プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 06:39
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しかし、おらは結構なんでもいいのだ。どんな作戦もメリデメリがあるのだ。ただ有利なだけじゃなくて面白い作戦もありと思うのだ。村騙りとかギドラとか全潜伏の自由占いとか。やったことないからメリデメリもわからんけどおもしろそうなのだ。でもこんなこと言ってると結局なにがしたいんだって質問がくるから模範解答をするのだ
■１共１CO■２占初日霊初回投票。投票なしならFO■３霊初回ならアリアリ■４まだなのだ |
村娘 パメラ 06:49
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■1.普通に共1Coでいいんじゃないかな。共が希望するなら2潜伏して、今日の占いだけ立候補もありだけど
■2.占初日 霊3日目投票で 霊は潜伏希望。 ■3.あり ただ狩の回避Coについては慎重に序盤の狩の回避は不利な気がします。終盤で灰狭めたり、吊り手増やすのには積極的に回避して欲しいですけど、占われて確白になったら黙っておいて欲しいです。 ■4.保留 それじゃ出かけてきます。帰りは夜になります。 |
少女 リーザ 06:52
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ねむたいよぉ……。あ、漢字少し覚えたよ！
■1.共有者さんに１人出てもらってまとめてもらうのがいいんじゃないかな。２人出て来ても狼の的が増えるだけだし、えっと、潜伏してもらえばぢらい？ にもなるし。 ■2.占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯ、かな。占い師さんは初日から色々と調べてもらう仕事があるし、偽占い師さんが出て来た時の見きわめも大切だから、早めに表に出てしゃべってもらいたいよ。 |
村長 ヴァルター 06:53
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■４について、補足なのだ。最近、村長会議で手に入れた知識なんだけど黒狙い占いが有効という訳ではないらしいのだ。黒いのは占わずさっさと吊って、この子喋ってても判断つかないでも黒いってわけじゃんだよね、って子に占い当てるのが有効って、うなじ村の美人村長さんが言ってたのだ。だから村長今回はそれ狙ってみたいのだ。でも占師が3人くらいでてきた時は黒or白狙いの方が内訳推理には役に立つかも知れないのだ。
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村長 ヴァルター 06:54
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でも白狙いはパンダ出たら結局吊られる可能性高いからやっぱり控えたほうがいいと思うのだ。やはり今回は美人村長の言うことを聞いてみるのだ。ってだいぶ飛ばして喋ってしまったのだ。だから当分黙るのだ。
後、議論が活性化するかわからないけど 【今日纏め役する共有者じゃないよ】と言っておくのだ。 |
少女 リーザ 06:54
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霊能者さんは潜伏してもらった方がいいかなー。もし確定したら占い師さんが危なくなるしね。仕事もないしムリして出てくることはないと思うんだ。
■3.初日潜伏案なら回避は占い吊りともに有りがいいな。能力者候補を占うのはもったいないよ。 ■4.まだよく分からないよー。 |
負傷兵 シモン 07:42
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おっす、議題回答するよ。
■1.まとめ役について：共1COが良いと思う。信頼できるからな。 ■2.占霊ＣＯについて：占初日、霊は初回投票で襲撃範囲を限定するのが良いと思う。 ■3.回避ＣＯについて：占吊ともにあり。占いは灰に使うべきだから。 じゃ、風呂入って、でかけてくるね。 |
木こり トーマス 07:43
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うむ、夜が明けたようだな。出かける前に昨日今日と出てる議題とやらと、昨日森で取れた山菜を食材に置いて出掛けるとしよう。
同じキノコを昨夜モーリッツ老に届けたら家の外まで楽しそうな笑い声が届いてたんで、きっと美味いんだろう。わはは！ 緑の旅人さんも今日は森の方だけでなく霧が深い、旅立つなら気を付けてな！ ■1.2. 共１CO、占霊初回投票CO 希望はこうだな。投票CO×な人も居なかったみたいだし、 |
木こり トーマス 07:44
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初回投票前に表に出てる（言い方悪いが）的は少なければ少ない方が良いって観点からだ。回避扱いは■3.後述
占初日COの場合は出来れば（地雷より後半の灰狭め期待的な意味で）共両潜伏状態のが好ましいんだが、そうなるとCO有無と号令掛けるのダレー？に先ずなると思うので希望から外す。（実現度低そう的な意味で その辺もひっくるめて共のみCOで初回投票前に以下後略。 共両潜伏時は立候補じゃなく黒狙い多数決で、 |
木こり トーマス 07:44
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次の日白確したら纏め宜しく違ったらそのとき考えるでFA.
■3. アリアリ。霊即対抗、占即対抗ナシ。初回黒発見時は黒を見つけた占のみ2dに。 メリデメリ簡単に述べると初回襲撃前の的減らし、能力者狙いの灰噛みはあるかもしれんが普通に表へ能力者が出てるよりは狙われ難いし、そこで噛み外してくれたら万歳だ。投票と絡めて使う事で襲撃されたあの人が、もなくなるしな。 能力者潜伏だと正直回避問題はあるが、 |
木こり トーマス 07:45
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真ならドンマイ偽なら占吊りナシで表に引っ張り出せたってことで、俺は特にでかいデメリットとは捉えん。
共の扱いだが、区切りとして★【共CO期限を22時として、それまでにCOがなければ両潜伏とみなす】のでどうだ。 因みに纏める気満々な共も、皆の議題回答がある程度出揃うまで少し待って貰えると有難いぞ。わっはっは！ また、今日何らかの形で（一斉）CO等をする場合23時以降なら対応出来るとも一応。 |
木こり トーマス 07:46
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★村長0639＞素直だなｗ＜何でも
興味のある順に並べると因みにどうなるんだ？ここからは単なる感想だが、並んだ中では完全個人戦なら自由占いはありかもしれんが、纏め制では旨みを感じんなあ。 ★パメラ0649＞立候補は割と扱いで揉める（占うない、占わなかった場合にも以降似たような議論で）と思うんだが、多数決より立候補の方が良い理由ってのは何かあるか？ さて、俺も出るか。後は先述通り夜23位だ。 |
ならず者 ディーター 07:46
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おはよう。いつもより早く目が覚めたんで回答しておく。普段はもっと遅いので以後はこの時間は多分出て来ないと思うが…。
■1．霊能者によるまとめ希望。共有者は両潜伏していて欲しい。 ■2．初日霊能COで確霊させて占い師は潜伏希望だな。占には黒が出た時点でCO、対抗に出て貰えばいい。メリットは確霊した場合に狩が霊護衛に集中出来ること。デメリットは潜伏中の占が襲撃されたらヤバいってことだが…共を両 |
ならず者 ディーター 07:48
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→潜伏させておけば灰の幅も広くある程度襲撃を免れる可能性は見込める。
ただ、占い師が上手く潜伏出来そうにない場合は有効ではない作戦なので占い師次第だな。その場合は1も安定する共1COで占初日CO、霊初回投票COってところか。 ■3．基本的に狩以外は回避アリだろう。共は地雷をやって欲しいから占回避なし、狩は村有利になる場合のみ回避ありでいいだろう。 ■4．みんなの発言を見てまた夜に決める |
少女 リーザ 08:16
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きのこ……何だか変な色で気持ち悪いよ……。
学校行く前にちらっと見て気になったよ？ ＞ディーターお兄ちゃん 霊能者さん確定を前提に回答してるけど、もし確定しなかった場合はどうするつもりなの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:16
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( ﾟДﾟ)y─┛~~おはようだわさ〜〜
さあ、朝ごはんタイムにするわよぉ。 パンが好きな人はオットーさんから貰ってね♪ っ[鮭のムニエル][炊き立てご飯][サラダ][お茶] |
宿屋の女主人 レジーナ 08:22
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では回答に移るだわさ
■1.まあ、無難に共1Coでいいと思うだわさ。 ■2.占初日CO 霊は潜伏希望。 ■3.あり ただ狩の回避Coは狩人が狼が最後の一人と確定しない限り無し。 |
ならず者 ディーター 09:54
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リザ0816＞昨日から女性陣にツッコまれまくりで俺のヘタレさが明かになりつつあるな(笑)確定しなかったら他にまとめ役出すしかないだろう。その場合は立候補なり何なりを占うってことで。
対抗が出る＝狼を一匹引きずり出せる(狂人は騙っても逆に確霊させやすい)と考えている。序盤から村に少しでも多く情報が入る訳だからそれでも悪くない。後で霊ロラって確実に一匹片付けることが出来るしな。 |
司書 クララ 10:06
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おはよ。議題回答だけ先に済ませて出かけて来るわ。
■1.共有者１co＞確定霊能者＞共有者２co＞立候補 共有者が最も安定していると思うからそのうちの一人が出て来てくれればそれが一番ね。霊や占は確定しなかった場合、まとめ役としてcoさせるにはリスクが高いと思ってるし。だけど共有者が二人とも潜伏して地雷になってくれるのは偽占い師が出た際に安易な黒出しを抑制できるからいいと思うわ。立候補については初日の |
司書 クララ 10:10
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（続き）立候補については初日の占いにあてるならやってくれても構わない程度よ。どれにしてもやる気がある人がやってくれるのが一番ね。
■2.占は初日から仕事あるから今日ね。黒が出ない限りは潜伏するというのもありだけど、襲撃されたら面倒だし上手く潜伏できる自信がないならやめてほしいところね。 霊は処刑が始まるまでうまく潜伏しておいてくれれば文句は言わないわ。初回投票か三日目の最初の発言でcoかしらね。も |
司書 クララ 10:10
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（続き）もっとも共有者が今日coしないならまとめ役としてcoしてくれると助かるわね。
■3.回避はありよ。能力者に占いや吊りをあてるのは村にとって大きなダメージにしかならないわ。狩人はその存在を隠してほしいからしないでいいけど、他の能力者は回避した方がいいと思うわ。 ■4.保留ね。また夜に来た時に考えるわ。 |
シスター フリーデル 10:17
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村長、議題ありがとう。
■1.共有者1COを希望かな。理由は安定した進行が見込める事。 それにプロ議題での時間のバラつきを考えると、出てもらってある程度の方針を打ち出して欲しいって感じたわ。 立候補制は、その人の処遇を巡った議論で喉も時間も消費するので、好きじゃないかな。 |
シスター フリーデル 10:17
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■2.[占]初日CO、[霊]初回投票COを希望。
潜伏上手な人が占師とは限らないし、絶対占師が襲撃されないのは今夜だけ。そう考えると騙りが出てこようとも、必ず誰か1人は正確な判定を出せる。その情報を生かしていけたら…と思う。ただ占師が表に出ると、狩人の護衛が大事になるね。護衛幅が広がりすぎて、占師が襲撃されやすくなるのも、負担が大きくなるのも大変。だから、3日目まで霊には頑張って潜伏して欲しいの。 |
シスター フリーデル 10:18
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潜伏してる人が居る事を考えて、皆で協力すれば、きっと大丈夫よ。
■3.FOじゃない限り、どちらかは潜伏になるね。占霊どちらも占吊回避ありかな。一手無駄にした気分になると、しょんぼりするから。 狩人に占が当たった場合は、基本回避無し。吊は、後半にここでCOしたら村に有利！ってケースを除いて、そのまま…で。でも吊には当たらないように頑張って欲しいのが本音。 ■4.ん…、もう少し考えます。 |
司書 クララ 10:21
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一応気になったところを指摘して出掛けて来るわ。
★レジーナ1d08:22＞霊能者はいつcoさせる気？ずっと潜伏させていても意味がないと思うわ。できればいつcoしてほしいのか希望を言ってほしいわね。 ★ディーター1d09:54＞狂人だと確定させやすいってどういうことなのか教えてくれると助かるわ。 さてと、そろそろ行って来るわ。戻りは20時（±1時間）くらいの予定よ。 それじゃ、またあとでね。 |
シスター フリーデル 10:44
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☆樵＞[1d07:45]私は時間的に大丈夫だから、この案でも平気よ。ただ、出てこないとなると、その後がちょっとバタバタしちゃいそうね。全員がちゃんと揃ってくれるといいんだけど。
★者＞[1d09:54]個人的には、立候補占って占一手消費するなら、共有1COでまとめてもらって、他を占う方がメリットあると思うんだけど、手数はどう思ってる？ |
シスター フリーデル 10:45
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あと村に情報を多く入れるのが悪くないなら、地雷効果+潜伏幅拡張での共2潜伏より、早めにCOしてもらって灰狭めて考察濃度あげるのもありかな、って私は感じたわ。
レジーナのご飯も美味しかった。教会の仕事があるので外出するね、戻るのは18時以降になります。 あと、クララ。割り込んでごめんなさいー。 |
旅人 ニコラス 11:09
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村を出てすぐ濃い霧に包まれたと思ったら、いつの間にか戻ってきてしまったよ…。どうやら探索者として狼退治に協力するほかないようだね。
＞パン屋＠プロローグ 狼男と人狼の違いは諸説あるのだけど、人と狼のどちらが主となる人格を持っているかで区別できるんじゃないだろうか。このごろの人狼は群れで行動して、遠吠えと呼ばれる能力を身につけたという噂もある。 |
旅人 ニコラス 11:10
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アンケートはあまり重視しないんだが、ＣＯ回りには答えておかねばならない。
■共.２ＣＯでも１ＣＯでもいい。ただ、できれば初日の他のＣＯが終わってからを希望する。gdgdになるようなら出てもいいけどね。それから地雷はあまり好きじゃないのでよろしく。 ■占.初日で。情報ゼロで灰考察なんてしたくないからね。 ■霊.初回投票≧初日＞＞回避ＣＯ。自己判断で。 |
旅人 ニコラス 11:12
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＞村長 で、本当は何がしたいの？ 質問なんてどんどん受ければいいじゃないか。面白いことをやりたいんなら自分で旗を振りなよ。
＞トマ 占霊とも潜伏させたら三日目まで何をどうやって考察するんだろう？ 回避祭りになる気もするけど、白狙い進行とかを考えてる？ ついでに村長の村騙りとギドラについてはどう思った？ ＞レジ ＞狩人が狼が最後の一人と確定しない限り無し。 これよく分からない。理由つきで補足希望。 |
羊飼い カタリナ 11:14
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おはよー。初日的な思考をざらっと。
この流れならいけないこともない気がする！霊まとめが第一希望。確定しなかったらＦＯで。共村騙りによる占確定の目はなくなりがちだけど、それつまんないから求めてない。 |
羊飼い カタリナ 11:20
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回避はアリアリ。回避なしで狼に占い当たっても、翌日占ＣＯされたら灰狭まらないしね。せっかく占機能生きてるのに方占いとかもったいないし。狂占いとか無駄この上ない。
この場合、共有は２潜伏。じゃなきゃ霊まとめにする意味ない。 |
神父 ジムゾン 11:27
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おはよ。さて、ゲルトが時間を稼いでる内に頑張りますか。
■１．共1ＣＯ。万が一先に能力者ＣＯ全員が行って確定がいたらそっちがまとめで共潜伏も可。 ■２．個人的にはＦＯがよかったんですけどその流れじゃないですね。最低でも占い師は初日がいいかな。人狼が相談する時間も与えずに出てきて欲しいところ。 ■３．あり。 ■４．まだ保留。 |
羊飼い カタリナ 11:28
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基本、占は初回投票ＣＯ。もし黒引いたら…んー、黒引いても潜伏かな。白出しなら霊に、黒出しなら初回占い先に投票。
占狙いの灰襲撃誘発できる。実際占抜かれちゃうかもだけど、少なくとも１黒判定は確実に見れる。 黒出しＣＯの場合、偽に判定合わされそう。まあ狼騙りが混じってれば意味ないけどね。狂が真に判定重ねてくるのは防止できる。 |
羊飼い カタリナ 11:33
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共有の回避は空気読んでね！って感じ。個人的には共有占うとか無駄以外の何ものでもない派。
狩人に関しては、難しいとこだけど…カタリナは吊り占いなしで確白１ってありだと思う。でもそれって回避徹底が大前提だから、今出てる意見流し読んだかぎり、ないほうが無難かなって感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:35
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★クララ1d10:21>あらごめんなさいね。朝は何かと慌しくて手短にしてしうのよ。
霊に関してだけど、霊は３日目投票でいいんじゃない？これは狩人の護衛分散を防ぐため。 占と霊が両方とも初日COしたら騙りをいれて４、ないし５COになると思われるだわさ。 その場合、狩人のGJの可能性は薄まり、どちらの真の命も危うくなると思うのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:37
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まあ、ローラーするから、それはそれでいいという意見もあるだろうけど、私としてはノイズが少ないほうが推理がしやすくて好みね。
あ、でも霊の人が潜伏に自信がないというなら仕方がないだわさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:49
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ニコラス 1d 11:12>
例えば、狂人がいなくなっていると確定できる状況で、生き残っている占が狩人からみて、間違いなく人間であった場合、狩人がCOすれば占は真だと確定するわよね。 そして、狩人に対して狼が対抗した場合残り一人だというのなら両方ローラーすればいいことだわさ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
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まあ村からしたら狼２の可能性も捨てきれないでしょうけど、その場合、両方吊って終わらなければ占を吊ればいいだけでしょ。
つまり、COしたらチェックメイトできる状況ならCO,OKということだわね |
神父 ジムゾン 11:51
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あー、なんか意見バレついてるんで出ます。
【私が共有者です】【対抗非対抗必要なし】 おいヅラ偽者だろ！って人は対抗してもいいよ。 出てきた理由はうちの村のシスターが一人出てこいって言ったからです。相方のゲルト、独断で出ちゃってごめんな！ |
神父 ジムゾン 12:09
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能力者ＣＯについては私がまとめることに反対する方がいなければ18:00頃には初日どうするかだけは決めようかな、と。早過ぎるかもしれませんがコアタイム前に決めないと占い希望も出しづらいでしょうし。
異論反論ヅラ剥ぎ取るぞ等の恐喝、その他意見待ってます。 |
ならず者 ディーター 12:19
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今ちょっと時間ないんで俺に対する質問へのレスは後ほど。
ジム1151＞【対抗非対抗必要なし】とのことだが、差し支えなければその訳を問いたい。非対抗宣言を回した方がいいと思うのだが…。 |
羊飼い カタリナ 12:23
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【決定時間確認】
異論ないよ。でも間にあうかは別問題。遅れても許してね！ で、共有出たのでスタンダードに占初日、霊投票ＣＯの回避アリアリに希望変更。 灰１ってそんくらい重要、とカタリナは思ってる。共有の動きで狼にある程度、相方の居所透けるかもなことも加味。 |
パン屋 オットー 12:25
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こんにちは。僕の命が明日までっていう事が現実的になってきた今日この頃ですね。
ヅラの野郎が・・・・・いえいえ、ジムゾンさん纏めよろしくお願いします。持病の痔も大変だと思うけど。 村長さん＠プロ＞とっても心待ちしてた。うなじもいいよね。 ニコラスさん11:09＞遠吠えとは「ワオーン」ですかね。 |
神父 ジムゾン 12:27
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ああ、いや。理由は大したこっちゃあないんですが。１．喉が勿体無い。２．慣れない方がいるとか聞いたんで万が一【非共有者ＣＯ】されると相方の潜伏幅が狭まる。こんなこと心配するとか皆さんにとっては失礼な話かもしれませんが昔いたから警戒しちゃうんですよ。
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パン屋 オットー 12:43
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■1.共有1COでも2COでも、確定霊でも白確定の人なら何ら問題なし。ヅラの野郎が・・・・・いえいえ、ジムゾンさんが纏めてくれるそうなので、立候補等のメンドクサイ、アレは考えなくていいですね。
■2.初日FOかダンナ(者)の案に乗っかりたい。占初日、霊潜伏案は初日の占、初回吊で回避なしの場合は、その対象人物が高確率で白なのが嫌いです。FOは回避枠をなくし、視界クリアで狼探しできるから好きです。FO |
パン屋 オットー 12:44
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FOは回避枠をなくし、視界クリアで狼探しできるから好きです。FOでも、占い師から先にCOを行えば3-1の陣形になる事が多く、これは霊潜伏の場合と一緒です。
ダンナの案ですが、霊を先にCOさせる意味は、占い師は確定すると狼は窮地ですが、霊は確定しても狼は戦えます。ので、狂もそうですが、なるべく占い師を騙りたいと思うので確定すると思います。霊確定しなくても、ジムゾンさんが纏めてるし、そのまま占い師の潜 |
パン屋 オットー 12:45
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潜伏を続ければ、占い師の初日COと霊潜伏の作戦と同じ、メリットはあります。あとは、ダンナに質問が集中してるので、その回答を参考に。というか、どうかなヅラ・・・じゃなくて、ジムゾンさん？
■3.ありで。狩人は自己判断で。己で決めろ！ ■4.これは夜に考える。 |
パン屋 オットー 12:51
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ところで、レジーナさん・・・・・・・・僕はパンの支給はしないので、昼飯を頂きます。
あといつ、作戦の指示が出てもいいようになるべく鳩で議事をチェッキングします。 村長さんにうなじ村の場所を聞いて、ちょっと行ってきます。 |
ならず者 ディーター 14:51
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☆クラ1021＞狂にはラインがないからボロを出しやすい…と考えている。2CO前提だと判定重ねても意味ないし、相当の判断力が必要になる筈。狼が騙るよりはよほど見分けやすいだろう。
☆リデル1044＞…既に共が出てしまったな。確かにまとめの為に一手を割くのは痛いとは思う。ま、確霊しなかった場合どうするかってことでとりあえず出した案だ。俺は流れと決定に従う。 |
ならず者 ディーター 15:02
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【決定時刻及びにジムゾンの共有者CO確認】
【俺はジムゾンに対抗する共有者ではない】 ジム1227＞宣言のためだけに咽喉使えとは言わない、発言のついでに一言添えればいいだろう？慣れない奴には他の奴の宣言を真似して貰えばいい。俺は非対抗宣言をやって貰った方が後々面倒にならずにいいと思う。 勝手に説明すると非対抗宣言と非共有者COは違うものだ。前者はジムの相方であることは否定しない宣言のた |
ならず者 ディーター 15:05
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→め、対抗はしないが共有者であることは否定しないことになる。否定はしないが肯定でもないので相方を潜伏させていられる、ということだ。分からない奴は俺の宣言の真似をすれば大丈夫だ。…ってことで、ジムさえ問題ないと判断してくれるなら宣言を回して欲しい。
問題ってつまりジムが実は村人騙りでした、とかで真共有者が出て来た時とかだな。何にしても同じだが、対抗があるなら即出た方がいい。 |
ならず者 ディーター 15:58
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…言われる前に自分でツッコミ。0305の発言だが「問題ってつまり」→「面倒ってつまり」に訂正。そこの段落は一個前の0302と繋がっている。
じゃ、また21:30頃に来るぞ。@12 |
司書 クララ 16:04
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ちょっとだけ顔出ししとくわ。
【ジムゾンの共有者宣言確認】【対抗しないわ】【決定時間確認よ】 ジムゾンは誰かが共有者じゃないっていうことを恐れてるんでしょ？なら事前に対抗しないなら【対抗しない】と発言の頭に付けろとでも言えば済むと思うわよ。あくまで個人的意見だから参考程度に。 対抗は回しとかないと、若干の疑念が残るからしておいた方がいいと言っておくわ。どうするかはジムゾンの判断に任せるけど。 |
司書 クララ 16:06
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レジーナとディーター、質問回答ありがとね。
レジーナ＞単に手短にしただけなのね。ごめん、思考隠しかと誤解してたわ。 ディーター＞占い師の内訳が真狂の２coので確定する場合を考えてたってことね。理解したわ。 フリーデル＞むしろ私の方が割り込んでるようにしか見えないから気にしないで。こちらこそごめんねって言った方がいいと思うし。 それじゃ、またあとで。 |
神父 ジムゾン 16:07
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うーん、私が騙りなら何言ったって絶対に対抗出てくるし非対抗しかいないと思いますが。まぁ、考え方の違いですかね。せっかく説明までして頂いてますし問題も感じないので【共有者の対抗非対抗お願いします】
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旅人 ニコラス 16:22
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【共有対抗しない】
わざわざ回すようなものでもないと思うよ。対抗が出てるなら真が黙ってるわけもないんだし、騙りが出たらむしろラッキーだ。 ＞レジ 回答感謝。僕はそんなチェックメイトな状況なら回避じゃなくて能動的に出てもいいと思うけどね。 ＞パン屋 占潜伏のディーター案でも「回避なしの場合は、その対象人物が高確率で白なのが嫌い」って事態になるのは同じじゃないの？ |
ならず者 ディーター 16:23
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ジム＞偽者扱いしたつもりじゃないが気分を害したならすまない。例えばお前がいなくなった後で「対抗非対抗必要なしと言われたから出なかった」なんて利用される可能性だってある。確率が低かろうが可能性は頭の中に入れておいて間違いはない。ヤツらが利用出来そうなものは潰せるだけ潰す。
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神父 ジムゾン 16:33
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いや、気分は害してませんよ。ただ単に共騙りとかする冴えない狼なら楽勝さはっはっは、と思っただけです。意見はディーターさんの様にドンドン言ってくれた方がいいですよ。そうでないと私だと事務的で作業的なまとめしかしませんぜ。
パン屋＞ヅラじゃない鬘だ。ああ、一応お約束としてね。うん。言っただけ。 |
旅人 ニコラス 16:39
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＞司書＞占い師の内訳が真狂の２coので確定する場合を考えてたってことね
横槍だけどニュアンスが違うと思った。ディーターは狂人が霊は騙りにくいよね（意訳）としか言ってないんじゃないか？ 要本人確認。 ＞ならず ってことで確認よろしく。それとやけに引っぱるけど共有に対抗出ると思ってるのかい？ 「対抗非対抗必要なしと言われたから出なかった」なんて （ ・ω・）はいはいワロスワロス でいいでしょ。 |
神父 ジムゾン 17:09
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あ、そうそう。【今日の占い希望は第二希望まで挙げてね】
どーせ初日ですから理由にはさほど期待してません。余程のことがなきゃ狼いきなり尻尾出しませんし。但し両方寡黙占い希望とかはなしね。こじつけでもいいから理由言って下さい。 |
パン屋 オットー 17:40
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おっぱいもいいけどうなじもいいよね。
【黒ターバンに対抗しない】 ジムゾンさん>ごめん。その漢字読めない。バシバシっと第二希望まで出します。 ニコラスさん>そうなんだけどさ。ぶっちゃけると初日に占い師CO飽きたし、その案ならやりたいし。それじゃなければFO派。 |
仕立て屋 エルナ 17:48
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はろー。人の議題回答読むのが面倒臭くてたまらないっていう駄目属性を発揮中のエルナよ。【★アタシジムゾンに対抗しない】わ。ズラでもないしね、っと。
ディーターの非対抗関係に凄い違和感を覚えたんだけど、流し読みしかしてないから覚えただけかしら。アタシだけ？ ■1.もうジムゾンでてるし共有者で良いと思うわ。相方は出ても出なくてもどっちでも良いんじゃない。 |
神父 ジムゾン 17:53
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さて、そろそろ六時ですね。個人的には占い師潜伏も面白そうっちゃあ面白そうですが勝ちに行くにはどうかな、と言うのが正直な所。全員に聞いて過半数オッケーとかなら考えますが時間もないので今回は初日占い師ＣＯでいきたいと思います。理由は占い師初日ＣＯ希望が多いのと、全潜伏とかだと不慣れな方がいた場合考察しづらいだろーなって感じ。
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青年 ヨアヒム 17:54
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ようこそ、人狼ミステリーツアーへ！
およそ一週間の推理ゲームを楽しみましょう！ えっ？ボクが一番最後の登場？そうなの？ だってしょうがないじゃん、昨晩は悪酔いして近所の公園で素っ裸で騒ぎすぎちゃったんだもん。逮捕はされてないから心配しないで。 |
仕立て屋 エルナ 17:55
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■2.霊今日CO、占は人数次第の方が好みだけど、占初日で霊は人数次第でもいいわ。占から先COさせると、ジムゾンが出てることを考えて占真狂・霊真狼が実現しやすくなるのが嫌な感じね。ただ、どっち先COでも内訳自体にそこまで大きな影響はないし、初回投票後5COのリスクもあるからどっちでも賛成はするわ。
■3.占霊は回避ありありで。霊は即時対抗、占は時間差対抗、ただし二人以上表に出たらその時点で即時。 |
仕立て屋 エルナ 17:57
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狩の回避COは回避COすることのメリットをちゃんと説明できるなら占回避でもあり。吊りは状況次第かな。確霊で占出てる状態で初回とかは村有利にならないとか、そういうことをよく考えてってことで一つ。
書いてる間にジムゾンから指示が出たみたいね。だったらこんな長々と回答しなくて良かったじゃない……。ま、遅く来たアタシが悪いんでしょうけど。 【★アタシは占い出来ないわ】 |
シスター フリーデル 17:58
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帰宅して、ざっと読みました。全員揃ったね。
【神父の共CO確認】【←対抗しません】【時間確認】 ゲルト相方とか胡散く…いえ冗談です。 って出てきた理由、私の発言？共1CO希望者他の人もいたのに何故…。………時間の事かナ。 ディーター＞回答ありがとう。なるほど。まぁ初日のCO案なんて半分自己紹介みたいな物だし、絶対これって言ってる訳でもないし、色々納得。うん。 |
神父 ジムゾン 18:07
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ヨアヒム＞なんだまた変態か！
エルナ＞いや、遅くはないですよ。むしろかなり早い段階で全員揃ったと思ってます。いやあ、よかった。これで寡黙占いとか私が一番下らないと思っている理由で占う確率が減りました。はっはっは。 リデル＞教会の同僚的な感じなんでシスターの意見を優先したと見せかけてただ単にだれるの嫌で出てきただけです。私の意見はあまり気にしない様に。 |
青年 ヨアヒム 18:08
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そんちょさん議題あんがと。はいこれ、つ【煎茶】
■1.共１ＣＯ＞確霊＞＞＞単純多数決＞＞＞＞立候補。 ■2.個人的にはフルオープンが好み。村側が積極的に動かしているからね。能力者潜伏策は狼に回避枠、時間的余裕、作戦の幅等を与えているから流れを作られてしまう懸念があるよ。 ■3.潜伏策なら占吊ありありで。状況によるけど霊は即対抗かな？狩の吊回避も容認派。対抗は状況次第でその時考える。 |
青年 ヨアヒム 18:17
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【決定時間確認】もっと早くしちゃおうよ。そしたら早く寝れるし。夜更かしはお肌にも頭皮にも良くないよ。
【占第二希望まで了解】 ジムゾンさんにも飲み物出すよ。ボクに▼出さないでね（はぁと）の意味を込めて持ってる中で一番高いお酒を。 つ【下町のナポレオン】 |
仕立て屋 エルナ 18:25
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村長が黒・白狙い占いの話をしてるわね。黒い人は占じゃなくて吊っていうのは同意。ただ、黒い人を占い＝黒狙い占い、白い人占い＝白狙い占いとは思ってなくて、確定白を狙っての占いが白狙い占いで、黒判定が出る事を狙って占うのが黒狙い占いだと思ってるの。
その上で白要素の多い事が必ずしも狼でない証拠だとは思わないから、白いと思っても"黒狙い占い"として占い希望にすることはあると思うとは言っておくわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:35
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クララとかの、占霊の仕事有無でCO時期判断するっていう考えが解んないわ。灰狭めも立派な仕事だと思うけど。灰考察面倒じゃないの？アタシはこいつが狼だと推理して喉裂いて、蓋開けたら確霊とかになったら、Shit!って叫んでやる気三割減。
共2COでも良いやって思うのは、そういう部分も加味してなんだよね。共占い無駄だと思うし、抑止力がなくなっても黒が早めに出るならそれはそれで情報になるわけだし。 |
仕立て屋 エルナ 18:42
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★ジムゾン＞トーマスが7:44で回避問題について触れてるけど、回避COがある間は回避COを求めて被対象者が回避COの有無を表明するまで、ジムゾンが占い吊りの理由を明言しないだけでも大分違うと思うわ、ってことで提案しとくわ。回避COによる能力者に対する先入観という意味でね。
★ディーター＞リーザ8:16の指摘は、霊2COならその二人が集計・多数決ですむ話だと思うわ。立候補募るよりよっぽど現実的ね。 |
仕立て屋 エルナ 18:44
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で、ディーターのレス9:54の"狂は騙っても逆に確霊させやすい”が、クララとのやり取りを見てもわかんないわ。決め打ちする時に助けになるとか、占確定の可能性があるならわかるけど。でも"確定"じゃないわよね？
クララが言ってるのは、占2−1霊ってことでしょ？でもディーターの9:54って対抗が出るっていう前提で、文脈的に考えて、(霊に)対抗が出るってことだと解釈したのだけど。解説をお願いするわ。 |
仕立て屋 エルナ 18:50
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★カタリナ11:28＞占い師に関しては考えが違って面白かったわ(ハイリスクで波のあるリターンを良い戦略とは思わないから)。共2潜伏じゃないと意味が無いと思うのは表の白確減らして灰襲撃誘発っていう占い師黒引いても潜伏の考え方と同じ？アタシはその場合共守る意味ないし、食われて貰いましょと思うけど。イェスなら返答いらないわー。
議事録読むの面倒って言いながら読んだり、アタシって意外にツンデレかも@12 |
羊飼い カタリナ 19:26
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はろはろー。
【カタリナが占い師だよ！】 箱使えるよになるのは２１時くらいになると思う。 ☆エルるん＞ハイリスク？そう？で質問のお返事ね、んーその目的もいちおうあるよ。でも『２潜伏じゃないと意味がない』のは、自分の潜伏幅のため。灰１っておっきいと思ってる。１人出てると潜伏相方ある程度読まれちゃうかもなこと加味で。ってジムりん出た時点で説明してると思うんだけどー。 |
青年 ヨアヒム 19:33
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★フリーデルさん1d10:17＞「潜伏上手な人が占師とは限らない」と言う事ですがあなた自身は潜伏は得意な方ですか？
それとディーターさんとの遣り取りで共２ＣＯを推してるけど占ＣＯした今、“偽黒出しを恐れる偽占師”とも見られかねないけどこういった指摘についてどう思う？ |
青年 ヨアヒム 19:42
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★レジーナさん1d11:51＞「狼２の可能性」って狩に狼２騙りってことですか？有り得なくはないと思いますがかなりのレアケースですね。
質問は他にその前の「狩人に対して狼が対抗した場合」「村からしたら」ってとこにもです。これって村側ではない陣営の発言っぽくないですか？ちょっと違和感です。釈明というかボクのうっすらした疑惑を解いてくれますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:49
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ヨアヒム1d19:42＞
まあ、私は狩人が村有利になる状況だったなら自発的に動いてかまわないという事を”例えば”と枕詞をつけて説明しただけだわさ。だからレアケースだという意見はしかたがないだわさね。 それと村側ではない陣営の発言といっているけど正確には”村”ではないものの発言。狩人視点の発言ということだわよ。狩人はGJという情報を持っているのだから視点が違って当然だわさ。 |
青年 ヨアヒム 19:59
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レジーナさん1d19:49＞狩人ＣＯについてのあなたの考察って事で理解です。２番目の質問は上手く伝わっていないようです、すみません。
「狩人の回避ＣＯに対して狼“が”対抗ＣＯした場合」これは狩人に対しての狼の主観から来る発想ではないですか？ 「村“から”したら」これは村側ではない陣営の主観から来る発想ではないですか？と言う事です。再回答をお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:02
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さあ、みんな夕食の時間だわよ。今日はシチューだわさ
つ[ワイトシチュー]［照焼きチキン］[ワイン] あと、オットー、パンの件はごめんね〜、ごめんついでに質問があるだわさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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オットー 1d12:44> FOでも、占い師から先にCOを行えば3-1の陣形になる事が多いっていってるけど、どういうことかよくわからないでわさ。 普通狼さんって霊が出たら対抗ださない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:14
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ヨアヒム＞
私から見ると狩人視点の発言としかみえないのだわが…… むしろ、あなたの発言の方が私から見たら狼視点だわよ。村以外は狼なんて狼側の視点だわさ。村側からみたら占、霊、共、狩など色々な視点があるだわさ。「村“から”したら」で違和感を持つなんて村ならないとのだわさが ＠6 |
パン屋 オットー 20:19
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こんばんは。ヨアヒムさんと若干キャラ被りをしてる僕がいます。気にしないのが一番だよね黒ターバンさん。
【僕は怪しい占いなんてできないよ】 レジーナさん20:08＞初日に5COは単純な話で狼は不利だよ。そういう点では、3-1もしくは2-2になると思う。今回の場合は、黒ターバンが共有COしてるから、3-1の確率は落ちるよ。占い師は２COでも3COでも村側の騙りがあって、狂、狼騙らないと占い師が確定しま |
司書 クララ 20:21
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【フリーデル・カタリナの占いco確認】【占い師じゃないわ】
もう何人か指摘してるけど、1d16:06は素で霊と占を間違えてたわ。指摘してくれて人ありがとう。短時間で慌ててたからうっかりミスしちゃったわ。ごめん、訂正しておいて。 |
パン屋 オットー 20:23
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確定しまう怖さから3COになりやすい。霊は確定しても狼は戦えるよ。
ところで、[ワイトシチュー]って何ですか？ あと、エルナさん(18:50)でやっぱりエルナさんがツンデレである事を確認した。 それと、ヨアヒムさんとレジーナさんは少し深呼吸だよ。狼を探してるんだから、狼として自分ならどうするなんて視点の探し方もアリだと思う。 |
神父 ジムゾン 20:31
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＼┃神服修青兵羊屋書┃者妙娘木宿旅長
職┃共灰占灰灰占灰灰┃未未未未未未未 表はCO順。一応、見方は服＝仕立て屋、修＝シスター(尼と表記されることもあり)、妙＝少女。後は名前見ればわかると思う。他でわかりにくいとこ、間違ってる箇所あったら言ってね。後、今後もアンケート集計は私がやりますのでよろしく。★レジーナさんは今いる様でしたら占COよろしく。 |
シスター フリーデル 20:34
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☆ヨアヒム＞[1d19:33]「潜伏は得意な方ですか？」どちらかと言うと苦手。だから、不安もあって、占初日COを希望ね。
で…★私個人は、共2COを推した事は一度も無いんだけど、どこでそう思ったの？ 勘違いされてるなら誤解を解きたいんだけど、どこでそう思われたのかわからないの。 だから「偽黒出しを恐れる偽占師」と見られかねない、って疑問もしっくり来なくて…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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了解【★アタシは占い出来ないだわ】
あと、あれは[ホワイトシチュー]の間違いね。誤字が多くてごめんなさい。序盤発言しすぎたので、ちょっと厳しいわ。ヨアヒムまだ質問があるんだったら翌日にまわさせてもらうわ（TT） ＠5 |
司書 クララ 20:36
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エルナ1d18:35＞そりゃ、灰考察は面倒よ。だけど、「面倒だから」という理由でFOさせるのはどうかと思うわ。
占‐霊が2−1とかだったらFOしてもあまり狼が吊れないから意味無いと思うのよ。それに能力者が襲撃されることもあり得るわけだし。それなら灰の中の方がはるかに人数多いことは明らかだし、襲撃される可能性は低くなると思っているのだけど。 |
司書 クララ 20:36
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（続き）逆に3−2になればローラーでいいから楽だけど、そこまで狼がそんな馬鹿だとは思ってないわけ。良くて2−2程度でしょ。
だから、私はそれぞれの能力者の仕事が始まる時期までは潜伏でいいじゃないかと言ってるわけ。 |
パン屋 オットー 20:37
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フリーデルデルとカタリナさんの発言読んできたけど両者とも違和感はないな。フリーデルさんは正統派で、カタリナさんは、自分の意思を持ってる印象を受けた。
黒ターバンの表を見ると、占い師COも全然終わりそうもないんで、マージャンやってきます。 |
村娘 パメラ 21:08
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【私は占い師ではない】【ジムソンの共Co確認、対抗しません】【仮/本決定時間確認】【修・羊の占いCo確認】
FOは反対です。やはり3日目の霊Coまでは、狩人判断で占い候補の2人か3人のうち真っぽい1人選んで守るほうがいいかな。 07:45>木 まとめ役占うことは考えてなかったです。あくまで初日の投票まとめ役で、2日目の占い結果の確白がまとめ役にするか、パンダだったら共1がまとめ役の発言でした。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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レジーナさん＞若干かみ合ってないようですけど言葉の使い方の問題という落とし処でしょうか。ボクの疑惑はうっすらとしたままと言う表明をしておきます。
あ、ワイン戴きます。こんな高価そうなお酒を飲むのは久し振りです。（アルコールヨワヒムはグラスに少量のワインを注ぎ大量の水で薄めた。） |
青年 ヨアヒム 21:24
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オットーさん＞どうもです。でも気負い過ぎている訳ではないので御安心を。つ【薄めたワイン】どぞー。
フリーデルさん＞お返事ありがとうございます。改めて発言を読み返すとボクが誤読していた様です。共２ＣＯとは言及していませんでしたね。すみませんでした。 |
負傷兵 シモン 21:26
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おいっす！共有者の相方は潜伏が良い。後半灰を狭められるのが狼側はきついと思う。占は当てないで欲しいけど、とはいっても、もしかしたら地雷設置してるかもと狼側に考えさせられるようにしたいね。
狩人の吊り回避は必須で良いんじゃないかな。黙って死んだ場合でも狼側が襲撃に悩む抑止力の効果は期待できるけど、それ以上にCOして村側にも情報を落とす方が良いんじゃないかな。もともとGJは無い前提で見通しは考えるしね |
羊飼い カタリナ 21:38
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ただいまー。さらっと議事録読んでみたよ。でも戦術論周りで白黒とか正直わかんない。みんな偉いね頑張ってるね！って感じ。
ディーターがジムゾンに突っ掛かってたね。すわ喉消費かと思いきや、昨日からそんな感じ。性格要素かな。ただその辺の分厚さで白黒見えづらそうではあるー。 あとエルるん、わりと細かく質問飛ばしてるんだけど、1850とか1223読んだらわかんないかな？ |
羊飼い カタリナ 21:39
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細かく思考基盤把握…にしては、あんま読み込んでない感じした。
あとヨアひーとレジレジ、言い回しで狼側とかどうとかさ、そんなんわかるわけないじゃん！と思った。質疑の反応で疑いが深まるならともかく、出発点の言い回しから動いてない。この固執っぷりは非仲間感かなー的。 まあみんなよく喋ってるし、初日で占い使う必要はないかな。ちょっと気になったから注視、くらい。 |
負傷兵 シモン 21:42
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占COがどうなるか。狼側がどう作戦を取ってくるか見ものだね。白狙いもありみたいな事を誰かが言ってけど、今日明日の占吊で狼1匹は当てたいところ。回避がなく初回投票で仮に霊を騙られると手数的には苦しくなってくると思う。狼に占吊を当てる事ができれば回避で真霊が引っ張り出されることになるけど、回避まわりの反応で本人だけじゃなく灰との繋がりも見える事があり大いに判断材料が増える。無理に庇おうとしたりするから
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村娘 パメラ 21:46
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06:53長 18:25仕が占い先のについて言及していますけど、私は終盤に灰に残したくない人って観点で選びたいですね。初日からのパンダとか大歓迎。理論派中庸とか多弁中庸とか占っていきたいです。パンダなら吊って占い師の審議見るもよし、確白になったらそのまま獅子奮迅の仕事期待できてような人がいいかな。
羊11:14霊まとめ希望がよく考えてある気がする。占い師が表に出ない分襲撃可能性が低くいのはいいね |
羊飼い カタリナ 21:51
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ディーターは今後、白黒見極めにくいな占いたいなと思ったり、3d以降で占機能生きてたら占ってもいいかなー程度。他の３人は発言見ればいいかなとか。今のとこね。
そんちょは結局、占い先の絞り込みどうするの？そんちょの中での白狙い・うなじ村方針の区別がよくわかんなかった。今日の占い先選別に注目。 戦術論周りについてはどうでもいい…てゆか、そこでニコちんが妙に噛み付いてる感なのはなんでー？ってゆ不思議。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:57
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今までの訂正これで＠３回しか喋れないわねｗ カタリナ、言質で判断するのは無理というのは私も同感。ありがとね。占いの方向性だけど、私は霊が出るまでは多占寡吊＞中占寡吊でいきたいわね。能力者ってあまり目立たないように潜んでそうですもの。
＠仮24：00、決24：30に一票ね。喉が余っている人まとめてくださいな、ごめんね。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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☆シモもん2142＞その考えだと、初回吊り占いに狼２匹当てないとじゃない？？占３COなら確かに3d霊騙り出ると厳しいけど、占２なら別に2dでも3dでも変わらなくない？ジムゾン先に出てること考えると、占２COの可能性のが高そうじゃない？
で、今の灰の人数でそんなうまく狼当てられると思う？霊狩の潜伏臭と狼臭勘違いして、霊炙り出しちゃって確定して3d迎えたり、早期に狩人いなくなっちゃう方がカタリナは嫌！ |
負傷兵 シモン 22:10
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カタリナ＞2158「初回吊り占いに狼２匹当てないとじゃない？」2匹も当てられれば願ったりかなったりだね。「占２なら別に2dでも3dでも変わらなくない？」霊のCOがってこと？2dまでに狼にあてて回避させるほうが情報が増えて良いね。「そんなうまく狼当てられると思う？」当てられると思う？じゃなくて。当てられるようにしっかり発言を見ようぜ。
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負傷兵 シモン 22:10
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続き)占が確霊を恐れるのはわかるが、霊狩に占吊を当てるのを恐れるべきじゃない。そんなことを考えて狼を避けてしまうのは良くない。霊や狩は白くなってくれるはず、と信頼するべき。
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仕立て屋 エルナ 22:11
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戻った。ヨアヒムの疑念は兎も角として、質疑に発言を裂くべき話題には思わないわね。レジーナ側に疑いを晴らす手段があると思えないし。青宿両狼は無さそうね。今日はどっちも放置したいわね。
☆カタリナ21:39＞わかんないかな？って言われても、わかんないわ。占い師なら、相方が透ける可能性にウェイトを置く理由がわかる。でも村視点で相方が透ける可能性を見て戦略を変えるのは、アタシにはとても不自然に見えるわ。 |
神父 ジムゾン 22:15
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☆エルナ1842＞了解。つーても私の気分次第では理由先に言うと思いますが。その辺ご理解の程をよろしくお願いします。
レジーナ＞【仮決定23:30、本決定24:30】です。さっきから思ってたのですがレジーナさんは前の発言が読みづらい鳩をお使いでしょうか。http://n.af2.org/3の鳩なら緩和されるかと思います。勝手に紹介しといてアレですが使用は自己責任で。私の勘違いだったら議事録汚しごめ |
神父 ジムゾン 22:19
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先に出すと疑われると思ってるのか占い希望出ませんね。なのでテコ入れ。
【占い希望提出開始して下さい】 だってそろそろ言わないと喉使い切りそうな方がちらほらいるんですもの。私もそろそろ少ないですし＠６ |
村娘 パメラ 22:24
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修羊>今のところ、2Coだけど対抗についてどう思っている？狼狂それとも村人騙りだと思う？あとこのまま2Coで対抗回りきったら、相手が狼狂どちらのが戦いやすいとかある？とくに修が羊に比べてアピールが弱いと感じるんでどんどん主張を希望
木07:44 仕17:48>占即対抗ナシは対抗する占い師は3Dに投票Coと考えていいのかな？ 宿>喉の使い方荒すぎない？●○希望 回避Co考えると＠3は少なすぎない? |
負傷兵 シモン 22:25
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灰考察など。
レジーナ：1137「ノイズ」とは？霊初回投票COだとノイズが少なく推理がしやすい、初日FOだとノイズが多くて嫌だ。ということだね。初日FOだとノイズが増えるのか？どういう意味でノイズって使ってる？白黒判断付かず。 ディタ：1451「確霊しなかった場合〜とりあえず出した案」作戦の好みもあるけど、先の見通しを考えず、霊騙りを考慮しないまま霊まとめを希望した点は黒要素と取る。 |
負傷兵 シモン 22:25
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(続き)ほんとに霊騙りがあったケースを考えていなかったの？ジムゾンの対抗について情報を抑えようとした事は情報を増やそうとする前向きな姿勢であり白要素。差し引き白寄り。
クララ：ディタと同じく1604共有対抗の情報を抑えるべきとするのは白要素と取るが、ジムゾンに任せるというと、とりあえず感があり白さが鈍る。やや白。 |
村娘 パメラ 22:26
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それとも色つけるため意図的にやってるですか？後日回答希望
修>狩の占吊回避って序盤も終盤もかわらず、回避してことなの？狩ならそのまま占われてもいいけど、確白になってだまってと思うんですけど。 神念のため確認ですけど、相方は神判断で、投票Coで発表するということでいいんでしょうか？喉余時、返答希望。占Co全員回るの待ちたい ＼┃神服修青兵羊屋書┃者妙娘木宿旅長 職┃共灰占灰灰占灰灰┃灰灰灰未灰未灰 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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☆クララ20:36＞質問じゃないのに回答ありがとね。言い方変えるわ。灰考察精度をあげる為と考えても、F確かにまだデメリットが勝るわ。でも仕事が無いからって無条件潜伏もアタシはどうかと思うわ。他の利害組み合わせて考えて2-1と初回投票後5COの天秤とか、何が言いたいかって、クララに限らずどうして状況にあわせてCO時期を考えるっていう考えがないのかって言うのが発言意図だと理解してくれるかしら。
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羊飼い カタリナ 22:30
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☆エルるん2211＞？？カタリナ占い師だよ？何を不自然って言われてるのかわかんない。個々の村人と違って、狼って３匹一緒。表に出てる共有の動きや発言から相方を見つけたり、潜伏能力者を見つけるの、村側より狼側はしやすいと思う。別にカタリナ潜伏得意！ってわけじゃないから（そもそも占潜伏ってしたことないから）灰が減るのって脅威だよ。
☆ジムりん＞了解ー。でもまだ発言少ない人ちょと待ちたいオトメゴコロ。 |
旅人 ニコラス 22:30
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【占い師じゃありません】
＞司書2021＞霊と占を間違えてた …？？ それだと余計に分からない気が…。喉が余ってるようなら整理して喋ってくれると助かりますが。 ＞羊飼い2151 それはアンケートが嫌いだからです。 |
シスター フリーデル 22:34
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初日だから、考察と言うより雑感。
[長]＞[1d06:39]「模範解答をするのだ」この言い回しがよくわからなかった。各個人の希望を言う為の議題であって、模範解答する為の議題じゃないのにな。今のところ、朝の発言しかないし、発言待ち。 [樵]＞[1d07:44]「占初日COの場合」は「CO有無と号令掛けるのダレー？」って言ってるけど、後半の共両潜伏時とかも、結局CO有無と号令かけるの誰？だと思うよ。 |
シスター フリーデル 22:34
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なんかそこら辺がチグハグかな。
[旅]＞[1d11:10]「アンケートは重視しない」とか、割と独自路線で話をしてる感じ。[1d16:39]での書と者の会話への突っ込みも、お互いの発言をトレースして見てるな。って思った。 [者]＞私も人の事言えないけど、時々ふっと「？？」と思うような発言をする。[1d16:23]「確率が低かろうが可能性〜」なんて言ってるけど、朝の霊が確定する、なんてのも可能性で考え |
シスター フリーデル 22:34
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たら言い切れないのにな、なんて思う。
[妙]＞まだ発言が少ないので、なんとも言えないかな。でも発言自体に引っかかる場所も無い。 [屋]＞宿への回答見てると、自分なりに狼がどう出てくるか、を先の事まで考えてる感じだね。 [青]＞狼視点で考える事も考察の一つのやり方と思う私からすると、狼視点で考えてる＝狼？って即結びつけちゃってる感じがしてビックリ。でも狼探そうって考えてるのは伝わってくるかな。 |
シスター フリーデル 22:35
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[娘]＞樵からの質問返答が…。樵は「多数決＜立候補のメリット」を聞いているのに、返答がまとめ役を占うかどうかへの言及ってのは、ずれてるんじゃないのかな？と思う。
[宿]＞喉注意。発言は他の人への返答が多く、宿自身の意見はあんまり見えないかな…。 [服]＞物事はっきり言う感じ。[1d18:44]こういう突っ込みは他人の事をちゃんと見てるし、発言から真意を探ろうとしてるように見える。 |
シスター フリーデル 22:36
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[兵]＞攻めるタイプ？[1d21:42]白狙いより狼探して吊りたい、ってのは私も同意。
戻ってこない人がいるから、占希望まだ出せない。って質問来てるので、その返答書いてくる。 |
羊飼い カタリナ 22:36
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☆シモもん＞信頼すべき、とか。そんなの理想論だよー！むりむり。カタリナそんな楽観的になれない。悪いほうにいかないようにするにはどうすればいいか、って対策立てたいもん。序盤で狼ピンポイントに見つけるとか求めてないし。最終的に狼吊りきればいいんだよ。後に残る人が推理しやすいように、情報残してくのもだいじだと思う。
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仕立て屋 エルナ 22:38
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★シモン22:25＞者考察、プロからみえるディーターの性格を加味しても神とのやり取りは白要素に思える？
☆カタリナ22:30＞アタシが質問した時で占COしてなかったでしょ？あの時カタリナは素村視点で話してるはずだから不自然だったという説明(わからないかな？といわれたので)。占い師なら理解出来ると書いてある通り、アタシの中ではカタリナの占COで解決してるわ。 |
旅人 ニコラス 22:45
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質問した相手が帰ってきません先生。
カタリナは1223でさらっと切り替えたのが白いと思ってたけど、占い師だとすると1114で共村騙りに触れた視点が変…というか「確定つまらない」ってのは灰の村人が言う台詞のような気が。撤回→確定じゃなくて共有者を騙らせて襲撃の盾にする方向は考えなかった？ 1223＞灰１ってそんくらい重要 これは占ＣＯを意識した布石だよね。 |
負傷兵 シモン 22:47
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エルナ：1835灰考察面倒というのは頂けない。やる気3割減しないで気合入れて欲しい(たぶんネタだよね)。1842回避まわりの意見は情報をどう取るか考えている姿勢が見られて白要素と取る。
オットー：判断付かず。 ヨアヒム：気になるのはレジーナへの質問だね。2124でうっすら疑惑とのことだが、この「から」や「が」が疑問って、納得できる回答もらえると思う？あなた狼でしょ？って聞いているのと同じなような。 |
村娘 パメラ 22:47
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あと残りCo回っていないのは長だけです。このまま2Coで行くのなら、霊は3Dまで潜伏希望です。理由は2-1の場合特に真占が守りづらいため(真-狂だった場合特に村側がやりづらいと思います。）今日の●○はまだ検討中
修>初日の●の集計だけお願い 2Dからは確白か、共1にまとめ役お願いするからという考え。1日目の占いだけだし、灰のまとめ役って権力ないから無難なところで落ち着くだろうし。メリットは他の共2 |
村娘 パメラ 22:48
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潜伏の人の考えと同じ。地雷2個、霊狩の潜伏する幅広げる。
書20:36>占3-霊2のローラーって、村側として特に悪い形ではないけど、使える吊り手の数から運要素が大きくなってくるので避けたいとあまりいい感じがしないと思うんだけどどう考えてますか？ 青>いまいらっしゃるのでしょうか？他の方に比べて、発言内容が薄いように思えるんですが、占Coもほぼ回ったのでそこから質問とかなにか発言ありませんか？ |
仕立て屋 エルナ 22:49
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22:38時で→時点で、ね。
灰雑感。ヨアヒムは占を見極めようとする姿勢と占評判を無闇に下げない布石として白いと思ったわ。2CO推し誤読がある分、微白と言う感じだけど。宿に対する指摘は、戦略を考える時に完全村視点を貫けない人が居るのは事実で、それだけでどうだとは思わないわね。その宿は過剰弁護気味だけど、狼なら喉三つは回避COより発言を取ってるのと同義だから白っぽく見えるかな。 |
司書 クララ 22:50
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占い希望がなかなか決められないわね・・・。とりあえず今ある質問とかに答えとくわね。
エルナ1d22:28＞能力者たちには臨機応変に対応して欲しいってことね。それは私も同意するわ。 ☆ニコラス1d22:30＞ディーターの1d09:54を見ても分からないかしら？狂人が霊能者を騙った場合に確霊させやすいって彼が言ったからそこに私は質問を飛ばしたのだけど・・・。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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☆ニコちん＞えーと、質問でもないけど、返答になってないよ？改めて聞くけど、11:12の突っ込みは『嫌いなアンケートをそんちょが出してたから』なの？？
☆エルるん＞11:20『共２潜伏じゃないと霊まとめの意味ない』理由は12:23の希望変更に繋がってるけど、伝わらなかったみたいだね。 エルるんは単純にそこを理解したいのかと思ったんだけど、違和感云々って唐突感。 |
シスター フリーデル 22:51
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☆娘＞えっと、質問には最初に「★」つけてくれると助かるな。[1d22:24]羊の事。自分とは全然違う考え方してる人だな、ってのがCO前の感想。で、狼狂どっち？と考えると、今の所わかんない。と、しか。ただ何となくだけど、狼を探すと言うより、他の能力者探してる感じがあるんだよね。だから狼なのかな？って言う勘。パッション。
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シスター フリーデル 22:53
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[1d22:26]「狩の占吊回避」？？？？私の発言[1d10:18]読んでもらってない？アンカしとくけど、狩人は占回避は無しの、吊り回避は後半メリットある時ならいいんじゃないかな。
[1d22:47]これ私あて？ジムじゃなくって？集計したいけど、私も喉がちょっと不安なんだけど…？？ |
少女 リーザ 22:54
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よいしょ、よいしょ……っと。もどってるよー。心配かけてごめんね。
＞ディーターさん09:14 立候補かぁ……。あんまり乗り気じゃないけどなぁ、わたし。まぁ、神父さんが出て来たから今更話しても仕方がないんだけど、中庸に当てるにしても黒狙いで行くにしても、占いはきちんと狙って使いたいかな。 |
負傷兵 シモン 22:55
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カタリナ2236＞「推理しやすいように情報残してくのもだいじ」それはそうだね。カタリナは能力者っぽい人は避けて、非能力者っぽい人を占吊に当てたいということだと思うけど、狼は能力者っぽく振舞うよね。ただでさえ回避のために霊っぽくなるよう気をつけるのが普通。結果狼に当てづらくなっちゃうんじゃない？能力者を避けて人間を吊ったり、人間の占い判定を割られるのは良い情報を残すことにはつながらないと思うよ。
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仕立て屋 エルナ 22:58
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☆カタリナ＞共2潜伏じゃないと霊まとめの意味が無いという事に対してがそもそもの疑問(18:50)。灰1ってそんくらい重要(12:23)→共2潜伏の希望理由は、それ単体だと薄くて疑問だからの質問。これ以上は噛み砕けないわね。後は補完よろ。
★村長＞読み返したら6:54が疑問に。白狙い占いを控える理由ってパンダが出る可能性があるからって解釈であってる？白狙い占いでパンダが出るのはありがたくない？ |
木こり トーマス 22:58
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む、流石に随分場が動いてるな。既に偽も出てるようだが★【俺が占い師だ】
よって当然【共対抗しない】ぞ、わっはっは！決定時間諸々も確認、仮は日によって難しいかもしれんが本は居合わせられるだろう。 ふむ、占3COで今日明日なら霊は先ず確定するだろうな。初回投票だと3d3-2になった場合が厭だが、初回襲撃前に霊確した場合自力で…が更に難しくなるんで潜伏希望変更なし。 急ぎ議事を読んで来るので少し外す！ |
羊飼い カタリナ 22:58
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☆ニコちん2245＞灰だろうが占い師だろうが、つまんないもんはつまんないよー。『騙らせて〜』って…共有の動きなんか、カタリナどうにもできないじゃん。占COから回すと共が占騙り出る目は確かに上がるけど、そのまま続行ってあんまなくない？経験則でごめんだけど。あと最初に言ったけど、一辺倒の占初日霊投票とか、FOとかって感じじゃなくて、色んな意見出てたから。一度やってみたかった策ができるかも！もある。
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村娘 パメラ 22:59
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修>了解 ごめんよー読みづらくて 「集計〜」22:35の考察への返答でした。まだ喉余裕あるから●○希望集まってきたら、集計しましょうか。
★旅>初日の戦術論って、相手に喉使わせさ過ぎずに、自分も必要以上に注目浴びすぎずに、自分の好みをいう、挨拶代わりのジャブのようなものだと思っているんですけど、あまりそういう発言していませんよね なにかありませんか？ 妙＞いるー？寝ちゃだめといったでしょ。 |
旅人 ニコラス 22:59
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フリーデルも一言語ろうと思ったけど何もなかった。あまり信用は意識してない印象なので狼はないんじゃないかな、ってパッション。
シモ＞2225＞情報を増やそうとする〜白要素 僕は全然そう見えなかったけどな…。彼が村なら単にまとめ気質が続いているだけに見えるんだけど。まだ「村に釘を刺す姿勢が白いよ」というなら話は分かるんだけど、情報が増えるってのはサッパリ分からない。どう情報が増えたか解説希望。 |
負傷兵 シモン 23:00
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エルナ2238＞どんな性格だったっけ(ディタすまん)。こういう発言って穿った見方をしようとすればいくらでもできるよね。白アピだろ、ってやつね。俺はあまりにしつこくない限り裏は読まず、積み重ねで判断している。つまり現時点は白要素と取るよ。
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村長 ヴァルター 23:01
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質問に答えるのだ
☆樵＆旅：1d07:46 う〜ん、全潜伏はやってみたいかもなのだ。黒発見したら出てくるのかな？後は適当に奇策っぽいの挙げてみただけなので好みとかはないのだ。ただ占1d霊初回orFOが多いからそれ以外を提案する人がわかりやすく説明してくれたら乗っかるのだという意味なのだ。自分に考えはないのだ。独断素村の騙りもあったら楽しそうだけど、説明責任は果たしてもらうのだ。エンタテイナ求む！樵 |
村長 ヴァルター 23:01
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の言う旨みは確定情報であり、これが多いと村はとっても安心。自由占いは確定情報が少ないけど推理材料が多い。これは村側不安だけど推理がめいっぱい楽しめるはずなのだ。村長は推理苦手だけどここでレベルアップするのだ。あぁ別に自由占いがしたいといってるわけではないのだ。ただ世の中なんでも経験なのだ。
次考察なのだ。とりあえず雑感。※美＝微白 者宿樵兵妙娘書旅屋服青 尼羊 神 白灰白白灰美美白美白白 真偽 禿 |
ならず者 ディーター 23:01
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遅くなった。中の人があまり体調良くないんで今日は早く休みたい…。あと、何か攻撃的というか…物言いが少し厳しい奴がいるように感じる。熱中するのは構わないが他人を不快にさせないという最低限のマナーは心に留め置いてくれると嬉しい。
【リデル、リナの占CO確認】 ニコ1639＞(共有に対抗〜)対抗が出るとは思ってないが、後々の面倒事になったら嫌だと思ったからだ。 |
少女 リーザ 23:05
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で、占いの狙い方の話かなぁ。……基本的には黒を狙いたいと思ってるよ？ ただ、序盤は判断が付きにくいから、明らかに黒い人がいなければ、残しても判断が付きそうにない中庸狙いになるかなぁ。あとはやっぱり発言が気になって無視できそうにない人とか。
いずれにしても白く見えるひとを占うのは無駄だと思うなぁ。神父さまいるしね。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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☆シモもん2255＞んー。そもそも『狼は能力者っぽく振舞う』って認識がカタリナと違うみたい。基本、狼は『白く見られること』を意識すると思うよ。ただ結果的に『能力者と似た潜伏臭』が出ることはあると思う。序盤の盤面整理は必要悪。明らかに白いとこは吊らないよ。吊り先が結果的に白なんてザラにあるよ？偽黒吊るのは嫌だけど、パンダも重要な情報だと思う。
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仕立て屋 エルナ 23:07
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パメラは戦略周りの自発的発言と質問のウェイトのおき方が同じね。娘22:26は、アタシは狩人がパンダになりそうなタイミングなら占われた方が良いと思うんだけど、占い師のフリーデルに対する疑問としては納得で、戦略論の表面部分だけじゃなくそれを通してみようとしてる姿勢が白いと思ったわ。
村長は作戦よりも灰考察っていう姿勢が議題回答からは見えるわね。それを見て判断していくのが良いと思うので現状保留。 |
司書 クララ 23:08
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【トーマスの占いCO確認】
ごめん、パメラの質問見落としてた。もし他にも見落としあったら指摘してくれると助かるわ。と言うわけで回答するわよ。 パメラ1d22:48＞吊り手7（あってるわよね？）あるうち、5を消費して狼側を3人吊れる（村騙りなしの場合）わけだから、そこまで損ではないと思うわ。残りの2回でLW探しは発言を洗えば見つからないことはないと思うわ。まぁ、そこが運なんだけどね。 |
神父 ジムゾン 23:09
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＼┃神服修青兵羊屋書宿者妙娘長旅木
職┃共灰占灰灰占灰灰灰灰灰灰灰灰占 パメラ2236＞個人的には私が促すまで潜伏希望ですがその辺は相方に任せます。 ぶっちゃけ私としては占い３ＣＯの時点で霊にもご登場願いたいんですが。発言数の問題もありますから明日の議題とします。ついでに安全な第三者視点からですが不快になる物言いは０ですぜ。ディーターさんは心配性だなぁ＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:09
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とりあえず、喉使い切る前に提出するね。やっぱり青が怪しいと思うの。私のことを抜きにしてもリデルに対して間違った指摘をしたのは怪しい。だって、占の是非なんてかなり真剣に考えるでしょ。話にある"者"のレスを見る限り見間違えるとこだとは思わないのよね。私が狼に見えるといい、リデルが勘違いだといわれた後の反応の遅さもちょっぴり怪しいかな。 @0（バグ?）
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少女 リーザ 23:11
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誰か言ってたけど、わたしも作戦論だけだとなかなか白黒は測りにくいと思うよ？ どう理由付けても最後は結構好みの問題になるしね。
これも誰か指摘してたよね。村長さん06:39とかいかにもあいまいだし自分の考えが見えないと思うんだけど、ただ、定番だと面白くないってのはわかるんだ……。わたしも計算ドリルとか延々解いてるといやになるもん。 |
負傷兵 シモン 23:11
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ニコラス：2245カタリナ1114の視点が鋭いと思った。カタリナ2258の回答はちょと苦しいかな。2259だが、1622の「回すようなものでもない」というのは個人的には同意。狼が対抗出すほど楽な相手なら苦労しない。ディタの発言については、釘をさすっていうか確定情報をキチンと残そうという考え発言していると取った。できるだけ出そうとする姿勢は白要素と考えるよ。
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ならず者 ディーター 23:13
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★エル1748＞違和感、というのを具体的に説明してくれると助かる。どこがおかしいとか。
☆エル1842＞単に集計・多数決なら霊COした二人とかでもいいだろうな。 あと、次。質問の内容がよく分からないんだが…クララが霊と占を書き間違えていたようだな。…それで繋がらなかったんだと思うが、どうだ？ |
仕立て屋 エルナ 23:16
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ニコラスは突っ込みが同意できる部分が多いというか16:39は見落として同じ質問しちゃってるけど。戦略周りに対する質問飛ばしが多い割に自分の意見表明は軽視って言うのはちょっと不思議な感じ。でもまあ、それ以外話すことなんて何も無いから納得といえば納得なんだけど。
オットーは戦略嗜好(12:44)的に灰考察重視なのかなと思いきや今麻雀中かー。ちょっと今んとこ判断つかないかな。占いたい候補といえば候補。 |
旅人 ニコラス 23:18
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ログも占い師も増えてしまった。多弁多いから寝てていい？（ダメ）
＞羊飼2250 そうではなくて、アンケだけ回答してそれで仕事終了みたいなノリがあまり好きじゃないというか。ていうか村長には別に噛み付いてないない。面白そうな人なのでハッパかけただけ。 ＞パメ2259＞戦術論 男は黙ってストレート。僕の初日は質問と性格把握の日なので、人の戦術論に絡むことはあるけどね。 |
木こり トーマス 23:20
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質問回答。
☆ニコ1112＞一つ目だが回避祭りが仮に起こったとして、俺の考え方は木0745通り。何を、と言うが普通に灰考察して狼を探せば良いと思うんだが。まあ、情報がFOに比べて薄いのは理解してる。 が、能力者生存やあわ良くば灰襲撃誘発狙いへ重点を置いたのと、初日FOや占初日霊初回に正直飽ｋ なので占いは黒狙いだ。誰が何を黒と見るか等の希望理由も、白狙いより考察材料になると考えてるのもあるな。 |
木こり トーマス 23:21
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最後。両方非統一占いと違ってある程度のメリットもあると考えてる。まあ、俺がやるかどうかの視点で言えばどちらもする気はないが（この村に限らず）、やりたい当人がメリデメリを言語化して説得、説明がちゃんと出来るならば容認レベル。
☆パメラ＞返答感謝だ。俺は単純に占票だけを纏めるだけなら纏め役に立候補しなくても手が空いた人がやれば良いと思うし、能力者CO時期までの纏め、号令を掛ける場合はパメラみたく |
ならず者 ディーター 23:24
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リザ2254＞立候補の場合に占が一手無駄になる痛さは分かっている。正直ぶっちゃけてしまえば、共1COを望む声が多かったから初日霊COにはならないだろうなと思ってあまり深く考えてなかったのが本音だ。もちろん、その可能性が高くなった場合には真面目に考えるがな。
【トマの占CO確認】 |
木こり トーマス 23:26
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放置で良い派と、やっぱり占いたい派に分かれて喉浪費するのでは思うが流れは把握した。参考にする。 2224、対抗の扱いはその通り。理由は今更なんで略すが、要るなら言ってくれ。
★女将＞占3COなんで今更だが、騙り込みで4-5とあるが占2霊1辺りの展開は切り捨てレベルで考えてたか？返事は余裕が有れば、喉大事に…ってもう@0なのか？（汗 長＞一先ず回答感謝 仮まで後5分…だと…？@11 |
少女 リーザ 23:28
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取り敢えず思ったことをだらだらと。
ディーターさんが気になるよー。怖いひと？ というのか、進行関係にすごくこだわりがあるひとかなって気がしてるよ。ただ、気になったのは確霊を前提としてたあたりかな。 わたし思うんだけど、３−１はともかく２−２って狼さんがけっこうよくやる形だと思うんだよね。しかも、霊が先にＣＯすれば狂人さんとツーカーを取りやすいと思うんだ。 脅威じゃない、ってのはまぁ分かるよ？ |
青年 ヨアヒム 23:28
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■4.●レジーナさん ほんの些細な表現の違いかもしれませんが、その些細な部分に微妙なニュアンスが出るのもまた言葉の魅力。自分の感性を信じる。1d20:14は素直に疑い返しと見ます。
○オットーさん 占ＣＯ非ＣＯが最後まで回らないうちの1d20:37は印象のみとは言え、早くないですか？邪推したくなってしまいます。 初日ですので言い掛かり度が強いですが、より言い掛かり度の低いレジーナさんを●とします。 |
負傷兵 シモン 23:30
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リーザ：2254と2305だが、結局リーザ自身の狙いが読めない、つまりリーザ自身はどう狙いたいの？2311村長の考えが見えないのは黒要素と取るの？それとも定番はいやというのは考えが近いから白いとみるの？
パメラ：作戦についての意見しかほぼないね。 村長：判断材料なし。 |
神父 ジムゾン 23:30
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【決定時間変更】
【仮決定24:00 本決定24:30】 明日以降も無理そうなら仮24:00本25:00にするかもしれません。初日だから遅れてるんだと思いますが。よろしくお願いします＠４ |
村娘 パメラ 23:30
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仕>狩の序盤のパンダはやな感じかな。吊られそうだから。でも回避するのはもっといやですね。
旅>女は黙ってやつあたりビンタ えーいちねちね 寝ると死ぬよ？ 木>こちらこそ回答ありがとう。こちらこそあまり考えてないつたない共1まとめもどき案でした。 この状況ならもうちょとみんなの発言みてから、占希望出したいきがするところ。これは延長しかないように思えます。宿>発言取り消し使っていませんか？ |
少女 リーザ 23:30
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でも、昨日の様子とか、今日の15:02とか15:05とか読んでても先を読んで色々と考えるひとなのに、霊能者関係だけあっさり確定を前提にしてたのは正直気になってるよ。
あと、これはエルナさんへの意見だけど、霊２人に集計係として決定を出させるならまだ集計だけ灰の人に任せた方がいいんじゃないかな？ 能力者さんってそうじゃなくても色々と注目されるし、２ＣＯだと片方は絶対に偽者だし。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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★☆者＞既に指摘されてるけど、する意味があった指摘と思えない事が違和感。神11:51で対抗あれば出てって言ってるし、本物の共有者が居たとして偽者に対抗するなって言われたんでしませんでしたっておかしいでしょ。で、もう一つは(18:44)要約:"共は騙っても逆に確霊させやすい"を説明してくれるかしら？
シモンは早期灰考察とカタリナとのやり取りで狼当てよう発言が一貫してて今日占いたい存在ではないかな。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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そろそろまとめるね。お喋りさん多くて嬉しい。
宿服者青は今日は除外。理由は前述の通り。書は発言量のわりにあんま記憶残ってないなー。読み返してみたけど、別に変なとこはなかった。兵は考え方がおもしろい。でもちょっと傾倒気味なのが気になるかな。別に白黒とは絡まない性格要素だけど、思考基盤まったく被らないからカタリナとしては占いありかもー？程度。今更だけど屋12:44、FOの確霊と投票COの確霊が一緒て！ |
羊飼い カタリナ 23:33
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と突っ込みたくなった。他、色が見えないので占い候補の端っこに引っかかる。旅は不思議ちゃんだけど、対話の姿勢は好印象。ただ、どうもズレを感じるので占いアリ。そんちょはスロースターターな予感。過程が見えずに結果だけぽんて出してるのは気になるけど、説明に期待。出てる部分の思考はわりと理解できるのもあり。娘は初日から占よく見るんだねー。樵が対抗に出た今、２CO時点で22:24が出るのは白めかも。
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少女 リーザ 23:34
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あ、質問が。
＞シモンさん23:30 わたし自体は黒狙いだよー。でも、例えば今日みたいな日ははっきりと黒い人はいないし、気になる人や判断しにくい人を狙いたいと思ってるよ。 あと、村長さんは白くは見てないよー。考えが近いと確かに考えを納得しやすくて多少白く見えるかもしれないけど、そのくらい。 |
羊飼い カタリナ 23:35
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22:47とか、樵尼どっちが狼にしろ、仲間なら出てきにくいかなとかー。よって除外。妙は現状突出したものはなし。
候補は屋旅妙辺りかな。妙は特色なしってだけなので、気になったりわかりにくそうだったりする方で。 ●屋○旅 決定用に喉温存！ほんのり余白もったいない！＠２ |
負傷兵 シモン 23:35
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■４.●リーザ○ヴァルター
リーザの意見はもう少し聞きたかったのだが遅くなるから提出するね。理由だけど、発言の内容が無いのは、判断できる材料を村に提示していない事で大きな黒要素。中でもリーザの迷い方を疑い先に困る狼の姿と取るため、占い希望する。○は村長かオットー。 |
仕立て屋 エルナ 23:38
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☆リーザ＞2人でやれば相互監視力が働いて変な事出来ないでしょう。集計役をそれから募るなんて、霊CO一巡してを踏まえると非現実的に思うわ。
ディーターのあの発言絡みで、クララ・ニコラス辺りもなんか食い違ってるイメージがあるわ。クララの発言は白くも黒くもなく、内容があまり濃く感じないかな。質問自体も深く突っ込んでるものもないしね。 |
少女 リーザ 23:38
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【仮決定延長了解だよ】ごめんなさい。
それとレジーナさん23:09が気になるんだけど……＠０って大丈夫なの？ もしかしたら回避を求めることになるかもしれないし。発言数から言えばまだ余裕あるはずなんだけどな。 それと、神父さま1d23:09は余裕があれば今日のうちにちゃんと答えるけど、わたしは占い師３ＣＯなら霊は投票まで潜伏して欲しいなぁ。 |
旅人 ニコラス 23:39
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トマはＣＯが遅すぎなんだけーどーもー、まあ本気で潜伏を考えてたならできる力量はあると思うので不問にしておこうか。でも潜伏案が本気で実施されると思ってたの的な疑問はある。鳩が使えないにしても忙しいので先にＣＯするって村フレンドリーな気はなかったのか。
＞正直飽ｋ …。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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【トーマスさんの占ＣＯで占３ＣＯ確認】改めてフルオープンを希望します。
占３ＣＯ→霊投票ＣＯの流れは狼の仕組んだ流れ。狼から占に騙りを出す事によって占の確定を防ぎ、霊回避枠を残すのは狼の要求を呑むようなもの。狩人の負担については「頑張ってね。」と。占い師なんて抜かれる時は抜かれるのよね。 ログ読むのに必死です。質問ぽいのもありますね、まっててちょ。 |
パン屋 オットー 23:39
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大三元ふりこんじゃった。
黒ターバンが困るから、とりあえず●ヨアヒムさん⇒ヨアさんは取り消してるけど、フリーデルさんに指摘した「偽黒出しを恐れる偽占師」ってたぶん、尼10:45の「共2潜伏より、早めにCOしてもらって灰狭め」を指していたのだと思う。そういう風に読めなくもないけど、それは飛躍しすぎとアラ探しをしてるように見える。それと、レジーナさんに対する「村」発言。ここぞとばかりに突っ込んでるけど |
旅人 ニコラス 23:42
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●ディーター希望。理由と第二は後で。
＞エル2316 その疑問はもっともだけど。でも僕の意見を希釈なく出すと ■1.まとめなど不要！ ■2.どいつもこいつも好きに動け！ 何が起こってもそれなりに対処してみせる！ むしろ対処できないカオスを見せてくれッ！ …って感じになるので別の意味で不毛なんだ。一部は誇張したけど。 |
パン屋 オットー 23:42
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それも飛躍しすぎかな。総じて、そんな感じでとりあえず怪しく見えたので希望。第二希望はもう少し考える。
レジーナさん20:36⇒野暮な突っ込みごめんなさい。[ワイトシチュー]ってマジで、なんか流行ってるものなのかと思って聞いてしまった。 そして、村長の登場に軽く吹きました。 |
木こり トーマス 23:43
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仮24変更了解、助かる。
宿： 占CO始まってるにも関わらず、非占CO忘れ（伸ばし？）は元より騙る必要のない村側のうっかりっぽい。うっかり白と言うより、宿狼なら騙るない云々に関係なく相談等で当然占CO関連話もしてるだろうから、逆にこの手のミスはしなさそう的な。が、霊潜伏状況で@0はないだろうとも思う樵心 ±灰 ★ヨア2328＞宿2309@0らしいんで霊回避不可だが、希望は●女将変更ありなし？ |
仕立て屋 エルナ 23:45
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■4.●ディーター／○クララ
ディーターは23:32の通り。第二希望はクララと色が無いという意味でリーザ、オットーで悩んだんだけど、リーザは発言しだしてる部分を読むと灰考察から考えられる部分が多そうな事、オットーは発言数的に今日の占い希望を踏まえて明日もう一度考えたいことから、発言数と内容との兼ね合いで判断がつきにくそうなクララを選んだわ。 霊潜伏回避有希望。眠い。眠いけど仮決定までは頑張る。 |
少女 リーザ 23:46
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＞ヨアヒムさん23:39
むしろこれでフルオープンになったら狼の思うつぼじゃないかな？ 霊確定で占い師は抜かれやすくなるし、ここから狼が回避したら狼を２匹も表に出せたってことでむしろわたしはうれしいと思うんだけど……。 |
パン屋 オットー 23:46
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★シモン＞そのなんかだか初日から、白要素だの黒要素だのってシモンのスタイル？
僕は正直、戦略論で白黒はつかないと思ってるけど。態度とか雰囲気とか、ビビットきたとかならわかるけどさ。 |
村娘 パメラ 23:47
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とりあえず時間の都合上だしておきます。●書○長 白っぽいところ避けつつ、中庸くらいというと旅兵書長あたりかなと思いつつ、羊11:14 旅22:45 兵23:11が私もなるほどなーと思ってこの2人除外が理由です。
＿長宿青羊兵屋旅仕＿＿＿＿＿＿＿ ●宿青宿屋妙青長者＿＿＿＿＿＿＿ ○＿＿＿旅長＿＿書＿＿＿＿＿＿＿ |
旅人 ニコラス 23:50
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ディーター希望理由。
まず共有回りは白要素ではないと判断。黒要素にはしないけど。それよりもオットーが1243-1245の流れでディーター案に賛同してるんだけど、僕が1642で質問したところ以外にも ＞占い師から先にCOを行えば3-1の陣形になる事が多く、これは霊潜伏の場合と一緒です。 |
旅人 ニコラス 23:50
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ディーター希望理由。
まず共有回りは白要素ではないと判断。黒要素にはしないけど。それよりもオットーが1243-1245の流れでディーター案に賛同してるんだけど、僕が1642で質問したところ以外にも ＞占い師から先にCOを行えば3-1の陣形になる事が多く、これは霊潜伏の場合と一緒です。 |
旅人 ニコラス 23:50
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なんて結構なツッコミどころがあるのに、全然それについて触れなかったのがすごく気になったな。自分の意見に乗っかってきた人の意見ってわりと注意して読むと思うんだけど。自分の意見に無関心すぎるので、方便だったんじゃないかなと。
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シスター フリーデル 23:51
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■4.今日の占い希望。●ディーター○ヨアヒム
2人とも質問や返答が、なんだか微妙にズレている気がして、もやもやする。このままで考察してても、ずっと気になっていきそうなので、占いしたい。 ディタが第一希望なのは、霊確定のあたりが引っかかってるので、より気になる。と言った差かな。 |
司書 クララ 23:52
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【時間変更確認】提出遅れてごめん。
●ヴァルター：議事を読んでいても本人の意見が見えないわね。思考が読めないならさっさと占ってはっきりさせたいし。ってことで第一希望ね。 ○レジーナ：ヨアヒムとの絡みが多いのにもかかわらずあまりかみ合ってなかったから。ヨアヒムでもいいけど、レジーナは早々に発言使い切ってるし、その割にあまり記憶に残るものがない（気分を害したら失礼）から彼女から先に占って欲しいわね。 |
少女 リーザ 23:52
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ヨアヒムさん：夜中に公園で素っ裸になるようなひとはヘンタイさんなんだよ？ おかあさん言ってたもん、よるのおとこはおおかみだって。
でも、それを抜いても何でレジーナさんに絡んでたのかよく分からないんだよね。読み返してみても、狩人絡みにそんなに執拗に絡む理由が分からないよ。話題の流れ次第では狩人さんがボロを出すかもしれないし。さっきのＦＯ要求と言い、なんだか怪しく思えてきてるかも……。 |
ならず者 ディーター 23:53
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間に合いそうにないんでとりあえずレスと灰考察は後回しにして希望出す。
■４．●ヨアヒム○レジーナ 理由？パッションパッション。天然なのか狙ってるのか若干発言薄い感じが気になる。 |
少女 リーザ 23:54
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うん、時間だし●ヨアヒムさん○ディーターさんでいったん提出するね。
＞ヨアヒムさん ★すごく基本の質問をしていい？ あのね、ヨアヒムさんは今日のＣＯのしかたとかの作戦で、いちばん何を重視して考えてる？ |
パン屋 オットー 23:57
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○パメラさん⇒これは大分パッション込みで。質問系の発言が多く、娘22:48で青に問いかけてるけど、普通に「居ますか？」でいいじゃん。言い方の印象が良くない。23:30とか、宿に喉がないのを認識してるにもかかわらず疑問系の発言。印象落としみたいな感じのスーパー言いがかり＋オットー狼レーダーです。
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村娘 パメラ 23:58
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＿長宿青羊兵屋旅仕娘修書者妙＿＿
●宿青宿屋妙青長者書者者青青＿＿ ○＿＿＿旅長＿＿書長青宿宿者＿＿ あと木と発表するなら神の2人 ちなみに私の●書希望は、黒(パンダ）ならいうことなし。確白なら23:08発言みて、戦力として期待してもいいかなと思いました。 |
旅人 ニコラス 23:58
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ギャー二重投稿。ていうか不思議ちゃん言うなー！
○はなんか回りと噛み合ってないように見えるヨアヒム希望にしようか。白でも悪くないか的なところで。自分セオリーを強く持ってる人なのは分かるんだけど、2339の＞狼の仕組んだ流れ とかはさすがに断言し過ぎじゃないかと思った。 |
負傷兵 シモン 00:01
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リーザ2334＞回答さんくす。うーむ。はっきりと黒い人はいないとリーザは「言い切れる」のか？今日みたいな日というのは、初日という意味だと思うけど、初日から尻尾を出す狼がいてもおかしくないと思わない？
オットー2346＞作戦の好き好きで白黒判断はしないよ。希望する作戦の言い方、理由やメリットデメリットの説明の仕方、議論の仕方を見て判断してる。 |
パン屋 オットー 00:02
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ニコラスさん(23:50)＞残像拳を使ってるようですが・・・・。ってそこはどうでもいいんですけど、「占い師から先にCOを行えば3-1の陣形になる事が多く、これは霊潜伏の場合と一緒です。」のどこが突っ込みどころがあるんですか？現状、3COになってるじゃないですか！(結果的に)
ダンナ(者)は強気な人なのか、物腰が柔らかいのかわかんなくなってきたな。みんなの発言読んでると。 |
旅人 ニコラス 00:04
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希望を出してちょっと暇な人向けサブ議題
□この人だけは占いたくないよ！ 僕は今のところエルナとリーザ。月並みだけど隙とひっかかりがないし同調できるので。 俺は白狙いやるぜ、って人は情報共有とか兼ねて出してくれると嬉しい。 |
村娘 パメラ 00:05
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【仮決定反対】喉の使い方みると意図的？とも考察で書いたけど、回避Coないところでは決定だしたくないな。やるなら明日の●▼かなと思います。
＿長宿青羊兵屋旅仕娘修書者妙屋旅 ●宿青宿屋妙青長者書者者青青＿＿ ○＿＿＿旅長＿＿書長青宿宿者娘青 |
パン屋 オットー 00:09
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【仮決定反対】
決定には従うとあらかじめ言っておくけど。さすがに潜伏策を取ってる以上、それは喉ない人を占い対象にするのは中途半端だと思う。世の中には、怪しい霊能者もたくさんいますよ。それと、個人的には喉を使いきってしまったのは性格とかその辺で、策略的にやってるようにみえんですたい！ |
仕立て屋 エルナ 00:10
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青の尼に対する共2CO指摘は意図的だとしても意味もない上に自分の首絞めてるだけだと思うけど、それを黒要素と考えてる人はそこの所どう？青23:39発言は、回避枠があった方が5COになって村有利でいいじゃんっていう突っ込み。
【★仮決定反対】回避出来ない人を占うのは村有利じゃないわ。やるなら明日。 者希望理由書き忘れ。23:01含め発言力を高める言動が多いからこそ、優先してデジタルな判断をと思ったわ。 |
ならず者 ディーター 00:11
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あー…一応弁解だけはしておくが。俺はさっき帰宅するまでは議事録は流し読みしかしてない、というより出来なかった。鳩な上に進行早かったし、【】のついた発言を主に確認してたくらいだ。
十分に読み込んでいないせいで色々誤解を与えたようで悪かったが、中の人にも事情はあるし意図的にスルーするようなことは断じてしていないのでそれは理解して欲しいと思う。 |
少女 リーザ 00:12
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【仮決定微妙】……えっと、回避ＣＯ関係は大丈夫なの？ それ抜きにしても、レジーナおばさんよりは他の人を占ってみたいかなぁ、本音。
＞シモンさん00:01 もちろん、中には初日でしっぽを出す狼さんもいるかもしれないよ？ でも、わたしは今日のこの村のみんなで、気になってる人はいても、黒狙いとはっきり言えるほどそこまで明らかに黒いと思うような人はいないと思ってるよ。 |
旅人 ニコラス 00:14
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＞仮決定
把握。レジーナよりもヨアヒムの方が回りとの絡みが多いからそこの２択って事ならヨアの方がいいかな、とは思った。 ＞パン屋0002 あ、やっぱりそういう認識か。3-1と3-0は全然違うものだよ。狩人の負担と狼の襲撃の自由度を想像してもらえると分かるんじゃないかと思うけど…。霊能者をわざわざ投票ＣＯさせたがる意義はそこにある。 |
司書 クララ 00:14
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【仮決定部分了解】
第二希望だけどまぁ、希望通りだし。ただ、もし彼女が霊だった時に回避できないからそこだけが問題なんだけど。 あと、占い師の発表順はどうするのかしら？本決定で発表するんだったら返事無しでいいわ。 |
羊飼い カタリナ 00:14
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【仮決定確認】
って、エー。喉枯れてるんだよね？確かに、この時点で喉枯れって霊っぽくはないけど…。もっと色見えにくい（個人的にだけど）とこ占いたいなーとか。とか。 ☆シモもん2335＞いきなり『大きな黒要素』って…狼当てる！って姿勢はいいと思うけど、狼探しにあんま慣れてないとか、序盤はどうでもいい派とかもあるよー。世の中いろんな人がいるんだよー。いっしょにお風呂入ろ！まったりまったりー。 |
村長 ヴァルター 00:16
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【仮決定了解】【樵占CO確認】
読み終わったと思ってページを開いたら、また増えてるのだ。読み終わらない。村長、涙目。 ★服：パンダ出たら問答無用で吊られやすい。なら白狙いよりは黒狙いって意味なのだ。でさらにわかんない子に水晶玉なのだ |
青年 ヨアヒム 00:17
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☆シモンさん1d22:47＞今回だけでなく全ての質問に納得できる回答が必ず帰ってくるとは思ってませんよ。納得するしないではなく其処から何を読み取るのかと言うのを楽しみたいです。
☆パメラさん1d22:48＞薄いのはワインではなくボクの発言ですよね。今は濃くなる様に頑張りますとしか･･･。初日のＣＯ関連については持論の披露の場という認識もあるので「色んな考えがあるな〜」と言うのが率直なところ。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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☆トーマスさん1d23:43＞レジーナさんは発言の取り消しとかしちゃったのかなぁ。喉のペース配分が狼っぽくないとは思いますがそれを利用する狼も見た事があるので非狼要素とまでは思いません。
●希望は希望として残しておきます。どう扱うかは纏め役にお任せします。（無責任？ＣＯ） |
木こり トーマス 00:18
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気づいたら大幅に過ぎてたので【仮確認】、だが宿霊回避出来そうにないが万が一まで考えての決定？似たような意見が既に並んでるが。
■4. ●書 書： 口数の割りに何故か印象が薄い。（いやスマン 2036等、自分の意見も確り持ってるように感じたんだが、その割りに喋れるのに喋ってない感が拭えんとでも言うべきか。一通り灰を見て、一番色が付いてないと感じた書の白黒はっきりさせたい。 時間が、なので一先ず暫定 |
青年 ヨアヒム 00:19
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☆リーザちゃん1d23:46＞狼は占３ＣＯの時点で「村はこれで霊投票ＣＯを選択するはず」と言う思いが少なからずあるはずです。その思惑を外すのも村の作戦として「あると思います」。（吟じてません！）
それに霊が確定しても「狩人の護衛しそうな霊は襲撃し難い」というよく解らないｗ盾があるので占い師を護衛しちゃう狩人なんてカッコよくない？ 明日の議題になりそうなので質問とかあったらまた答えます。 |
パン屋 オットー 00:21
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シモンさん24:01>わかった。手短で全然問題ないから、具体的に意識してるところとかある？僕なら、質問を必要以上に飛ばして、それを聞く意味あるの？みたいなものが多い人は怪しく見る。
★エルナさん(24:10)>デジタルな判断って何ですか？うざい場合はスルーして下さい。 |
ならず者 ディーター 00:22
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本決定前に咽喉微妙だから灰考察は明日に回す(場合によってはレス関係も)明日は休みだから今日よりは余裕持って対応出来るだろう。
とかやってる間に…【仮決定には反対する】 第二希望には入れたが十分な考察出来てないから微妙だな…咽喉枯れてるなら明日に回してやった方が良心的だと思うが。 悩むようであれば…まあ、ヨアヒムか俺が妥当じゃないか？正直パンダで吊られるようなことになるのは嬉しくないが、黒狙いなん |
木こり トーマス 00:22
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長： 何と言うか完全印象論だが、フリーダム人っぽい。貰った返答は質問箇所見て、やる気はないけど誰かやるなら位なんだろうなと思ってたんでこの辺もブレなし（説明、説得要素の少なさより） 人の事は言えんがこの中では意見少ないんで、灰考察待ちたい。
★2301、2304＞我が事でアレだが、この時点で「もう少し発言読みたい樵」が灰でなく白なのは？考察に纏めてあるならそれで代用してくれても構わんぞ。 |
負傷兵 シモン 00:28
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回避できないからと占をはずすのは賛成できない。自ら回避の喉をなくして非狼を装う事もあるからね。だいたい決定前に喉を使い切る真霊がいるとは思えないから、そのような作戦を取ることには反対。
とはいえ、レジーナ占自体は俺は今日は希望しない。リーザと風呂に、いやいやリーザを占いたい、やっぱり。 それより非能力者発言には気をつけよう。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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【仮決定確認】喉がないのにその決定！ジムゾンに男を見た！喉の配分を考えない霊能者なんて有り得ないと思うので決定に賛成です。
☆リーザちゃん1d23:54＞何を重視しているか？→ズバリ『自分の色を出す事！』大事なところなので強調してみました。希望の仕方もその村が何を選択するのかもそれぞれ。 色んな考えがあるのが面白いのです。これこそがボクのヒューマニズム。 |
木こり トーマス 00:30
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者： 素で気遣い人印象有、よって共関連は特にこれと言った要素には捕らえん。纏めとやりとり除くと質疑は割と受身か。初日＆不調の所為もあるかもしれんが、どこが気になるないが今一つ現時点では見えてこない。ただ、どちらかと言えば狼寄りに見ている羊の第一希望なので希望外す。お大事にな
追記。0022狼側にしたら言い辛そうではある、それを狙って、もあるだろうからそれが白とは言わんが今日の占いには当てたくない。 |
神父 ジムゾン 00:31
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【本決定】
●ヨアヒム 発表順は樵→羊→修 占い先、発表順に対する異論反論受け付け中。ヨアヒムさん霊だったら回避COありで。その場合、25:00に再度決定を行います。霊対抗非対抗はやるとしても喉の調子を考えて明日以降で＠２ |
村長 ヴァルター 00:33
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☆娘：そろそろ決定時間だから覗いたら自分の希望通り。反対する理由がないから賛成。で周りの発言みて、おぉその可能性が、と今思ってるのだ。でもどっかで誰かが喉使いすぎって指摘してた気がするのに０にしたのは霊じゃなくない？ともおもってるのだ。で第2希望を出しておくのだ。○書。後に出す灰考察で説明するのだ。
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パン屋 オットー 00:35
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シモンさん24:28>「それより非能力者発言には気をつけよう。」⇒これはいっちゃいかんぜよ。シモンさんの言いたい事、わかるけど今日は黙ってスルーでしょ。後日の判断につかえばいいでしょ。って言ってる僕がすごくKYかな・・・・・。
★トーマスさん＞お忙しいかと思いますが、旅23:39のようなフレンドリーな気はありましたか？とりあえず気になってます。 |
村娘 パメラ 00:36
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シモンさんの00:28は説得力がありますね。●宿は私の希望ではないけど、ジムゾンさんが決定するなら受け入れられます。って【本決定了解】
最終占希望 ＿長宿青羊兵屋旅仕娘修書者妙屋旅【仮】木【本】長 ●宿青宿屋妙青長者書者者青青＿＿__宿_書__青_＿ ○＿＿＿旅長＿＿書長青宿宿者娘青＿＿＿＿＿書 |
少女 リーザ 00:41
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【本決定了解だよー】
＞ヨアヒムさん00:19 答えありがとー♪ 狩人さんが守る先については取り敢えずノーコメントにするね。冒険する人も安全策で行く人もいると思うし、それはわたしが今表で言うべきことでもないと思うから。さすがにＧＪ狙いとか言って灰を護衛されると困るけど。 ＞ヨアヒムさん00:29 ……な、なんだか思いっきり納得しちゃったかも……。 |
木こり トーマス 00:46
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【本了解、回避ナシ確認】一緒にヨアの考察を。
青： 今日だけの印象で言うならこれだと思い込んだら割と前のめりな性格っぽい。（宿、修との遣り取りに0018返答辺りから）青宿会話がライン切りなら中途半端だし、ここは明日以降に注目といった所か。占3COで霊まで出したいと言うのは希望とはブレないが、普通に霊確すると踏んでるので俺視点ちと微妙だが。 なので反対ナシ、順も了解。朝9時までには発表出来る |
木こり トーマス 00:51
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旅： 質疑やらから、思った事が割とポンと出やすいタイプ？無理に思考を曲げたら見えそうな感じもする。全体的に自分の中へ判断や狼探しの基準がありそうだからそれを逸れたら、と言い換えれば良いか。2318後半から、今日（以降）の質疑をどう反映して行くのかに期待様子見。
2339時間は正直済まんかった。因みに纏めが出て且つ指示が出たら従うが、独断で出る気は全くなかったとも添えとく。 ☆屋0035＞返答↑参照 |
ならず者 ディーター 00:52
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【本決定、ヨアの回避なし確認】
ということで悪いが限界なので俺は休ませて貰うぞ。今日受け身になった分、明日以降はなるべく積極的に絡みに行けるように努力するから宜しく頼む。 それじゃ、色々すまなかった。みんなもあまり夜更かしせずに早めに寝た方がいいぜ、俺みたいに体壊すから…orz おやすみ、またな。 |
司書 クララ 00:53
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【本決定了解】【回避なしも確認】
反対することは特にないわ。レジーナとヨアヒムは希望としては同じくらいだし。 ジムゾンまとめお疲れ様。 パメラも票のまとめ＆表作成お疲れ様。 それじゃ、残りの発言で考察まとめてくるわ。＠5 |
旅人 ニコラス 00:54
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ヨアヒムって別に目立ってないような…？ と思った議題スルーされて悲しいニコラス初日の夜であったとさ。
1241＞こんな変な目立ち方してる 自覚がある？＝意識して変な目立ち方をしてる？ のなら初日占いでしょんぼりという心情がよく分からないんだけどな。 おやすみ。 |
負傷兵 シモン 00:55
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【本決定確認】
回避なしか。まあしょうがないね。ジムゾンお疲れ様。 ニコラス0004＞「この人だけは占いたくないよ！」んーその後発言を見ていて、パメラかな。あとはニコラス、エルナ。 リーザ0012＞ああ、今回の村はってことだね。 リーザ読み直したら占希望とそれまでの考察が筋が通っている事に気がついた。大体リーザ俺しか希望してないし外しているんだろうか。 |
負傷兵 シモン 00:56
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カタリナ0014＞まじかっ！人狼なんてどうでもいいから風呂いこう。いますぐ。発言の内容が薄いのは黒要素だよ。村側は自分を見てもらう材料をできるだけ出さないとね。寡黙なだけで素村っぽいっていう印象論は絶対取らない。
オットー0021＞「具体的に意識してるところとかある？」どういうところを黒要素に取るかってことだよね。作戦議論で言えば、やたらと細かい可能性を上げて不安をあおる論調とか、狼側に見えるね。 |
村娘 パメラ 00:56
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ニコラスさん失礼しました。 明日の朝まとめて訂正版出しておきますね。他に間違いあったら押してください。00:04の発言に乗りたいところだけど、それをいっちゃまずいでしょー判断で自粛します。
私は占いなんて信じないけど、勝手に予想しちゃおう。青回避なしは白いかな。ということで確白を予想。 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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☆オットー＞更新後に答えてなんてあげないんだからっ！【★本決定確認】
決定周り、兵･旅･娘の発言でそれぞれ白度アップって感じ。 ★村長24:16＞パンダが出るのは有利だと思わない？偽黒でも白が出るより情報が増える上、本当に狼なら占わなきゃわからなかったかもしれないわけでしょ。この白狙いの被対象者が本当に狼の場合の発想が無いのが気になるわ。白狙いの損失が"白確して食われる事"ならまだわかるけど…@0 |
負傷兵 シモン 01:03
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ヨアヒム0017＞「納得できる回答が必ず帰ってくるとは思ってません」そうか。だけど納得できないままだと、その部分の発言の意図がわからないままなわけで、納得できるまで聞いた方が推理の材料は揃えられると俺は思うけど。たとえ納得できない回答であっても、何を読み取るのかが大事っていうのはその通りだね。
オッチー0035：すまん。何か伝わった。 |
神父 ジムゾン 01:06
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回避なしなので【本決定●ヨアヒム】のまま。占い結果出揃うまであんま発言はしないでね。最初発表のトーマスさんが発表が0900までに、なので状況によっては遅れるかもしれませんので。
後、反対意見がなければ明日霊COも行いたいと思っています。意見があればよろしくお願いします。 |
シスター フリーデル 01:10
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ん。念のために25時まで起きてて良かった。
【25時の決定も確認】 もっかいセットも確認してOK！ それじゃもう寝ますね。更新時間には起床してるし、マメにチェックするから、発表順も大丈夫。 おやすみなさい。 ☆ニコ＞決定周り見ると、ヨアの反応白いー。ので、白かな、って思ってる。@0 |
神父 ジムゾン 01:11
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■１．●希望(第二希望まで)
■２．▼希望(第二希望まで) ■３．占い師真贋予想 ■４．気になる人を３名と白い人考察 【これは二日目の議題です】朝すぐには来れないので先に出しておきます。■４についてはこう書いても皆全員分出すんでしょうが、本当に３名でもいいですから。明らかに取ってつけた様な考察理由はあまり好きではないですので。では、おやすみなさい＠０ |
羊飼い カタリナ 01:12
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【本決定確認】
むーん。決定後の反応白いー。希望とは違うけど、了解。即霊CO論とかやたら黒く見えてていずれ吊り希望になりそうな感じだったので、白ならそれはそれでいっか。 ☆シモもん＞おふろーおふろー！（…口からお湯が出てきたりするんだろうか…わくわく） たしかにそれが続いたら黒いけど、まだ初日だよ？そこまで強く言えるのが、逆に不思議ー＠０ |
負傷兵 シモン 01:41
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0103オットーがオッチーになってたよ。いったい誰だねキミは。
カタリナ0112＞はいはい、口からお湯ね。ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ って宮殿にいるライオンかっ！ 占考察。真偽は横並び。フリは肩の力が抜けてて良い。トマは登場が遅かったけど議事録読み頑張っていると感じた。リナは希望が集まっている宿青者をあっさり外しているのは狂印象があるかな。灰では村長が気になる。後で出すという灰考察に期待しよう。 |
パン屋 オットー 02:01
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【本決定了解】
オッチーです。思考を垂れ流して灰雑感にします。 ☆服：さっきは単純にわかんないから聞いたけど、服のデジタル判断が肝だよね。者占理由に関しては。きっと明日教えてくれるんだろう。 ☆書：書の潜伏希望の話って本人も言ってるけど、そこまで明確なビジョンはないよね。占い希望が、これまた人の事言えないけど、わかりにくいと感じた。初日だしこんなもんなのかな。 ☆旅：ニコちゃん00:14＞いや、い |
パン屋 オットー 02:01
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いやそこはわかってますよ。僕が主張したかったのは占い師が3COって部分なんだ。3-1の1は余計だったね。
☆者：ディーターが後半に少し、弱気に見えたのは体調のせいかな。明日の発言に期待。 ☆兵：発言に信念が滲み出てますな。その発言に伴う、姿勢がずっと続けば白いんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 02:07
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☆長:ネタ的には最高に面白いんだけど、後で考察すると言って寝落ちるパターンじゃないかと心配している。パッションだと真っ白。
占い師だけど、今、全部読んだ感じ真羊、狼尼、狂樵 かなあえて言えば。僕はシモンさんとは逆で、力の抜けぶりが占いを大事にしたいといってた彼女とギャップを感じる。男はギャップにやられるんだけどね@0 |
木こり トーマス 02:20
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【本変更なしも了解】出来るだけ早めに結果出せるように努力はしよう。喉的な都合で切り詰め考察。
妙： 少女の割りに卒なく、ただ特にこれと言った目立つ場所も今の所は見受けられん。意見自体は考え方は違う場所もあるが、真っ当な分喋れるのに抑えてるのか単にスロースターターなのか。この考察で希望が妙でなく書なのは、2311や決定前後から後者か？と踏んだからだな。また俺視点だが2346は仄白い。 |
木こり トーマス 02:21
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屋： 2023仮に屋狼なら、青宿の白黒関係なく静観決め込んで良さそうだ。単に性格と言うのもあるだろうし、そこまで強い要素とは取らないが狼探したい村側姿勢と取る。0009決定反対は取り合えず的でもなく、正直これを聞くまでは柳みたいな印象で占第二希望にも考えてたんだが考え直し。少なくとも今日は占い当てなくて良いと考える。
娘： 決定前後の宿周りへの気配りや対応は村側印象。 |
木こり トーマス 02:21
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質問もしたが2226、2247辺りで受けたのと纏め非占いは同じ路線（自分の思うメリデメリをはっきり主張する）印象。ただ回覧はまとめ役も居るし、そこまで細かく回す必要はないんでは？率直に言うと発言水増しっぽいなと。それよりもっとパメラ自身の意見を聞きたいぞ。
服： 自分の意見+質疑のバランスが良いな。今日の希望も質疑先だが、どちらも疑おうとしての質疑には見えず。 |
木こり トーマス 02:22
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スタンスの一貫性より、ペースが落ちなければ暫くは発言を見る感じでも良いんじゃないかとも。で、ツンデレだな。
よって半ば消去法だが、あれから考察が増えず白黒図り辛いが喋れないわけでもなさそうな○長 ニコの質問はヨア回避ナシは白目だが、これ以上占先動かすわけにもいかんだろうし、決定後且つ明日結果分かるからぶっちゃけ余り深くは考えてないCO うむ、自業自得だが非常に眠い。 |
司書 クララ 02:28
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睡魔と闘いながら灰雑感まとめてみたわ。垂れ流して寝るわね。文章おかしかったら脳内補完するか指摘してくれると助かるわ。
ヴァルター：いろいろな手段を試してみたいと言ってるあたりは柔軟に対応できそうなイメージ。けど、何がしたいのか（自身の希望）が今一つ分からないわね。 リーザ：気になったら即質問して聞いてるのは狼を積極的に探そうとしている印象があり白印象ね。 |
司書 クララ 02:32
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ニコラス：質問が多いわね。本人の意見はよく見えないけど本人が初日は質問とかが多いと言ってるから明日以降の思考披露に期待かしら。
ディーター：判断材料になるものがあまりないわね。体調が悪そうだし明日以降に期待。お大事に。 エルナ：考えがちゃんと筋が通っているように思うわ。少し会話した限りでは引っ掛かりは感じず今のところ若干の白印象。 |
木こり トーマス 02:35
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一人纏め終われなかった兵考察は明日に、結論だけ言うと今日の占吊り特に考えてないレベルで。
対抗考察ちゃんとしたのも翌、現時点カタリナ狼＞狂、フリーデル狂＞狼 羊は灰考察の疑惑挙げの躊躇なさから。個人的に狂占は下手に灰を突付いて、潜伏狼を燻り出すのを嫌うイメージがあるからなんだが突っ込まれる前に言うと普通に印象論だ。なので明日見返したら変更あるかもしれんが。 クララも遅くまでお疲れ、お休みだ@0 |
司書 クララ 02:37
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ヨアヒム・レジーナ：2人の会話以外にあまり記憶がないのよね。それとあまり噛み合ってなかったのに続けてたのも不毛な感じがしてたわ。まぁ、若干ヨアヒムの方ははっきり言ってるような印象はあるかしら。レジーナは明日は発言数温存しながら喋ってくれたら嬉しいわ。
オットー：ひょっこり現れて単発で結構意見や質問を言ってる印象。こっそり隠れてる狼がいるならここが一番あり得そうな位置かしら。 |
司書 クララ 02:39
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パメラ：意見質問ともにかなり発言してるし、特に引っ掛かりはないわね。どういうわけかパメラが白く見えるから、明日もう一度クリアーな状態で発言洗い直そうと思ってるわ。
シモン：こちらもパメラと似た感じだけど若干質問より自分の考えを多く言ってるような感じはするわね。とはいえ、白っぽいかな？程度でしかないけど。 |
司書 クララ 02:55
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いまさらだけど【25時の決定も確認したわ】
占い雑感は明日の結果の後で考えさせて。 ジムゾン＞明日霊能者coさせるのは狩人の負担が大きいし場合によっては真が抜かれる可能性があるわよ。そのデメリットを上回るメリットがあるなら（余白で）簡単に説明してくれると助かるわ。 もう無理ね・・・。寝かせて頂戴。明日は昼前後に来ると思うわ。 それじゃおやすみ。＠０ |
村長 ヴァルター 03:41
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村長、この前編み出したNEW考察法が時間かかりすぎてダメなのだ。こんなものッポイ。お待ちかねの灰絞殺。ｷｭ
まず白要素が発見できた人たち 者：1d12:19の発言は白いのだ。賛否両論あるようだけれども、狼がわざわざ気遣い演技でやるにしては１ｄ15:02とか頑張りすぎなのだ。村長気遣いできる狼には騙されるかもしれんけどね。後、立候補占いに関して樵が娘に突っ込んでるのに09:54で提出はうっかり白要素 |
村長 ヴァルター 03:41
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なのだ。★9:54 狂騙れば霊確について他の人からも指摘あるけど詳しく説明してほしいのだ。狂が占霊どちらを騙って霊確なのか。あと、みんなの発言スタイル気にしてるようなのだが今の所気にしすぎだと思うのだ。トラウマがあるのかも知れないけど気にしすぎはD太が胃痛にならないか心配なのだ。
青:19:42からの宿絡みは白いのだ。もう粘着なのだ。これは演技ではないと思うのだ。 次同意する部分が多く白くみえた人 |
村長 ヴァルター 03:42
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たちなのだ
旅：16:22★屋、16:39★書、22：30★書に同意。00:04、00:46の提案は面白いのだ。情報欲しい人っぽいのだ。23:39の指摘はリアル絡むので村長好きくないのだ。 服：18:25は心の叫び。わかるのだ。18:42の真意は読めてないけど村のこと考えてそうなのだ。余裕があったら解説求。22:28☆羊、23:16旅考察に同意。22:38★兵プロ持ち出しは村長好きくないのだ。 |
村長 ヴァルター 04:15
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兵:22:10☆羊、22:55☆羊、23:00☆服、00:01☆屋、00:28に同意。狼探しに攻撃的な勢いを感じるのだ
次、微妙に白いのかも？ほとんど灰人 屋20：19☆宿は同意。23：42●青理由は村長と逆かな。23：46★兵は初日からでも白黒付けてくれた方がその人の考えがわかるのでいいと思うのだ。00：21自分の判断基準をさらしてくれたのは好印象。00：35なんだか楽しそう。★樵の質問の意図が |
村長 ヴァルター 04:16
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見えないのだ。説明求
娘：立候補には反対なのだが、22：59☆書を見ると納得できる。22：47１行目が？なのだが表みたら木旅の間違い？22：24★修羊、対抗考察促しは好印象。22：59★書は同意。 書：16：06他の人からも指摘あるけど☆者、20：21、☆旅22：50の流れが？。結局解決してないように村長思うのだけれど。 妙：一番見えないかも。ここ占うべきだったかも。23：11作戦で〜は同意。 |
村長 ヴァルター 04:55
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宿：狩COの事しか話せてない印象。青年に咬まれたせいもあるのだけどもその前もそれくらいしか。。。なのだ23:09みると発言キャンセルカウントミスがあったみたいなのだけど。。うーん
【本決定了解】 ●宿：提出時点でけっこう発言しているが見えなかった＋青を白く見ていたから。狼：青宿はないかななのだ？ ○書：今思うと○妙でも良かったかも。あの時点では幼女がきたばかりで発言が少なかったのではずしたのだ。娘 |
村長 ヴァルター 04:55
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屋書の中では一番中身が見えなかったのだ。
☆服：理解した。推理を楽しみたいと言ってるのに材料の多い斑を嫌がるのが不自然ということだな。確かにそうなのだ。でもそこまで考えてなくて同じパンダなら黒狙い。うなじ村長の発言に共感したのでわからん狙いなのだ。占基準はもすこし考えてみるのだ ★樵or服:占と霊の対抗時期が違うメリデメリがわからないので教えてほしいのだ。面倒ならググれカスでもいいのだ。嘘なのだ。 |
村長 ヴァルター 05:51
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次、占絞殺。ｷｭ
羊21:58★兵と考えが違う。じゃ占いはどこになんのためにつかうの？22：36具体的に推理しやすい情報はどうすれば残せる？と行った自分の考えを実行するプランが見えないのだ。灰襲撃を高めに見て表共襲撃の可能性をほとんど見てないのも気になるが、それだけ自分の生存を気にしながら11:14で占確定がつまらないも違和感。占確定すれば狩護衛鉄板で長生きできると思うのだ 旅22：45とか、 |
村長 ヴァルター 05:51
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服18：50、羊22：28とか見てると、旅羊、服羊はないのかと思うのだ。
樵：07:46で娘の立候補に難色を示したのが白っぽかったのだ。2:21考察屋は参考にするのだ。 尼：ごめん羊印象強くてよく読めてないのだ。でも気になるところはなかった気がするのだ 村長限界なのだ。占は羊に疑問点が多いから羊偽で見てるのだ。内訳はわからんのだ。というか考えてないのだ。もういっぱいいっぱいなのだ |
青年 ヨアヒム 06:29
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ディーターさん＞ボクもこの展開なら（レジーナさんの喉枯れと希望票の集中度）ディーターさんかボクを占うのが妥当な判断だと思います。結果そうなってしまってしょんぼりですが。
プロでは失礼しました。天然水です。つ【雨水】 リーザちゃん1d00:41＞護衛に関するリーザちゃんのその姿勢は素晴らしいと思います。ボクは己の信念を貫く狩人が大好きって事さ。 つ【砂糖水】どぞー。 |
村娘 パメラ 06:29
次の日へ
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＿長宿青羊兵屋旅仕娘修書者妙屋旅【仮】木【本】長
●宿青宿屋妙青者者書者者青青＿＿__宿_書＿青_＿ ○＿＿＿旅長＿＿書長青宿宿者娘青＿＿＿＿＿書 今日の帰りも21時ごろになります |