F1912 怪しげな村 (4/30 16:30 に更新) rss

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神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、少女 リーザ、老人 モーリッツ の 5 名。
老人 モーリッツ 16:30
私のおじいさんがくれた始めてのキャンディー。
それは【ヴァルター】スオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーを貰える私は、きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいちゃん。【村長】にあげるのはもちろん【ヴァルター】スオリジナル。
なぜなら、【人間】もまた、特別な存在だからです。
村長 ヴァルター 16:34
ヤコブ襲撃? 
なんでまた。
司書 クララ 16:37
パメラさん、ヤコブさんお疲れ様でした。
モーリッツさんは今日も白判定なので、誰か考察に使ってあげてください。
お腹がすきました。
狩人は誰なのでしょう? お腹がすきました。
村娘 パメラ 16:38
こんにちは。はふー。お邪魔します。ちくそうちくそう
村長 ヴァルター 16:39
下手したら狼が二匹か。まあ、分からないけれども。爺さんをどうするかを今日本当に決めなければな。
老人 モーリッツ 16:43
うーん、神父GJ怖い、ワシ襲えない、ヤコブ襲撃ってとこか。
なんかもうこれ完全にワシ狼な流れじゃなw
村長 ヴァルター 17:04
俺にとっては、爺さんの白出しはあまり情報にならない。黒出しなら俺から見て偽決定であるのにな。まあ、爺さんが偽なら、ここら辺まで来て一度も黒を出さないのは疑われる材料になるし、そもそも昨日の状況で俺を黒出ししていれば今日俺を吊れる可能性が高いのにしなかったと考えると、爺さんが真寄りに見える。ただ、爺さんの印象を白に見せたくての襲撃なら、爺さん狼コースだな。
村長 ヴァルター 17:04
とにかく、狼側は吊られずに残されそうなヤコブは確定白と見做した可能性がある。爺さんの言う通り、ジムゾン食えないかも知れないし。
村長 ヴァルター 17:05
爺さんが偽だったら、
ヴァルターズオリジナル村長バッジ(1g)をそのつるんとした頭に向かって、強く鋭く魔人の如く投げ込んでやる。
司書 クララ 17:14
モーリッツさんの連続白だしを、村長さんが疑問に持ってくれて、ちょっと嬉しいです。お腹がすきました。
パメラさんは人間だと思ってましたが、生きてるうちに何も言ってあげれなくて、ごめんね。
ヤコブさんや他のみんなは、忙しいのかな。もしかして、私だけ暇? お腹がすいたのも私だけ?
少年 ペーター 17:16
ただいまーなのー。
ヤコブとパメねぇいらっしゃ〜い、なのー♪
ヤコブは狼じゃなかったのね…;疑ってゴメンなの…。
少年 ペーター 17:25
クララ>ロケットCOはCOだから許されるって感じがします。もちろんロケットCOでもクララと同じように開幕直後では疑念を抱いてしまうかも。
シスターは議論停滞してましたし、おじいちゃんに関してもシスターがCOしている、霊COが停滞、FO希望が多数、とすんなり受け入れられるタイミングだと思います。正直能力者が出てこないと初日は話が進まないことが多いので…;ある意味皆が心の奥で待っている場合があります。
少年 ペーター 17:27
特に私とかは早くだ誰かCOしてくんないかなーって待ってました^^
ちなみに非霊COはやっぱり狂人のアピールとか思えませんでした…クララの行動を見て、「なにしたいんだろ、この人。」というのが正直な感想でした^^;;スミマセン

まぁ多分この感想は私だからでしょうね…orz
少年 ペーター 17:35
それにしてもおじいちゃんがとてもお疲れなの…
墓下からおじいちゃんを応援なのー!!
ガンバレー!おじぃちゃーん!!
つ【マムシドリンク】【ニンニク】
これでばっちりなのっ!!
羊飼い カタリナ 17:42
【占い結果と襲撃確認。】
残り5名、そろそろどこかで決め打ちしないとなりませんかね…。
羊飼い カタリナ 18:31
議題がないので何を書けばいいのかわからなかったため、現在の状況をまとめます。状況は3通りです。

老真:娘年妙羊の中に狼二匹
老狂:長妙羊の中に狼一匹
老狼:狼は老ですが、神長妙羊全員狂の可能性があります。
老人 モーリッツ 18:34
ワシ視点で羊妙に狼1〜2。うーん、やっぱワシ的にカタリナ狼は考えづらい。
●リーザ ▼リーザ
これでワシ視点では少なくとも明日が確定する。そして明日があれば残ったカタリナが狼確定なので占う必要は無く、その場合リーザの白黒は情報になる。ということでワシの希望はこれじゃ。あとは皆で今日ワシを吊るかどうかを考えてくれ。
老人 モーリッツ 18:34
しかし正直これで明日生き残っても勝てる自信は全く無い。
「羊妙同時狼が無いと確信できるなら」「村長を白確と見なすことと引き換えで」今日ワシ吊って紛れを無くし、羊妙決戦に持ちこむのもありかもしれん。前者は神父と村長が、後者は神父が判断してくれ。
これで2人同時狼だったら狼以上に怪しい村人達ばっかだったってことじゃな。怪しげな村だけに。
老人 モーリッツ 18:40
あとはワシ狂人でも狼でも無いよってことにでも発言費やすかの。
とりあえず深夜にまた来る。
羊飼い カタリナ 18:44
★モーリッツ18:34>老が狂の場合、村全体視点からは「村長を白確定と見なす」ことはできないのではないでしょうか?確かにその場合老狂なので明日PPは無いですが、狼の可能性は長妙羊全員に残ると思います。
シスター フリーデル 18:46
ふぅー、ただ今戻りました!パメラさん、ヤコブさんお疲れ様です♪
シスター フリーデル 18:48
天国は仕事が多くてだめですね・・・
でもでも、お土産いっぱい買ってきましたよ♪
つ【天使のペナント】【十字架の置物】【THE天国提燈】
シスター フリーデル 18:56
うーん、本当に狩人様は一体誰なんですかね・・・?
もうすでにお墓の中に・・・でもでも、GJみたいですね!!
さて、モーリッツさん視点では年妙、年羊、妙羊ですね・・・クララさん視点では者妙、者羊、者長ですか・・・うーん・・・プスンプスン
老人 モーリッツ 18:56
羊[18:44] 村視点で村長灰ってのはわかっておる。だから村長を白確とみなすことと「引き換えで」大人しく吊られるよってことじゃ。そしてその判断は白確である神父に任す。
ワシ視点で羊妙に狼が最低1匹いるのは間違いないんじゃから、明日は2人から選んで貰わんとワシが吊られる意味が無い。
老人 モーリッツ 18:58
ついでに言うならワシ吊りってのもワシ視点で悪手以外の何者でもないんじゃが、その場合明日あれば羊妙はどちらも灰。なので墓下もどちらが狼か不明でおもしろいじゃろ的な。
シスター フリーデル 18:58
あっ、でも上のは狂人潜伏考えてないですよね・・・でも、ないですよね・・・

上は何も動かないですよね・・・ここが正念場!!神父様頑張ってください♪
シスター フリーデル 18:59
神父様が頑張ったらご褒美用意しなきゃいけませんよね・・・なにがいいかしら・・・

あら、モーリッツさん挟んじゃいました・・・
羊飼い カタリナ 19:00
上の簡潔な説明ではわかりづらいかと思ったので、詳細に説明します。

老真:尼霊、者神農長は占われたので白確定。吊られた娘年と残りの妙羊の中から狼二匹。(どうでもいいですが、この場合、占老の引きがすさまじく悪いですね!笑)
老狂:尼霊、者が黒なので現在の生き残りの中に狼一匹。神は書に占われているので白確定。今日の老の長占は意味がないので、残りの長妙羊から狼一匹。
老狼:狼は老です。ただ、この場合狂人
羊飼い カタリナ 19:00
が潜伏しており、老書どちらにも狂人の判断はできないので、残念ながら白確定の神にも狂人の疑いは残ります。既に墓下の者年娘農にも狂人の可能性はありますが、残りの神長妙羊全員に狂人の可能性が残っています。

一切私視点は入っていません。何かミスがあれば指摘してください。

モーリッツ>なるほど、老視点では確かに妙羊どちらかで、明日長が吊られるなら、「今日老がおとなしく吊られるわけにはいかない」ですね。
シスター フリーデル 19:02
何やら賑やかになってきましたね♪

地上のみなさん、がんばってくださーい!!
羊飼い カタリナ 19:16
ごめん!上でクララを入れるの忘れていました!
老狂、老狼の場合は書真です。老真ならば書は襲撃を受けたので狂です。

ごめんクララ、お供え物あげるから許して…。
つ[ラムチョップ][ラムステーキ][ジンギスカン][ジンギスカンのたれ][エビフライ][エビ天丼][羊のミルク][私のミルク(ほんとはこっちも羊のミルク)][羊のミルクで作ったシャーベット]
シスター フリーデル 19:26
お供え物ですね、いただきます(人-)
ゴクゴク“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ゴクゴク“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ごちそうさまです(人-)[・・・はすべてをたいらげた]
司書 クララ 19:47
カタリナさんががんばってて、敵味方関係なく、応援したくなります。

フリーデルさんが、カタリナさんからのお供え物を、全部食べちゃった…です…って…
【本決定 ▼フリーデルさん】
少年 ペーター 19:58
【本決定反対!】
クララ>シスターはきっとお腹が空いていただけなんだよ。しかもあれでは「クララにだけへの」お供え物とは限りません…多分;
きっとシスターが変わりのご飯を用意してくれますよ^^だからまだその決定は早いと思います!
少年 ペーター 20:00
謎の少年||`ω´)/登場!
ペータ>ペータのその発言は黒いぞ!なんか黒いぞ!シスターの庇い方がなんか変だぞ!
さては仲間だなっ!!
希望を出しておこう。つ●ペータ
シスター フリーデル 20:02
こんばんは、クララさん。
【本決定 ▼フリーデルさん】・・・"(/へ\*)"))ゴシゴシ・・・ (/ー゚\*)チラ【本決定 ▼フリーデルさん】・・・・"(/へ\*)"))ゴシゴシ・・・(ノω・、) チラ【本決定 ▼フリーデルさん】・・・ヽ((◎д◎ ))ゝヒョエ~
(T-T )(ToT)( T-T) オロオロ
シスター フリーデル 20:07
代わりを・・・なるほど!!
[・・・は姿を消した・・・戻ってきた]
つ【ラムチョッフ】【ラムネステーキ】【チンギスハン】【チンギスハンのたれ】【エピフライ】【エピ天丼】【執事のミルク】【執事のミルクで作ったシャーベット】
農夫 ヤコブ 20:19
帰ってきたら死んでた〜
お疲れ様。
思ったより早く占われたなぁ。なかなか上手く立ち回れんね。
司書 クララ 21:43
ペーター君>カタリナさんのお供えは、確かに私だけのものじゃないけれど、フリーデルさんだけのものでもないのですよ!

でも、フリーデルさんからご飯を頂いたので問題は解消されました。むぐむぐ、フリーデルさんの料理にしては食べにくい料理ですね… 執事のミルク系は、ちょっと大人の味でした。
羊飼い カタリナ 22:11
老考察
老について、私はどうしても彼が狼には見えません。老狼であれば1、者吊霊襲撃で襲撃失敗すると占確定、2、誰が狂かわからない、3、昨日の書襲撃で狼っぽく見せられていて、昨日今日老が吊られないという流れじゃないと狂人がまだ生きていて潜伏していてもPPできない、というわざわざ負わなくてもいい苦労を背負っています。この3点と、今までの老の発言、提案内容から彼が狼とは思えません。また、狂人が潜伏してい
羊飼い カタリナ 22:11
て、今まで何の動きも無いというのはやはり考えにくいです。
老狂について、彼が狂人ならものすごく狼と連携が取れていますね…。その上で真占以上に真占のような振る舞いで、まさに完璧な狂人騙りでしょう。しかし、長妙羊のなかで特別狼のように動いて、老狂に狼であることを確信させて連携を取っているような人は見当たらないと思います。
司書 クララ 22:12
お腹もいっぱいになったので、
【本決定変更 ●ペーター君 ▼自由投票】
狩人COしたい人は、今のうちにしてください。
もし、狩人COがあった場合、みなさん、対抗CO/非COを回してください。
村娘 パメラ 22:19
ただいまです。【チンギスハン】頂いていいですか?蒙古の香りがプンプンします。
なんかあんまお役に立てなくて全体的にすいません。ペタくん>2回も吊り候補あげてごめんね
シスター フリーデル 22:25
よかったです・・・
【本決定了解】
【独断でごめんなさい、私、霊能力をもった狩人でした・・・】
司書 クララ 22:26
おかえりなさい、パメラさん。
パメラさんは、とっても役に立ってましたよ! 私が真的な意味で。圧倒的に私偽派の人が多いこの村で、パメラさんが信じてくれたからこそ、心折れずにがんばれました。襲撃されちゃったけど。

カタリナさん、今度は【ゴモクゴ=ハン】でお願いします。
司書 クララ 22:27
【フリーデルさんに対抗しません】

ご飯の請求場所を間違えました。カタリナさんではなく、フリーデルさんに頼むはずでした。【ゴモクゴ=ハン】ください。
少年 ペーター 22:34
【本決定了解なのー】
そういえばなんでおとなしく吊られるの?って疑問が出てたっけね。吊られるだろうなってのは分かってたし、覚悟してたし。生き延びるべきだろうけど考察できてなかったしなぁ…。それは認めざるを得ないところだ。ただ、突っ込みたいことはいろいろあった。リーザとか、クララとか…ヤコブとか。でも議題回答っていう最低限のこともできない奴がなにいってんの?って感じだし。
少年 ペーター 22:36
なにっ!【シスターの狩CO確認&対抗しません】
あぁ〜今日おじいちゃん吊られちゃうのかなぁ?吊られたら今日のぼく占い意味なくなっちゃうじゃん。白判定もらえないじゃんかー。
シスター フリーデル 22:38
ペタ> 死に際なんてかっこわるくていいんじゃないのかな?言いたいこと言って死んでいく・・・うん、そっちのほうが素敵。
ゴモクゴ=ハン・・・(・−・)・・・(・−・)・・・(・−・)・・・(・−・)・・・(・−・)・・・(〃゚ o ゚〃) ハッ!!
[・・・はどっかに走って行った]@9
村娘 パメラ 22:39
クララさん>
ほんとなんかごめんなさい。もう、1対多でココロバッキバキに基本的に折れて相手の穴を探すんだけど探してると混乱してくるんです・・・。多すぎるよー爺さん派。基本自分が灰印象ですので、「こいつはいずれ吊られるというスタンスで見てる人」を探していました。
村娘 パメラ 22:44
あ、【フリーデルさんに対抗しないです&本決定了解】自吊容認の説得、これはクララさんを真として見てる限りムリとしか思えなかったんです。ある程度の覚悟はしてました。村の手数が減るのはわかりますがすいません、力不足でした・・・。
少年 ペーター 22:48
シスター>ありがとう…でもみんなのためを思うと僕は占われるか、吊られるか、しといた方がいいと思ったんだ^^この中で黒い人、占っておきたい人(←ぼく)って思ったんだ!!
パメねぇ>黒判定がディータじゃなかったらきっと流れは変わってたと思う…。
司書 クララ 22:56
ディーターさんには厳しい言い方しちゃうけど、いろんな考えがあっての行動だと思いますが、実際、ディーターさんが何も言わないことで、村は何も情報が得られず、そのため議論も進まず、結果的にお葬式モードになったと思います。
狼側としては「してやったり」の作戦だったかもしれないけど、私はもっと騒がしいぐらい、全員が話せるような村が好きかなー。
司書 クララ 22:59
例えば、ディーターさんが吊られず、もう1人パンダがでれば、ディーターさんとどっちを信じるかで、とっても白熱すると思います。
ディーターさんが考察苦手で「何か言うと逆により黒く見られるかも…」って思って、何も言えなかったのでしたら、間違いだと思います。
黒く思われて吊られても、何も言わずに吊られても、結果吊られるなら、何か言って吊られる方が、ずっといいと思います。
羊飼い カタリナ 23:08
さっきの発言で結論を書くのを忘れましたが、私はモーリッツを真占だと考えます。
その上で今日の吊希望は【▼モーリッツ】です。以下で私の吊希望の理由を述べたいと思います。

▼老の一番の理由は、明日PPが起こらないこと、です。ただし、これは私視点からであって、妙羊両狼があれば明日はPPで終わりです。ここについては老も言っていた通り「どちらかが狼ではないこと」を信じてもらうしかありません。その上で、いく
羊飼い カタリナ 23:08
ら私が老は真だと思っていても老狼、老狂の可能性がある以上、村として明日PPにもって行かない流れにしたいと思います。
老狼であれば今日吊って終わりです。
老狂の場合、私視点では明日は長妙どちらかが狼、となります。この場合誰視点でも狂老を吊る以上、明日のPPはありません。
老が真のときは私は明日妙吊の選択肢オンリーです。
なので、今日老を吊ると明日の私の選択肢は長か妙が残ることになります。
羊飼い カタリナ 23:08
この上で、▼老の私のデメリットを言いたいと思います。まず、私が狼なら、さっき老が▼妙を提示しているのでそれに乗っかればいい話ですが、それをしませんでした。また、これは私の印象ですが、神は私のことを信頼していないように感じます。つまり、明日私も含めた決選投票があった場合、神の票が私に入ると思います。私が狼の場合、神よりは長のほうが私を白く見てくれていると今は考えているので、邪魔な神を襲撃するほうがい
羊飼い カタリナ 23:08
いはずですが、これで明日老吊神襲撃になるのであれば、そもそも私は今この話をする必要がまったくありません。素直に▼妙に乗っかるでしょう。

以上のことから私は▼モーリッツです。しかし、可能性としてのPPを回避するために上げたのであって、私は老真と見ています。

「そもそも妙羊両狼の可能性があってその案に乗れない」と言うことであれば▽リーザです。この場合は老狂・長or羊狼か老狼・長or羊狂どちらかがあ
羊飼い カタリナ 23:08
るとPPがありますが、老狼長or羊狂のほうはかなり可能性が低いのではないでしょうか。明日老狂で長狼のPPが起こるようなら、私は老狂にもろ手を挙げてMVPを送りたいと思います…。

以上です。喉の温存のため個々の質問にすぐに回答するとは限りませんが、何かあれば聞いてください。あくまで私は村のためにPPを防ぎ、一番情報が出揃った状態での最終決戦に臨みたいと思います。@7
農夫 ヤコブ 23:15
カタリナはがんばるなぁ。これで狼ならたいしたもんだ。
司書 クララ 23:22
カタリナさんは何故「私が狼の場合」を連呼してるんだろう…
そんなに仮定しなくても、別にいい気がするんだけど、自身が狼だから、心配になって、ついつい仮定の話をたくさん含んじゃったみたいに見えます。
モーリッツさん吊り希望から、カタリナさん狂人はないと思います。
農夫 ヤコブ 23:36
カタリナのモーリッツ吊り希望はないなぁ。モーリッツ真前提での理論だけど、モーリッツ真なら狼が2人残ってる可能性ある。2人残ってたらモーリッツ吊りは負け確定になる。
司書 クララ 23:48
ヤコブさん>論理的には『白:妙>娘年:黒』→『老狼の可能性も捨てられない』という思考からだと思います。
この流れは、私は理解できるのですが、問題は、他の方が納得するかどうかかと。
カタリナさんの説明は筋は通っていると思いますが、当の本人(この場合は吊られるモーリッツさん)に納得させようとしていないのが、問題だと思います。
農夫 ヤコブ 00:30
クララ>俺がその場に居たら納得しないだろうなぁ。リーザが白いと見ていないせいもあるだろうけど。モーリッツ納得させるのは最初から諦めてるんじゃないかな。
司書 クララ 01:21
ヤコブさん>あと、カタリナさん、リーザちゃん視点では自分が人間だと解っているので、モーリッツさん真なら狼はペーター君かパメラさんということになります。なので、モーリッツさんが真でも、吊る余裕はあります。
ジムゾンさん、村長さん視点では、カタリナさんリーザちゃん両狼の可能性は残ってます。
モーリッツさん吊りは、安全策としてもありだと思います。
老人 モーリッツ 02:58
■灰考察
羊:狼っぽい場所を探せば探すほど村人っぽいんじゃよなぁ。
無理やり挙げるなら纏め役の神父の考えを聞いたことかの。ただ纏め役は思考を見せないほうがいいのは確かじゃが、ワシも神父はちょっと表に出さなすぎな気はしてたからなんとも。
あとはそこまでワシ真の可能性が高いと思ってるのに慎重に行くんじゃなってことぐらいか。
まぁやっぱ無理やりすぎるな。どうしても狼には見えん。
老人 モーリッツ 02:58
妙:よく発言し、よく状況も把握しているので狼だとしても最後まで残したいってワシは序盤から表現していたな。つまりそれなりに狼の可能性はあると思っておった。一番状況を把握しやすいのは狼でもあるからな。
ここに来てワシ視点では羊妙に最低1人は狼がいることが確定したので、羊の白さから相対的に妙はほぼ狼じゃろうと思っておる。つまり状況的に黒い。
老人 モーリッツ 02:58
気になってる点を挙げるなら、[3d15:07]の計算ミスと、直後の書襲撃で村側に一手余裕が生まれたことの相似。
あと謝ってる所に突っ込むのは気が引けるんじゃが、狂人のクララを襲撃する狼側の余裕と、[3d15:21]のらしくない言動の相似かの。あの時点では狼側にかなり余裕があったのでつい浮かれてしまっても仕方がないかなとか邪推。
老人 モーリッツ 02:59
■ワシは狼じゃないよ的な。
・ディーターが狼。ワシが占COしてるのによくわからん理由でヤコブに絡み占い先になった挙句、更新直前まで思いっきり沈黙。
・狂人……? んー、何のことじゃったかな。ああ読売か(それは巨人)
・初回霊襲撃はワシ狼っぽいが、その後の襲撃先もあからさまにワシ狼説を補強してて綱渡りすぎる。
ワシ孤軍奮闘ってレベルじゃないぞい。いくらなんでも連携取れなさすぎじゃろw
老人 モーリッツ 02:59
■ワシは狂人じゃないよ的な。
・全部白判定。黒出すチャンスは何回かあった。特に神父は書の白判定の後じゃし最初から人間決め打ちすぎるじゃろう。
・ディーターがry。ついでに言うならワシ白判定後に書黒判定じゃよ。
・狼が初回に書襲撃しなかった理由が無い。
・仮にワシが狂人でもどっちにしろ狼が誰かわからん。
老人 モーリッツ 03:04
ああ、上で神父は考え表にださなすぎとは言ったが別にこのまま出さんのもアリじゃよ。何考えてるかわからないってのは狼が一番困るしの。
まぁ独り言あたりに書いておいてくれると助かる。

まぁこんなところか。んじゃまた昼にでも@7
少女 リーザ 04:11
ただいまー。ヤコブさんが襲われて、モーリッツさんはヴァルターさんに白判定を確認しました。
カタリナさんとほぼ同じものの再掲になっちゃうかもですが、とりあえず私狼の可能性を含めた完全客観視点での村状況考察です。
■A:老=真の場合(司=狂、者=白)
言うまでもなく、羊妙両方吊って村勝利です。狼の構成は年娘の中から0〜1、羊妙の中から1〜2となります。
■B:老=狂の場合(司=真、者=狼)
少女 リーザ 04:12
長妙羊の中に狼1、老は誰が狼かわかりません。
■C:老=狼の場合(司=真、者=狼)
狂人の可能性は長妙羊だけでなく、白確定の神、墓下の年娘農の全員にありえます。

そして、モーリッツさんがどれに該当するのか、という部分ですが、今日のモーリッツさんの発言を見る限り、真に見えなくなりました。かといって、狼にも見えません。よって、狂人であると推測します。
少女 リーザ 04:12
理由ですが、モーリッツさんが真ならすべきことは何か。妙羊を両方吊ることです。なぜその主張がなく、自身の吊りに関する考察があるのでしょうか。「羊妙決戦」なんて言葉を使ってますが、これは残り狼が1であることが分かってるが故の発言だと思ってます。なぜなら「羊妙が両方狼」という可能性がありますからね。そうなると、老を吊った時点でPPにもならず即終了となるはずです。(実際にはならないことが私目線では分かりま
少女 リーザ 04:12
すが)狼をそこまで追い詰めておいて、散々3日目〜4日目にかけて手数計算していたはずなのに、そこに気づいてないはずがないと思います。
同時にこれは、モーリッツさん狼の場合に対しても同様のことが言えます。モーリッツさん狼ならここからどうすべきか。それは、上と同じく羊妙を両方吊ることです。過去の考察分で既にモーリッツさん狼の可能性はかなり低い、と考えていましたが、これでさらに低くなりました。
という理由
少女 リーザ 04:12
から、モーリッツさん狂人、と考えます。そして、モーリッツさん自身はヴァルターさんを狼と考えているのではないのでしょうか。もちろん、狂人の場合のモーリッツさんにとっての理想は今日吊られないことかもしれません。が、今日の吊り相手が狼の可能性は捨て切れません。しかし、狼でないのであれば、PP成立の勝ちになりますね。また、万一自身が吊られても、翌日の状況次第となります。ヴァルターさん狼ならば、羊妙決戦とな
少女 リーザ 04:12
れば理想ですね。
今日のモーリッツさんはどっちつかずの発言ばかり。本当に迷いがないのであれば、はっきりとした主張があるのではないのでしょうか。それは、真でもなく、かつ狼でもないから、よって、老は狂>>>>真>>狼と考えます。
だとすると、3日目朝でのフリーデルさんの襲撃は納得できます。ここで、仮にクララさんを狼が襲撃したとしましょう。成功する可能性は高いかも知れませんが、フリーデルさんの判定から残
少女 リーザ 04:13
っている老が偽である、と完全に判明します。そうなれば、即吊りとなり、狼は残り1がはっきりします。後は狩人CO募集なんて手もありますからね。つまり、狼にとっては真占い師よりも霊能者を襲撃するほうがメリットが高かったと考えられます。
で、4日目にクララさんが襲われた。これは当然ですね。万一黒判定のパンダ、最悪判定順番による黒確定になる可能性だってありえますし、占い師襲撃は当然、となります。
少女 リーザ 04:13
じゃあ、今日誰を吊るべきか、になりますが、▼モーリッツさんです。
その結論はおかしい、と思われるかも知れません。だってそれほど狼の可能性が低いと思ってるのなら、ヴァルターさんとカタリナさんを両方吊ってしまえばいいんですからね。でも、どちらかしか吊れないですよね。だって仮にヴァルターさんがLWと考えて吊ったとして、これが不正解のカタリナさん狼なら、PP成立。逆も同様です。ここでモーリッツさんを吊るこ
少女 リーザ 04:14
とは、とりあえずの延長策でしかありません。が、1日でも長く状況考察を入れるほうがメリットが大きいと考えてます。

文末が途切れ途切れになってものすごく読みにくいですね・・・ごめんなさい。
少女 リーザ 04:37
>カタリナさん いまいち老=真と考えての▼老が分かりませんが・・・結論的には「明日のPP成立を防ぎたい」というのが根幹で、「老狂・長or羊狼なら〜もろ手を挙げて〜」つまり、カタリナさんがもし白なら老狂、長狼はもうない、と考えてるということなのでしょうか。
もしカタリナさんが白ならば、私はカタリナさんが▼妙にのっかるべき、と思います。
少女 リーザ 04:37
だって老=真と考えてるんですよね? かつそれで、老狂、長狼の可能性を低いと考えてるんですよね? だったら狼は私しかないんじゃないのですか?
ここも、PPを防ぐことを優先して考えるのであれば、確かに分からないこともないですが・・・私自身も明日のPPを防ぐことを考えていますが、完全に質が違うものです。ここはどうお考えでしょう・・・。
少女 リーザ 05:00
>モーリッツさん
まず、今日の希望に「●リーザ ▼リーザ」としていますが、「リーザの白黒は情報になる」は分かります。が、それ以前に、私を占った結果が白なら、黒なら、と場合わけを今の時点で出来るのではないのでしょうか。モーリッツさんが仮に真として、モーリッツさん目線なら、続行のとき私が白なら狼は羊+年娘のどっちか、私が黒なら狼は羊+妙で確定、になるはずですよね。
少女 リーザ 05:01
終了するとき(私がLWの場合)、狼は妙+年娘のどっちか。以上に限られるはずですが、この部分に関する考察がないのはなぜでしょうか。
後、3d15:21の件に関しては反論いたしません。ごめんなさい。
で、私に関して「狼だとしても〜」という発言が多々ありますが、じゃあなぜ私に関して占い吊りに1度も挙げなかったのですか? 単に「残ってほしかったから」という理由なら、素直にありがとうございます、と返します。
少女 リーザ 05:07
>ヴァルターさん
何を今更かもですが、結局占い師はどちらが真と考えてるのでしょう。少なくとも最初からヴァルターさんの発言内容を見る限り、どちらを真と考えてるのか分かりません・・・。
節約のため一括でここに。ヴァルターさんがLWなら占い師の真偽に関してもっと発言がありそうとか思うんです。老狂長狼ならここが引っかかり。残り6
少女 リーザ 05:14
今見直してモーリッツさんは初日に●妙をあげてた。まいっか。
1個上が読み返して非常に分かりにくいので・・・もうちょっと分かりやすく。ヴァルターさん単独では、怪しいとずっと感じてました。ですが、今の時点で老=狂、長=狼と考えた上でもう1回見直すと、ヴァルターさんの占い師考察の部分が気になって・・・。もし長=狼なら老=真をもっと押すのでは、と思ったわけです。もしLWなら動かなさすぎなのが違和感です。
少女 リーザ 05:20
じゃあカタリナさん狼ですか? と考えても・・・それももっと違和感。今日の発言が上記でも指摘してますがおかしいとは思ってますが、それ以前の部分では白としか思えません。仮に老=真としても羊=狼の可能性がある以上、線が2本あるような感じですが、どっちも細すぎてないような感じ。老狼はもっとなさそう・・・。迷ってきたorz 流石に少し発言量抑えないと足りないので黙ります。残り4
老人 モーリッツ 06:00
妙[04:12] 実際あんま妙羊同時狼って考えておらんのよねワシ。だって妙羊の位置にいたなら書襲撃しなけりゃ今日普通にわお〜んできたと思うんじゃよ。で、ちょっと思いついた。後述(*1)
妙[05:00] いや白になるか黒になるか、そもそも明日が来るかもわからんのに今それに発言費やす必要あるんかの。組み合わせは自明じゃし何を言えと。
老人 モーリッツ 06:00
妙[05:01] [3d15:21]の件で嬢ちゃんが謝ってたのは言葉遣いじゃがそれはあまり関係ない。ワシが気になったのはその空気じゃな。後述(*2)。
それと狼だとしても残って欲しい〜ってのは誓って言葉通りの意味じゃ。誤解させたらすまん。

(*1) 逆に言うと吊られた、吊られそうな位置にいたんじゃなかろうか。該当者は農長年娘の4人。農長は白じゃから後ろの2人じゃな。
老人 モーリッツ 06:00
(*2) 何故浮かれてるように見えたのか。者の言動、霊襲撃などで村は勝手に混乱してたから実際余裕もあったんじゃろう。
しかしどうもこれだけでは納得いかなかったんじゃが、「スケープゴート農」につい同意してしまったと考えたらしっくりきた。「実はそうなんだよねー」みたいな。
ではヤコブをSGにしたのは誰か。クララ、ディーター、そして3人目はパメラ。
パメラリーザ狼、結構あるんじゃないかの。@4
村長 ヴァルター 06:49
爺さんの真偽がはっきり述べられていたら、直ぐに爺さんを吊りに挙げているよ。そして、ここから纏めず思考を垂れ流し。
最悪、カタリナとリーザの両方とも狼。片方でも狼ならば爺さんは人間。爺さん狼なら灰は白になる(狂人も白と見なすと)。
村長 ヴァルター 06:56
爺さんは狼では無いような気がしてきた。真か狂人。狼なら、ここいらで黒を出しておきたいところだったと思うんだよ。狂人なら逆に下手に黒出しして本物の狼に当たったら恐ろしい。なぜなら村側安全策として高確率で吊られるだろうから。真なら本当に当たりが悪いもしくは、狼の一匹くらい吊れているのかも知れない。
村長 ヴァルター 07:33
カタリナが爺さん吊り希望か。PPは避けたいのはわかる。残り狼が一匹なら、爺さん吊りも良いかとも思うが、明日俺が吊られたらそこでおしまいだ。なんなら今日リーザかカタリナに決める、ということも出来る。ちなみにどちらが狼でも他の灰を吊りに挙げるより爺さんを吊りに挙げる事を選ぶと思う。
村長 ヴァルター 07:34
あ、主語が分かり難いのは仕様。本当にただのだだもれ思考だから。

羊飼い カタリナ 07:35
リーザ5d04:37>PPを防ぐことを優先しているからこそ老が真でも今日老吊って大丈夫なのです。その場合明日妙羊と神か長が残るのではないかと考えているのですが、当然それでPPは起こりませんし、残り方で私は明日二分の一以下です。今日老を吊る理由はそこにもあります。今日の私の吊候補は老長妙の三人なのですよ。だから今日勝負に行くと三分の一です。つまり、老吊は私の勝つ確率を上げるためのものでもあるのです。
村長 ヴァルター 07:38
もしかしての場合に備えて、今日は●リーザ▼カタリナを挙げておく。
司書 クララ 07:39
おはようございます。朝ご飯はまだですか?
村長さん狼なら、今日モーリッツさんを吊らなければ明日PP確定なので、モーリッツさん吊り反対は解ります。
ジムゾンさんがそこに気づいてくれると、嬉しいのですが…
あーさーごーはーん
羊飼い カタリナ 08:43
★リーザ04:02>なぜほぼ私と同じ考察をしていながら、者狂の可能性が抜けているのですか?老が狼で書が真なのだから当然最初に占われて吊られた者にも狂人の可能性がありますよね?これは者妙ラインの視点漏れでしょうか?わざわざ私が前に同じことを言っているのに漏れている理由がわかりません。
羊飼い カタリナ 08:49
上のウソデスね…。者老が狼だから、その場合者は狂人じゃないですよね…。私のほうが間違ってます。
村娘 パメラ 09:17
おはよーございます。ちょっと作ってみますか朝ごはん・・・。つ【ごはん】【わかめと豆腐の赤だし】【アジのひらき】【納豆】やっぱ和食ですよ和食。ヘルシーにいきましょう
神父 ジムゾン 10:29
すまない、しばらく村をあけてしまった。
議題は昨日のを利用してくれてるようだな、ありがとう。
さて、今日はみんなも言っている通り、できるだけ議論ができる時間を作りたい意味もあって俺は▼老を考えてる。それに、今まで白出しなのは狂人の仕事に見えるしな。誰を占っても白を出して、さらに真だとみられりゃ言い訳だ。老はいい仕事していたとおもうぜ。まあこれも墓下で年が頭がかたい><って言ってそうだなw
神父 ジムゾン 10:32
議題利用してるとおもったら勘違いだった。テヘヘ★あーキモイキモイ。
■1.占ローラの是非
■2.灰考察
■3.●▼
■4.なぜヤコだったんだろう?
村娘 パメラ 11:01
オラちょっと神父さまがかわいく見えてきたぞ
村長 ヴァルター 11:46
■1.ああ、独り言で狼は爺さんを吊りに行くとか言ったけど、村側も普通にPP防止でローラーも考えるよな。
/(´д`;)\ナヤム
シスター フリーデル 11:50
朝ごはんですね、いただきます(人-)
ゴクゴク“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ゴクゴク“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ごちそうさまです(人-)[・・・はすべてをたいらげた]
村娘 パメラ 11:56
ハッ!フリーデルさんまた平らげてる・・・!
司書 クララ 11:58
ご飯ありがと! パメラさん、大好き!
赤だしはいいよね。私は赤だし大好き。もちろん赤だしじゃなくても大好き!

ジムゾンさんは可愛いよね。
司書 クララ 11:59
ご飯がー!
村長 ヴァルター 12:00
■4.ヤコブを襲撃して得られる利益は、村全体の爺さんへの印象を真寄りに変えられると言うことか。爺さんが狼にしろ狂人にしろ、灰を狭めず、貴重な狼側の人間を守ろうとしたとか?
……これじゃあ今日▼爺さんでも文句が出ないな。
爺さんが真なら、灰を狭めたくないし、村側に爺さんを吊らせたいのか。だが、一回GJが出ても吊り手は増えないのにこの終盤近くで爺さんを襲わないのは何故だろうな。
村長 ヴァルター 12:06
■3.▼爺さんでも文句は言えない。▼カタリナを強く押せる訳じゃあないし。
シスター フリーデル 12:06
・・・(・−・)・・・(〃゚ o ゚〃) ハッ!!
皆さん、おはようございます、よい天気ですね・・・
少年 ペーター 12:12
神父さんが壊れはじめた。
で、村長はリザよりカタリナの方が黒いと考えているのか、ふむふむ。
墓下でいっぱい勉強するべきなんだろうけど…脳がそれを受け付けてくれない。
ってぼく昨日も今日も何も食べてなかった・・・
村娘 パメラ 12:26
墓下でご飯を作ることくらいしか役に立ててませんからね、昼も作ってみましょう。
つ【デミグラスソースたっぷりのオムライス】【チキンライスのオムライス】【ホワイトソースのまろやかオムライス】今オムライスが食べたいんです・・・私。
村娘 パメラ 12:29
おじいちゃまの農→SG説で私の名前が挙がってるけど、それはないべよーというのが正直な感想っていうかそれは印象操作なんじゃないのかー!
シスター フリーデル 12:57
お昼御飯ですね、いただきます(人-)
ゴクゴク“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ゴクゴク“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ごちそうさまです(人-)[・・・はすべてをたいらげた]
少年 ペーター 12:59
ぱめねぇがご飯作ってくれたのー!どれにしようかとっても迷うの(´д`;)
ここはお子チャマらしく【チキンライスのオムライス】にするのー。
農のSGは「アレ、僕の名前が無い…」って思った。い矢もちろんそんなつもりは無いが、そう思われても仕方ないというか…
少年 ペーター 13:02
先越されたのぉー!!またご飯食べ逃したのぉー!!シスター>そんなにいっぱい食べてるとぶくぶく太っちょさんになっちゃうんだぞっ!ヽ(`д´*)

ぼくこのまま餓死するの…ってもう死んでたのー☆
村娘 パメラ 13:09
シスターよく食べるなあ。生前の印象とは大違い。ほら、ペタくんつ【旗付きオムライス】卵が余ってたから小さいけどシスターに見つかる前に。
少年 ペーター 13:20
ぱめねぇありがとぉなのー♪そんなぱめねぇが大好きなのー♪
いただきますなのー!モグモグ…モグモグ…
ぱめねぇのオムライスおいしいのっ!ママのよりもおいしいのー^^
´・д・)ノ 旗ゲットー!!
司書 クララ 13:33
【最終本決定 ▼フリーデルさん】
霊能者兼狩人ですが、対抗が回りきっていないことから確定ではありません。また、吊らないように回避CO気味にもとれるので、吊るべきだと考えました。何度も本決定を変えてすみません。
決して私怨ではありません。オムライスの恨みは吊りをもって償うべきだと思います。
神父 ジムゾン 13:40
【仮決定▼老】一日目のログからよみなおしてるんだが、
どうにもこうにもあっちが気になるとこっちが気になって〜…とめまぐるしいわい。
老人 モーリッツ 13:42
頭がカタイ><
そりゃワシだって黒出したかったけど実際人間しか占ってないんじゃから白しか出しようがないんじゃもん。
【仮決定了解】
これで明日村長吊ることになったら死んでも死にきれんわい。村長いっそのこと自ら襲われてくれw
ワシは●▼リーザにセット。変更予定は無い@3
神父 ジムゾン 14:00
農…
村長 ヴァルター 14:02
仮決定了解
シスター フリーデル 14:32
タッタッタッタッタッタッタッタッ・・・
[・・・は戻ってきた]
やっと見つけましたよ!
つ【ゴモクゴ=ハン】
シスター フリーデル 14:36
・・・(・−・)・・・(・−・)・・・(・−・)・・・(・−・)・・・(・−・)・・・
【本決定:▼ペタ了解いたしました】
残念ですが・・・オムライスも食べてしまいましたし、私のことをぶくぶく太っちょさんって・・・全面的賛成です。
司書 クララ 14:42
ジムゾンさんの「農…」が意味深すぎて、不謹慎ですが、笑ってしまいました。

ゴモクゴ=ハンいただきます! でも本決定はもう変えられないのです。
さようなら、ペーター君。
シスター フリーデル 14:44
クララさん> ゴモクゴ=ハンさんおいしいですか??

神父様はいろいろ瞑想してらっしゃいますね・・・がんばって下さい
羊飼い カタリナ 14:44
【仮決定了解です。】
本決定は15:30でいいんですかね?
本決定のときは顔を出せると思うのですが、日付が変わるときはたぶん居れません…。
神父 ジムゾン 14:48
【本決定15時半で。】すまん、うっかりいいわすれてた。どんだけボケ神父なんだか。
老人 モーリッツ 15:05
もうワシ真占でいいじゃん。みんな大げさだなあ
羊飼い カタリナ 15:19
モーリッツ>考察上は真であってほしい。けど、もうこれで狼で終わってほしい笑。
司書 クララ 15:19
モーリッツさんが説得を放棄しだしちゃいましたね。モーリッツさん視点では狼2匹残っている可能性もあるのに、ここで説得もせず、私の偽要素も見直さず、自吊りOKなのは、狂だからだと思います。
明日が正念場ですね。もうGJでもジムゾンさん襲撃でも大差なくなっちゃいましたね。
神父 ジムゾン 15:23
老が真であってほしいけどよw
羊と同じく俺も早く終わってほしいわ…
少女 リーザ 15:27
おはようございますー。
>モーリッツさん0600 なぜ私が狼としてセットに長や農が入るのでしょう・・・。その後の文章に後ろ二人、とあるから問題は無いのですが。で農のスケープゴート発言ですが、私は「される」とはっきり言ってます。農白印象の主張です。私が狼なら、スケープゴートに「すれば」いいのではないでしょうか。
ただ、「はっきり」の部分がちょっとなーと思ってたのは認めます。
司書 クララ 15:27
地上が疲れきってるー!

そういうときは、ご飯を食べるといいと思うよ。
少女 リーザ 15:38
老狼なら、狂人は客観視点で娘長者妙の4人が占い師2CO後の非占い師COで怪しく思えますが、唯一危険な可能性があるのは長狂人。でも長狂人ならはっきりと今日老吊りに反対すると思うんですよね。私が狂人なら狼に対して何やってるんですか状態。娘者ならもう除外。老狼は無いと思うけど、上考察から吊りしかないと思ってます。羊長両方狼は絶対無いので、明日は・・・ある可能性が高いと思ってますorz
老人 モーリッツ 15:39
前半部分は「当時」誰が吊られた、吊られそうな位置だったかってことじゃよ。で、スケープゴート云々ってのは実際そうしたのはパメラじゃが、彼女が狼で仲間のリーザがつい乗ったんじゃという邪推じゃ。
両狼なければワシ吊りでも明日があるのでそれに向けて無理やり狼くさいとこを挙げてみたわけじゃな。これでカタリナ狼だったらワシ大戦犯じゃがw

もう発言がないので本決定了解発言はせんよ。@1
村娘 パメラ 15:44
もう、みんな選択肢がたくさんすぎて疲れてきてますね。糖分とりますか・・・。つ【サクマのいちごみるく飴】
少女 リーザ 15:45
■4:長狼なら老が真のほうが都合がよくなるので、神襲撃はGJ怖いのなら妥当なところでしょうか。羊狼(同時にこれは私が狼の場合も同じです)なら老=真なら羊妙両方吊りで終了。ただ選択肢としてないってことも無いはずなんですよね。というかカタリナさんが狼とは状況的にも印象的にも思えない・・・。老狼もないと思う。長狼なら線が1本に繋がる。もしこれがカタリナさん狼で思う壺、なら文句なしMVPです。残り1
シスター フリーデル 15:46
飴玉ですね、いただきます(人-)
ガツガツ“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ガツガツ“◇(ー` 三 ´○`)▲ゞガツガツ
ごちそうさまです(人-)[・・・はすべてをたいらげた]
神父 ジムゾン 15:48
【本決定:▼老】
村娘 パメラ 15:55
ああ、みんな喉が足りないのか・・・。
シスターの食べ物の反応は思わずマクロでも組んであるんじゃないかと思う反応の速さですね・・・・
羊飼い カタリナ 16:00
鳩から〜。
【本決定了解です。】
少年 ペーター 16:04
アメちゃん…orz
ってかなんか【本決定▼ぼく】になってるしー!!!!@30分だけど【本決定反対っ!】
ぼくなにも悪いことしてないもんっ、ぶくぶく太るのだって本当のことだもん!決してオムライス食べられちゃったから怒ってるとかじゃないもん!
村娘 パメラ 16:08
墓の下に入りとても恐ろしいものを知った。それは人狼なんかではなく、食べ物の恨み。積もり積もってそれはまた自分に返ってくるのである。
羊飼い カタリナ 16:25
鳩から〜。
【本決定了解です。】
老人 モーリッツ 16:25
羊が白すぎるので妙がワシ狂人かつ村長狼という可能性に縋りたくなるのもわかる。
しかし良いか。ワシが仮に狂人であったとしても誰が狼かはわからんのじゃ。
狂人ならばここは羊に疑惑を植えつけるのが最良ではなかったかの。わざわざ羊白視して妙を攻撃する必要が無い。明日羊白視放置されて、狼の可能性が相対的に高い妙VS長になったら本末転倒じゃ。
∴ワシ狂人は無い。
狼は必ず妙か羊。両狼ならエピも▼老じゃなw
少女 リーザ 16:29
【本決定了解】です。
神父 ジムゾン 16:29
羊白視して疑惑を植え付けるのが最良?そうかな?黒羊めぇ〜めぇ〜の場合、このまま白視しておいてもらった方がありがたいじゃないか。確かに老が狂人の場合誰が狼かはわからないけどな。まあでも羊はなんか白いんだよなぁ…。
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