ 問題は占い機能崩壊だが、占狙えば吊り手が浮く。そして狙うなら恐らく狂になるだろう。また確白襲撃されるとキツいが灰は潜伏の関係上狙いにくい…と思う。 頼む…俺の我が儘ですまないがこの案を呑んで欲しい…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:02
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長2d6:24>
長2d21:56と2d11:51なら2d20:45で説明しているけど… 尼が白より、木も3人目のCOなのだから羊よりはやや白、正確には尼>木>=羊ね。 それと、旅への疑いが邪推とは思わない。あれから"霊能役の狼よりも白い人物が潜伏を行うと考えるべき"と言っているのに"者"を推すのは矛盾を感じるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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私は前日考えたとおり、"者"は白よりだと考えているわ。狼だとしても霊COするべきとこだと思うし。
狼は私を生かして、次"者"を吊るなり、占わせて斑にするなりしようとしていると思うわ。それを考えると、昨日の占吊希望で私や者に占希望で、吊に投票しなかったものが怪しいと思うわ。つまり仕旅妙ね。このあたりは狼だと村の勝ちは危ういと思うから早めに占った方がいいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 11:12
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おはよー。寝坊した上に投票先間違えてるとかしねばいいのにヽ(´ー｀)ﾉ
なんでクララ吊りとか勘違いしたのか、昨日のカタリナを問い詰めたい…。シモもん辺りに偽要素とか言われそうだけど、まあいいや。リデるんの発言読んで、すごい萎えた…。まさか、喋り方に文句付けられるとは。対抗叩き必死な狼乙だけど。もんにょりやさぐれ。 【エルるんは人間だったよ！】 |
木こり トーマス 11:14
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神父、オットーもお疲れだ。で、リナは未だと。
★ヨア＞昼頃までにリナが来ない場合も順番は、修羊木書のままで良いか再度指示が欲しい。俺は結果くらいなら鳩で届けられると思うが、昼過ぎると次何時になるか明言が難しいすまん。 ☆フリ＞者2d1550宿白目に見てる意味合いと取ったが、同等に自吊りノイズも悩ましいと言う流れだろう。似た危惧持ちの修3d1551が言うのが違和感、と言う意味。 他回答等は後。 |
木こり トーマス 11:17
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タイミングの悪さに全樵がふいた。
では早速エルナの味覚チェックだ。…何々、食べるより食べさせたい相手が居ると。がはは、良かろう見た目も味覚の内だからな！…（間）…、 緑の山の中から突き出した赤い茸に白い胞子が見事映えているな、素晴らしい。さあオットー、有難く食べると良いぞ。男なら遠慮ｒｙ★【エルナは人間だった】 服確白確認。青指示再掲★【共相方は全判定後CO】順は灰→白で良いだろう。次夜前辺り |
宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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正直、最終日に人間2,狼1になる可能性はかなり高いと思うわね。まあ、その中に私や者はいないと思うけどね。
だから、占いは最終日に残りそうな人物限定で使って欲しいわ。この人が最終日狼だったら負けるって人をね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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ああ、ごめん訂正。別に私や者を占っても（者が白なら）斑にはしないわよね。今の状況じゃ。私や者はどの道いずれ吊られるでしょうし、そんな村に対して斑にする必要はないわね。占いのノイズが下がるもの。
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宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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ん、ならばむしろ占われた方がいいのかしら？ どの道吊られる運命の奴と心中はしたくないだろうし、その場合吊一回もうけね。
うん、了解ディータ、私はあなたに投票するわ。ただ…私は手遅れでしょうね。昨日占われるべきだったかしら。 |
青年 ヨアヒム 11:54
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みなさん、おそよう。オットーさん、男ジムゾンさんお疲れ様でした。朝一には起きれなかった、プロで言ったじゃん「２５時は寝てるって」。プンプン。本音はボクを襲撃して欲しかったりたりたり。
眠気覚ましに つ【炭酸水】 |
青年 ヨアヒム 11:58
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【エルナさんのお弁当襲名確認】う〜ん偽黒は出し難い人物でしたか？エルナさん襲撃ではないところを見ると狂人アピールが必要だったのかも？と思ったりたりたり。確白増やし過ぎは狼さんの潜伏幅を狭めるだけですよ？と、多分いるであろう狂人占い師にプレッシャー。
今日の希望は霊ローラー続行の▼クララさんなら第２希望は必須でお願いします。（ってボクの画面デフォがクララさんだった。） |
青年 ヨアヒム 12:03
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あ、纏め役リコールって議題追加必要？ヨワヒム解ってなさ過ぎって思っていたらどんどん言ってください。（弱気になっているわけではありません、村の勝利の為必要ならばってことです。）エルナさんの意向もあるけど。
それと、パメラさん票集計は確白に任せてください。昨日はその辺り微黒要素です。 |
青年 ヨアヒム 12:10
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今日はディーターさんも占い対象です。レジーナさん放置も全く考えていません。
ディーターさん3d10:17＞自分占いは褒められた事ではありませんよ。白アピとも受け取れます。弱気になってはいけません。あなた視点で善手でも客観的に善手とは限りません。 |
羊飼い カタリナ 12:20
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とりあえず昨日の議事録読みつつ、カタリナにきてるっぽい意見とかに返信。
☆服2d20:55＞や、それに近いこと言ってるけど…。霊ＣＯには全力反対してたよ。でも結局、この村でまとめ制をとった以上、基本的にまとめの指示はぜったい。意見はするけど、何かを強制する権利はカタリナにはないと思ってる。 ☆宿2d21:19＞レジレジ、おねがいだから、突っ込むなら、ちゃんと読んでからにしてくだしあ！ |
羊飼い カタリナ 12:20
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『確定しなかったらＦＯ』は、霊先ＣＯの場合だよー！ジムりんのＣＯを受けて『占初日霊初回投票ＣＯ』に希望を変えてる。
☆青2d21:24＞ジムりん襲撃されちゃったので、今日の占霊判定発表後にＣＯ希望。これ以上伏せる意味あんまないと思うー。 ☆長2d22:48＞んん？それはディーターあてで間違ってないよ？『占確定つまんないって偽要素』って言われてカチンときたので脊髄反射！ |
羊飼い カタリナ 12:20
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てか、1d11:28のどこが生存の興味ないに繋がるんだろ。自分が生き延びる可能性を上げて、かつ、もし灰から抜かれてもちゃんと情報を残す策として考えたよ。
☆1d05:51＞『占いはどこに何のために』って…ちょい、質問が漠然としててアレなんだけど。序盤は盤面整理（判断つきにくそうな結果白狙い、あからさまに白いとこじゃないよ。黒いとこは吊ればいい）3d以降で生きてる限りは狼を見つけるため、 |
羊飼い カタリナ 12:21
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これは白くないけど吊るほど黒くないとこ＝灰潰し兼黒狙い。『具体的に〜』同上。もっと言うと、より多くの確定情報かな。『灰襲撃を〜』…？そんなこと言ってないよ？あくまでも、霊先行COで確定前提・他全潜伏の場合。『占確定〜』だから！占確定なんて一方的なパワーゲームすぎてつまんない、ってカタリナ個人の嗜好の話だってば。有利不利を問題にしてるわけじゃない。
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羊飼い カタリナ 12:21
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勝つのはだいじだけど、推理して、話し合ってなんぼだと思ってるから。
☆娘2d23:49＞ぶっちゃけ考えてない。てか、対抗の発言そこまで精査してない。今の段階ではそんな重要じゃないと思ってる。まあ、確霊に頼れないからアレだけど。やっぱり灰優先したいオトメゴコロ。 って案外喉ががが。 |
羊飼い カタリナ 12:33
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昨日の分さらっと読んで白いと感じたのは兵者長。
シモもんは同意できない部分多いけど、狼ならやっぱここまで断定的な物言いしにくい気がする。霊２COだから要素としてはちょと薄めになるけど（仲間庇うも何もないからね）自分の中の基準に従って判断してる感じ。もし仮に狼なら、中盤以降ブレが出てくると思う。仮決定への大反対も白め。狼はロラ目的で霊騙り出してると思うので、ここでもし仲間が吊られたとしても大差ない。 |
羊飼い カタリナ 12:35
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もし書から屋白判定出たら逆に黒いけどね。
ディーターは自分占え！ってのが微白い。パンダ前提ぽいのが気になるし非確霊と併せるとびみょいけど（パンダ即吊りにはならないだろうから）どっちかってゆーと素黒村人な印象。素＝白ってわけじゃないけども。何だかんだ言って、黒出たら純灰よりも吊り候補に上がりやすくなる。ただでさえ者黒視の声が出てる状況で（これはカタリナの印象、シモもんの意見がよく目に付くのもあり） |
木こり トーマス 12:39
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出先＠ヨア＞今日の投票COなら有り、偽判定云々より護衛幅狭めの意味で。仮に明日能力者以外襲撃があった場合、共1COでも確定しない。所謂襲撃されたあの人が？って奴だ。
無条件に狭められる（であろう）灰共の白さを翳らすのも、狼に共乗っ取りの可能性を許すのも得策じゃないと考えるがどうだ。 因みに、灰だけCO回して仮に共出なければ青服二人は黙ってるのもないと言わんがメリデメリも微妙。 |
少女 リーザ 12:42
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えっと……。
心配かけてごめんね。今日の夕方ぐらいからは普通にこの村にゆっくりいられると思うよ。 神父さん襲撃、エルナさん人間確定まで確認したよ。取り敢えず霊判定まで揃うのを待つね。 |
羊飼い カタリナ 12:45
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それって茨の道すぎると思う。強い白要素ではないけど、ちょと浮いた感じ。
そんちょはディーター援護が白い！非確霊で吊った結果が白か黒かわかんないわけで、長狼者白なら黒視に乗るもよし、適当に流すもよし。狼ならここまで細かく擁護する意味がわかんない。最終的に自分の首絞めるだけでしょ。 ってちょちょちょ。屋2d03:12ってなにそれ！偽ＣＯ！？意味わからん！ 村騙り…するメリットが思いつかない。 |
羊飼い カタリナ 12:53
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狼から見れば目くらましにもなんにもなんないし。でも正直、狼ならここで撤回する意味もわかんない！ネタなの？何なの？？これクラらん真でいいの？
だいぶ灰狭まってきたね。上記３人以外を優先的に個別考察な予定。喉配分やばげな予感がするのである程度まとまるまでぶくぶく。＠１０ |
旅人 ニコラス 13:10
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おはよう。だーかーらー言ったのにー！＞エルナ白確定
５ＣＯだから黒引き狙うべきだって！ さっきまでその理屈を忘れてたけど！ ＞ディーター ま た 自 吊 り か('A`) ちょうど話題になってる「無駄吊り」の概念がある人がそれを言うってどうなのさ。せめて昨日言ってくれればとも思うけど、扱いは後述。 |
旅人 ニコラス 13:12
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＞レジーナ
1102は2d0137参照。 ＞私や者はどの道いずれ吊られるでしょうし 灰に割ける吊り手数は現状２なので、自分とディーターを人間だと思ってるならその案はないでしょ…。 ＞仕旅妙ね。このあたりは狼だと村の勝ちは危うい〜 寡黙吊りにあげているリーザを警戒する理由が分からない。僕以外に放置しようと言っている人っていないような気がするけど。 |
旅人 ニコラス 13:16
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＞カタリナ
オットーのあれはネタでしょ。プロローグでそんなこと言ってたし、考察投げてから偽ＣＯとかワカメ。 で、本題。ヨアヒムも触れてるけど、霊ローラーしてる間にレジーナとディーターの扱いをちゃんと協議するべきだと思うよ。彼らを白いと考えるにしても「白決め打つ」で全村一致での合意をとっておかないとまずい。 |
旅人 ニコラス 13:17
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僕は【昨日のように意見が割れるようなら●▼にかける】を希望する。昨日は５ＣＯだからレジーナ白で進めようかと思ったけど、ディーターもレジーナも状況以外に発言に白要素が見出せないので、そんなところに２人も抱えるのは危険だし、やるべきでない。基本的には自吊りは死すべし。レジーナについては自吊りを言い出しておいて「寡黙吊り」やら「多弁占い」を言い出す姿勢が好きになれないこともあるけどね。
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司書 クララ 13:26
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【判定確認】
遅くなったけど、オットー・ジムゾンお疲れ様。エルナは白確定ね。ヨアヒムと一緒にまとめ頑張ってね。 さて、オットーの判定だけど、 【オットーは人狼よ】 お昼食べて来るからしばらく離れるわね。議題回答とかも夕方〜夜にするわ。 |
ならず者 ディーター 14:42
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【エルナ白確、オト半黒確認】
言っておくが自吊りじゃなくて自占いな？占いなしで吊れば一手損、だが占えば高確率パンダで情報落ちの村有利だ。 俺は女将のように考えなしで言ってるんじゃない…今は俺を信じて俺を今日の占いに回してくれ。明日の占い結果が出たら考えを話 |
ならず者 ディーター 14:45
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→す。
狼が焦って占襲撃すれば吊り手増、灰襲撃でも村有利、俺襲撃で俺白確。…白確が狙われる可能性が高いがエルナが白確した以上いなくなるわけじゃなく、上手くすれば俺も白確する。悪い話じゃない筈だ。 白アピじゃなく本当に占って欲しい。 |
青年 ヨアヒム 14:53
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【決定時間：仮23:30、本24:30予定】早めの希望を切に希望。昨日はいきなりだったし、眠かったのであれが精一杯。仮→本の間隔の狭さは平謝りです＞ＡＬＬ。議題にもどんどん答えてください。
共有者相方さんは本人の意思を尊重します。明日の展開すらどうなるか解りませんので村不利の予測が立つのなら今日の内にＣＯ願います。トーマスさん提案の投票ＣＯについてはエルナさんの意見を待ちたい。離席。 |
旅人 ニコラス 14:57
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＞司書＞2d0325
2d0159参照。そしてリーザの経験値が高いと思うのは全体の雰囲気だ。ありていに言えばパッションだけど外してない自信あり。そして考察を出してないとか言われていた。３日間で１白を当ててたんだからそれでいいじゃないか大げさだなあ…スイマセンちゃんと出します。でも情報が考察に繋がらないことは割とよくあるよ！ あるよ！ 霊判定はまあ黒しか出ないよな。おいといて襲撃されてなかった |
旅人 ニコラス 14:58
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占考察に手をつけよう。
フリーデル：発言が読みやすい。特に2d2350から始まる対抗考察と灰考察のリンクの仕方がスムーズで好感触。考察で触れていないシモンとリーザについては観察中ということでいいのかな。2d0014で占い師の狂要素と狼要素をあげてるけど、これは内容が当たり前すぎて偽でもいくらでも言えそうなのでそのまま本人に適用するのは避ける。 |
旅人 ニコラス 14:58
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よって判断が難しいのだけれど、考察の流れ具合を見ると赤で情報を持っていたら歪む人じゃないかな、と思うので真or信頼をとりにいくタイプの狂人だと推測する。誰かが言ってたヨアに黒を出さなかったのはあの時点で3-2進行になると考えてなかったら狂人でもあり得る範囲かと。
トーマス：村長と同じで発言を詰め込みすぎだ…。メリハリをください。 |
旅人 ニコラス 15:00
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常に全力射撃の真なのか、勢いで押している偽なのか発言ではちょっと分からない感じ。僕が寝た後によく喋っていて「ふむふむ」と流し読んでしまうので、個人的にちゃんと判断できてないだけかもしれないけど。
3d1117・2d1846・2d0501なんかの霊や共有関係の主張がオーソドックスなだけに、初日の占霊初回投票CO主張が浮いてるよな気がするんだけどなー。もう一度聞くけどアレ本気で採用されると思ってたの？ |
旅人 ニコラス 15:01
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エルナは白いと思ってたようなので（2d0457）狂人だと割ってきそうではある。強気な性格をしてるようだし。真or狼＞狂。
カタリナ：自信はあるみたいだけど「カタリナはこう思うよ！」って視点の発言が多くてよく分からないぞ。1235で霊視で白が出る可能性を見てたりするし、それをやるならトーマスとフリーデルの２騙りラインから考えた方が早いんじゃないのかな。 |
旅人 ニコラス 15:03
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1221なんかも個人の嗜好の話なんだったら掘り下げないでスルーしとけばいいのにって思う。トマとフリのレベルが高いので相対的に偽より。1112フリーデル狼視に他の根拠ってある？
＞ディーター まあディーターについては心理は分からなくもない。でも村人だったら偽黒出されてそのまま死ぬだけに見えるので＞明日の占い結果が出たら考えを話す これは今日のうちに話してほしい。黒が出た仮定で喋ってくれてもいいよ。 |
仕立て屋 エルナ 15:29
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おはよ。トーマスの占い…。べ、別に、オットーに食べて欲しいなんて思ってないんだからっ！まだ昼間だよ！とにかく判定確認。
◇共有者 投票じゃなく、今日のコアタイム前の服青含めた非/COを希望ね。樵指摘の護衛幅は考慮する必要なしと判断。CO済みの共襲撃は有り難いし(狩CO有効性との関係)、どの道基本的な護衛先は最大二択、襲撃先は最大三択。5COだし灰を狭めて考察精度を上げる方を優先させるべきよ。 |
負傷兵 シモン 16:20
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おっす。ジムゾン、オットーはお疲れ様。お墓には脱衣場でパクったカタ○ナのパンツをお供えしておくよ。よかったなオットー。エルナ確定か。狂は割ると思っていたのだが弱気だな。しかしヨアヒムはあれか、白を貯める作戦か？クララ黒出しということは、霊内訳真狼、占内訳真狂狼で間違い無さそうだね。
レジーナは白決め打ち、ディーターは即吊を希望する。共相方は即COで良いと思うのだけど、なんか不利な点ってあるかな。 |
負傷兵 シモン 16:27
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カタリナ＞事情は見てるよ。俺は事情は考慮せず、結果だけで見るようにしてる。狼が箱が壊れたと言って黙るケースも良く良くあるからね。
誰かが表を作るのは黒いとか言っていたから俺も出してみよう。基本的に表を作ってくれるのは村側への協力行為で白要素と見てる。 ／青服 尼羊樵 書 兵旅長者妙娘宿 ／白白 占占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰 |
羊飼い カタリナ 18:06
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ってうっかり寝ちゃうカタリナのばーかばーか！
☆ニコちん＞いや…霊判定云々については『もし出たらね〜』ってレベルの補足。 ☆シモもん＞あのさ…シモもん、村人なら、狼見つけて吊らなきゃなんだよ。自分なりの基準があるのはわかるけど、それが外れてたらだめなんだよ。斜め上のトンデモ真とか、真っ黒い村人とか、真っ白い狼とかいっぱいいるんだよ。それをわかってほしい。 |
羊飼い カタリナ 18:22
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☆ニコちん＞ニコちん本人は、宿者についてどう考えてるの？？白い黒い・吊り占い的に。
ってオットーのアレネタなの？！なんかもうどうなのそれ…。 記憶頼りでぽろっと。わざわざ2dで霊騙り出してくるってことは、灰狼に自信ありげかなーとか。もしくはこのままだと吊られるかもタイプの弱気だけど、クラらんにしろオットーにしろ、別にそんな序盤で吊り占い当たりそうと思ってなかった。カタリナの印象だけど。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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てことで潜伏狼にある程度の自信ありなのかなって思う。そゆ意味で者宿は白い。
パメパメは初日の白印象の分プラスがあるので（ほんとごめん、昨日ほぼ見れてない…）黒くはないけど目立って白印象もない妙旅あたりが気になる。 ネタにしてもあんまりで、オットー偽じゃないのとか思ってるので、クラらん真決め打ち視野に入れて今日は吊らなくてもいいんじゃない？とか思うオトシゴロ。 ●妙＞旅▼妙＞旅≧書 |
村長 ヴァルター 18:41
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今日は脇村での会合。脇村は鎖骨村と仲いいのだ。どちらも、「ふくらみじゃなく凹みこそ」と言ってるのだ
【服白確認】【書判定確認】 占先襲撃じゃないという事は狂に黒出せって狼の合図だと思ったんだけど。。？ ★者1017 1442自占はやめろ。村に情報落ちると考えてるようだけど（その面もあるけど）、それ自分が楽になりたいだけ。疑われてしんどいけど自分白なら灰から黒探して占先にあげろなのだ。狼探しをやめる |
村長 ヴァルター 18:42
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ななのだ。
☆宿1102 質問の仕方が悪かったのだ。2d0836見ると[吊られて情報出る→仮決定へのレスの速さ→そこから○尼＞木＞羊●]の繋がりが一切みえないという意味なのだ。仮決定と吊りは関係ないよね。でそこまでの発言と占考察もつながってないように見えたのだ。自吊り自占発言に関しては旅3d1312に同意。かつその発言は「私は狼を探しません」と同意にとるので村長好きでないのだ＜者もね |
村長 ヴァルター 18:47
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☆羊1220 丁寧にありがとう。理解したのだ。屋はネタだな
★兵1620 村長と者宿に対するスタンスが反対なのだが今日は他の灰へ目を向けてほしいのだ ☆青2d0046 読みにくいか。。なのだ。確かにこの話癖は文字数（ｒｙ。ちょっと修行してくるのだ。 今のところ●▼希望は宿者娘妙書。者は昨日と同じ理由で●あり。この5人は特に発言頑張ってほしいのだ |
青年 ヨアヒム 18:58
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業務連絡です。灰の皆さん、【今日の決定時用に喉を「必ず」残しておいてください。】出来れば３〜４以上あると安心です。
それと残念なお知らせです。【ボクが男ジムゾンさんの相方です。】初日占いには目が点になりましたが男ジムゾンさんから『回避するなよ』との見えない圧力を感じ回避しませんでした。灰が狭まらない事、占いを１回無駄にした事をお詫びします。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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恐らく仮決定の●レジーナさんは共有占いへの布石だと思います。フルオープンについては男ジムゾンは地雷炸裂を見越してのものと思われ、ボクのは素です。
共有騙り潰しの為に黙っておきたかったんだけど安易過ぎたかなぁ。恐らく気付いている人はいたと思います。非難はエピで、今は狼探しに集中！ |
村娘 パメラ 19:24
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こんばんわ。オットーさん、ジムゾンさんお疲れ様です。【判定結果確認済み、仮本決定確認済み 青共有Co確認】がふーん 共有Coについて書いた原稿全部無駄になった。
今日は▼書での場合、今後の村側として理想的な流れは、▼書→▼占いX3→▼パンダX2(7Dと8Dにパンダ3のうち、2を吊る)明日4Dの時点で占い機能が維持された上、本日の灰占いした結果確白判定という、村側に厳しい流れを想定すると下記のように |
村娘 パメラ 19:24
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なります。
＿木修羊書屋神青仕長宿娘者兵旅妙 4D占占占▼▼▲▲白白灰灰灰灰灰灰 (3Dは●長→確白 ▲青 ▼書と仮定） 4D残り吊り手5の状況で、占3人から狼1、灰6ないし5人(狩が灰にいて、Coすれば5)から1吊らなければならない結構厳しい状況。 3Dの占結果が、パンダであれば仕事が終わった占い師を吊ればいいと思います。（厳密には占い師間相互占いも残っており、確定人間占い師が出るなら、村側が相 |
村娘 パメラ 19:24
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当有利になるけど手数上考えにくい）
4D時点で占い機能が破壊された場合の流れ ＿木修羊書屋神青仕長宿娘者兵旅妙4D占占▲▼▼▲白白片灰灰灰灰灰灰(3Dは●長→確白 ▲羊 ▼書と仮定） 吊り手5で、占2人から狼1、灰7(片占いの長を含む）ないし5人(共と狩が灰にいる場合）占い師を吊る手が1手開いたが、長がパンダになった場合の扱いが難しい。残り5手のうち、占い師に2手、灰7に3手。 |
村娘 パメラ 19:33
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どこかで何かを決め打たないと、村側はきつそう。有力案は書を真と決めうちする案だけど．．．(私としてはそれでいいんだけど、決め打っていい流れになるのかも要検証の状況）霊を決め打つかどうかは別として、どうも灰を詰めたほうがいい気がするんですがどうなんでしょうか？ずれたんで1個上の表を再掲載。
＿木修羊書屋神青仕長宿娘者兵旅妙 4D占占▲▼▼▲白白片灰灰灰灰灰灰 (3Dは●長→確白 ▲羊 ▼書と仮定） |
仕立て屋 エルナ 19:45
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ただいま。都合で遅くなったけど、ジムゾン･オットーお疲れ様。オットーは最後の考察ありがとね。
☆ヨアヒム＞リコールは考えてないけど"ヨアヒムが**はLWだと思わないから"と言う理由で誰か占いを外すのは反対。具体的には昨日の者とか(今日●者にしろって事でないので注意)。現状は黒が出そうかどうかで●を考えるべきだし、疑い･発言的になってる人の整理と言う考えも纏め役である以上持って欲しいわ(返答不要) |
村娘 パメラ 19:56
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☆長 娘1D 22:47のことなら、1d22:30で旅も非Coしているんで木の間違い。
★者14:42 今の状況で狼側が者にパンダ出してくると思っているんですか？占いを襲撃するしないどちらでも、確白出し続けるほうが、灰が狭まらず村側にとって状況悪くなるばかりだと思います。 今日の●書というのはあり得る手でしょうか？狼側は確実に判定割ってくるのはいいのですが、占い襲撃と灰が狭まらないのが懸念材料 |
仕立て屋 エルナ 20:05
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★者14:42＞自占提案にこれ以上触れるのやめてね。意味が無いから。それより昨日の質問と灰考察をして欲しいわ。［9:54]、狼は徹底的に〜と俺対策がわからないわ。襲撃考察の議題回答と一緒でいいから説明お願いね。
★宿11:12＞説明する喉があったら後で説明するけど霊ロラは5COの常識、灰吊りに反対するのは手数的なもの。そこに拘っても見えるものは少ないと思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 20:08
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★兵3d2:49＞屋狼確定の論理が解らないわ。書でも屋でも狼でCOする利が薄いのは同じ(樵3d5:02参照)
★樵3d4:57＞灰に狼一人しか居ない現状、長に対する考察の一文目がちょっと理解出来ないわ。解説お願い。 ★羊18:30＞ネタを理由に屋偽決め打ち･書残し論って根拠としてあんまりにもあんまりだけど、書真決め打ちを主張する以上、書(屋)に対する考察がこの後出てくるのよね？返答不要よー。 |
旅人 ニコラス 20:11
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ある意味で地雷炸裂…。まとめはどっちかと言えばエルナのが安心できるに１票。ヨアヒムは気にしないで欲しいけど。
僕はクララの真決め打ちは考慮外だな。昨日のシモンの言ってたＣＯ順はどっちにも適用できる話だし（霊死んでないから５ＣＯは覚悟の上だろ）なし崩し的に踏み切るには材料不足すぎ。 それなら占いの誰かを真or狂で決め打った方がまだしも分がいいんじゃない。真偽に関わらず判定は出るし、単純に2/3で正解 |
旅人 ニコラス 20:12
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だから。最終日に村人の狼ＣＯとかまで考慮しないといけないけど。
＞カタリナ＞1822 まず心情的に村人でも吊りたい…→でも５ＣＯなので白認定するか→２人もか！→村全体で白決め打つか意見募集！（今ここ）僕はどっちかは●▼にかけたい。でもそれより村の意見統一ができるかどうかが問題だと思っている。昨日みたいに灰吊り・霊ロラの大まかな方針レベルから希望が割れるようじゃどうしようもないし、霊ローラーしてる |
旅人 ニコラス 20:13
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今日中に扱いを決めたいのもそれ。
＞パメラ ●書はないかな。灰吊りの精度が最後に問題になるんだろうから、できれば占い師に黒を引かせてクロスチェックできる体制が欲しい。この占い師からここに黒はライン的におかしいだろ、みたいな考察ができれば理想。白確定でもそれはそれで。この時に黒い人が白確定した方がいいから占いは黒狙い推奨。 ところで無駄になった原稿を１発言でまとめてくれたら読むので書いてほしい。 |
村娘 パメラ 20:17
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私の屋宿=両狼説は置いておいて、屋の1Dの仮決定時の反応は不自然なんだよね。屋1D 00:09『世の中には、怪しい霊能者もたくさんいますよ。それと、個人的には喉を使いきってしまったのは性格』翌日屋が霊Coしていることを考えると、(私を除いて)真っ先に仮決定に反対してくる必要があるのか疑問。本当に自分が霊なら、様子を見て他の灰の反応見るのが普通。（喉がない霊が吊られる可能性がまったくないんだから）
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旅人 ニコラス 20:23
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ちょっと早いけど時間的な制限があるかもしれないので希望を出しておく。
●シモンorディーター ディーターの扱いについて世論がどう転がるかしだいなところはあるけどな。またリーザが僕の期待するだけ喋ることが前提。村長よりシモンなのはシモンのディタ即吊りとクララ真だよ発言に何やらもやもやとした疑問が生じたため。 ▼クララ |
旅人 ニコラス 20:51
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＞パメラ
屋宿＝両狼説ってなんだっけ、って思って調べたんだけど、まずレジーナ疑い→それを庇うオットーも両狼じゃないか？ って流れなのかな。1dと2dの間にレジーナの印象がどう変化したのか（あるいは変化しなかったのか）ちょっと分かりにくかった。1d2330の中庸組に入ってないことから最初からわりと疑ってたようにも読めるけど、それなら2dにレジーナの自吊り発言を受けて何も変化しなかったのかな、とか。 |
村娘 パメラ 21:12
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長宿娘者兵旅妙の7人灰がいる状況。占3霊1を全ローラーすると、灰には2手しかかけれない状況。ローラーをどっか緩めて、占霊に3手、灰に3手希望。今のところ書を真霊とみているけど、今後霊ローラーも含みには入れておくけど、灰7から●▼を希望したい。オットーさんの宿擁護→霊Coして初っ端に▼宿希望の流れがおかしく感じました。宿は1Dは軽い疑い程度。自吊りはほとんど考慮せず、霊Co▼宿が怪しく感じてます。
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村娘 パメラ 21:19
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ニコラスさんは、▼書のあとどう考えてます？特に判定が確白だった場合、占吊り1枠削って灰にまわすつもり？
没原稿は、灰が狭まりが弱い以上、共有Coは必須。即Coするか、今日回避Coするか+もし●▼があたらなければ投票Coの併用 青仕が狩なら投票せず（できれば後者のほうが好ましい ） 結構村側が厳しいの状況なので、狩人(回避）Coも検討しださないといけない。という趣旨の原稿でした。 |
負傷兵 シモン 21:21
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カタリナ1806＞「斜め上のトンデモ真とか、真っ黒い村人とか、真っ白い狼とかいっぱいいるんだよ」そんなのわかってるよ。裏を読んだらきりがないから、村側を信じて素直に考える事にしてるの。
エルナ2008＞ニコラスも勘違いしてるけど、書真確定という考えではないよ。状況真という考え方もあると気がついたのだけど、本人の発言も合わせて総合的に考えるつもり。 |
少女 リーザ 21:25
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ただいまっ。【ヨアヒムさんの相方承認だよっ】……もういない人だから言っても仕方がないし、わたしも希望出してたけど……神父さん、正直あの状況で地雷とかいくらなんでもひどすぎると思うよ……。
しょんぼりしながら２日分のログ読みはじめるねー。 |
少女 リーザ 21:32
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まず、ディーターさん10:17の自占い希望。はっきり言うよ？ まったく意味がない、どころか百害あって一利なし。まだ霊判定が見られるなら分からなくもないけど、はっきり言って村人にわざわざパンダを出させて吊るほど無駄な手はないよ？ 残りは６手、もし全能力者ローラーする羽目になったら２手しか残らないよ。村人はなるべく吊りたくない。
他にも言いたいことはあるけど……なんか、もう先に▼者したい気分。 |
負傷兵 シモン 21:33
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昨晩オットーがクララからのラインで(2d0257)考察しているのがすごく良いね。議事録ちゃんと読んでいる感じがして真の責任感を感じるかな。クララも昨晩頑張って考察を出してくれているのだけど、オットーからのラインでそれほど見ていないのは偽要素。クララ視点オットーのラインを見たくなるのは自然だと思うから。クララの今日の発言も見たいけど、現時点では屋＞書で、▼書を希望するつもり。
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村娘 パメラ 21:45
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ディータさんについては白決めうち、希望かな。狼側でパンダがでれば7Dまでは残れそうだけど、LWがするにはちょと危険。村側なら自吊り白要素、かつ狼側が確白出し続けるほうが有利な状況なのでパンダはでず、占い1無駄にする可能性大と判断。レジーナさんは保留、できれば占いの対象にかけたい。
妙>21:32 者は仕事の終わった占い師ローラーさせたいんじゃないの？かつ7Dの残り5人まで残るつもりかなと |
負傷兵 シモン 21:47
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そう言えばジムゾン襲撃も弱気だね。占に行かないならせめてヨアヒムだろうと思うのだけど。
(灰考察) ニコラス：1316は自分が生きているうちに方針を決めたいという、行く末を憂う村側の発想に見える。★1317ディターは占希望であげたけど、レジーナはどうする方針？あとパメラをどう思っているか教えて。2023「ディタ即吊りとクララ真だよ発言に疑問が生じた」疑問点をもう少し噛み砕いて教えて。引続き白。 |
少女 リーザ 21:54
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＞パメラさん21:45
「恐らくパンダだから明日吊ればいい」（者10:17）って言ってるよね？ そう考えると残り５人まで残る気はないと思うんだけど。 あ、言っておくけどディーターさん占いの是非はまた別。わたしはディーターさんをはっきりと黒視してるし、そのために今日占ってパンダが出たら明日吊ることも選択肢に考えてる。 でも、「村人であるディーターさんが自占いを口にする」ことには一切メリットはないよ。 |
村娘 パメラ 22:07
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リーザさん 者>21:45には気づいてなかったです。となると手数計算できてない村側か、白印象稼ぎつつ3パンダに席を確保してくるLWというとになってくるけど、占い機能生きていれば3パンダ中2は吊られるから、その場合かなりの賭けだよね。占い襲撃前提のLWなら十分可能性がありそうだけど。
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負傷兵 シモン 22:08
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(灰考察)
ディタ：1017「占いは俺」の理由はかいてあるけど、「吊りは書」の理由は？1442「パンダで情報落ちて村有利」その有利はディタ視点でしかないから。よく考えてみて。「明日考えを話す」今話してくれないと信じる事ができないよ。共はもう出たけど占い先襲撃は全く念頭になかったのか？明日確実に生きてると言えたのか。村人だったら、狼を推理しその発言がほしい。このままだとディタ吊希望は変わらないよ。 |
負傷兵 シモン 22:15
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(灰絞殺)
村長：議事録良く読んでいて、考察もきっちり出しており誘導感もなく白。 2d0624で兵2d0159が言いすぎとあるが、確かにちょっと熱くなっていたのは認めるよ。ヨアヒム気を悪くしていたらすまん。決定の方針、先の見通しがわからないと行く末が不安になるから、明らかにしてくれると安心できる。狼側に判断材料を与えないレベルで構わないので、考慮してくれると嬉しいかな。 |
少女 リーザ 22:30
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＞パメラさん22:07
逆説的に白印象稼いで逆に占われるのを回避して来た狼、って可能性もあるよ。深読みしすぎって言われそうだけど、村側としても不審な点が多すぎるし、早晩占吊に引っかかりそうな局面だから十分ありえると思うよ。 まぁ、他にももう少し思うところがあるんだけど、それはちょっと今考え中。もう少し考えをまとめてからまた話すよ。 |
ならず者 ディーター 22:36
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…俺、今これ言って後で怨まれるの嫌なんだが。
【俺が狩人だ】 天然狂人ならぬ天然人狼の俺なんぞ信用し辛いかも知れないが現実なので受け止めてくれ。昨日の護衛対象はトマ。占機能存続を優先して俺視点でかなり黒寄りのリデルは除外。リナもよく分からんのでトマにした。 これでパンダ狙い云々は大体読めると思うが…。俺が表に出ることで得た情報は少ないと思う。だが、パメの叱責で占い一手無駄にするなら今出た方が灰狭 |
旅人 ニコラス 22:36
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＞パメラ＞屋の1Dの仮決定時の反応
そこは僕にはクララの1d0014もあんまり変わんないように見える。反応が早いから白いとか黒いとかはあんまり…。 ＞占吊り1枠削って灰にまわすか どちらかと言えば確定白の時より判定が割れた時に使えるんじゃないかなと思ってる。どっちにしろヨア共有とエルナ占いの分だけ灰を判断しないといけないんだけどさ。 |
ならず者 ディーター 22:37
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→めにもなっていいと考えた。実際、俺が狩人(白確)だと黒くなる人物が数名いる筈だ。
引き続き占い護衛はするが…確実に機能するのは今夜が最後と思ってくれ。 レスは今から順次する。とりあえず俺すごくリデル吊りたい気分だぜ…。 |
旅人 ニコラス 22:40
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＞シモ＞2147
前：レジ・ディタへの対応は実はまだ決めかねてて、さっきも言ったけど世論重視。具体的には灰の２,３人以上から決め打てないって意見が出るならそりゃ確実に村側票入ってるんで何とかする方向かなと。しかし本人達の発言が少ないのが何ともだ…って書いてたらー！ 【対抗回すか決めて＞白確】 |
旅人 ニコラス 22:42
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中：パメラは発言で何とか判断したいというかしなきゃまずい。基準をどのへんにおくかは大体決まったので明日以降に。
後：ディーターをここで「即」吊るって表現に違和感があったな。それは踏み込み過ぎというか、今日は霊ローラーの途中なんだし、唐突に見えるクララ真視と合わせてラインなんじゃ？ と勘ぐってる。…シモン僕白で見てたっけ？ 喉が足りないし決定前後においておく。申し訳ない＠２ |
負傷兵 シモン 22:45
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(灰考察)
リーザ：昨日から発言少なく白黒移動なし。白寄りに見ているけど、今後発言内容がなければやはり黒めに見る。2154の反応は、印象になっちゃうけど白っぽい。リーザが誰をどう白黒みているのか考察を早めにお願いね。 ディタ狩人地雷ということか。んーむ。惜しかったね。自占いを提案しなくても占いに当たる可能性も大きかったと思うけどな。 |
司書 クララ 22:47
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【ヨアヒムの共有者相方確認】
別にcoするタイミングは明日でもよかったような気もしないではないけど（黒出し抑制の意味で）過ぎたことだし気にしないわ。引き続きまとめの方を頑張って頂戴ね。 って、書いてる間にディーター狩人!? 狩人はまだ壁になってくれる白確がいるから灰の中で黙っていて欲しかったのに・・・。 とりあえず議事録読みに全力で行って来るわ。 |
少女 リーザ 22:48
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……あああああディーターさん！ ひどいよ！
わたしが22:30の最後で口を濁してたのそのことだったのに……。正直、さっきからそれを想定して気づかないふりして動いてたのに……。 まぁ、わたしが気づくぐらいだから他のみんなも気づいてたかもしれないけど……（ぐすん） |
負傷兵 シモン 22:52
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(灰考察)
パメラ：ずっとパメラが共相方だと思ってて、違ったら怪しいと思っていた。共だと思ったのは1d2226、2d0128の共有相方への指示を気にするところや、積極的な表の取りまとめ、1d2330などの進行に気を回すところなどから。共相方ではないのがわかると、どうして共相方の動きをそこまで気にするの？というのがどうしてもひっかかる。 |
負傷兵 シモン 22:55
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ニコラス2242＞即吊りは、占わず吊るの意図で、今日吊るの意図ではない。今日は書吊りかな。このままだと、クララから意見がでないし。あと喉がないから無理そうだけど、パメラ他灰の白黒もちゃんと出して欲しい。
リーザ2248＞俺は全く気付かなかったな。気づいていたら…… ところで、対抗回していいと思うけど。どうかな。 |
村長 ヴァルター 23:02
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チェ〜ンジそんちょー、GO！
ただいまだZ。今日は会合で鎖骨村と脇村が凹みは見下ろすものだ！見上げるものだ！と喧嘩して大変だったZ。あんなに仲良かったのに乙 【青共確認】ちょｗ、残念すぎるZ ★宿1112●者の人あやしい＜村長も。1124ロラなら最終日に残る確立高いのは現状皆から疑惑を抱かれてる者宿。者宿狼の組み合わせなら、狼有利だと思うから残る宿者残る可能性低くないZ。 ☆娘1956 thxZ。 |
村長 ヴァルター 23:03
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2017屋については１理あると思ったZ。1956、2119白出は灰の狭まりが弱いは疑問だZ。現状村が厳しいとも思えないんだZ。3−2って娘1d22:48のように村に悪くはないんだZ。よくもないけど
★兵2147せめて青はわかる。が占襲撃はロラ助けるからないと思うZ21:21裏を読んだら切が＜ならリアル絡む考察はやめた方がいいんだZ ★娘2119確白は灰の狭まりが弱いは疑問だZ。現状村が厳しいとも思 |
村長 ヴァルター 23:04
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えないんだZ。1d22483−2って悪くないのでは？2017屋について＜１理ある。長２ｄ0664あたりにも答えてほしいんだZ
で【者狩CO確認非対抗】ちょ、えぇっぇぇぇ。D〜太〜！対抗は即でしょ。出てきたら詰み。（娘への発言ダブったorz） |
シスター フリーデル 23:05
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【青の共CO確認】【者の狩CO確認】
私の事黒視してる理由が私の努力不足だったらごめんなさい。でも占考察の一つも落とさずに私を黒視してる・吊りたいとか言われても、反論も何も出来ないし…。私が真であるケースは真剣に検討してくれた上でのCOだと思うけど、襲撃が神父だった時点で、狩人視点でも村視点でも占内訳不明。ここでCOして村にメリットあるのか、もうちょっとだけ考えて欲しかったよ。 |
木こり トーマス 23:08
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【屋黒判定】及び【本仮時間】【青共相方】全確認、て初回共占い…あー…。者狩COも確認、対抗出たら全ロラ完遂しても詰みなので先ず真だろうが。
☆ニコ1500＞実現度の高低で言えば正直低いだろうなとは。（今の流行占初日霊3d的な意味で）ただ最終的にどの案を採用するかは纏め次第、よって説明の手は抜かず提案したつもりだ ☆エルナ2008＞言葉が足りなかったか。正確に言うなら、LWが＝LWの長が、だな。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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業務連絡。今日は灰吊りを真剣に検討中です。灰からの▼希望を■5.で挙げてください。
【決定時間を３０分ずらします。】そろそろ希望を出してください。エルナさんは折を見てどうぞ。今すぐ出すのも可。 |
負傷兵 シモン 23:11
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村長2303＞「占襲撃はロラ助けるからない」そうか？たぶん考え方の違いだと思うけど、俺だったらどんな状況でも真占を真っ先に狙いたいけどな。いつ占にかかるかドキドキじゃん。「リアル絡む考察」自分ではしていないつもりなのだが。むしろ絡まないように気をつけている。リアルの事情とか箱うんぬんは考察要素にしない。出てくる発言だけを見るようにしている。
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少女 リーザ 23:15
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あ、一応【わたしは狩人じゃないよ！】
＞レジーナさん2d20:45 どうかなぁ。回避関係を心配するのは結構村側も狼側も一緒じゃないかなと思うよ？ 特に初日だし。例外があるとすれば、初日に占われそうだった者宿の２人だと思うんだけど、ディーターさんはこのまま狩人確定しそうな雰囲気だし、レジーナさんは当の本人だし。 |
村長 ヴァルター 23:15
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あー、ダメだ。発言１つ無駄になるけど言いたい。ちょっとこれ文句言っていいよね
D太、おれの昨日の擁護発言を返せ！あのためにかかった時間もｗ というか、自分を黒視してくる奴が狼なんて序盤では意味ない。むしろ今の状態ならD太を擁護する村長の方が後半のため者を味方作りとして＆白要素稼ぎだとして疑って行くのもあり。だからもう一度フラットに考察してほしい。 |
村娘 パメラ 23:18
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【狩Coに非対抗】ひどい...恨みます。せめて回避Coにしてくれれば。
長23:03>共有1枠灰が狭まっていないところで、村側5分5分くらい、狩が表に出てしまうと村のほうが分が悪い気がします。2d06:24のこと？やっぱリアルタイムで絡んで欲しいかな。 兵 23:11この状況だと占い襲撃あったほうがいやな感じがします。ただ狩が表に出てるんで1手稼いでくれれば違うのかどうか？ |
仕立て屋 エルナ 23:25
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ごめん、すっごい寝てた。状況は確認してるわ。
★旅＞喉が無いのはわかってるから、非COなら今は無理して非COしなくていいわ。対抗するなら今すぐして欲しいけど今すぐしない＝非COだととりあえず考えて現状整理が出来るし喉を残す方が大事。 ★尼＞考察だせって思う前半はわかるわ、同情します。でも狩COにそこまで強烈拒否がちょい解らない。狩COについてどう考えてたのか、なんで反対だったのか教えて頂戴ね。 |
負傷兵 シモン 23:31
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取り急ぎ、希望は●パメラ▼クララ。
パメラは共だと思って発言追ってなかったから、ちゃんと読みたかったのだが。 パメラ2318＞「いやな感じ」どうしてイヤなの？ディーターじゃなくて、占を狙ってくるかな？ |
司書 クララ 23:31
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■4.●：シモン＞パメラ
シモンは昨日の考察にも書いた2d21;40の疑念が晴れないから。私の中では黒ではないけど最も黒寄りだと思ってる。占ってすっきりしてもらいたいところね。 パメラは狼だと脅威な位置にいる狼だとすればここかなと思ったから。私のGSでは白よりだけど、5coだったら狼はここら辺にいてもおかしくないと思う。 |
司書 クララ 23:32
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■5.▼：ヴァルター＞シモン
ヴァルターは昨日はディーター援護したと思ったら一転して叩きにかかってるような感じがちょっと気になる。まぁ、自占とか自吊りとか二日連続で言われたら当然と言えば当然かもしれないけど。邪推かもしれないけど現状で一番吊った方がいいと思うのは彼。 シモンは占い当てないならこっちにスライドってところ。 |
司書 クララ 23:39
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とりあえず見つけた質問に回答。
☆ヴァルター1d04:16＞見落としててごめん。で、回答するけど、正直言って私に聞かれても聞いてきた人が何も言ってこないから反応しようがないんだけど。私自身は霊と占いが逆転してたのを指摘されただけだと思ってるわけだし。 |
少女 リーザ 23:41
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あ、そうだ。どこかで質問が出てたよね、初日のＣＯ論。
共有者潜伏で占い師からＣＯした場合、いちばん怖いのは２ＣＯから解除があって占い師が確定することだと思うんだよね。カタリナさん2d20:05への反応にもなるけど、確定していた記事を学校の図書室で見たことがあるし、スライドＣＯで結局確定しなかったケースはたくさんあると思うよ？ だから、占い師先行ＣＯはどちらかと言えば３ＣＯになりやすいと思うんだ。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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議題を一つ追加させて頂戴。余白で良いし結論だけでもいいのでこれだけとりあえず答えて欲しいわ。
◇A.書霊決め打ちと、占を一人人間決め打ちならどちらを選びますか？(喉が無い人の為に回答は、占･霊の一言でも構わないわ) 質問の目的は今日の吊り方針(霊決め打ちしないなら霊吊りしない意味ない･灰吊りするのは村有利じゃない)と、受けて決め打ちするなら何処？(参照:娘19:33)と言うことを確認したいの。 |
司書 クララ 23:43
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☆ニコラス3d14:57＞2d01:59で納得できないからどういった辺りが薄くないと思えるのか説明して欲しいのだけど。ついでに突っ込ませてもらうとパッションなの!?と思ったり。
考察の方は発破かけただけよ。別に繋がってなければ質問か指摘かするわ。まだ読み込めてないけど。 吊りが私の理由も聞きたいけど、どうせローラーだからって感じだろうし喉＠２みたいだからいいわ。 |
司書 クララ 23:44
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☆シモン3d21:33＞私はラインにはあまり重要性を感じないわ。もし私が狼ならライン操作するでしょうし、それが当たり前だと思うから。全くないとは言わないけど、私は単体でした方がよっぽどいいと思うの。貴方なら分かってくれると思っていたんだけど。まぁ、価値観は人それぞれ違うってことね。
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少女 リーザ 23:45
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でも、霊からＣＯすれば、霊２ＣＯになれば残った狂人はほぼ間違いなく占い師に回ってくれるよね。さらに、霊を騙りたい狂人は狼に確実に狼に騙ってもらえる。つまり、霊先ＣＯって、回避ＣＯさえなければ狼側がフォーメーションを組みやすい展開だと思ってるんだよね。最初から狼側が占３ＣＯ予定ならあまり関係ないんだけど。
質問に対する答えはこんな感じかな。もちろん他にもいろんな要素があるのは分かってるよ。 |
村長 ヴァルター 23:47
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[灰吊り反対]
☆兵リアル 2d0307の羊発言なし偽視のことだZ。占襲撃については了解だZ ★娘 質問の仕方が悪かったZ。1956確白出し続け灰狭まらず＜確白でたら灰せばまってるZ。まぁそれが村有利か不利かはわからんが。 [灰吊り反対]現在迷ってる妙宿娘の考察が少ない。判断できないZ。灰吊りならば納得の行く屋偽書真の考察を出してほしい。でないと昨日迷いながら屋を吊った意味がないZ |
シスター フリーデル 23:49
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エルナ＞強烈に見えたかな。ごめん。私視点で悪いけど、これ事実上の私護衛放棄宣言。私が真であるケースを考慮してくれている上でのCOと信じたいけど、何も言われないで黒視、吊られろとか思うと泣きたいよ…。
今日の襲撃が、仮にトマでGJ、その上での狩CO狩確定だったのなら、トマが人間である事が誰視点でも証明されて、者樵2人分の情報が村に入ります。 |
シスター フリーデル 23:49
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しかし現段階では、神父襲撃だったので、者視点でも占内訳は理解出来て無い。狩人地雷を期待していたのなら、それからCOした方がいいと思った。このままロラするかはまとめ役次第けど、ロラ終わって吊手2の時に灰狭めとかでも良いと思ってた派なので、なおさら。ごめん、なんだかんだ言って、やっぱショックが大きい。考えが纏まらない。
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木こり トーマス 23:50
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★パメ2112後半＞横槍だが、ではどうして屋狼は霊COしたと思う？仮に屋宿両狼時、俺は寧ろ霊確させて宿黒を見せた方が真っ先に▼宿希望した屋の白印象上がる気がするし、それ以前に自吊り発言＝白黒なく吊り論って意味の屋▼宿に見えるんだが。
後2d0501にも答えてくれると嬉しいぞ。前者は灰考察で纏めてくれても構わんが。 ★クララ2332＞今日村長がディタ叩いてる風に見えたのはどの辺だろうか。 |
ならず者 ディーター 23:57
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●シモン○パメラ
シモンは俺即吊り希望だった辺りが…俺狼なら占ってからでも遅くない筈なのに何でっていう。パメラは考えが見えない。 ▼クララ クララは霊ロラ続行で。確霊じゃないのはノイズなんでいらん。 第二迷い中、入れるならリデル。お前狂に見えるんだ…悪いが。兵の俺狼説に乗っかってきた辺りとか。俺黒決め打って後付けみたいな穴ある考察って…どう真と見ろと。それまで判断し辛いと思ってたが、そこが痛かった |
村娘 パメラ 23:58
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旅>20:36クララの反応は気づかずスルーしてた。でも書は○宿希望だし、仮決定部分了承なわけで、どちらかといえば真要素 ほんとは発言しないたほうがより真っぽいから多少の考慮要因程度かな
ほぼ間違いなく明日は▲者でしょうね。 占襲撃あれば、ローラーの手が空き1手灰に回せるけど、確白がでることもないので、結局同じ。狩が表にでていないとき想定して書いてたから。▲者→▲占順だとどちらがいいのか未考証 |
少女 リーザ 23:59
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今更やっと霊能者さん候補２人の発言をずーっと読み返してたんだけど。正直、クララさんが狼なら別にあそこで無理に５ＣＯに持ち込む必要はなかったと思うんだよね。その面では確かにクララさんの方が白いな、って思ってるよ。ただ、オットーさんがそれほど黒いかというとそうでもないんだよね。少なくとも、今のところクララさんを決め打つことは考えてないかな？ 早かれ遅かれローラーせざるを得ないと思うよ。
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仕立て屋 エルナ 23:59
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本来なら前に追加しておくべきだったけど、まさか灰吊り意見が出ると思ってなかったからギリギリでごめんね。
■1.修:狼≧真＝狂/羊:狂≧真＝狼/樵:真≧狼＞狂 ■2.後述 ■3.消去法 ■4.●長○娘/▼書▽妙 ■1.樵狼なら発表順最後の上、羊議事録読み込めていない想像･修は昨日の判定から非狂要素少しと言う状況で偽黒期待し難かったと思う。アタシ襲撃しなかった事が弱い非狼要素。 |
村長 ヴァルター 23:59
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▼書＞＞▽宿●娘○妙
娘は疑問が多く、白要素が見つからない。妙はまだ話してないけど話せそう。宿は頑張れ。とりあえず考察＆質問に答えてほしい。 ☆書2332 D太はとりあえず自占発言を止めて考察をしてもらわないと庇いようがなくなるからあぁなるZ。返答はthxZ。 ◇占決めうち 現在 樵＞羊＞尼の順 |
負傷兵 シモン 00:03
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(灰考察)
パメラ：(2252続き)全体にやっぱり共っぽい発言をしているように見えてしまう。実際共ではないのなら、目的はなに？そんなつもり無いなら無いでいいんだけど、村側なら他に喉を割くべき事(灰考察・能力者考察)があると思うんだよね。2d2348は俺としては黒要素。疑い先に困る狼像に合致する。2d2349唯一宿を黒めに見ているにも関わら吊占希望にあげず。 |
負傷兵 シモン 00:03
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(続き)後で間違いだったと発言しているが、宿希望をするつもりだったのか。2d0031「服占もありかなー」黒めの灰を放置して、白めに見ている灰でもいいかなーというのは村側としては適当すぎないか。その割に3d0724から3発言割いて見通しについてのこだわりを見せている。2dの希望の適当さとの違和感がある。また3発言割いた結論が「灰を詰めた方が良い」だよね。邪推かもだが印象は発言稼ぎにも見えてしまう。
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少女 リーザ 00:03
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作戦としてはね、気になる灰がいれば、今日はクララさんを残して灰吊りをする、というのもありだと思うよ？
でも、わたしは今のところ、クララさんより優先して吊ってみたいと思うほど疑わしい灰がいないんだよね……。 だから▼クララさんで提出しておきます。あと、時間だし●シモンさんで提出、これは後からきちんと灰考察で説明するよ。 灰吊り候補はもう少し考えてみるね。シモンさんは吊り対象ではないと思ってるし。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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＼修羊樵│書│旅兵長│者│仕青│みなさん希望
●＿＿＿│兵│兵娘娘│兵│長＿│プリーズ！ ○＿＿＿│娘│者＿妙│娘│娘＿│ ▼＿＿＿│長│書書書│書│書＿│間違ってたら教えてね。 ▽＿＿＿│兵│＿＿宿│修│妙＿│レジーナさんカタリナさん何処？ |
木こり トーマス 00:06
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■45.●娘＞宿 ▼書＞＞＞▽娘
書真決め打ちする材料がない以上、片落ちの霊を残す必要性も感じない。今日の灰吊りも反対だ。考察今纏めてる＆返事待ちで途中だが結果だけ先に。 ■2. 長： 昨日上げた要素もだが、2311とか普通に白い。長狼なら村で昨日今日と良い位置に潜り込めたのに、わざわざ再考促す辺り。考察も失速感なし、1841者叱咤も狼を本当で探している村側故に出た言葉に見える。現状最白。 |
仕立て屋 エルナ 00:07
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樵狂だと黒出ししなかったことが昨日の修より強い非狂要素。総じて樵が微妙に真寄り。但しアタシ狩･共だと予測してれば狂でも黒出し難いので、可能性は捨ててない。他は変動無し。
返答くれてる人ありがとね。ちゃんと読んで参考にします。 ★妙23:59＞「今のところ〜考えてない」→今後決め打てる可能性をどのくらい見てるの？ 「早かれ遅かれローラー」→遅くするデリメリをどう考える？ |
負傷兵 シモン 00:10
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◇A.書霊決め打ちと、占を一人人間決め打ちならどちらを選びますか？これは占を決め打ち。
村長2347＞俺にはホントに事情があるのか、発言したくない偽だからそうしているのかは一切分からない。だからそれは考慮しないの。 クララ2344＞ラインがありそうか、操作していそうか、それすら見なかった考えなかったということか？ ディタ2357＞ディタ狼なら占なんて当てたくない。やはり即吊が良い。 |
村娘 パメラ 00:11
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長>23:47 霊2→占3→パンダX2の吊り順は、パンダ3を表に出しつつ残り全員を白確(狂除く）のが狙い 明日確白でると、パンダや仕事の終わった占い師ではなく、判定の手がかりがない灰や仕事の終わっていない占い師を吊っていくことになる。兵>私が共有の相方気にかけているのはこのせいね。仕＞決め打つなら書=真霊 木>2d 11:34を見て、旅=狩の可能性を考えてました。旅 は霊ではないけど、狩でもないよ
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少女 リーザ 00:16
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あと、占い師も霊能者も、もちろん決め打てたら決め打ちたい、ローラーで思考停止したくはない、と思ってるよ。一日でも早く終わらせて狼に食われる人を減らしたいのはやまやまだし。だから、占い師については「決め打てたら決め打ちたいな」という気持ちで動いてるよ？
＞エルナさん00:07 正直、今は決め打つべき要素はないよ。ただ、今後もし一つ大きな決め手になる発言があれば、考えが変わる可能性はゼロじゃないよ。 |
村娘 パメラ 00:17
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アピール。裏を返せば狼でもないよ。木>23：50の前半の質問に即答はできそうにない。時間の関係上、一応仮希望として、▼書 ●宿 でも▼書はかなりゆらいでいるけどここまでの投票見る限り決定でしょ。▽もださないといけないところだけど、困った考察が終わってないです。直感だと長旅兵あたりなんだけどまだしぼれません。
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少女 リーザ 00:19
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今のわたしはローラー希望だけど、クララさんの方がどっちかと言えば真寄りだとは思ってる。でも到底決め打てそうにないから、申し訳ないけどローラー希望。
でも、もし今日灰吊りしてクララさんからの判定に黒が出れば、状況は変わるかもしれない。それが延ばすメリット、でも結局大きな情報のない灰吊りで手数をむだにする可能性が高いのがデメリットだよね。私は今のところ後者の方を強く考えてるよ。 |
村娘 パメラ 00:20
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ヨアヒムさん修羊の希望が出るまで待って欲しい。仮決定、占い候補が誰を希望するかは、重要な情報のはず。誰をLW候補にしたいか狼側が選んで希望出してくる可能性あるんで。
カタリナさんいますかー？ |
ならず者 ディーター 00:23
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レス後回し。というかもうレスしなくてよくね？駄目？
ニコとヴァルの白決め打ち希望。宿はやはり俺印象不慣れな人でしかないので最後に残すと駄目そう、いずれ吊り希望。 ロラ順はクラ＞リデル＞リナ＞トマ ただし占い機能崩壊した時点で占い結果は参考程度に。 パッションだが俺が怪しいと思ってるのは兵＝娘＞妙なんでここ徹底的に洗ってくれ。 |
ならず者 ディーター 00:26
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ちなみに俺はヨアを恨むぞ。何で昨日占い俺に当てなかったのかと。昨日なら狩人地雷成功してただろうに…。
シモン＞別に俺の案に乗ったところで俺黒→吊る→ロラ終了だが。即吊りがその日のうちの吊りでないなら尚更乗って平気な筈。そこ詳しく聞きたい。 |
旅人 ニコラス 00:27
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ただいま。仮決定にはたぶん反応しない。
【非狩】ディーターすまない。行間を読むべきだった。霊ロラで狩人保護したつもりだったんだが。 ◇Aは占。灰吊りは反対だけど吊るなら▼レジ。さっきの基準で判断して何らかの対策は必要。どうにも感情が先に出て客観的になれないので基準を作ったんだが。 ＞司書＞2343 パッションというと変かも知れないけど、それ以上うまく説明できそうにない…。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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＼修羊樵│書│旅兵長妙娘│者│仕青│ディータさん希望といい
●＿＿娘│兵│兵娘娘兵宿│兵│長＿│疑い方といい ○＿＿宿│娘│者＿妙＿＿│娘│娘＿│ちょっとあんまりですよ。 ▼＿＿書│長│書書書書書│書│書＿│カタリナさーーーーん ▽＿＿娘│兵│＿＿宿＿＿│修│妙＿│間違ってたら教えてね。＠８ |
シスター フリーデル 00:28
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■希望 ▼書 ●娘○妙
書：[1d23:08]ここで吊手数に？がついている事は単独感かな。内容を見ると3-2ケースでのロラを考えてる。そう考えてたなら、ロラに持ち込んでしまうと不利なのに屋がCOしてる状況で書狼なら霊騙りするメリットって、自分切りしてでもLW守るしか無いって所かな。ただしコレ屋も同等。決めうちは出来ない、と言うのが本音。なので霊ロラを完遂して欲しい所です。 |
シスター フリーデル 00:29
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娘・妙：霊2COってのがずっと引っかかってた。それって屋書どっち狼にしろ、自分切りでLW守る事かな、って。そこから考えると、白視されている上に、LWになってもやっていけそうな人だと予想。娘は先日からの羊娘両狼の疑惑が全然払拭されないので、その分第一希望。妙は昨日考査する時間無かった分、甘いかもしれないけど、現状で他の人の方を白視しているため。
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シスター フリーデル 00:33
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灰からの希望だけど、ずっと者長が怪しいなって考察してたので、こんな短時間じゃ出てこない。者は狩人、長は[3d23:15]が白すぎて。今までの全部やり直し。
一言だけ言う。皆許して。 「後付けみたいな穴ある考察って…どう真と見ろと。」「リナもよく分からん」結局ただ決め打ってるだけに見えて………。穴があるとか言うけど、者が矛盾した発言してたと思ってたんだもん。真面目にやってた。 |
司書 クララ 00:33
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☆トーマス3d23:50＞ヴァルター3d18:41のところよ。自分でも何かこじつけてるなぁと思ったりするんだけど、何かここだけほあの発言とは違って言葉が荒くなったような気がしたから。
まぁ、私の発言を受けて本人も3d23:59で触れてるから見てみるといいんじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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★妙24:19＞「状況は変わるかも」具体的に誰の黒判定が出たらリーザの中で変わる？今誰をどれだけ黒く見てるのかわからないけど、書真決め打ちの参考になるような黒判定ってリーザが誰かを強く黒く見てなかったら起こり得ないと思うんだけどどうかしら？粘着してごめん、でもリーザは自分の意見を限定的に発言しないせいで村人なら損してると思うのよ。悪意がある訳ではないから許してね。
■2.宿:宿の処遇は白決め打ち派 |
青年 ヨアヒム 00:38
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【仮決定●パメラさん▼クララさん】こんな大事な場面で多数決っていいの？の？の？
本気で灰吊りしたかった･･･。だけど皆さんの仰る事も尤もなんです。日和ったと言うか萎えたと言うか･･･。 自分は灰吊りでも霊決め打ちのつもりは全くありません。ローラー後の２手（或いは３手）ある灰吊りを前倒しするつもりでした。霊ローラー完遂、霊決め打ち、占い師の内一人を人間決め打ち、明日以降考えれば良いのです。 |
少女 リーザ 00:41
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灰考察だよー。
まず希望出したシモンさんに関して。1d00:01でのわたしへの言葉とか見ても、積極的に狼を探していく態度は見えるんだよね。でも、逆に言うとそれとか16:27「事情は考慮せず、結果だけで見るようにしてる」とか、ちょっと何でもかんでも疑いすぎてないかな、って。 で、気になったのが22:45→22:48の流れ。ずっとディーターさんを疑ってたよね？ で、22:55で「俺は全く |
少女 リーザ 00:43
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気付かなかったな」って言ってる。その割に、22:45はあっさりしてない？
２日目とかを見ると、怪しいと思ったら自分の考えを信じて強く出るタイプだと思ってるんだ。 なのに22:45で、衝撃のディーターさん狩人ＣＯをあまりにもあっさりと流している。本当は何か感づいてたんじゃないのか、もしくは狼じゃないと知ってたんじゃないか、って気がしたんだ……。 【仮決定了解だよ】占いも反対するほどじゃないよ。 |
負傷兵 シモン 00:43
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【仮決定確認】
リーザが怪しく見えてきたところだったが。 (灰考察) リーザその後：2341、2345、今の時間戦術について考えて喉を割いているのは黒要素。時間も迫ってるし他に喉を割くことがあるように思う。 ディタ0026＞ディタ黒をほぼ確信とはいえ、失敗した時のことを考えれば、占を他の灰に当てておくべきじゃない？ディタは狩人地雷にこだわりすぎだよ。 |
仕立て屋 エルナ 00:50
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続)あの段階での非霊COと5COがどうも噛み合わない上、霊ロラしようとしてる人を黒く見るのは5COがどういう作戦かを全く理解していない証拠。赤ログがあるとは考え難いわ。
兵:希望出して読み返すと段々黒く見えてきたマジック。ディーターを強く疑っていた割にノーコメントなのが気になる。更に書状況真説って言い直してて、今日は考察し直して屋真寄り結論。ちょっと性格矛盾に見えて黒寄り。後で検証し直す。 |
村長 ヴァルター 00:50
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【仮決定了解】
★青：灰吊り前倒しはこれからの方が情報が増えることを考えると灰狼を確信できない限りないと思うんだZ。村は今確信できる灰狼がいないんだZ ★娘3d00:11＜納得。残りが白確になるからその方が灰が狭まるってことなんなZしたら0040で疑問＜なんでパンダ？白出したほうが狼有利なんじゃ？ ★尼 ショックなのはわかるがそこでのど使うと更にに印象悪くなるんだZ。D太はおいといて考察頑張るんだ |
負傷兵 シモン 00:52
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リーザ0041＞狩候補がすべて生き残っていて吊手もある現時点で狩COするのは狼ではない。自分の推理が間違っていたのは凹んだが、ディーターをこれ以上疑う必要は全くない。
フリーデル：気持はわかるが、感情偽装と取れるから、真なら堂々としてればいい。偽要素と取られるよ。 |
シスター フリーデル 00:53
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【仮決定確認】
希望と同じなので賛成。発表順が本決定なのも了解。 書き忘れてたけど、ヨアのリコールは考えてない、言いたい事は昨日の仮・本決定周りで言ったのが本音だから。 長・兵＞ありがとう。頑張る。 |
少女 リーザ 00:53
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＞エルナさん00:36
そこはエルナさんの指摘どおり。だから私は今日の灰吊りを希望しなかったんだよね。メリ・デメリは一般論として話してたつもり。強いて言えばレジーナさんかな、黒が出たときに一気に場が動きそうなのは。 ＞シモンさん00:43 一応言い訳。質問されたことには答えておこうと思ったから、それだけだよ。考察も大事だけど、言葉が足りなくて疑われてるならそれを晴らすことを優先したいよ。 |
木こり トーマス 00:58
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【仮了解】希望通りなので異論ない、発表順も本で良いので教えて欲しい
■2. 娘： 書真決め打ちの論拠が屋の▼宿違和感、のみで当の書の真要素を見ようとするでもない。1/2で狼の霊を真と決め打つからにはもう少し霊考察なりが出ても良いと思うんだが、その辺の迷いも見えない。…ので、返事なり現時点の両霊考察を見たかったんだが 2d0054一番疑ってるのは宿（屋）狼視、だが当の宿を2d継続で狼視する理由は？ |
木こり トーマス 01:00
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宿を白or黒視自体意見割れはあるが、状況は1dから色々と動いてるのに要素追加もなく宿黒。結論ありき論疑惑。
☆0011、0017＞当該箇所を見てきたが、すまんそこで狩狼の出てくる意味が取れなかった。もう少し噛み砕いて貰っても良いだろうか。と言いつつ、これより2350前半が聞きたいのでこれの返事は後回しで構わんぞ。 旅： 1317等、宿者の扱い再考促し。村でも元より意見が割れてる箇所で、 |
木こり トーマス 01:03
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旅狼とした場合扱いが曖昧な方が後の疑惑も育て易いだろう。それをわざわざ潰しに掛かるのは白目。
妙白視、狼なら逆にもう少しここがそこが、と理詰めで来そうな箇所ではある。印象論を白い、と言う意味ではなくガードの緩さに後ろめたさのない村側印象。と言うか、正に今クララに突付かれてるな。 クララ＞回答補足感謝、でやっぱそこか。俺は寧ろ腐ってないで狼探そうぜ！な発破掛け（フォロー）に映った箇所だったな。 |
仕立て屋 エルナ 01:06
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占考察書き忘れ。羊の書残し発言は納得出来る根拠提示が無い今は狂要素換算。書屋の納得できる考察が出たら再考予定。尼の占結果RPが好き。【★仮決定了解】
長：ペースアップしてるのは白印象だけど、アタシを仮想狼候補として考えるという部分から見ると、立ち位置/考察スタイル他総合で見たら、村長が一番可能性は高いかなと思うし、長人でも同じように仮想狼候補になっているんじゃないか予想で占い希望。 |
ならず者 ディーター 01:06
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【仮決定確認】
…そもそもの発端が狩人の俺がステルス出来ずに黒視されるような…天然人狼なのが悪い訳で。 だが俺も疑われまくって心折れ掛けたりした訳だ。１日が長くて仕事中だってのに何回鳩飛ばしたことか…。で、リデルには同じ思いを味あわせたんだなと反省。スマン。 とりあえず…疑心暗鬼でモヤモヤすると胃腸がおかしくなるので楽しくいきましょう。みんな真面目ぶってないで弾けろ！ |
少女 リーザ 01:07
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＞シモンさん00:52
ディーターさんを疑っても仕方がないのはそりゃそうだよ？ でも、予想外の事態への戸惑いとか驚きとか、そういうものをわたしはまったく感じなかったんだ。そこになんとなく違和感があったよ。 灰考察続き。 もう一人気になるのがレジーナさん。発言を聞いてると、なんかお客さんのいなくなった酒場の片隅で一人でちびちびと世をはかなんでるような気分になってきたんだけど……。 |
少女 リーザ 01:09
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レジーナさん11:31、「どのみち吊れる」なら、むしろ占ったときに確定白にはしないと思うんだけどな。レジーナさん単体が黒いかどうかと別に、もし村人だとすれば人が減ったときまで灰に残ってると面倒くさいことになりそうな気がしてきたよ。そうすると占吊どちらかに当てておきたいところなんだけど。
ただ、確かに黒いかといえばそういう人じゃないんだよね。悩むなぁ正直……。 ごめん、喉枯れかけだし少し黙るね@2 |
負傷兵 シモン 01:16
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(灰考察)
パメラその後：0011で明日パンダを出さないとつらいと言いながら、0017宿占希望、吊第二希望は長旅兵とある。占より吊り第二希望候補の方をより黒くみているのだよね。吊り狼に当てていかなければいけないなら、そちらから占い希望を出しても良いと思う。逆に宿を最も黒く見ているなら吊第二希望に宿が入らないのもおかしい。さっきも言ったけど見通しに危機感がありながら自身の希望があっさりなのは黒要素。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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クララさんの返事が貰えてないけどもう限界です。【本決定●パメラさん▼クララさん】変更なし。【明日発表順、羊→修→樵】明日の議題は今日と同じで良いよね？
■1.フリーデルさん：彼女のパーソナリティなら仕方がないのだけれど一部の灰に視線が集中している感。狼を炙り出したくない狂人視。逆に疑惑を振りまく非狼要素。狂＞真＞狼。 |
青年 ヨアヒム 01:21
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カタリナさん：2d08:53がどうにも狂人への偽黒抑止（強くはないけど）に見えていました。返答に追われているのとリアル事情での発言の少なさに特筆する真要素は見付けられず･･･。初日のＣＯ方針は考慮外、寧ろ納得していたりする。狼＞狂＞真。
トーマスさん：灰に満遍なく目が言っているのは微非狂人要素。ボクの質問・提案への返答は好印象。対抗２人から相対的に真かも？と、靡いてる。真＞狼＞狂。 |
仕立て屋 エルナ 01:24
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娘：論理ベースなのに推理ベースの書残し主張に違和感。奇しくも樵22：58指摘通り。そして希望後の話になるけどもっと違和感は長0：50指摘部分。仮想狼候補を考慮しても悪くない占い候補。
妙：議事録読み返して、5COにするとしては中途半端な立ち位置だと思って白いかもと思ってきた。手数計算スキルを見極められてないけど、面白いから5COしようと言うノリには表に出てる能力者を含めて考えても見えない。 |
シスター フリーデル 01:27
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【本決定確認】【発表順もOK】セットしました。
で、一つ聞きたいんだけど、現状でリナ来てないよね。今朝も割と遅かったみたいだし。あんまり遅くなると皆の考察にも迷惑かかっちゃうんで、何時までに来なかったら、先に報告していいかとか決めて欲しいかな。 私は何時でも平気だけど、トマはどうなんだろう？ |
司書 クララ 01:31
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【決定確認】
村の勝利のためならこれが現状で最も妥当な決定だと思うわ。現状で多数決は無問題。私以外全員私に入れてるし。要はローラーしてる間に灰狼見つけられればいいんだから。今灰の中から1匹の狼を見つける方が難しいと思うし、私が真だと決め打てる程の要素もないし。 まぁ、霊決め打ちさせられる技量がなかったのは村のみんなにごめんと謝らざるを得ないけど、（私視点で）狼から先に吊れただけでもよかったわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:31
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良い感じに疑われてるから、娘・長と並んで黒出し易そうかなとは思う。決定後の娘の反応から娘より若干白く見てる。後、質問の返事ありがとね。納得したわ。
なら何で占い希望アレなの？と言う疑問ををもたれる事を気にせず、灰考察をどんどんアップデートできる、これがオトナの余裕っていうものね、フッ(希望出す前に灰考察しなくて、白確定になって油断して寝ててごめんなさい……)。 【★本決定了解】ヨアヒムお疲れ様。 |
旅人 ニコラス 01:32
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【本決定確認】パンダになったらなおさら見極めないといけないな。頑張ろう。しかし占い師の評価が人とだいぶ違うな…。
レジーナ吊りはちょっと意識して前に出してみてたんだけど、あまりシモンが説得も黒視もしてこなかったのが何だかひっかかる３日目の終わり。昨日までとちょっと勢いが変わってるような。「お前は何を言ってるんだ…」って思われてるだけかもしれないけど。唐突に白視してるの？ って聞いたのはその流れ。 |
ならず者 ディーター 01:34
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【本決定了解、セット済み】
俺凄いKY…いや、疑心暗鬼から解放されるかと思うとちょっと心がフリーダムに…orz咽喉@9なんだが考察落とすべき？レスすべき？ ああ、あと。リデルの中の人と俺の中の人は同じ世代なんだろうか…。最初見た時ﾌｲﾀ。 そしてそんちょとトマにはかなり救われた。二人とも面白くて好きだったぜ。ちなみにトマを守りに行ったのは別にあわよくば俺が襲ってやろうとかそんなことは一切なi |
村娘 パメラ 01:35
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【本決定了承】木23:50>たしかに、屋が霊Coする必要性は薄い気がします。兵>01:16占と吊りの差です。今貴重な吊を使う価値はないと見ました。ちなみに私は書=真決め打ち派ではないですよ。仕長>手数計算より、仮想狼候補としてパンダにしたててくると見ています。00:38の青の意見と同じと見てください。今日▼書を後回しにした場合、もう1個別の手筋も考えられるのではないかと考慮に入れて判断に迷っていた
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負傷兵 シモン 01:39
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【本決定確認】
リーザ0053＞ビックリしたのは確かだけど、冷静に受け止めたよ。狼だと思ってたやつが実は能力者でしたなんて良くあることだよ。 (占考察) カタリナは考察少なく希望理由も議事録を読みこんでいる感じがせず狼予想。今日の妙希望からすると羊狼なら妙白だと思う。樵尼は横並び。樵の白出し非狂要素はある。現時点、尼狂、羊狼、樵真。 |
青年 ヨアヒム 01:44
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☆フリーデルさん＞出来れば順番はこのままを希望。明日は絶対にパンダの出そうな大事な日なので。今日の集まりを見る限り、夕方までに判定出揃っていれば問題ないでしょう。
って3d01:34ディーターさん？昨日占い師護衛の意味無いから！昨日は確白か占い先の３択です！ 喉の関係でクララさんの考察を省きます。明日出すので待っててね。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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■2.パメラさん：昨日と変わらず白く見てます。今日の手順の解説等は狼ならし難いよね。仮決定前後の発言は黒っぽい？（←00:50追加）
そんちょさん：一番色が出ていない人なんだZ。初日から殆ど印象変わらずにいるんだZ。●に当てたいんだZ。 シモンさん：彼のパーソナリティからくる言動が時間の経過と共に白さに変わってきています。ただ正体如何に因らずシモンさんなら同じ言動をしそうなので困っています。 |
青年 ヨアヒム 01:45
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リーザちゃん：昨日は残念だったけど今日は考え方が似ているのか考察が解りやすかった。
レジーナさん：判断材料増えず。心情的には白。でも明日以降も同じ葛藤を繰り返すのなら▼。 ニコラスさん：思った事をそのまま口にしている感じ。一見「何故？」と疑われそうなのを余り意識していないところと狼探しの姿勢が初日から一貫しているところから白く見る。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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◇ディーターさんについて
今日の仮決定で●に挙げ回避させる方向で検討していました。占わせたところで狼側はディーターさん狩人に気付いているだろうから出ても狂人の偽黒のみ最悪確白みすみす１手損です。（お 前 が 言 う な ！ ！） ▼は以ての外だし、明日以降ボクが襲撃され村側で気付いている人が少なければ狼疑惑で吊られる恐れが強かった。狩人ＣＯに至った事は残念だけど最悪の事態は回避できたと思ってます。 |
木こり トーマス 01:52
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【本決定及び発表順了解】した。
フリ0127、ヨア＞昼頃までならちらほら覗く事も出来るんだが、以降は例のごとく不透明な感じだがなるべく覗くようにはする。て、青0144了解した。 宿占い理由は俺の状況白視自体は揺らいでない、が発言は正直白とは言い難く且つ、現に宿を疑ってる人も居る以上放置は出来んだろう。し、日に日に言葉も減ってる辺りがなあ…。理論より感情論になるが、このまま放置したくない。 |
仕立て屋 エルナ 01:54
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旅：疑えません、先生。明日の妙・兵の考察と、今晩は結構動きがあったと思うので、どういうコメントをするのか、注目はしてるわ。
纏めると偽黒発生率考慮外にすると、兵≧娘≧長＞妙＞宿＞旅(黒→白)に変わったわ。昨日と娘兵が前述の理由で黒寄り移動。 ★青＞村長が既に指摘済みだけど、今日書吊りは多数決関係無いわ。者占い先に挙げて回避COを促そうと思ってたって言うのは納得よ。お前が言うな、にもね(笑) |
村娘 パメラ 01:56
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ほんというとここでもう少し、私の考えとか出して起きたいと思うんですけど、占い結果を待ってから出すつもりです。ちなみに明日の参加は、21時-22時頃になる予定です。日中は参加できません。襲撃結果だけみて外出します。
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ならず者 ディーター 01:59
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ヨア＞(占護衛)意味ないか？…でも一瞬ジムは危ないなーと思ったんだよ。ヨアよりジムのがしっかりしてたから。
えー…俺占い回避しないって。しかしアレだけ派手にやれば共か狩だと思われるよな。吊られそうになったら狩COする気満々だったが。…で、俺狩に気付いた奴はどこで気付いたんだ。咽喉余ってる時かエピでよろ。…で、ここで気になるのがやっぱ修兵だな。 |
仕立て屋 エルナ 02:04
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★者1：34＞その態度はあんまりにもあんまり。貴方が考察したり人にレスしたりするのは、自分が疑われない為だけなの？昨日ディーターの事を白だと思って援護射撃してくれた村長や、貴方が救われたと思ってるトーマスに、貴方が考察を落とす事で新たな視点を彼らに教えてあげられるかもよ？やってみようとは思わない？(1：59)占い回避しろという纏め役の指示を無視するのは狩人としてどうなのかしら。今後やる時の参考に。
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仕立て屋 エルナ 02:56
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×尼長/×尼宿/△×尼娘/？尼妙/△尼旅/△尼兵
×樵娘/×樵宿/△×樵長/？樵妙/？樵旅/？樵兵 ×羊旅/×羊兵/×羊長/×羊宿/？羊娘/？羊妙 占との組み合わせで考察してみたけど、いつもの自分用メモの調子で書いたせいで、具体的なアンカー拾うの忘れた…。全部についてコメントを書くのは組み合わせが多すぎるわね。意見が真逆とかあったら教えてくれたり聞いてくれると嬉しいわ。 |
仕立て屋 エルナ 02:57
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片手間で答えてあげる(白確だからって放置はしょんぼり)。
村長と占い師三人は切れてる感じがする。羊長・尼長の可能性は大分低め。あるなら樵と両狼、でも低そう。レジーナは樵宿・羊宿が相当薄そう、尼宿は低いけど有り得るかなと言う感じかな。この考察をして、村長がちょっと白めに移行。 パメラも樵娘が低そう以外は判断に困るので、やっぱり良い占い先だったんじゃないかしら。 |
仕立て屋 エルナ 03:00
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リーザはもっと困る、どこと狼でも有り得るわね。シモンはカタリナとの両狼はとても薄そう。トピックが非建設的な物(感情・リアル論)も扱っていた部分も含めて。フリーデルとは△になってるけど、この程度なら両狼は全然有という感じ。
勿論ラインぶつ切りしてる可能性もあるので、×＝両狼ありえない、ではないんだけど、村長と占周りの切れっぷりは割と村長の白要素に換算できるくらいには仲間ぽくない切り方に思ったわ。 |
仕立て屋 エルナ 03:07
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同じ結論にたどり着くとは限らないから、アタシのを参考に、とは言わないけど、村長の発言からの判断に困ってる人は、占い師との絡みを見てみるのは考慮材料になって良いかも、とはおすすめしておくわ。
と言うところでおやすみなさい。トーマスとかはこれからがコアなのかしら。頑張ってねー。超眠いわ！ 村長に怖いって言われても気にしないエルナでした(なんでっ!?ご、ごめんねっ!うわーん!)。 |
ならず者 ディーター 03:27
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エル＞怒ってくれるのは有り難い。が、何と言うか…俺も悪いがそういう言われ方されるのは少し、な。
妙：自分の考えははっきり持っているタイプ。他に比べ発言少なめだが、結構考えて発言している。気配り出来る。 娘：まとめで発言稼いでる印象。発言に矛盾アリ？一回の発言が短いことも多く…3dからは頑張ってるが、何を考えているのか…。 書は霊COした以上どうとも…。占に娘上げたのはイマイチ思考が読めないから。 |
ならず者 ディーター 03:41
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羊娘両狼のところは直感。パッション。
リデルに関して。今まで発言や指摘は割と的確だったにも関わらず何故か行間が読めなかった所(狼の視点漏れ指摘)がやはり疑問。一度俺＝狼と思い込んでしまって、その印象拭い切れずっていうことかも知れないが。俺を黒視する奴が多いから誘導にも思えた、というか。この辺り狂印象。 |
ならず者 ディーター 03:53
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…で、これ以上は俺狼に食われるより先に睡眠不足その他諸々で死ぬんで勘弁…。
俺、やっぱり考察まだ全然出せるレベルじゃないな…ほぼパッションに頼りきり…。 あー…あと自占いに関して。自ら占えって言ってたのにそこで回避って微妙だろとか。 で、リデル狂で見てたから占い当てられたらリデルが黒出ししてくれることを期待してた。トマとリナに関しては分からんが。 |
ならず者 ディーター 03:58
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パンダなら少なくとも二人に絞れるし上手くすれば占確定、翌日狩COで俺白確。今よりはもう少しいい状況作れたと踏んでた。今日の時点でパメの指摘通り普通に白確されて終了の目がデカくなってたが。
そんな感じだな。今更俺程度の考察じゃ役立つ情報なんぞないと思うが…。 じゃ先に墓場で待ってるぜ。村のみんな、後は任せた。検討を祈る。おやすみ…。 |
村長 ヴァルター 04:08
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灰考察だZ。ｼｬｷｰﾝ
兵：真っ白。今日は者狩COの後の態度で疑われてるけど、皆それは邪推だZ。あと今日みつけた白要素は1627と娘共予想発言だZ。長2d0624を見て娘を庇ったんだZ。で、娘共でないとわかり、ちょっと落ち込み、しかし気を取り直し一気に娘黒塗り。シモンっぽいZ 旅：今日は者宿の処遇に悩んでて印象が薄いんだZ。昨日書に指摘された灰考察がないんだZ。明日は頑張ってほしいんだZ。白 |
村長 ヴァルター 04:29
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妙：灰考察が兵、宿しかなくて残念なんだZ。0016 1日でも早く＜これは村長と考えがちがうんだZ。最終的に勝つ事が重要なんだZ。焦る心は狼に利用されるんだZ。0053わかるけど、考察優先してくれた方が印象いいんだZ。灰
娘：19:24から4発言使い、19:56で★者にパンダ出す分けないと詰めて大分自信があるようなのに（実際村長も00:11で納得したし）0040はきになるんだZ。0135の回答もあっ |
村長 ヴァルター 04:29
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さりしすぎ。0156[00:38の青の意見と同じ]がよくわからないんだZ。黒寄り
宿：女将さん腹が減ったんだZ。長18:42、23:02に答えて考察して欲しいんだZ。灰 者：色々言いたい事はあるが、パッションだろうが何だろうが考察が役に立たないことはないんだZ。何考えてるかわからないのが一番困るんだZ。もっと気楽に楽しむんだZ。 ☆服：村長の出会うエルナはいつも理詰めで感情抜きだから怖いんだZ |
シスター フリーデル 04:38
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昨日できなかった人の考察書き出すつもりだったけど、ちょっともう限界なので、占希望出した人の分だけで…ごめんなさい。
[娘]＞[3d19:24]からの連投。手数計算しつつ先まで見ている感。そこまで計算している彼女が、状況考察で宿占希望してるのが違和感。霊ロラ終了して、占吊占襲撃の可能性を想定すると、宿への結果は何が出ようと片占で単体要素は純灰と変わらない。余裕が無い分、逆に全員をフラットに見て考察 |
シスター フリーデル 04:40
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しそうなんだけど。書決めうち思考の部分で、書娘ラインありと言える。◆書娘羊＿樵：2d見ると羊が宿吊りに条件反射レス。宿SGと言う観点でライン。[2d21:35]娘→書への質問は、他の人への質問に比べると少しツッコミが弱い感。[3d12:53]羊の書決めうち思考。これは娘も同様ですね。[3d19:33]とか。手数で霊ロラしない方がと言ってますが、最終的にはどうして書決めうちでもいいのかは言及してませ
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シスター フリーデル 04:40
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んし。書＝白と見てる考察がないと言うか。ラインとして成立するかと思います。◆書娘樵＿羊：樵が書に1d占希望の2dで吊希望。これ仲間切りにしてはちょっと危うい所ですね。特に2dでの書吊は、霊ロラの場合先に来る可能性もありましたから、わざわざそんな事しなくても、と言った所。可能性は低いと考えます。◆屋娘ラインですが、屋の吊られ間際の娘占吊希望は目立ちすぎて仲間を切るってモンじゃない。
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シスター フリーデル 04:40
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他の人あげればいい話なので、ここにラインは無いと思います。
[妙]＞[3d00:19]昨日いなかった分、今日どうしてロラをしたいのか、を明言してる辺りは白要素かな。しかし発言数は多いのに、まだ誰に対してどう考えているかは見えてこない。1d3dでの占吊希望見ても色は見えない。ライン考察は出来なさそう。 |
村長 ヴァルター 04:55
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占考察だZ。ｷｭﾋﾟｰﾝ
尼：2305は同意。狩COタイミングは村長ももう少し後がよかったZ。まぁ結果者疑いの村ノイズが晴れてよかったかもだけど。0029娘妙って白視されてるのか？（村長が白視してないだけ？）明日の考察で自分視点のGSと村視点のGSがもらえると嬉しいZ。者からの疑いにショックを受けたのはわかるが灰占考察がないのは残念だZと思ったら娘妙の考察だZ。ライン考察は村長苦手参考にするZ |
村長 ヴァルター 05:14
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樵：一番よく働く占い師ｗ。12:39とか村のこと考えてる気がするんだZ。希望も村長と同じで疑いにくいんだZ。白い。0103正に今クララに突付かれてるな＜これどれ？
羊：＠（・〒・)＠メェ〜 真 樵＞尼＞羊 尼が今日発言から考えが見えてきて好印象だZ。内訳は〜 樵：真＞狂＝狼 尼：狼＝真＞狂 羊：狂＝真＞狼 尼が狂ならもっとはっちゃけてもいいかなぁと。羊は自由だから狂っぽいかなだZ。 |
村長 ヴァルター 05:20
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ついでに
書：2344ライン重視してない＜それでもしてくれたら真要素アップだったZ。2331兵を私の中では黒ではないけど最も黒寄りだと思ってる。＜がよくわからないZ。で2343邪推で▼長だZ。長と兵のどちらが黒いのかよくわからないZ。朝と変わらず霊 屋＞書 偽だZ。 |
木こり トーマス 05:53
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■2. 妙： 2125繕ってる風もなく素で落胆してる村側印象、2d1823霊CO関連時に受けた村側善手を常に模索してる風な印象と一致。0109宿考察と扱いに悩むのも、2132者への指摘と視線はぶれて見えず、スタンスは印象論になるが村側っぽい。
ただ灰考察が占希望の兵+宿雑感。リーザの灰へ対する白黒基準や考え方の不透明さ、他と比べ灰に対する考察積み重ねの薄さは気に掛かる。 |
木こり トーマス 05:54
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返答とは言え今日この談での初日戦術論より、灰考察なりが聞きたかったと言うのは兵に同意。
自分なりの基準、視点を確り持ってそうなので今までの質疑なりを考察へどうフィードバックさせるのかに期待。灰。 兵： また2311や2d0307、神襲撃とのちぐはぐさは兵の発言力差し引きで微人要素か。2245者狩に関するコメントは今まで黒と疑ってた割りにアッサリ、だがその後娘考察の切り替えの早さ（白→黒視）から |
木こり トーマス 05:54
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強い疑問要素でもないと考える。 確認一つ、0043「妙怪しく見えてきた」のは下の灰考察理由と繋がってる、別要素アリどっちだろうか。前者なら返事は要らんぞ。
■GS 白：長＞旅＞兵＞妙＞娘 別枠：宿 で昨日の朝以降女将の姿が見えないがどうしたんだろうな。トラブル等でなければ良いが。 |
木こり トーマス 05:57
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■1. 気付いたら外が明るくなってる不思議。すまん修考察明日分に回し、羊の狼度↑で ■羊：狼＞狂/修：狂＞狼
羊： 質疑回答に終始、でさんざツッコミも入ってたが書真決め打ち視野に入れて、で▼灰希望。書真要素提示のなさもだが、昨日の分ほぼ見れてないとしながら1/2狼の霊より、あの時点で1/7狼率とは言え灰を躊躇なく挙げれるのは灰の白黒知らない狂より、灰のLW黒塗りを恐れなくて良い狼要素と見る。 |
木こり トーマス 05:59
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他でも聞いたが5CO＝潜伏に自信があるLW説は、逆説的にそう思わせるためとか、どうとでも取れる箇所で俺は要素として薄いと考える。
また書吊り回避希望は寧ろ狂の方が言い辛そうに思う、霊1/2で狼だがもう片方は真な訳でな。そんな賭けに出るより、無難にローラー賛成しておけば良い場面だろう。 クララは今日の▼長理由が何とも。手数余ってる訳じゃない上に、今日は霊ロラ▼書濃厚。 |
木こり トーマス 06:03
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考察残せる最終日で、灰吊り希望理由が邪推とかどうなんだ。本人も理由が弱いのを自覚してたみたいだから尚更。
霊：屋＞書、改めて書真決め打ち無理レベルで結論。 長0514＞書2343→旅0027、妙白と思う論拠云々絡みのところだな。 起点木2ｄ0148 |
少女 リーザ 06:17
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うわぁ……危ない寝ちゃってた。【本決定了解だよ】。
残った喉で残りの灰考察をさくっと。 村長さん：灰考察内容とかを見てると、余裕があるなって感じるんだよね。自信があるとかって意味じゃなく、最後の１匹の潜伏狼にしては自分が疑われることへの危機感がない感じだよ。そう考えてみると少し問題になってた初日の議題回答も同じ感じだね。 質疑内容も思考と生かし方がはっきりしてるし、今のところ白く見てるよ。 |
少女 リーザ 06:27
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パメラさん：結構表を出したりしてる点はわたしは進行を気にかけてる感じで好印象だよ。白めに見てたんだけど、みんなが言うとおり今日の仮決定前後あたりからちょっとあれ？って感じになってるよ。
ニコラスさん：正直今まで引っかかりなし。現状特に黒要素もないんだけど、特段強い白要素もないし、考察ぐるっと回してたら何だかこの引っかからなさが潜伏狼だったら怖いような気がしてきたよ。時間ないし明日もう少し読み直すね |
木こり トーマス 06:27
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灰考察+
■2. 宿： 一度挙げた要素は省いてだな。 3-2で▼寡黙（灰）とか占霊ラインを〜なんて言うある意味悠長さは、確かに自ら5COを選んだ狼側の言動としては違和感あるな。 1124や1142、前日もさんざ言われた自吊りノイズの意味を理解してない所か駄目押し。それが狼っぽいかと言われれば、「者宿はいずれ吊られて〜」いや▼7で灰に使える手数2（〜3）しかなくてなとか、 |
木こり トーマス 06:28
次の日へ
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宿LWの場合勝ち筋を考えて無さ過ぎる節が多々。狙ってやってるかと言われれば、言い方悪くてスマンが正直宿にその力量はなさそうだとも。
ただ、日に日に発言減ってるのが自分の白ポジに胡坐かいて安心したのか別なのかの判別も付かん。議題へ沿うのが難しければ今日みたいに思った事を聞かせてくれても言いし、とにかく顔を見せて欲しい。 何で吊り手は使いたくないが、扱いで揉めたりするなら占いを宛てるのは有りだと考えた |