プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 02:39
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■1.共有者1COがいいなのです。コレが一番安定してる形ですね、一人潜伏しているので地雷など、臨機応変にできますし、襲撃枠が狭まりますから。
■2.投票COをつかうのなら、初日占ＣＯ3日目霊ＣＯがいいですね。 使わないのなら、霊ＣＯ先行の初日ＦＯでお願いしたいです。 霊ＣＯを先行することで、占ＣＯの結果を見てから霊ＣＯすることを阻止して、霊が確定しやすくなるんじゃないかなっておもうんです。 |
青年 ヨアヒム 02:40
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うぉ、パメラ（老）議題出し早いな。
■１２３は適当でいいぜー。好き嫌いの部分になるからこだわりはないよー。村の方針に任せマッスル。 ■４．初日はパッションで〜 まぁ、発言増えるまで待ちになりますかね。 ふぁーあ…ねむいな…寝てていい？ |
老人 モーリッツ 02:43
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■1.まとめ役は共有者１CO希望じゃ。
村側の確定白である共有者がまとめの方が安定的じゃと思う。できれば能力者のCOの後でのCOを希望じゃ。 ■2.占初日・霊初回投票CO希望じゃ。 占い師は初日から仕事があるでのぅ。霊能者は３日目までは仕事がなく、占が表に出ている状態で霊も出、確霊した場合の護衛幅が問題じゃ。確霊するかどうかは狼次第じゃがね。 |
羊飼い カタリナ 02:44
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占ＣＯから霊ＣＯっていうのがおおいですし、そっちでもだいじょぶです。メリデメリについては、正直いまは頭がうまく働いてないので、考えても仕方ない気もしたりなんかしますなのです！うぅ…。
初日FOは回避枠を与えないというメリットがあります。初日投票ＣＯには狩人の負担を軽減するというメリットがあります。ここは一長一短なのでどっちでもいいなのですよ。 ■3.回避はありありでおねがいします！ |
神父 ジムゾン 02:45
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■１．共有者１ＣＯ。絶対に裏切らない人物と取引をする。これが戦場で生き残るためのルールだ。
■２．フルオープン。夜明けの時間が時間だ。回避云々に対応できない奴がいると混乱する。情報は早く正確に、これが原則だ。 ■３．もし能力者が潜伏するならば、回避だ。ふ・・・もちろん占い希望に挙げられない奴こそ、優秀なスカウトだと言えるがな。 |
老人 モーリッツ 02:50
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占潜伏は発言など気をつけなければならんし、表に出て信頼をとっていく方がいいのぅ。
■3.回避は■2.の希望で言うなら 霊は占吊回避あり。対抗は即じゃ。 狩人は状況次第。吊られず食われずが理想なのじゃ… ■4.は今のところ保留じゃ。ということで寝るぞぃ。ゲルト、そこで寝たら風邪をひくからちゃんと部屋に行くのじゃ＠17 |
羊飼い カタリナ 02:58
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■3.狩人の回避について。占は自由にしてくださいなのです。しなくても、しても、村側へのデメリはそこまでないとおもうのです。
吊り回避はしてほしいなのです。抑止力がプラスに働くとき以外はしてほしいなのです。吊り手１消費と狩人生存情報引き換えっていうのは痛いです。 ■4.これはさすがに保留でおねがいしますなのですよ〜。 |
神父 ジムゾン 03:00
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ヨアヒム、戦いにおいて部隊とは一心同体であらねばならん。今回その中に裏切り者がいるらしい。よって、互いが互いを知り、裏切り者を追い出す必要がある。よって、こだわりがないなりに、村に一番良いと思える作戦を選び、提出すべきだ。それが互いを知る一歩となるのだ。
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老人 モーリッツ 03:04
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プロはちょっと新鮮じゃったの…誰もわしの料理に手をつけておらんので吹いたのじゃ。飯係になるのはやめておくかのぅ。
あと、トーマスの機転は素晴らしかったのじゃ。 上に狼おらん気がする。当たったらジムゾンに入れ歯を買ってもらおう。 |
司書 クララ 03:10
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■1〜３
ＣＯのパターンについてはそれぞれメリデメリがあるし、メジャーなものはどれも村にもたらす有利不利にそんなに大差はないと思うねん。せやから、どんな作戦でも問題ないっちゃ問題ないと思う。 んで、個人的に最近「共１ＣＯ、占初日霊初回投票」ばっかなんで、ちょっとちゃうパターンをやってみたいなーって思てるとこ。 |
司書 クララ 03:10
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具体的にやってみたいのはフルＯＰ系で
【霊共共ギドラCO＋占い師初日CO（初日占霊FO＋共2CO）】 っていうのをやってみたいんよ。 フルＯＰのデメリットで良く言われるのが「２−１、３−１の場合の占機能護衛難」の話やよね。 んでそれを霊能者と共有者によるギドラCOで緩和しよっちゅー案やねん。 |
青年 ヨアヒム 03:11
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神＞俺は部隊というか自宅警備員なんだけど･･･どんな作戦もメリット・デメリットがあるから、そこに対する議論に一番いい作戦なんてないと思うよ。まぁ■１．絶対裏切らない者がいるなら、彼等が名乗り出てくれりゃ、その方針にあわせるよ。これが僕の方針だ。
☆神＞夜明け時間が気になるのなら、今からでもCOを回せば？と考えるのだが。それから、Foだと能力者襲撃は避けられないと思うんだが、その辺はどうお考えかな？ |
司書 クララ 03:11
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具体的なやり方としては
[私は霊or共です]と霊共が宣言を回す ⇒ 対抗しない人は[霊or共ではありません]と宣言 ⇒ 一巡後に3COなら霊共で白確定＆狼からは霊能者が分からない。 4CO以上なら共有者はギドラ解除で霊能者数を確定させて。その後、占い師宣言を回して、占霊共の全COでええよね。 回避枠は全部消えて、仮決定時のグダグダも避けられる。 初日から視界全開で灰狼探しに専念っちゅー感じやー。 |
シスター フリーデル 03:19
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んー…とりあえず目覚ましかけて起きてきました…。わんわんなのですね。赤議題提出は、セカンドウルフにお任せします。
とりあえず、そうですね。今回は騙り役をやらせていただけると嬉しいです。と再び布団に潜ります。ねむーい。 |
司書 クララ 03:22
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青02：40の発言とか狼なら結構言いづらそうな発言やな〜、とか思うんやけど、どうなんやろ。
占希望の的になりそうな発言や。疑われること、占対象になることを恐れていない印象やね。 まぁ今後の発言次第やけど、弱白印象や。 |
司書 クララ 03:38
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あとはリナとジムに質問や〜
★リナ02：39 「霊ＣＯを先行〜〜霊が確定しやすくなる〜〜」の部分について。 霊能者確定は、２−１、３−１になって占機能破壊されやすくなるってデメリットもあると思うんやけど、その点についてはどう考えとる〜？ ★ジム02：45 フルＯＰの手順もいろいろあると思うんやけど、リナみたいに手順の希望とかあったりするんやったら教えて欲しいな〜。 |
司書 クララ 03:49
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■４．保留や〜。
占いは、中庸〜多弁の中で意見・考えの見えにくい人なんかを挙げようかな、と思とるよ。 白黒見えない寡黙な人は吊りでええかなと！ まぁ、寡黙にならない、寡黙を作らせない、ようにしたいとは思とるけどね〜。 それじゃ今日んとこはこの辺にしとくわ〜。 みんなおやすみな〜。また明日や〜。＠１３ |
神父 ジムゾン 04:13
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他の者の希望も聞かずに独断でＣＯを回すわけにもいくまい。血気にはやり前へ出すぎる者は、本人だけでなく、チームの足を引っ張ることとなる。
ＦＯの事について、順番は霊・（共）・占の順番が望ましい。霊がもし確定すれば、共は潜伏でもかまわん。襲撃はもちろん危惧すべきだが、回避によるノイズよりはましだ。最終的に村を勝利へと導くのは村人である。村人はクリーンな情報を早く持っておくべきだ。 |
少女 リーザ 05:59
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おはよう、変な時間に目覚めた休日。
■1.安定の共有者1COを希望するね。 確定村側なので安心できる点、地雷コントロールなどなど、実際は地雷発動には期待してるわけでは無いけどね。 初日共有者2COには反対、初日に共有者ＣＯが無かった場合は、2潜伏希望と判断して初日占い先多数決（同票先着）希望。 まとめをしたい霊能者がＣＯをして、確定した場合は霊能者まとめでも。その場合は共有者２潜伏を希望するよー。 |
パン屋 オットー 06:00
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よ。朝になったな。死んだじいちゃんが夢枕に立って警告したぜ。「狼がこの中にいる」ってな。
■1.共有者１CO、半数以上の希望が出てからやる気のあるほうがCOでいいだろう。実際占霊COなんてまとめ役いねーとはじまらんもんだしな。 ■2.視界クリア派FO。狩人期待派、占初日霊投票。俺は占初日霊投票COを押すぜ。 霊潜伏で回避があったとしても、それもまた情報だ。 |
パン屋 オットー 06:03
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■3.ありありで。占霊占いました、ラインできました。…で？重要なんは灰狭めることだろ。灰狼吊らにゃ村勝てんのだからな。
■4.●ゲルト ★書 3:11 4COなら共有者は解除ってそれ「占2以上霊2以上共2人FO」じゃね？言うなれば５CO状態の時共有者が2人飛び出すようなもんだと思うんだが。５CO共1人COの時と比べてメリットが見あたらないんだが。 |
少女 リーザ 06:10
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■2.占い師は初日、霊能者は初回投票。
霊能者は初日、ＣＯ数を確認して占い師のＣＯタイミングを決める、大体この２択かなって思ってる。 【護衛幅懸念と、回避が情報という考えが理由で、初回襲撃前の単純占霊両方ＣＯは反対。】 って言うと、単純じゃないから、霊共ギドラならいいの？って言われそうだけど、ギドラは反対したいー。 理由は、私は潜伏共有者というもの自体にメリットがあると考えてるからね。 |
少女 リーザ 06:17
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■3.回避はありあり、灰を狭めるのに占いは使いたいね。
狩人は吊りは絶対回避、私は狩人を護衛機能を持っているだけの村側能力者だと思ってるよ、なので吊るのはありえない。 占いは任意回避を希望ー、透けると怖いので結局は狩人さんにお任せかな。 もし共有者２潜伏になった場合は、吊り占いしっかり回避希望ね、共有者地雷狙いとかほんと占い勿体無いから。 ■4.占い希望は保留ー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:22
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鏡を見に来ただけだけど、みんなおはよう。今日から一週間、どうぞよろしくね。
さて、希望通りの占い師だ。３−１だろうが２−２だろうがドンと来やがれって感じだね。一個でも多く判定残すよ！ ライン考察は苦手なレジーナさんだけど、頑張っちゃうよ。偽決め打たれない程度には頑張ろう……。 |
負傷兵 シモン 06:48
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おはよう。ねみー……
■1.共１ＣＯ。２潜伏時の出てくるの？出てこないの？出てこないんだったら多数決だよね、の流れって結構ぐだぐだで嫌だしなあ。 ■2.占初日、霊潜伏初回投票ＣＯ。共霊ギドラは俺は反対かな。霊は確定するんだったらしっかりと護衛をもらうべきだと思うし。 ■3.回避はありあり。潜伏霊占いとか無駄の極み。 狩人も吊りは回避してもらいたい。狩人が黙って吊られ→占抜かれの酷いコンボになったら |
負傷兵 シモン 06:58
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（続き）目も当てられん。それに比べりゃ、3日目まで占い保持＋狩人ＣＯで灰１狭くなるってすげーお得だろ？ま、そもそも占いや吊りにひっかかるな、っていう話なんだが。
■4.占希望はもちろん保留で。 ヨア＞ＣＯとかの希望はしっかり出すべきだと思うぜ。実際そう思っていたとしてもな。 初日議題は自分の好きな方針に動かすために＋自分の思考を晒す意味で重要だと思う。 んじゃ、俺はこのへんでー。散歩でもしてくるぜ |
旅人 ニコラス 07:02
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■1.共有者さん１COが１番好き。
■2.初日FOがいい。投票COだと寝落ちで混乱しちゃってグダっちゃうからね。 ■3.FOなんでなし。あ、狩人さんは黙っててね。吊られても狩人さんは抑止力になるから。 ■4.まあ、そのうちだすよ。 |
村娘 パメラ 07:36
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■1.まとめ役は共有者１COでパパっと話を決めていくのが好きかな。吊りとか占いとかの方針を決めるためにまとめ役を決めるわけだから、まとめ役の決め方はあまりグダグダしたくないかも。その他、霊能者や善意の村人がまとめ役立候補するっていうのもパパッといけるなら、嫌いじゃないかも。
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村娘 パメラ 07:37
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■2.とりあえず今日CO希望にしておくんだよ。
占い師は1日でも長生きしてもらいたいけど… 潜伏してもらっても、結局狼を見つけたときや占い先になったときや襲撃されたときのことを考えると、1日だけでも確実な占い結果を作るのが大事かなーって思うかも。 |
行商人 アルビン 07:40
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みんな早いね。おはよう。隣村で、面白い商品を仕入れてきたよ。
つ〔六本指の手袋〕 どうだい、斬新だろう？手袋は五本指という常識を打ち破る革命的な手袋なんだ。これはきっと大ヒットするよね！ って、なんか議題が出てるんだね・・ |
村娘 パメラ 07:43
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■3.占いも吊りも回避ありじゃないかな。もちろん狼も自称能力者として回避してくるだろうから、回避があったらすぐに対抗募集して真確定するかどうかみたほうがいいんじゃないかな。
…こういうふうにしていると、結局初日に占い師も霊能者もCOしちゃえばいいかもーってなっちゃうんだね。 |
行商人 アルビン 07:44
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■１．やっぱり共有者１ＣＯがいいかな。まとめ役についての喉を使わなくてもいいし、地雷を置いておくことで偽黒の抑止も出来る。パーフェクツだよね。
■２．投票ありなら初日占いＣＯ→霊３日目投票ＣＯがいいかな。狩人の護衛幅をある程度狭めつつ占い師さんには初日から頑張って信用を取っていって欲しいよね。 |
行商人 アルビン 07:46
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投票なしなら、初日ＦＯでもイイかなと思うよ。ただ、この場合は霊１ＣＯでまとめが出来る可能性があるので、共有さんのＣＯは霊確定しなかった場合だけでイイかな。占霊ＣＯの順番は・・同時にやっちゃっても面白いかもね。状況によっては狼や狂人も混乱しそうだし。
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村娘 パメラ 07:46
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■4.ばっちりしゃべってくれてる人か、なぜだか存在感はあるなーってひとのどっちかを希望にしたいかな。今のところね。
さて、そろそろお出かけしてくるかも。他のひとの議題回答とかはこれから鳩で確認するよ。 |
行商人 アルビン 07:48
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■３．吊り占いとも回避はありがイイね。能力者に占いを使ってしまうのは勿体ないし、狼に回避された場合でも一匹多く表にあぶり出せるってことで無問題だね。
あ、もちろんＦＯの時は占霊の回避なんてあり得ないよね。共狩についてはお任せで。特に狩さんのＣＯは慎重にお願いしたいね。 |
行商人 アルビン 07:53
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■４．これはまだ保留かな。みんなの発言が出てから考えよう。
クララさんのギドラＣＯってのはおもしろそうだね。狩人さんの護衛範囲が広くなりすぎちゃって、狼からは共霊適当に食っておけば外れても能力者ってことでお得感満載なのがちょっと気になるけど。 >>クララさん この辺についてはどう考えるか聞いてみたいな。 |
行商人 アルビン 07:55
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さて、昼間はちょこちょこ鳩で覗くけど発言は出来ないかも。商売人って辛いよね。
じゃあ、さっそくこの新商品〔六本指の手袋〕をバンバン売ってくるよ。 たくさん売れたら、今日はみんなでパーティとしゃれ込もうじゃないか。 |
村娘 パメラ 08:50
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狩人占い吊り回避ってわりとあるんだね。ちょっと意外だったかも。
一度でも占霊共以外のひとが襲撃されちゃったら確定しなくなっちゃうから、本当に有効なのはそれまでだよね。 中盤にCOして食われない狩人は吊ればいいってことなのかな？ |
シスター フリーデル 09:09
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皆様、おはようございます。
それでは恒例の戦術論のお時間ですね。そうですね。お爺様、議題提出ありがとうございます。それではサクサク答えていくことにしましょう。 ■1.2.3.能力者さんの自己判断が良いと思うのですよね。能力者さん本人の性格や資質、それは本人が一番よく判っていることかと。潜伏苦手なのに潜伏策に決定付けられたりとか、まとめるの苦手なのに、時間的に厳しいのにまとめさせられたりとか。 |
シスター フリーデル 09:10
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ですからそうですね、能力者さんが勝つために自分がどうするのが、村の勝利に近づくかを考え、好きに動いてもらうのがいいなというのが、わたしの希望。まあ、これだとちょっと寂しいですから、わたしの好みもお話ししておきますね。
■1.可能であれば共有者両潜伏で、確定すれば霊まとめ。確定しないならば共有1COまとめとか、多数決とかで。これは地雷を期待してとか、偽黒出し抑止狙いとかではありません。 |
シスター フリーデル 09:11
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共有者の強みは、好きなタイミングで確定白になれることです。村が疑っていた所、狼がSGにしようとしてた所、そこが共有COして確定白になった時、その反応や、次の意見の方向から見える情報は、良い情報だと思っています。
■2.上記の理由により、霊能者は初日CO。占い師は初回投票CO＞発言の見えない15秒を利用しない遺言CO＞三日目第一声を希望ですね。霊能者に対抗が出た場合は、 |
シスター フリーデル 09:12
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そこからFOに移行するのが良いですね。霊に対抗が出た場合のFOは、3d5CO対策にもなりますし。あとはそうですね、昨今主流の占初日霊初回投票と違ったこと言ってみようとか思ったのもあります。
■3.占霊は、占い吊り共に回避あり。まあ、理由は判りますよね。確実に灰を狭めることが勝利の近道。狩の占い回避は本人の判断、吊り回避は徹底。 |
木こり トーマス 09:14
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案の定、更新時間前に寝落ちた俺、参上！
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。 そこに映るのは幼気な幼女の姿だったんだぜ！ やっぱり、俺が真リーザだった！ 大きいお友だちは俺のつるぺったんな胸に萌えるがいい！はっはーっ！ |
木こり トーマス 09:20
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■１ ややマンネリズムなのがアレだが共１ＣＯがいいだろう。序盤、共視点で灰が１少ないってのは、ツモの確率的に地味に効いてると思うんだ。
共２潜伏は決まるとかっこいいこと以外メリット無いと思うんだが、ロマンを求めてふたりが潜伏したいんなら、俺は全力で協力することをここに約束するぜ。 |
シスター フリーデル 09:21
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■4.毎回ここで保留と書くのはお約束です。なら書かなければいいと思いませんか？思いますよね。
以上でとりあえず議題提出終了です。 それでは、朝の支度をいそいそとして参ります。時間はあまりないのですが、議事録も眺めさせていただきますね。 |
シスター フリーデル 09:28
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おはよう、ポカリ。赤議題提出ありがとう。
■1.狼は5回以上はやってます。トータルは二桁は超えてます。全ての役職経験はあります。そんな感じ。 ■2.占い師騙り、やらせていただきたいです。潜伏でも良いのですけど、生命力低いですよ。 ■3.飲み物ですか？それじゃ、わたしのことは【アクエリ】とでもお呼びください。 |
木こり トーマス 09:28
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■２ これもマンネリズムマンセーだが占初日、霊初回投票だな。
突然死者が出そうな場合にはＦＯがいいと思うが、この村の住人はみんな健康体ぽいしな。大丈夫だろう。霊能者は３日目まで仕事なさげだから、良い感じでまったり潜伏すればいいだろう。 占い師潜伏させると回避やら片占いやらの取り決めがめんどくさげなので、さっさとオープンにするのがいいと思う。 |
木こり トーマス 09:36
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■３ 占は初日ＣＯなら考えなくて良い。
霊は占吊ともに回避ありおりはべりいまそかり。 狩人の回避について話が出てるが、灰襲撃が無い限りは吊り回避ありだな。後半はＧＪで吊り手が増えない限りは回避しない方がいいような気がする。あと、狩人地雷で占い回避は無し。偽占い師に黒出しされたときとかは速やかにＣＯするのが良いぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:52
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なんだこの筋肉リーザは。偽決め打っておこう（笑）。
しかしリーザのいる村はやっぱりいいなぁ！ やる気と希望がムンムン湧いてくるぜヒャッハー！ ……と、中の人が申しております。 |
シスター フリーデル 10:07
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グダグダ懸念が結構多いですね。集まるのも早く、やる気も伺えるこの夜明け時間の村でもグダグダ懸念をしなければならないのなら、どこに行けばその懸念がなくなるのでしょう、とかそんなことを思いつつ。
目立ったところだと、クララさんのギドラ案には反対かなと。議題で答えましたが、潜伏共有者の旨みが無くなる案ですし。あとはギドラ者が襲撃された場合、狼が何を狙って襲撃したかとか、そういう所の読みがぼやけません？ |
シスター フリーデル 10:11
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それじゃまあ、わたしが占い師を騙って、狂人さんには好きに動いてもらっての、3-1か2-2で良いでしょうか。お二人とも、潜伏狼の息苦しさを存分に楽しんでくださいね。あとは、狩人吊り回避はありにありそうな空気なので、一応の狩人騙りも視野にいれておいた方がいいでしょうか。無理に狩人臭出す必要はありませんけれど。
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シスター フリーデル 10:25
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★アルビンさん[07:53]
クララさんの案って、狩人さんの護衛幅が広がる案なのですか？わたしはそうは読み取れなかったのですが。「面白そう」→「気になるけど」とありますけど、賛成なのか反対なのかは、はっきり言っておいた方がいいのでは、とか思いました。 それでは時間切れです。箱前に戻る時間は23時付近でしょうか。鳩から眺めることはできますが、長い長い発言時間は取れないかと。では、よしなに。 |
羊飼い カタリナ 12:12
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☆クララさん 私は確定霊が生きてれば村は勝てると思ってるので、占い師はKUWARERO！なのですよ。もちろん、うまく食べられないで生存してくれれば一番なのですが。
★クララさん そのギドラはそんなにメリットを感じないわ、いたずらに護衛枠を増やすだけ、霊くわれてもわからない、そもそも霊確定するかからないんじゃない？メリットについてどうおもってる？ 今日は22時までお仕事なのです。 |
羊飼い カタリナ 12:18
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書0311を見落としていたのです。とりあえず初日共有２ＣＯの時点でメリットがあまり感じないですね。灰は縮まりますが、共有が2人とも表に出るのは反対です。地雷は期待しませんが、ないわけではないですし、やはり狩人さんの負担がきになります。「占機能が破壊されやすいから」ってありますけど、それだけみると、襲撃のありえそうなとこが広そうですよ？狩人さん困るんじゃないですか。
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宿屋の女主人 レジーナ 12:31
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この村の沈まぬ太陽、レジーナさんがやってきたよ。皆やる気たっぷりなようで、嬉しい悲鳴だね。
■２．CO順番にこだわりはないけど、初日FOで。一番の理由は、霊回避をなくしてアグレッシブに狼を追い詰めていきたいから。他の理由としては…… 占い師は重要な役職なので、狼側が騙りを出してくることは確実。初日にCOしてもらって、真贋を早い段階から見極めていきたい。 霊が今日出るメリットとして、3d5COの可能 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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続）3d5COの可能性を確実になくせるというものがある。対抗が出れば、早速明日からローラーを始めればいいし、確定するようなら共有は両潜伏でいいしね。
■１．ということで霊が確定するなら霊にお願いしたいね。共1COが安定していていいとは思うけど。 ■３．霊は吊り占いの回避は絶対、共狩は吊りは絶対、占いはお任せ。 霊を吊ったり占ったりは勿体ないので、必ず回避してもらいたいよ。 共の吊り回避は絶対として |
少年 ペーター 12:33
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ふぁ、おはようございます、寝すぎちゃったよ・・・モリさんプロに続き議題ありです！
■1.共1COを希望します、安定していて贋黒の抑止になる地雷の管理もできて最適と思います。 ■2.占い師初日CO、霊は三日目まで潜伏、投票COなら投票COだけど、なしなら三日目第一声で希望します、狩の護衛幅を増やしたくないので初回襲撃まで仕事のない霊には隠れていてほしいですから。しかし、潜伏が苦手、早期でノイズになる |
少年 ペーター 12:34
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等あればFOでもいいとは思います、FOの強みはなんといっても回避ができない所ですね、狼側にとってこれはきついはずです、それに回避で2CO等なればロラ等なり本来つる必要のない真霊まで巻き込むという悪あがきまでされてしまいます、そういった所を封じれるのもFOの強みですね。
■3.ありありですね、FOならなしで。 ■4.うーん、ゲルトのお兄ちゃんが気になるな、寝てばっかりだもん！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:34
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続）絶対として、占いに関しては一応お任せと言っておくよ。地雷にはあたしもあまり期待はしてないのだけど、偽黒の抑制のために「もしかしたら」という可能性を微少ながらも残しておくべきだと考えるからね。
狩については、吊りはぜひ回避してもらいたいね。張り子の「抑止力」なんかに期待するよりも、吊り縄をひとつ確保する方がいいと思うよ。占いの回避は、GJ情報なんかを持っているときなんかは特にしてほしいと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:35
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■４．保留にしておくよ。
話題のギドラ案は、要するに「霊の護衛は必要ないから、狩人は占い師を見極めてしっかり護れ」という趣旨だって解釈でいいのかね。 クララには申し訳ないけどあたしも反対だね。能力者は食べられるときはあっさり食べられるし、潜伏共には潜伏共のメリットがあると思うので。 じゃ、また後で来るよ。＠１６ |
少年 ペーター 12:48
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ギドラ：共霊ギドラか・・・昔経験した事ありますよ、結果はさておき、ギドラ関連で僕が思うのは足並み揃わないならギドラはやめたほうがいいです。内訳なんて筒抜けになるやもですし、狙った効果は半分も出ない事のが多いと思います。
僕自身の意見として共霊ギドラは村を有利にしやすいですが、不利にもしやすい、まぁ、ギドラなんてどれもそんなものですが。みんながやる気なら賛成しますが、すでに反対の人も何人もいるような |
少年 ペーター 12:48
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ので僕も反対です。
あまったので共霊ギドラの狙いとしては。1.占い機能の長持ち、狩りがギドラを守らず占い師の護衛に専念できる。2.共が襲撃されれば占い霊両方とも生きてる。 だったかな、占いを狩りが守り、霊を共が守る、そんな感じだったような。 |
木こり トーマス 13:12
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お昼ご飯はまだかなー？（催促
ギドラって打つと技ドラって変換されるのはなんでだろう？ ギドラはメリットがよくわからねー。「共２ＣＯで共を護衛しない」ってのとあんま変わらない気がするが。 クララは関西弁メガネというおそろしい萌えコンボで俺のハートを鷲掴みだが、それはそれこれはこれだ。ギドラには反対させてもらおう。 |
少年 ペーター 13:16
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パメ姉ちゃん＞狩りは中盤COしたら護衛指示等だね、食べられなくてもSG狙いとかもあるだろうし、勿論指示の所抜かれたら即吊りだろうけど、食われなくても、襲撃対象が減れば、灰襲撃か狩り襲撃しかなくなるからね、真贋は見えてくると思うよ。
★シスターさん＞遺言CO等はこの夜明け時間だと厳しいかもね、占い潜伏はどうだろ？占いの騙りって狼側は凄く出し易いと思うんだよね、特に周りから黒く見られてる人とかを優先し |
少年 ペーター 13:16
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さ、で潜伏に向いてる人や白く見られてる狼が灰に残ったりして、結構大変なイメージがあるんだよね、霊でも回避があるのは同じだけど、贋黒等が出せるや、狼は占い騙りを出さないと万が一確定したら、っと怖いから霊より占いに騙りを出したいと思うんだよね、そういった狼側の陣形を整えさせる危険なんかもあるんじゃない？＞占い潜伏。
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羊飼い カタリナ 13:17
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正直言うとそろそろ、共有者に一人でてきてほしいところですね。出てこないなら私が独断で指示だしちゃいますなのですよ？冗談です。
最初に白確がいないとグダグダになりやすいのは確かですし。決定のほかにＣＯ指示などもまとめがいたほうがスムーズに事が進みますなのです。 時間が時間です。コアはまだとはいえ今の時間に能力者が一人もでていないっていうのは少し危機感を覚えるのですよ〜。 |
木こり トーマス 13:23
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ペタレジが来て一巡だな。みんな元気でなによりだぜ！
そういや、確定霊まとめ役の話が出てるが、やる気あるならもう出てるんじゃねーかって思うぜ。 そもそも、霊が確定するまで対抗で一巡待たなきゃならねぇ。夜明け後独断COするぐらいの勢いが無い時点で、確定霊まとめには反対だ。 共より占が先にCOした方がいいのか？ 夜明けまで残12時間って辺りで、誰もまとめに出ないなら占COを始めてーな。 |
少年 ペーター 13:44
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ざっと見たけど、占い初日出るの反対の人シスターさんだけだったかな。シスターさんには申し訳ないけど。
【僕占い師だよ！】第一声で対抗非対抗を求めるよ。 なぜここでCOしたかというと、議論の停滞がよくないと思ったし、殆どの人がFOなり霊潜伏なり占いには初日に出てほしいって意見だしね。 |
羊飼い カタリナ 13:46
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トーマスに同意です、まとめやりたい霊がロケットっていうのはよくあります。
予防線をはっておきますなのです【15時までに共COがなかった場合、霊CO→占COの順でCO開始してください。】 【共COがあった場合共有の指示にしたがってください】 COなしでコア突入は避けたいなのですよ？ |
羊飼い カタリナ 13:49
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ってペタくんがっ…
鳩からちまちまやってたのに…うわーん 【ペタに対抗しませんなのです】 【各自、第一声で対抗するかしないか宣言してください。】 まぁ…議論の停滞はだめですからね！ぺたくんナイスです |
宿屋の女主人 レジーナ 13:51
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議論は別に停滞してない、むしろこんなモノだと思うのだけど……。
カタリナは非共バレバレっぽいけど、いいのかしら。それとも高度な非共ブラフなのかしらね。 とか言いながら【年の占CO確認】、怖いところが敵陣営なのね……。 |
パン屋 オットー 13:57
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今COしようと思ったんだがｗ
まあいいか。ここで俺が対抗した場合 狂：占に狼様が騙りを出した：さらにだそう→堅実タイプ：出ません→霊に出る→配置確認タイプ しかし不利 狼：占狂か。念のため出しておく→安定タイプ：潜伏しよう→狂に任せるタイプ |
少年 ペーター 14:10
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さて、主は誰かな・・・？
カタリナさんは霊COからねぇ、それって狂が騙るかどうかで狼で占い騙りだすとか選択できそうなんだよね、潜伏狂？ないでしょうｗ オットーさんはパッションでは狼っぽいけど同だろう、議題回答とその後が簡単すぎだけど占い故か、まぁ、コア前だから微妙、パメさんは村っぽいね、シスターさんが若干よく解らないって所、っとメモメモ |
シスター フリーデル 14:19
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お昼休みに鳩からぽっぽ。まあ、ある程度予見はしておりましたが、結局この流れなのですね。残念残念。
【わたしが占い師です。】 ペーターくんとオットーさんが対抗ですね。ペーター君の質問には、箱に戻ってから答えますわ。 |
行商人 アルビン 14:27
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どうしてだろう、手袋がひとつも売れないんだ。
やっぱりこの暑さのせいかなぁ。アイデアは悪くないはずなのに。 【僕は占い師じゃないよ。】 すでに自称占い師が三人。みんなヤル気満々だなぁ。 |
木こり トーマス 14:30
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【俺は占い師じゃない！恥じらいの乙女ｎリーザだ！】
飯食ってる間に動いたな。少なくとも共がまとめに出るまでは霊COは無しでいいだろう。 いまんとこペタオトフリの３人だな。どれどれ３人の発言見直してくるか。 |
青年 ヨアヒム 14:36
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にょホーン。【オレは占師じゃないよー】
ジムゾン＞回避によるノイズ？回避から対抗が出ても、そのうち誰かは表舞台に出てきた狼側と判断できるので、デメリットではないと思うのだが。いつまで生きているかわからない占に頼るよりも自ら出てきてもらえば灰も狭まる。共が潜伏でも構わないと言うなら能力者襲撃は危惧するじゃなくて、ほぼ確実に起こると思うんだが。 |
神父 ジムゾン 15:16
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【占い師ではない】
ヨアヒム、もし、真能力者が、回避によって無理やり炙り出された場合、不自然な出方になるかもしれないし、それを見る者が不自然だと感じるかもしれん。自らを偽るものは発かれる。偽るのは狼だけで十分だ。 そして[神04:13]では襲撃のデメリットより、他のメリットを重要視しているのだが、それで答にはならないかね？ |
少女 リーザ 15:21
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【リーザは占い師じゃない】
／年羊屋尼商樵青神妙 残り：老旅娘宿書兵 占○＿○○＿＿＿＿＿ 今日2回目のおはよう、現状こんな感じね、書いてる途中にジムゾンが挟まった＞＜ ★カタリナ1d13:46＞ＣＯ無しでコア突入の危機感はわかるけど、実際問題１５時までとかカタリナの発言を確認すら出来ない人もいると思うけどそれは考慮してなかった？ |
少年 ペーター 15:27
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【二人の対抗確認】
★ヨア兄ちゃん＞議題ではCO関連には適当でいいぜ〜って事だったけど、[青1d03:11青]ではFOでは〜ってFO嫌いなのかな？って読み取れたんだよね、拘りはないっていう意見とブレを感じるよ？[青1d14:36]の意見は例えば霊候補二人が表に出たとしてどっちが真贋分らないよね、確定情報が少ないと推理は難しいし、ロラなら吊り手が1無駄になるよね、その辺りのデメは考慮しない？ |
神父 ジムゾン 15:27
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作戦を適当でいいと言うわりに気にしてくれているのは良いことだ。質疑応答、それこそが互いを知る方法だからね。ところで他にもＦＯ派の方はいるようだが、彼らには襲撃のしやすさについて訊かないのかね？
これはできればでよいのだが、「★ＡＬＬ＞ＦＯ希望、（もしくはＦＯを想定されている方）は、襲撃についてはどう考えている？」 |
老人 モーリッツ 15:41
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おはようじゃよ。
【ペーター・オットー・フリーデルの占CO確認】 【じいちゃんは占いできないぞぃ】 FO派もおったが占候補さん達は霊能者についてはどうして欲しいという希望はあるかぇ？ ちなみにじいちゃんの希望は議題回答のままじゃよ。 |
少年 ペーター 15:45
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☆FO襲撃：んー、襲撃ですか、霊候補の数にもよりますが確霊なら狩りはやはり霊に張り付きがちになり占いは抜かれ易いですね、しかしそれに見合うメリットも考えられるので（年1d12:34）愚作とは思いません。自分の命を優先し占いを一日でも多く残したい本心がありますので微妙ですが。
☆モリさん>潜伏してほしいです、ただ潜伏等に自身ないなら出てもいいとは思います。その辺りの考え→[年1233 1234] |
老人 モーリッツ 15:52
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議事録初めから読んで順に目についたところに発言していくぞぃ。
その前におやつじゃ。でざーとじゃ。 つ【焼きプリン】【冷凍みかん】【のり煎餅】 ☆☆ペーター＞返答ありがとう。また気になったことがあれば質問するのでよろしくなのじゃ。 ちなみに昨日の４択じゃが、甘い物食べ過ぎて(Ａ)虫歯になったが正解なのじゃ。 |
村娘 パメラ 16:25
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おや、おやつ食べにでてきたらちょうどよかったかも。お爺ちゃんプリンとみかんもらうね。
それと【私は占師じゃありません】もぐもぐ まだ夜までほとんどしゃべれないけど、ちょくちょくおやつ食べながら見てるかもぐもぐ。 |
老人 モーリッツ 16:44
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★カタリナ[0239]＞共１COで襲撃枠が狭まる。は、具体的にどういうことか少し説明貰っても良いかの？
クララの共霊ギドラ案は狩以外全ＦＯじゃね。占確考慮外とし占とギドラのＣＯ数最低で5じゃ。ギドラ３の場合は初回に真霊が投票ＣＯする感じじゃよね。 灰最大10で灰襲撃の可能性も低くなりそうじゃが、霊や共が潜伏しておらん分、狼は狩人を探しやすくなる。 共地雷のないデメリットは狩人地雷で補える可能性も |
老人 モーリッツ 16:54
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あるが上で挙げたデメがあるので騙占の偽黒出しのタイミングもコントロールされやすい気もするのぅ。
能力者保護・視界クリアでいい案だとは思うし提案してくれた積極性に好印象じゃが、デメ部分危惧があるで反対に一票させてもらうぞぃ。 ★パメラ＞たくさん食べてもええが歯磨きするんじゃよ。 議題回答から占初日希望は読めるのじゃが霊についてはどうじゃった？最終的にはＦＯな意見ではあったが聞かせてくれるかぃ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:24
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えっと……もう既に占3COとは驚きだね。なんでこんな賑やかなことに……。
【年屋尼の占CO確認】【でも、あたしが本当の占い師だよ】。 昼以降の議事録は読めていないけど、取り急ぎCOだけさせてもらうよ。4COか……最近は、こういうのが流行ってるのかねぇ。 一応言っておくけど【COの撤回は絶対にしないよ】。4CO目なんだし当然だけどね。 |
老人 モーリッツ 17:24
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★パメラへの質問追加じゃ。
占希望の挙げ方じゃが、何か狙いとかあったりするんかのぅ。頼れる人を白狙いで挙げていこうという感じかの？ もし言えない秘策等あればここスルーでＯＫじゃ。 ★ニコラス[0811]＞クララの案を見てデメリットが大きいと思った部分を教えて貰っても良いかい？あと確白４は３(霊共共)のことじゃろか。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:25
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☆＞ジムゾン1527･モーリッツ1541
あたしの場合は似たような回答になるから、まとめさせてもらうよ。 議題回答のときと変わらず、FO希望だね。占い師は短命なものだと割り切ってる。霊が確定したときに抜かれるのは納得だし、狩人個人に対しても村全体に対しても、信頼をろくに取れていない状態で「自分を護衛しろ」とは言えない。霊2COなら霊は護衛の必要はないし、狼の回避を失くす意味でも、FOを主張するよ。 |
旅人 ニコラス 17:29
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鳩からです。
【占いCO３人確認】 占い？そんなの出来るはずないじゃないか、僕はただの旅人だよ。 ゲルルンはまだ寝てるのかい？いい加減に起こした方がいいよね。 本格的に箱の前に行くのは２１時〜２２時の間になると思うけど、ちょこちょこ鳩から顔出すよ。 |
老人 モーリッツ 17:37
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ふっ…ネタ書いておったら
【レジーナの占ＣＯ確認】４ＣＯじゃのぅ。レジーナの撤回なしも確認なのじゃよ。質問への返答もありがとう。さて、宣言はリーザの表参考でニコラスも宣言したし書兵で一巡じゃの。 オットーのじいちゃん、わしの同級生じゃった気がする… アルビンの六本指の手袋は余った指の部分がぷらんぷらんして気になりそうじゃなぁ。柔肌は…売っておらんのかね？(わくわく)少し離れるぞぃ＠11 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:43
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占COについて現状まとめ。
楽年羊屋尼商樵青神妙老娘宿旅書兵 寝占×占占×××××××占×＿＿ さてでは、また外すよ。夜に戻ってくる。ぼちぼち鳩も飛ばすからね。 対抗の皆さん、どうぞよろしく。質問があれば遠慮なくしてほしいよ。 |
司書 クララ 17:45
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ちょろんと覗けたわぁ。占い師４ＣＯとかうちワクワクしてきたで〜♪
とりあえず【うちは占い師とちゃうで〜】 んでもって、霊共ギドラに対する反対意見と質問がぎょうさん出とるみたいやな。 みんな保守的やな〜。若いうちからそんなんじゃ老けてまうで〜ｗ まぁうちの説明が足らへんかった部分も多々あると思うんで、まずは護衛とかについて補足するな〜。 |
司書 クララ 17:45
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基本的な護衛方針については宿12：35と年12：48にある通りで、原則狩人は占い師を護る、んでもって霊候補３人（霊が４ＣＯになったらギドラ解除で霊候補襲撃は無しのはず）は護衛無し、霊能者は共有者によって護るって感じやね。要は占い師への襲撃を抑制して、共有者はんには霊能者の盾になってもらうっていう感じやね。これによって占い機能、霊機能の長期生存を図るっちゅう作戦なんよ。
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少女 リーザ 17:46
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レジーナの占い師ＣＯまで確認、4COね。
CO前の発言を見てきた、まずペーターから。 年1d12:33下段、年1d12:34上段の懸念が本物の占い師っぽくない、霊２ＣＯになったら占い師としてのペーターは嬉しいと思うんだけどな。 でも、占い師ＣＯはわりとするつもりだったのが議題から透けて見えるから狂人って所かな？ 年1d15:27のヨアヒムへの突っ込みも狩人候補の灰にする質問じゃないと感じるしね。 |
司書 クララ 17:46
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でもって、皆からの質問に答えるな〜。
☆屋06：03 たしかに、霊共ギドラが４人になったら霊共ギドラのメリットはあんま無いかもしれへんな〜。 霊共ギドラのそもそものメリットが上で説明した通り、（霊共ギドラが３人の場合）占い師への襲撃を抑制して、且つ霊能者の居場所が狼に分からないっていう点 ＝ つまり共有者を盾にして少しでも霊の長期生存を図れるっちゅー点やからね。 |
司書 クララ 17:46
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☆商07：53 護衛幅については、上述の通り原則狩人は占い師に張り付いてもらうことになるから、むしろ狭まるねん。 あと、霊共食いのお得感については、狼が初回襲撃でギドラ食いに走れば３分の２で共有に当たるわけで、正直なとこ「食われたのが共有だった ＝ 霊生存 ⇒ やった♪」だと思っとるよ。 序盤に失って痛いのは共有者はんより占霊機能やと思っとるねん。んでもってギドラの狙いは占霊機能の長期生存なんよ。
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司書 クララ 17:46
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☆旅08：11 上で説明したメリットでは納得いかんやろか！？ 納得いかんようならもっかい質問してな〜。単純なフルＯＰより、霊能者をぼかした方が占霊を長期生存させられるんやないやろか？ と思ったんよ。 ★ニコラスも初日フルＯＰ派やけど、２−１or３−１の場合なんかの占霊機能の被襲撃についてはどう考えとるん？
☆羊12：12〜12：18 上のギドラの説明とアルビンへの回答が答えになっとるから読んで〜。 |
旅人 ニコラス 17:46
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＞ジム
基本的に狩人さんは霊さえ守っていればいいと思ってるよ。最悪なのは霊が襲撃されてしまうことだと僕は考えているからね。そのためにも霊には早めにでてもらって欲しいな。霊が出て来るのは別に明日でもいいけど、そのメリットも考えられないし、初日FO希望。 ＞モリ爺 まず共有地雷が無くなるよね、これ自体にはそこまでは期待してないけどね。１番のデメリットになるのはこっちがほとんど手札さらしてるのに、 |
シスター フリーデル 17:50
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4COか、やられた感満載ですね。くすくす。一応、レジが共有で怪しげなスライド待ちの可能性もあるので撤回はしないです、はい。
明日の判定と、護衛の読みあいか。うん、きびしー。 |
羊飼い カタリナ 17:52
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☆妙 考えましたよ〜ですがあれはまとめがいないので、15時までまとめ候補がでてこなかったら、確認次第COをはじめてくださいって意味合いだったので別に15時になったらすぐCOしやがれ！とはいってないのですよ〜
だから議論進めを優先しました。 ☆老 鳩からじゃ容量の関係で確認できないのですけど、私そんなこといいましたか…？誤字かなにか言葉が抜け落ちてるかどっちかかな、確認次第答えますね。 |
少女 リーザ 17:56
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オットーはパスで、次フリーデル。
尼1d09:10の霊先行、占い師潜伏希望。 議題から占い師っぽさを感じなかったという部分からスキルの高さを感じる。 尼1d09:11上段の考え方には全面的に同意、そうゆう意味で尼真ならいいなとフィルターがかかってる部分は否定しない。 尼1d10:07下段、占潜伏希望→初回襲撃後の情報が増えたほうがという姿勢から、序盤→中盤にかけての情報量重視と読む、現在真視中。 |
少女 リーザ 18:02
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最後にレジーナ
宿1d12:31の「真贋を早い段階から〜」は早い段階から見極めてほしいと読みなおせばいいよね？ 宿1d12:33霊２ＣＯの場合初回処刑から霊ローラーって、それ言うと霊能者はＣＯし辛くない？ 宿1d12:35で潜伏共に利点を感じてるみたいだけど、宿1d17:25で「占い師は短命だと割り切ってる」発言、割り切ってるなら、初日から共２ＣＯさせて視界全開で狼探したいって思わなかった？偽視。 |
羊飼い カタリナ 18:03
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☆老 あ、なんとか確認できました。いってますね〜。昨日は正直羊飼い仲間とお酒嗜んでいたので頭ぱーぱーだったので、私もよく覚えてないんですが。共有2COに比べてって意味だと思います〜。
占い師4COですか！村騙りはのいじーなのでCO一巡後撤回希望です。間違っても明日までぐだぐだ騙りしないでほしいのです。 今日の決定どうしますか、共がでてこなかった場合のことも考える必要があると思うんですが。 |
木こり トーマス 18:04
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冷凍ミカンｹﾞﾄｰ!!ｽﾞｻﾞｰ
つーか４ＣＯ…こりゃアレだぜアレ… 質問などしてみるか。 ★＞カタリナ13:46 霊COから回そうとしてたのなんでだ？別に確定霊まとめ第一希望って訳じゃないよな？霊が確定するまで対抗回さなきゃならんし、その辺、まとめ役が欲しいっていう主張と若干ズレを感じるんだが…。 そういや、霊CO先行が霊能者が確定しやすい（02:39）ってのもよくわからんので説明してくれるか？ |
旅人 ニコラス 18:07
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【レジーナの占CO確認】
＞クララ ちょろっと書いたけど僕は占よりも霊の方が重要だと考えてるんだ。３−１、２−１の場合は狼さんも占のこと襲いにくいし、襲われれば残ったやつ吊っていけば占と狼１を交換出来るからね。これなら少し不利になるかもしれないけど、霊が残ってさえいれば立て直しは出来ると思うからね。 |
少女 リーザ 18:08
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カタリナ1d17:52＞私は、誰も出てこなくて全潜伏になっても別にいいやーって人だから、能力者ＣＯがないと議論停滞するって感覚がわからないんだよねっ
でも、カタリナが思ってた事自体は確認したよ、灰広すぎるし能力者候補が出てこないと寡黙気味になっちゃうタイプの人が（この村に居るかは別として）居るという一般論は理解できるしね、お返事ありがと。 あ、あと出来ればアンカーとか付けてくれると発言追いやすい！ |
木こり トーマス 18:13
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★＞レジーナ ＦＯ希望なら、最初の発言の辺りでさっさと占ＣＯしてよかったと思うんだが、なんでＣＯしなかったか聞いてもいいか？意見は一通り出揃ってたよな？
あと、共両潜伏希望しているが、共有者占いになって白確定したら、折角の占い１回無駄になっちゃうと思うんだが、その辺は許容しちゃう感じか？ ちっ対抗リーザに質問飛ばしたかったが、考え方が似ててツッコメなかった…。 |
羊飼い カタリナ 18:16
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☆樵 投票COについては昨日レジーナさんが反対してましたし、とりあえず外しました。初日FOなら私は霊先行CO希望だったので、そうしただけです。
霊先行COについては、騙りがでやすい占のCO状況をみつから霊にいく、ということができませんし。そこらへんで占→霊より確定しやすいかなっとか思ってました〜。 ＞妙1808 私は全潜伏は考察材料すくなくていやーっきゃーってなる人なので… |
少女 リーザ 18:17
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そういえばトーマスがリーザ対抗してたのを忘れてた、樵1d18:13下段を確認した、考え方が似てるなんてさすがリーザ対抗…だけど吊ろう。（真顔
★クララ1d17:45＞保守的って言ってるけど、潜伏共有者自体に利点があると考えてるって意見があるのを確認した上での発言？ あ、保守的って言葉が冗談っぽいニュアンスを含んでるのなら返答不要だよ。 シモンの非占い師ＣＯまで確認、現状４ＣＯ撤回あるなら早めにね！ |
木こり トーマス 18:30
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シモンで一巡か？撤回・スライドあるならよろしく＞占い師ーズ
ちなみに俺の名前"トーマス"って書いてあるように見えるが、"リーザ"って読むんだぜ 'ト'って読める字は、右の棒が横になってしまったが本当は縦で'リ'だ。'マ'って読める字は'サ'の左の縦棒が下に来てしまい右側の交差がくっついただけだ。'ス'って読める字は濁点だ。 な？リーザって読めてきただろう？ ＞妙 なにぃ！吊られん！ |
羊飼い カタリナ 18:31
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ん、樵への返答、ちょっとずれてたね。
私は霊確定してまとめしろなんていってませんよ？あれは半分、灰の私にまとめみたいな真似させないでさっさと共有でてきてよ、て意味も込めてますし。 霊先行にしたのは羊1816でいった通りなのです。 まとめは…占に狼2か村騙りがいる状態ですし、経験則たいてい村騙りなので…共が騙ってるならスライドしてほしいですね。 お仕事いってきますね。 |
パン屋 オットー 18:41
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4COか。まぁこうなるような気もしたわ。
死んだじいちゃんが【お前占い師じゃなくて共有者だろ！】て言ってたような気がするわ。 てことで共CO。第一声にて対抗非対抗よろ。共有者じゃないとは言わないでくれな。 |
パン屋 オットー 18:49
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【仮決定24時半 本決定25時付近の予定】
見れねーよ寝落ちしそう宣言は早めに自己申告よろ。回避あるから決定までに喉5つは残してくれや。占い希望もう出し始めていいぜ。 大多数の希望でもあるし占初日霊投票でいくから【霊能者はそのまま潜伏】【相方も華麗に潜伏】 ＞占い師 判定明日はいつ出せる？ |
木こり トーマス 18:53
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☆＞カタリナ18:31 発言の流れからは確定霊狙いたいように読めたんだがな。まあいいや。言いたいことはなんとなくわかったような感じだ。サンキュー。
はっはーっ！スライド来たな！ 【俺はオットーの死んだじいちゃんに対抗しないぜ！】俺が対抗するのはリーザだけだ！ 【決定時間了解だぜ】 |
司書 クララ 18:59
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まずはジム、リナ、ニコは回答ありがとなー。んでもってジムに追加で質問。
★神02：45〜04：13 「霊がもし確定すれば〜〜」って部分なんやけど、霊確定の共有両潜伏まで考えが及んでいたなら、霊まとめっていう考えは無かったん〜？ リナ＆ニコの確定霊重視は把握したよ〜。しかしリナの占い師ＫＵＷＡＲＥＲＯ！はびっくりやで、ほんまｗ うちはやっぱ占い師大事にしたい思てまうけどな〜。そんだけ推理で追い詰めら |
司書 クララ 19:00
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追い詰められるっちゅうこっちゃかな？ｗ
＞リザちゃん（少）18：17 ☆「保守的〜」って言葉は冗談ちゅうか、うちの「たまには違う作戦やってみたいねーん」っていう思いから出た言葉やな〜。気ぃ悪くしたなら謝るわ〜。 んでもな〜、実際最近潜伏共有者のメリットがあんま感じられへんのも事実なんよ。地雷なんかは全然期待してへんし、正直やって欲しいとも思うてへん。んで、その裏っ返しで偽黒判定抑制なんかもそんな |
司書 クララ 19:00
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偽黒判定抑制なんかもそんな期待出来る程のもんでもないと思とる。
あと、共有者が潜伏した場合、その人の分も灰として考察するわけやんな。共有者２ＣＯの場合の方が、より灰から狼を見つける精度が上がると思うんよ。 リザちゃんはリデルの潜伏共有のメリットに同意してるみたいやけど、実際にリザちゃんが共有者潜伏のメリットについて言及したときにはそのメリットを説明しとらへん。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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アー腹減った･･･【取り合えず色々確認だよん】
【オットーには対抗しないよー】 ジム＞言いたいことは判るんだが、それだと村人がクリーンな情報を持つ以外は、狼のほうがメリット大きく感じるんだが、気のせいか？その理論展開なら能力者襲撃あったら決め打ちできなかった時、吊手浮いてお得！ぐらい聞きたかったぜ。 |
司書 クララ 19:04
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★実際リザちゃんの言葉で潜伏共有者のメリットをどう考えとるんか教えてくれへんかな？
【オト君の共ＣＯ確認、対抗せぇへんよ】【決定時間も了解〜】 結局共１ＣＯの占初日、霊投票になってもうたか〜ｗ ちゃうパターンやってみたかったんやけど、うちの説明力、説得力不足やね。喉＠４やけど何とかなるやろ。 んじゃ晩御飯食べてきて、占希望はそれから出すわ〜。＠４ |
少女 リーザ 19:07
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【オットーの共有者ＣＯに対抗しない。】
屋1d18:49＞占い希望は現段階で発言多い人があんまり黒く見えてないからまだ保留させてねー。 羊1d12:12の確定霊生きてれば勝てる、占い師食われろ、が気になってる。本人が灰殴り合い強いタイプに現状見えてない事も併せて。 書1d19:00、書1d19:00、書1d19:04まで見た、思った事とか質問の返事とかまとめてくるね。 |
青年 ヨアヒム 19:08
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まちがえた、能力者襲撃じゃなくて占襲撃な。
あそうそう、一個質問。 ★シモン＞自分が好きな方針に動かすって、どういう意味だ？ 能力者でもない限り早々自分好みの方針に動かすのは難しくないかな？オレは場を動かすのは狼だと考えているから、なんか引っかかるんだよね。 占は今日考えるの面倒だな。そのうちわかるだろうと、楽観視。気が向いたら考察する。 |
老人 モーリッツ 19:17
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ぽっぽっぽじゃよー。
【オットーの占ＣＯ撤回・共スライド確認じゃよ。対抗しないぞぃ】方針と時間も確認したのじゃ。 旅＞確かにいけずぅな感じではあるのぅ。４は占込みだったのじゃね。発言上おかしくないと思うぞぃ。わしも読みが足りなかった。返答どうもなのじゃ。 羊＞共２より襲撃枠が狭まるのは確かにじゃ。余談として共２の方が護衛幅的に嬉しいのぅ。返答どうもじゃ。 ではまた後での。多分22時頃戻りじゃ＠10 |
少女 リーザ 19:20
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☆クララ1d19:04＞私の考える潜伏共有者の最大の利点は、中盤以降ＣＯする事による「確定占い１回分の」霧晴らし効果だと考えてるよ。
それによる、考察の伸びなどを見て狼かどうかを判断する材料にしたいというのが理由ね。 例え、潜伏共有者が白めの位置に居たとしても、ただの灰から確定白になるというのは違うよね。 狼視点からは白に見えてた人が共ＣＯしただけ、ここに考察などの伸びの差が現れると考えてる。＠９ |
神父 ジムゾン 19:23
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回答してくれた方感謝する。【オットーに不対抗】
さて、クララ、わたしは絶対に裏切らないものならよいと思う。すなわち霊が確定すれば、まとめを任せたい。だからこその「霊（共）占」という順番なのだ。 ヨアヒム、キミは襲撃に関してではなく、私がどれだけのメリットを想定していたか知りたかったわけか。 |
行商人 アルビン 19:35
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ふう・・・まさか新商品投入初日からボウズとは・・・ちょっと流行を先取りしすぎたのかも知れないな。反省。
【僕はオットーさんに対抗しないよ！】 >>クララさん うーん、言いたいことは何となくわかった気がする。僕としては、ギドラのどれ食ってもｏｋ＝狼がビビって灰・占い先食いという可能性がほぼ期待できなくなるのが勿体ないかなぁと思ったよ。 |
行商人 アルビン 19:38
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>>フリーデルさん
そうだなぁ、正直あの時点ではクララさんの言うギドラ案のメリットとデメリットが理解できていなかったので、特に賛成も反対もするつもりは無かったよ。ただ僕の考えとしてはああいうデメリットがあるなぁと思ったから、クララさんに確認してみたよ。 クララさんの回答でバッチシ納得！ってなったら賛成してたかもしれないけど、そこまででは無かったよ。 |
行商人 アルビン 19:44
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占い師さんについては、最初のＣＯしたペタくん、対抗のオトさんが共有で、そこにフリさんが被せると。んで、４ＣＯ目にレジさんだね。
レジさんが狼なら、あえて出なくてもって思うから若干非狼な感じかな。まぁそれ狙いって可能性もないわけじゃないけど。 現状３ＣＯの内訳が真狂狼だとすると、１発目ＣＯのペタくんも若干非狼な出方だと思うので、消去法でフリさんが若干狼な感じかな。 |
行商人 アルビン 19:46
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で、ペタくんとフリさんのどっちが真狂かとなると、まぁ難しいところだけど・・・ＣＯ発言の時の「みんなの意見」をちゃんと見てるようなところが真っぽいなぁと感じたので、今のところペタくん＞レジさんな感じかな。
第一印象はこんな感じ。整理すると、真：ペタくん、狂：レジさん、狼：フリさん。 |
少年 ペーター 20:43
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【女将さんの対抗確認】【オットーさんの撤回から共CO確認、当然非対抗】【時間了解です】
☆オットーさん＞更新後すぐ発表できるようにします、発表したらすぐ寝てしまうとは思いますが。 ★クラ姉ちゃん＞僕の発言[年1d12:48]の意見についてはどう思いました？”足並み揃わないなら〜”の所です。 |
パン屋 オットー 21:20
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よお。帰ったぜ。えらい議論活発な村だな。
【遅くとも24時までには占い希望だしてくれ】 まとめて仮決定かかんといかんからな。 ちなみに占COしたのは俺が2番手だったから。2人すでに出てたらCOはせんかったんだが、2人目だったら出る価値あると思った。でも4COになったな。俺が共有者臭ぷんぷんだったのかもしれんが狂にしろ狼にしろ堅実派だな。 |
少女 リーザ 21:24
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レジーナが出てくるまでは、さすがに共有者だとは思わなかったよ。
レジーナが狂人だとして、真狼狼に見える状態に対して占い師ＣＯを重ねるかどうか…。 レジーナ視点、オットーが共有者に見える可能性は十分にあったかぁ。 うーん、難しいね。 |
村娘 パメラ 21:43
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ただいま〜 やっと今日のお勤めが終わったかな。狼探ししなくちゃだけど、お仕事もなくなったら食べていけないかも。
アルビンも商売頑張ってね。その手袋、アイデアはよかったと思うけど最近暖かいからね… そうそう、【私はオットーに共有者対抗しないよ】 |
村娘 パメラ 22:00
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＞モーリッツ
私、霊能者はちょっと迷ってたんだよね。 最初に思ったのは、初日から占も霊もCOを募って初回吊りから回避なしのガチおしくらまんじゅう〜っていう案。 次に思ったのが霊潜伏で３日目CO。でも霊潜伏ってことは狼に回避を許しちゃうのかも〜って思って、初日に全員でちゃえばいいじゃない大袈裟だなぁって思ったかも。 |
シスター フリーデル 22:07
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ただいま帰宅しました。食事とりつつ、のんびり議事録読んで、表に出ます。ポカリのリーザ共有説は、オットーの考察スルーからですよね。わたしはあれを見て、リーザ共有なら逆にこんな事しないだろうと思ってしまいましたが。リーザ、多分スキル高いので、迂闊過ぎかなと。
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負傷兵 シモン 22:10
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ういーっす、ただいま。
４ＣＯからオットーが撤回で共ＣＯな。【対抗しねぇよ】 決定時刻等も了解した。んで、占は年尼宿か。 ヨア＞案外能力者以外の発言ってのも結構影響力あったりするもんだぞ？他にまだ意見が出ていないうちに面白そうな意見を言っている人がいて、それが魅力的に見えると他の灰もそれはいいかもしれないと賛成したりだとか。 狼ばっかが場を動かしてるわけじゃねーだろ。村の大多数は村側の人間だぞ？ |
村娘 パメラ 22:10
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だからその他の議題で、狩人に吊り回避COを認めるってことは、狼にも逃げ道用意しちゃうってことじゃないかな、って思ったんだよ。
狩人も能力者だから白確定できるならしたほうがいいのはわかるんだけどね。 簡単に言えば、状況次第って言い方になっちゃうのかな〜 |
旅人 ニコラス 22:19
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占い考察
ペタ君：率先してCOしてくれて、議論を進めようとしてくれてるよね。狼なら積極的に襲っていこうぜーって感じの前衛タイプかな？ただ、いまんとこ狼要素が見受けられず、自分の命を心配してるところなんかは真っぽいよね。真＞狼＞狂 リデルさん：初日占いCOが嫌な潜伏好きな人なのかな？ただ、発言から読み取れるのはそれくらいかな。真占いだって言うんなら発言期待してるよ。白さではペタ君に劣るんで狂＞真＞狼 |
旅人 ニコラス 22:20
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レジさん：特に目立った発言は無いかな。FO好きみたいなんだけど、霊２COの時に霊の護衛が必要ないって言ってるけどそれは何でかな？僕的には霊がいなくなるのが１番の痛手だと思うんだよね。３日目から霊がいないのはだいぶやばいと思うよ。若干黒視。狼＞狂＞真
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シスター フリーデル 22:20
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ただいま戻りました。【諸々の状況は確認済みです。】【オットーさんに対抗しません。】【決定時刻等了解です。】
☆オットーさん＞結果発表時刻は、夜明け後、すぐで大丈夫ですよ、わたし。その後は、すぐに床につくことになると思いますが。思いますね。 それでは、夕食を取りつつ、議事録を読み返してまいります。 |
村娘 パメラ 22:22
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占師候補がペーター、フリーデル、レジーナの三人なのかな。とりあえずパッションで
真レジーナ、狂ペーター、狼フリーデル 言うほど理由なんてないから、占い先希望を考えた後でもう一度ちゃんと考えるつもりかも。 2330までには●希望を出すよ。 |
負傷兵 シモン 22:27
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ニコ22：20＞レジへの問いかけに割り入るようだが俺からニコに質問。２ＣＯの霊が食われりゃ、ロラ手数浮いてラッキーじゃねーの？
俺も霊は重視派だが、それは確定霊での話だと思ってたんだが。 ニコは確定してない霊も重要だと思ってる？ 確定してない霊も重要だと思うならＦＯ希望なのはちと疑問。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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【オットーの共CO確認】【当然対抗しない】【決定時間了解】。
☆オットー1849 申し訳ないのだけど決定後にはすぐに寝たいので、更新直後に発表というワケにはいかないね。朝0700までには発表できるように努めるよ。 ☆＞リーザ1802 霊は対抗出たらローラーされるのも仕事のうちだと認識してるからね。ましてや3d5COの場合なんて、撤回なしなら（村騙りがなければ）仕事は完了も同然。あたしは自分が真霊で |
宿屋の女主人 レジーナ 22:29
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続）真霊でも対抗出たら絶対に決め打ちはせず、むしろローラーしてほしいと思うよ。で、あたし自身は短命だと割り切ってるけど、村全体のバランスを考えると、やっぱり共1COがいいんじゃない？ 2COにしたところで狼が見つかるとも限らないし、
潜伏共には潜伏共のメリットがあると言及しているよ（宿0035）。 ☆トーマス1813 潜伏方針を取りたい共や霊のCOがあるかもしれなかったし、COは霊からがいいとかの |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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続）話もあったから、独断でCOするのは自重した。あたしはFO希望で、占初日CO希望多数というのも分かってたけど、個人の判断でCOはしづらかっただけの話。地雷については共有者ふたりが判断することだから、あたしがどうこう言うべきことじゃないと思ってるよ。決定が出たなら、あたしにできることは黙って占って結果を正しく報告して、偽者の誤爆に期待するだけだね。
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少女 リーザ 22:35
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占い希望を考えてた、まずカタリナは発言から色が見えてきそうと感じてるので除外、トーマスはリーザ対抗なので占い勿体ない、クララは良くしゃべってくれるし明日を見ればいいや、シモンは1d22:10が白く感じたので今日はいいや、ヨアヒムは1d19:00が白っぽく、ニコラスは1d22:20
の霊護衛から狼ならぽろっと何か言いそう、ジムゾンパメラアルビンは今の所印象薄い、モーリッツが少し気になってる、うーん。 |
負傷兵 シモン 22:41
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とりあえずカタリナの発言の占い師はＫＵＷＡＲＥＲＯ！とかあたりのは割と考えわかるし、というか結構根本的な思考は似てるやも。
ただ、俺はＫＵＷＡＲＥＲＯ！とまでは言わないが。とりあえず3日目まで生きて、それから食われてくれ、ぐらいで。 思考的にわかるタイプだから、白く見えるはずなんだけど、微妙に引っかかるのはＣＯ指示まわりか？ その辺だけはちょいとあせりすぎな印象はあったかな。ま、今日は放置だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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☆＞ニコラス2220 シモンも言及してるけど、2COの霊に襲撃があれば残った方はほぼ偽確定。ロラ手が減ってラッキーだとあたしも思うよ。
★＞ニコラス1746 ニコラスが霊重要視なのは把握したけど、霊の被襲撃を懸念するなら霊のCOはなおさら初回投票COがいいと思うんだけど、なぜ初日CO希望なんだかい？ ★もうひとつ。ニコラスがそこまで霊を重要視する理由を、簡単でいいから何かのついでに教えてほしいな。 |
パン屋 オットー 22:47
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ふむ。レジ更新後いれねーんか。出来れば発表は一斉にしてほしかったんだが、その時間だと毎回順番最後にせんといかんしなぁ。鳩からでも無理だよな？
占3人は希望をしっかり考えて出してくれや。確実に占えるのは今日だけかもしんねーぜ。 |
老人 モーリッツ 22:48
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ただいまじゃよ。
ほんに４ＣＯは吹いたのぅ。オト撤回、から内訳はあまりわからんの。発言で見ようかの。 ・フリは共有者の強みをよく知ってる印象じゃて。そこから共潜伏霊先行占初回。■1.の厚みの分■2.が少しあっさりに感じたのぅ。といっても占臭がせんから潜伏いけたじゃろうな。潜伏時の回避への対抗についてはどうしたらいいか発言欲しかったの。 ・ペタは占も大事だけど霊も大事な人なのかの。読むにＦＯで確霊に |
老人 モーリッツ 22:49
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なると思うておるのじゃろか。狼側次第じゃからなんとも言えんのじゃ。フリへの指摘はペタ偽なら真印象とりにいきやすいところじゃの。占潜伏での危惧点に占が透けることもあるしフリの回避についての指摘もないのもマイナスじゃの。
・レジは自身が短命だと割り切ってＦＯ希望。確霊しても占の方が大事だと思えば狩人は占護衛するがのぅ。まだ発言から読めんの。４ＣＯ目から見ると微非狼要素じゃろか。狼なら超堅実じゃの。 |
シスター フリーデル 22:56
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☆ペーター君[13:16]＞対抗であることが判ったので、ペーター君に対してではなく、皆様に向けての思考晒しとして回答いたします。遺言COを視野に入れたのは、わたし自身が可能であれば、問題ないからですね。そして、潜伏策を希望したのは、単純にわたしが潜伏したかったからです。初日CO、信用勝負での狩人護衛勝ち取りと、木を森の中に隠すやり方の潜伏と、どちらに自信があるという訳でもないですけれど、
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シスター フリーデル 22:57
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判定や襲撃がさほど絡まないうちの信用勝負は、より上手い人が取れる、そういうものだと思ってます。対抗の実力、相性、そういったもので色々と変わる信頼勝負よりは、自身がしっかり能力者臭を隠し、潜伏した方が生き残れるかなと思いました。
☆神父様[15:27]＞FOを希望する人は、例えば確霊時の占い師襲撃とかそういうリスクを承知で、シンプルに考えたい、回避を許したくない、3d5CO回避等の理由から、 |
シスター フリーデル 22:57
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その策を希望するものだと思っていますよ。
☆お爺様[15:41]＞現状既に方針が決まっていますが、初日に出ることになってしまった以上は、霊能者さんには潜伏して欲しいと思っていましたよ。 質問には答えきれましたか？★あと、アルビンさんは回答ありがとうございます。デメリットがあると思ったから、当事者に確認は納得です。では、面白いと思った理由は、どの辺りでしたか？ |
旅人 ニコラス 22:57
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＞レジさん22:43
可能性としては結構低いけど襲撃１回目に霊さんが食われるのが少し怖いからかな。投票COに関してはごめんね、オトの18:49の投票CO使う宣言見逃してた。反対してる人もいたから今回は使わないもものかと思ってたよ。てっきり３日目第一声かと。 僕が霊を重要視するのは、僕自身が霊なしの殴り合いになった時に弱いってのもあるけど、いなくなったときに指標が無くなるのが嫌だからだよ。 |
負傷兵 シモン 22:59
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アルビン＞6本指手袋は、6本目のとこにウインナー入れとくといいかもだ。非常食で。
それはおいといて、19:35「狼がビビって灰・占い先食いという可能性」←これどんぐらい灰食いの可能性ありだと思う？ ビビってなら共・占い先だと思う俺はちょっとだけ気になった。アルビンは共１ＣＯ派で、共が出ている前提での考えだと思うからびっくり。 んで、灰襲撃はありだと考えるなら霊を潜伏のままにするのは怖くはないか？ |
少年 ペーター 23:05
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灰雑感 ほぼ印象論だけど
モリさん：質問や自分の考えを述べたりと喋ってくれてるね、まだ発言数は多くないけど様子見かな。 クラ姉ちゃん：ギドラ提案で主に喉使ってるからよくわからないんだけど、本当にその案やりたかったの？っと若干疑問。 リナ姉ちゃん：議論の進行や、自分の意見をしっかり主張しているね、たくさん喋ってくれてるし様子見。 ヨア兄ちゃん：フリーダムな印象、考えが今一つ見えてこない、僕の質問はリ |
少年 ペーター 23:05
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ズがNGって話だから、なしでいいや。
神父さん：全体に質問なげたり、自分の意見も見られるね、ヨア兄ちゃんとは切れてる印象。 リズ：よく喋ってる、対象に質問して自分の考えを述べたりと発言で判断できそう、様子見。 シモンの兄ちゃん：言ってる事には概ね同意[兵0658 1010]、今日は様子見かな。 ニコさん：意見の主張、突っ込みなど、今後とも喋ってくれそう、ここも様子見かな。 |
少年 ペーター 23:06
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パメ姉ちゃん：発言がこまめだなっと、議題事に分けると喉勿体なくないかな？若干喉稼ぎにも見える。考えはあまり見えてこない印象。
アルさん：喋ってるし意見の主張もしているね、ここも様子見。 トマさん：どっちがリズか見分けつかないや！二人とも良く喋ってるし！質問や発言する姿勢は感じれるし様子見。 |
少年 ペーター 23:06
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■4●クラ姉ちゃん○パメ姉ちゃん。
●：クラ姉ちゃんはギドラ案が本当にやりたかったか若干疑問、ギドラ提案者っていつも最初にしっかりメリデメリをしっかり主張するんだよね、そういった姿勢や熱意が感じられない、僕の言った[年1d12:48]に無反応なのも疑問だった。 ○：意見が見えにくく感じた、他と比べ今後発言で判断できるか若干不安を感じたので希望。 |
羊飼い カタリナ 23:10
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ただいまなのです。【屋に対抗しません。】
占い師について。独断でＣＯしたペタはなんとなく非狂かなって。狂人は様子見するんじゃないかな！狼か真。年1316からのペタの占潜伏については、自分が占の立場からみて目に付いたものじゃないかと思うから真よりで。 ペタ真だとすると3人目にＣＯした尼は真狂とみてＣＯした狼。4人目にＣＯしたレジは村騙りがわかってＣＯした狂ってところなんじゃないかなっておもうのです。 |
司書 クララ 23:11
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発言数足りひん！ 灰の印象深いところの雑感を落としつつ占希望出すな。
妙：弱白印象。潜伏共有〜のくだりを白目に見とる。狼ならこういう部分に絡んでこないんやないかな〜と。意見もはっきりしとるし、さしあたっての占もいらんかな〜。 青：初っ端の議題解答とか楽天家やな〜。狼なら割と度胸のいる発言スタイルやと思う。微白印象。今後発言が変わらんようなら・・・＾＾ 老：質問を飛ばすところとか議事の細かいとこ |
シスター フリーデル 23:11
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☆お爺様[10:48]＞言われてみると回避発生時の対応をお話ししていませんでしたね。対抗する必要はないと思っていますよ。騙りが回避したからと言ってみすみす表に出てしまっては、何の為の潜伏策かと。
それでは灰精査に移行しますね。なるだけ急ぎますが、間に合わなかった場合はごめんなさい。希望は24時までには出しますので。@7 |
村娘 パメラ 23:11
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議事録みてて思ったんだけど、みんな発言が堅くない？
オットーとお爺ちゃんは占い3COで狼が堅実っていうけど、村が全体的に堅いっていうかなんていうか。 まあ手の内を見せない程度に生き残りをかけてるってとこなのかな。 |
司書 クララ 23:12
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よく見とる印象で微白印象。あと占い師宣言を共有より先に回して欲しいってのも占い師確定の可能性を考えた村側っぽいかな。
商：商売にせいを出しとるとことか、うちのギドラ案に「面白そう」とか言うとるあたりが肩の力が抜けとる印象で狼っぽくない印象やな。 旅：霊重視＆狼側に情報晒したくないという姿勢なのに、初日フルＯＰというのがアンバランス。ちょっと白黒はっきり付けたいかな。 ■４．●旅で〜。＠２ |
少女 リーザ 23:13
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宿1d22:28、1d22:29の回答確認。
初日占い師ＣＯで、初日霊能者が２ＣＯする可能性の話しだった気がしてたんだよね、3d5COの話しをしてたのなら「明日からローラー」って言葉は出ないはず。 なので、この回答は誤魔化しだと感じた。 ２−２でも初手からローラーをするのがレジーナ的には正しいという返事なら納得したかも、継続して偽視。 発表時間関連の話しが悩ましい、狂だとしたら露骨過ぎで悩むなー。 |
木こり トーマス 23:17
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はっはーっ！…寝もい…。とりあえず占い希望だしちゃうぜ。
ちゃんと発言精査できてねぇせいもあるかもだが、黒い！黒光りしてる！って感じのやつがいないので困ってるんだぜ。 個人的には霊からＣＯしたがる奴って狼臭く感じてしまうんだぜ。 霊って共有者が騙りに出ないから、狼狂が足並み揃えること考えると、霊ＣＯからＣＯが始まった方が狼側にとって都合が良いと思うんだぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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ペタ＞なしでいいやといわれると余計答えたくなるので、簡単に答えておくよ。
前者は、メリ・デメはどんなことにも存在するから、相手がどのようなことを考えているか、把握するために、こちらからも自分はこう考えていると提示するのは当たり前だと思う。後者については、占の発言とは思えないな。その分灰は狭まって、占の精度はあがると思うんだが、結局メリ・デメだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:19
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☆＞オットー2247 申し訳ないけど、明日も宿の営業があるからね。完全に眠ってしまうから、鳩も無理だね。7時でもあたしは我ながら頑張ってるつもりなのだけど……さすが「日の沈まぬ村」、夜型の人が多いのかねぇ。いや申し訳ない限りなのだけど。
☆＞モーリッツ2249 ま、そこは潜伏中の霊能者さんが誰だかわからないと、あたしも何も言えないよね。強い霊能者さんならあたしも安心して死後を任せられるけど、そうい |
老人 モーリッツ 23:21
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真雁つかんので雑感だけ垂れ流しておくぞぃ。
☆☆パメラ[2200]＞ふむ。返答どうもじゃよ。回避枠残すより〜なんじゃね。 灰はのぅ、クララは自分の思考開示はしておるし、今日はほとんどギドラ案に喉使ってしまっておるしで明日の発言を見てからじゃと思うておるので今日は保留。 リーザも質問・思考開示・考察のバランスが良いの。[1940]とかの考えには頷けるのぅ。ここも保留じゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:21
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さっきの発言、「ペタの」じゃなくて「フリの」だったのです。間違えました。
年偽とすると狼かな、その場合フリさんが真でレジさんが狂だとおもうのです。 まぁ…4人目ＣＯの狂じゃ村騙りはわからないのですけど、狼2騙りは相当レアケースなので考えなくてもいいかなとか思います。 占い希望どうしよう…灰のなかで今日占う必要ないと思う人はいまのところ妙ですかね、発言に違和感もそんなないですし、今は放置でいいかな。 |
木こり トーマス 23:22
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そういう観点では、占い師候補のフリ・レジは、ちと胡散臭く感じているぜ。怪しく感じてたら占ＣＯしてしまったって感じな訳だが。
灰で、霊からの能力者ＣＯを希望してたのは、ジムゾン、カタリナってとこか？ んじゃ、●カタリナで希望出させてもらう。 発言から見るに非霊ＣＯしてるに等しいし、占って問題ないだろう。やる気十分だから、もし白で白確定してもまとめ役できそうだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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続）そういうのも含めて誰を護るかは狩人のセンスだと思うので。
☆＞ニコラス2257 なるほど、投票COナシ前提の話だったんだね。霊についての認識も了解したよ。 ☆＞リーザ 2228-29は3dを取って5COのときとして読んで。ここはあたしの勘違いだ、申し訳ないね。 |
行商人 アルビン 23:25
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質問もらってるね。新商品のアイデア練りながら答えていくよ。
シモさん22：59>>一応、僕の希望である初日占いＣＯ、共１ＣＯ、霊投票ＣＯで考えると、初回の襲撃って結構狼もドキドキするとおもうんだよね。占い師の信用度によっては食いにくい、共行ってもＧＪ狙いの狩人だったらどうしよう・・ええい、チキンに占い先いっとけーって、結構あると思うんだ。どれくらいっていう数値化は出来ないけど。狼の性格次第としか。 |
老人 モーリッツ 23:28
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トーマスも発言しているしこれから思考が見えてきそうなタイプな感じじゃの。
シモンは[0658]の呼びかけが良かったが「好きな方針に動かすために」はヨア指摘も尤もだが[2210]の「狼ばっかが〜」は微白な感じじゃの。ヨアヒムは自宅警備員じゃ。しっかり発言できる人じゃと思うておるよ。考えがわからんかったら質問飛ばせばええじゃろ答えてくれとるし。とじいちゃんは楽観思考。 |
少年 ペーター 23:29
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ヨア兄ちゃん＞回答ありです、意見の対比にあげただけであって、つまり当初の通り希望が特にあるわけではない、って事なんですね。僕は、自分が生きたいと思う、灰が狭まるのはいいとは思うけど、そのデメリは大きいと思うんだ、立場的に本当に悩ましいんだよね。回答感謝。
＠5 |
少女 リーザ 23:35
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モーリッツ1d22:48中段、潜伏占い師が消去法以外で透ける理由として、【占い師の回避方法の希望が細かい事】というのが入ると私は考えてる、なので潜伏時の占い師候補の発言に対する突っ込みとしては違和感を感じた。
暫定で●モーリッツを置いておくね、２４時までに他に凄く気になる人とか出て来たら変更するかも！ 議事録続けて潜ってくるー。＠６ |
村娘 パメラ 23:38
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とりあえず占い希望決めてきたよ。
第一希望●ヨアヒムかな。 爺、クララ、トマ、リザが白いかなーって印象だったかも。それ以外で気になったのがヨアヒムかな。ヨアとよくしゃべってた神父さんでもいいんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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さっきまで眠かったのに、急におなかがすいてきたぜ。
とりあえず占い希望出して、メシでも作るか〜。 ●ジムゾン、いっぱい喋ったから。 ○クララ、のど使いすぎだろうjk。こんな所かな、具体的にジムゾンは質疑内容以外はいろいろと薄いというか無駄が多い。 僕は考えが見えないんじゃなくて何も考えてないだけだぁぁぁぁ！ |
羊飼い カタリナ 23:43
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占い希望はどうしよう。いまのところ●ニコラスさん○アルビンさん。理由、緑色だから。
嘘です、ごめんなさい。二人とも、発言数は中庸ぐらいはあるとおもうんだ、なのに印象がすごく薄くて。だから占っておきたいなっておもうの。 正直初日に黒要素みつけるなんて相当きついのです。 あといっておきますけど、確霊を狩人さんが護り続けているかぎり村は勝てるとおもってますけど、占い師も大事だとおもってるよ！とだけ！ |
木こり トーマス 23:43
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第二希望出した方がいいんかね？挙げるなら○ジムゾン。発言から判断つかない感じなのはリナよりジムかな。
☆＞レジーナ 回答サンキュ。地雷の件は納得はできんが考え方はわかった。 「潜伏方針を取りたい共や霊のCOがあるかも」は宿12:31「初日にCOしてもらって、真贋を早い段階から見極めていきたい」とマッチしない風味だぜ。 早々に出た方が村のためになると思うのなら出れば良かったのにって思ったぜ。 |
シスター フリーデル 23:44
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とりあえず、今日気になった人、まずはカタリナさんですが、これは、カタリナさんの発言に呼応するかのようにペーター君が出てきたということ。ただ、ペーター君自体が何者かが判らぬ上に、両狼ならあからさまかなという感覚。よく喋るし、今日は放置でいいかなと思っています。☆アルビンさんは回答ありがとう。珍しさという意味でなら納得です。ニコラスさんは[22:36]から、少し不慣れ臭を感じましたが、
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老人 モーリッツ 23:46
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フリーデル[2311]＞全潜伏よりはシンプルじゃしあまり細かく説明いらんと思ったが占候補さんじゃで指摘してみたぞぃ。霊についての返答あわせ返答感謝なのじゃ。
レジーナ[2324]＞そうじゃのぅ。返答どうもじゃよ。 時間ないのぅ。パメラやニコラスはあまり自分の中で考えが固まっていない感じかの。ここも占対象アリじゃと思うよ。 ☆☆アルビンの読んでるんじゃが、シモンの指摘[2259]は読み違いじゃなかろ |
シスター フリーデル 23:46
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そこが黒いかと言われると悩むところ。単体として占いはありだと思っていますが、確定白時の事を考えると悩むのと、レジーナさんとは切れ気味だなと感じています。って、時間足りません。
★パメラさん[11:38]＞●ヨアヒムさんなのは、[07:46]の占い傾向で言うと後者の方ですか？ |
木こり トーマス 23:46
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＞★レジーナ 聞き忘れてたんだが、宿12:31で霊が今日出ると5COを確実に無くせるってあるがなんでだ？それから、5COはない方がいいものなのか？
あ、レジーナはCO順にこだわりないって言ってた。樵23:17はちょっと勘違いしてたな…。すまん… まぁ、でも（宿22:29）は共なり霊なりが占潜伏方針を出したら潜伏してるつもりだったってことだから、霊が先にCOすること前提だよな。じゃあ、いいかｗ |
村娘 パメラ 23:47
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神父1d15:27>FO希望で襲撃について…何を答えればいいかちょっと迷うんだけど、私の希望を言うなら、占い師（セットで）に生き延びて欲しいかな。
私はあまり霊能者のことって大事に思ってないから。吊ったひとの情報はもちろん重要だけど、後半になるほどその日の吊りに困るわけで、その頃には霊能者の役目って終わっていたりしないかな。 |
負傷兵 シモン 23:47
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アル＞いや、「占い先襲撃」じゃなくって「灰襲撃」についてなんだが。
アルの発言では「灰・占い先」となっているし、灰と占い先は＝ではないよな？ とりあえずトマとリザのリーザ２ＣＯあたりは占い今は必要ないだろ。 ヨア＞よし、まずは「あっは〜ん」から何を連想したかを考えるんだ……いやごめん、人狼と関係ナカッタヨ！ |
羊飼い カタリナ 23:48
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発言から判断つきそうとか初めていわれた。これからがこわいわ！いやあああああ。
とりあえず今日はわけわから喉のつかいかたしたなぁ。リーザが”名前を出してはいけないあの人”くさい。 F1800再戦でちょうど墓にいった後の深夜村だからありえる気がする。こえーこえー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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遅くなってごめんよ。
■４．占い希望は●ジムゾンで。発言もしてるし質疑もしているようだけど、そこから繋がる考察がないことが気にかかるよ。内容も薄めに感じる。突然死は無さそうだし、寡黙というほどでもないから占いで見極めたい。 |
行商人 アルビン 23:52
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よし決めた。明日はコレで勝負だ。え？なにかって？それは秘密に決まってるじゃないか。
え？知りたい？・・・じゃあヒントだけ。ちょっと変わった「時計」が峠の向こうの町で発売されたらしいんだ。今から早速仕入れに行ってくるよ。 ・・・っとその前に今日の占い希望を。 |
行商人 アルビン 23:53
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■４．●リザちゃんを希望するよ。
理由は、戦略面の知識もあるし洞察面も鋭い。とても高い能力を持ってるからだね。リザちゃんが狼ならとても手強いし、村側なら心強い。他の誰かを占うよりも、リザちゃんの白黒を今のうちにハッキリさせておくのが一番村にとってメリットがあると考えたよ。＠５ |
少年 ペーター 23:53
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おかしいなぁ･･･僕の希望浮いてるなぁ･･･
これじゃ死票だした狂みたいだよ！まぁ、真っ先だから微妙だけど･･･んー、レジさんの明日ってもうちょっと頑張ろうよといいたいけど、真なのかね、フリさん狼か、はてはて。リズは狩？だとしたらあからさまだけど、灰襲撃を狙う素村か･･･んーむ。 主は･･･パッションで、商羊尼！ |
負傷兵 シモン 23:56
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げっ、時間やべーっ！！
●ジムゾン 理由：印象＝空気だから！ なんかすっぽりと存在を忘れていたジムゾン。他の人に比べて印象が薄い薄い。 今までの発言見てても考え方には危うさ？な感じはないから、仮に確白となっても期待できそう。黒出たら出たで、儲けもん。ここ占いは結構いいかなーとか。 |
老人 モーリッツ 23:57
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続き）か。ビビって灰・占先襲撃がこなくなりそうはギドラ時の場合の話じゃよね。で、[2325]の返答に違和感はないのぅ。
カタリナもよう喋るのぅ。ここも保留じゃろか。 リーザ[2335]そういうもんかのぅ。わしゃそうは思わんよ。 雑感から考えの基盤もありそうじゃが思考の見えん●ジムゾンと印象や思考の固まっておらん感じの○パメラで出すぞぃ。ジムゾン既に２票目じゃがまぁええわい。 |
村娘 パメラ 23:57
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モーリッツ1d17:24&フリーデル23:46>
灰のなかで最白と思ってるひとを占いたいとは思わないかな。 おお、白いなーって思う枠に入りそうで入らないひとを占い希望にあげてみているよ。今日はそこにヨアを入れてみたかも。 あ、もちろん枠は日々入れ替わる予定かも。 |
村娘 パメラ 00:00
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ぼーっとする娘RP。かもかも言ってみたけど、発言がしっかりしない印象になったかもかも〜
速攻占われるか、吊られるかしそうかもかも〜 フッ それもまた一興よ… 座して吊られるのみ… |
シスター フリーデル 00:01
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希望出しを先行いたします。
■4.●シモンさんでお願いします。発言数の割りに目立っていなかった人で考えていました。当初は神父様で考えていましたが、レジーナさんの希望なので避けたく思います。アルビンさんについては、回答は納得したのですが、●リーザの理由がわたしの感性とは違うなぁと、少し悩ましく。よって第二で上げるなら○アルビンさんで。 |
旅人 ニコラス 00:04
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リザ：自分の意見もきちんと言ってて、気になるとこにズバズバ切り込んでくれてて、狼探しに積極的だよね。白視
モリ爺：つっこむとこにはつっこむけど、黒白つかない感じ。灰 クララ：ギドラに関することばっかだったからあんまり考えはわからないな。保留で トム：対抗リザか、若干リザにしてはたくましいから灰だね。まぁ実際RP多すぎで考え読みにくいけど、狼探してるぞーってのは見える。灰 |
旅人 ニコラス 00:04
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カタリん：霊COが先でFOしやがれって姿勢げ気になるかな。霊→占だと占→霊よりも確定しにくいんじゃねって気がする。黒より灰
ヨアヒー：考えがほとんど見えないかな。もっと考えを外に出してほしい。 シモン：22:10の狼が場を動かしてるわけじゃないとか白っぽいよね。 ジム：発言少なくてわかんないよ。考えもあんま見えてこない。灰 |
負傷兵 シモン 00:04
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モーリッツ＞ビビって襲撃来なくなりそうなのが、ギドラ時の話なら、ギドラでない場合は「灰・占い先襲撃はある」と思っているということだろ？
もともとないと思うのであれば「期待できなくなる」はそもそも出てこないだろうし。 |
旅人 ニコラス 00:05
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アル：ギドラに興味持ったりしてて気楽な村側っぽいかな。気になるのは、ギドラで「ビビって灰・占い先食いという可能性がほぼ期待できなくなる」位かな。白寄りの灰
パメラ：初日霊CO希望の割には霊を大事にしてない気がするな。考え方の違いかもしれないけどね。灰 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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☆＞トーマス2346 手数計算すると分かるけど、3d5CO最終日に斑三人の殴り愛になる感じで狼有利と言われている。2d5COなら村側が若干有利。とはいえ最終日は白斑斑だね。霊が今日出れば、少なくとも3d5COは防げる（2d5COになる）という意味だよ。
あと、霊が前提とは言ってないよ。霊が出るかもだけど共が出るかもしれないし。＠５ |
行商人 アルビン 00:07
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シモさん23:47>>灰襲撃は占い師真狂２ＣＯの場合に、狼も見極め着かないから食いにくい＋共は護衛の可能性ありそうだし、狼としては占い先を食わずに狂に偽黒を出す余地を残したい・・って場合なんかにあるんじゃないかな。
ていうか、僕そんなに「兵22:59>>ビックリ」するような事言ってないと思うけど、そんなに変な事言ってる？ |
シスター フリーデル 00:12
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一応、神父様を考えていた理由を追記。まずは全員に尋ねた「FO時の襲撃」についての質問の意図がよくわかりませんでした。あとは、ヨアヒムさんに質問された時の「他にも同じ意見を言ってる人いるのに、どうして自分だけ？」的な空気が少し、引っかかったのですよね。
パメラさん、回答ありがとうございます。白く思っている人を占いたくないには同意です。@3 |
シスター フリーデル 00:16
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ポカリは占い決定になったらどうしたいですか？
霊に出るとおそらく即対抗で、1d5COという不利な状況になります。回避せずにパンダになり吊られる。そのかわり真を襲いやすくできる。そういう手もあります。 |
パン屋 オットー 00:20
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お、いたなジムゾン。
占い希望あるなら言えるか？ ソレ見てから決定出したいんだが、無理そうなら決定だけでも確認してほしいぜ。どうだ？ ＞宿 質問しといてすまん。7時発表了解。宿の都合ならしゃーないわな気にすんな。 |
負傷兵 シモン 00:20
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アル00:07＞俺にとっちゃあ、ビビって灰襲撃ってのは無い考えだからな。灰襲撃は攻めの一手、ピンポイント潜伏霊抜き＆狩抜き的な意味で。普通に考えて、ノーマル村人襲撃なら、首締めるだけになるもんだし。
なので、「ビビッた」末の選択肢に灰襲撃という思考、そもそも灰襲撃があるという思考、その二つでびっくりってわけだ。 まあ、アルビン的にはアリな思考なんだよな。 で、俺22：59の最後についてはどうだろ？ |
シスター フリーデル 00:22
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ポカリも水道水も、疑われていることは気にしなくていいですよ。灰狼の苦しさを楽しんでください。わたしもそうですね…本来なら潜伏すべき立場だったでしょうが、占い師騙りをやりたくて狼を希望したもので…ごめんなさいね。
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青年 ヨアヒム 00:24
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ジムゾンは占いからはずす。
●変更ニコラス。 理由：ジムは最悪明日寡黙吊りの可能性がある。白だと吊縄もったいないので、それを含めての希望だしだったが、●希望者が多い気がする。ニコラスは、灰考察にちぐはぐさを感じる。●希望もそれに見合ったものだとは思えない。なぜ黒よりの灰が第二希望？ 明日吊って確かめたいから？それならなぜ明言しない？ |
シスター フリーデル 00:24
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ポカリだけじゃなく、水道水も含めてですね。
●を霊回避できるのに、何故回避しなかった？という疑問は、まず出てくるでしょうし。それに二人とも霊回避をするには、これまでの意見から難しい気がするのですよね。 |
神父 ジムゾン 00:29
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うむ、無線は好調の様だ。確認は可能。
占い希望に関しては精査が難しい。遅くなろうと今日の考察を含め出すつもりだが･･･適当に出すことはしたくないのでな。私の票は気にせず決定してくれ、すまない |
青年 ヨアヒム 00:29
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さらに、それだけ灰がいて、●に俺が挙がった理由が明記されていない。先に疑いやすいところを挙げたって感じか？ ジムゾンに対してはどう考えているんだ？ 明日の寡黙吊候補なら納得できるんだが。クララはそのまま、後々パンダとかになっても初日のギドラ提案で狼に黒印象を引っ張られると困るし、早めに占っておいたほうがいいと思うぞ。
ジム＞いや特に知りたいとは思ってなかったけど… |
パン屋 オットー 00:30
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／年尼宿|書木妙娘旅(青)羊商兵老青神
●書兵神|旅羊老青青(神)旅妙神神旅 ○娘商＿|＿神＿＿羊(書)妙＿＿娘＿ 現状 神3票 旅3票 青2票 書1票 兵1票 羊1票 老1票 妙1票 仮決定書き始めるわー |
シスター フリーデル 00:35
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そしてパンダになると、狩人回避をも求められるかもしれません。その場合の狩人回避は指示なので、してもいいですよ。ただし、水道水には吊られないよう頑張ってもらわないと厳しくなりますが。
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パン屋 オットー 00:36
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【仮決定 ●ジムゾン】
単純に多数決で決めたともいえる。注目すべきは直前に●神→●旅に変えた青。同時に3票目に●神を入れた兵・老。占からの得票もあり、このまま濃灰である場合注目点がジムだけにいってしまう懸念もあるため占いにする。なぜ旅じゃないかは、占い師の票が1票入ってるから。一番白黒つけたい占い師の意見を拾うって意味もありジムゾンとした。 【ジムゾンが霊能者なら回避COしてくれ】 |
少女 リーザ 00:41
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【仮決定反対】
ジムゾンが明日このままなら吊ればいいと思います、占い凄く勿体無い。 占い師は初回でさっくり食べられる可能性もあるし、現状で偽だと感じてるレジーナから希望が入っているジムゾン占いは二重の意味で勿体無いと感じます。 って書いてたらジムゾンが非回避してしまった…、でも反対と明言。＠５ |
老人 モーリッツ 00:42
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【仮決定確認。神非回避も確認】
爺の[2257]中段「印象が多く思考の固まって〜」に訂正。 シモン＞ビビる＝灰襲撃が読み違いじゃと言うておるんじゃよ。って爺が読み違えておるんか。気になっておるのに占希望になぜ挙げんのか不思議じゃったが会話で見極めようとしてたんじゃな。お主白いのじゃ。 パメラ＞■4.＝白く見えている人ではないということじゃの。返答ありがとうじゃ。@3 |
行商人 アルビン 00:43
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シモさん00:20>>うーん、僕的にはアリとか・・そういうものでもないんだけどね。可能性としては00:07のケースが考えられる、だから別に驚くことでもないんじゃない？ってだけで。
シモさんにとってはナシだから、この村の狼もナシだろうってのはちっとおかしいよね。00:07のケースはあり得ないって説明出来るなら、シモさんが正しいんだろうけど。＠３ |
村娘 パメラ 00:46
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他灰の印象だけど、お爺ちゃんが淡々とみんなの発言拾ってくれてるからあまり他のひとに聞くことがないかも。クララのギドラの話ってそんなに変な印象はないかな。そういうのあまりよくわからないから本で調べてみよーって思ってたら占い師たちがCOしててそのまま忘れちゃったかも。
勢いのあるトーマスは白く見えるって噂に聞いたことがあるけど、ここの村のトーマス（いや、リーザ？）は輝いて見えるんだよね… あ、汗だ。 |
シスター フリーデル 00:49
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【仮決定確認しました。】【神父様の非霊も確認です。】
仮決定には対抗の希望であることからは反対です…と書いていたら、本決定ですか。 【本決定には従います。発表順も了解。】【セット完了しました。】@2 |
羊飼い カタリナ 00:49
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【仮決定反対】
ジムゾンは占いより吊りにまわしたいです。 あとなにか書こうと思ったら本決定でてるのですね。いや、なんていうか本決定だすのはやいね、うん…。そう。 正直反対理由はリーザとモロかぶりしてしまったので、なんともいえないんですけど。レジ偽視してるのと、ジムゾン自身が寡黙なので反対ですね。 初回占いは襲撃もなく、確実に占えるという面でも大切なものなので寡黙を占うのは本当にもったいないです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:49
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と、【本決定了解】【セットも完了】【発表順も了解したよ】。
＞オットー 占い先を聞き入れてくれたことと発表時間への配慮、どうもありがとう。また、今日は早い時間帯に決定を出してくれて大変助かったよ。7時とは言ったが、できるだけ早く（それでも6時以降だけど）に発表できるよう、あたしも努力するからね。 |
少年 ペーター 00:50
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【仮決定確認】
神父さんか、僕はあまり気にならなかったけどな、明日も今日と同じように希望も出せないんじゃ勿体ないと思います。って既に本まで決定ですね、霊の潜伏幅を考えると・・・って所でしょうか。 【本決定了解です。】【セット確認OK】【発表順も了解】 |
行商人 アルビン 00:51
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【本決定確認、ちょい微妙。】
オトさん>>ジムさん回避なしだから他に占い当ててもいいと思うけど、どうかな？ シモさん>>霊潜伏で灰襲撃が恐いのは、霊が灰のまま食われることだよね。３日目投票ＣＯすれば問題ないと思うよ。出る必要の無い共２＋霊を出して、どれ食ってもハズレ無しって状況の方がやだな。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:52
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CO順だけで信用が取れるかもラッキー、と思ってたけど完全に偽視されてるみたいだね。占い師で信用を勝ち取るというのは難しいものなんだねぇ。CO順なんて何の参考にならないと、みんな今回の件で認識するといいよ（笑）。
あ、そういえば発表文を考えてなかった……どうしたモノかね。布団の中で考えることにしようか。 霊重視（占軽視？）の旅や羊が狩人だったらいきなり襲撃喰らいそうだね……。 |
老人 モーリッツ 00:53
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【本決定も確認】
さくさく進行ええのぅ。 あと、ヨアヒムの指摘はその通りじゃと思ったの。 票が動いたのは注目点じゃが内容自体は灰の出した希望の中で一番しっかりしとるし良いと思ったのぅ。 |
少女 リーザ 00:53
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【本決定確認】
やっぱり微妙だと思うんだよね…、怪しい所に突っ込んで結果的に霊能者にあたってしまったのなら仕方ない事だと考えてるので。 明日もジムゾンがこんな感じなら非回避なのも併せて吊りに回せばいいと考えます。＠４ |
村娘 パメラ 00:55
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【本決定了解】
シモンとリーザちゃんが発言がしっかりしてて頼れそうかな。リーザちゃんはこのまま走ってもらえばいいんじゃないかな。ペース的にシモンがまだ準備運動中みたいな感じがするかもだけど、今後の発言でいろいろわかりそうな感じがするかな。 |
シスター フリーデル 00:56
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今の所、ペーターを狂人、レジーナを真と見ているのですけどね。ペーターが白判定出してくれると良いのですが。そうすれば白白黒となり…あからさまな狂人アピールにレジを持っていくことができるのですが。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:56
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リーザとカタリナがあたしを偽視、ね。
てゆーかリーザはともかく、あたしは正直カタリナを占いたいんだけどね。非霊非共バレバレだから、偽黒が出そうで困るんだよ（いやマジ黒かもしれないけど）。 うーん、明日からどうやって信用を勝ち取っていこうか。占い師ってよくわからないね。＠０ |
負傷兵 シモン 00:56
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モーリッツ＞あー、なるほど。モリの言いたいことはわかった。
アル＞いや、この村の狼があるかないかではなくだな、一般論としてどれぐらいそれがありうるかという話であって。可能性としては「ある」。ただ、それが「可能性がどの程度あるか」という点が重要なわけで。 アルビンのは灰襲撃の可能性が比較的高く見ているように見えるから不思議なんだよ。 んで、アルビンは00：51からすりゃ霊は割と軽視っぽいかな。 |
パン屋 オットー 00:57
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あー、すまん。仮で回避求めた以上このまま本決定になる。
リーザの意見は分かるが白だと思うならこのまま明日吊られるほうがもったいなくねぇか？このままだと確実に明日の吊りはジムになったろうと思うぜ。 まぁ寡黙を占うことに反論があるのは重々承知している。白確になったところで、みたいな意見があるしな。ジムはその点を鑑みて明日は頑張ってくれや。 |
司書 クララ 00:57
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【仮決定＆本決定確認】
正直な意見としては微妙と感じとる。神については明日の吊りで良さそうという妙の意見に同意。占い師の精査はしてへんけども。 ＞ペタ君 反応できなくてごめんなー。喉が足りひんかったんよ。余裕のあるときにお返事したためるわ。 ＞シモン23：47 出来たらリザ２ＣＯに占必要無いとした理由を教えて欲しい〜。 |
少女 リーザ 00:59
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そうか、微妙って言うのなら代案を言えって思われてそうなので言おう。
ニコラス占いを希望するよ、モーリッツが1d00:53こう言ってるのが少し気になるけど、しっかりとした希望理由だというのは同意できる点。（青1d00:24、青1d00:29） ニコラスの1d00:47仮決定確認発言も感情が見え辛い点、見せてない？と思うのは邪推かもしれませんが、読み辛い点から占うならここだと思います。＠３ |
行商人 アルビン 01:04
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【本決定了解。】
オトさんの説明了解。ジムさんは白黒どっちでもがんばれ。 シモさん00:56>>「高く見てるように見える」ってのは、具体的にどの発言からか教えてくれるかい？あと、商00:51を霊軽視と見なすのはなんでかな？僕は、共で護るよりも、灰に紛れたほうが霊保護になると思うんだよ。＠１ |
少女 リーザ 01:07
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オットー1d00:57＞ジムゾンが村側だとして、白確になった所で…と初日を見ていて思っているのは認めます。
それに、ジムゾンが村側なら明日いっぱい喋って白く感じさせてくれれば良いだけだと思っていたので、占いは凄く勿体無いなと思ったんだよね。 【本決定了解】を置いておくけど、明日からは仮決定の段階でみんなの反応を見る…みたいな感じで出して貰えると白黒透けてくるかもで嬉しいかなって思っていたりします。 |
老人 モーリッツ 01:07
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潜伏がめんどくなってきたのじゃ。
リーザは思うところがあるで、あまり触れたくないのぅ。誰も気付いておらんのか、わしあれ見たらどんなに白くても３日目までに出したくなるのじゃ。 |
パン屋 オットー 01:13
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うむ、しっかり考察してあるリーザとしてはこの決定に不満があるのはよく分かる。
ある程度村の多数意見の声を反映した結果だということの上で了解してくれてありがたい。 【本決定に変更はなし】 夜明け後に判定を見て議題おくわ。 |
負傷兵 シモン 01:13
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クララ＞思考の流れ的に理解しやすく、よく喋る。考え方も価値観が近いために、村側なら頼りになる人物。現状白黒はわからん。理解しやすい分白くはみえるけどな
灰においといて置きたいって意味での占必要なし。 アル＞アルとのやりとり全体からの印象？灰襲撃の可能性を低く見ていたら「あんまりないねぇ」になるかと思うんだけど、アルは「あると思う」って感じだから高く見えるんだ。俺は「可能性の有り無し」でなく、「その |
負傷兵 シモン 01:13
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可能性の高さ低さ」を聞いてるんだが、その辺のすれ違いある？
軽視の部分は「霊潜伏で灰襲撃が恐いのは、霊が灰のまま食われることだよね。」のとこかな。 霊ＣＯしてて、その日食われてという状況は怖くはなかろーか。 そこが出てこなかったあたりがちょっと霊軽視？というかいい方が悪いか。重視っていう感じには見えなかったってとこ。 |
羊飼い カタリナ 01:18
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オットー私ガン無視！まぁ反対遅れたし、考察も取り急ぎだったし？共有者はよでてこいでてこい、いってたからカチンときたんかな？まぁしらんけど。とりあえずオットーは護衛しないとこう！嘘だけど。
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負傷兵 シモン 01:26
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あ、言っとくが霊重視でないから黒っていってるわけじゃねーぞ。＞アル
ただ、思考、価値観等を知っておくことは今後の考察のためにもなるから聞いてるだけであってだな。 こんだけ話してある程度はアルの考え方はわかった気がする。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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自分の発言みて気がついた、やっぱり今日イライラしてたなぁ、発言にもそれがでてる。
「しっかり考察してあるリーザ」ってことは同じく反対したカタリナはしっかり考察してねぇんだから反対すんなボケとかいう意味か？とか思うぐらいにはイライラしてるみたい…。お風呂はいってゆっくり寝よう。だめだー。 |
村娘 パメラ 01:29
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ちょっと寝ちゃってたかも… 神父さん占いに賛否両論なのかな。でも私は神父さんでもいいって言っちゃってるから構わないよ。寡黙っていうほど話さないわけではなさそうだし。
ペーター1d0116>ヨアってメリハリつけて議論楽しんでるんだろうなーって思ったの。その割りに白か黒かってそこまで踏み込んでいる印象がなかったんだよね。…私も踏み込んだ話なんてできてるわけじゃないからアレだけど |
司書 クララ 01:30
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灰雑感追加：妙：白い。決定時の反応が村側のものに見える〜。狼ここまで粘らないやろ〜。
商：ちょっと妙占理由が微妙と感じる。個人的に妙白印象で他に判断難しそうな人が居そうと思っただけに。 娘：他の灰をサクサク白白言うのが若干白っぽい印象かな。ＳＧ作ろうっちゅー感じを受けへん。 あと、神に対して明日の寡黙吊り〜と言ってた人は考え方が近く割と白印象やわ。 ＞シモン 回答ありがとな〜。＠０ |
木こり トーマス 01:32
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湯船の中で1時間近く寝落ちてしまったことは内緒だ！はっはーっ！
【仮決定、本決定了解だ】【ジムゾンの回避無しも確認】 まぁ、反応の薄さ的に白っぽい気もするが、それはそれでOKだろう。 |
行商人 アルビン 01:32
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シモさん01:13>>共１ＣＯ、占い２ＣＯなら灰食いって相応にあり得ると思うよ。少なくとも「無い」とは言い切れない程度にはね。
霊ＣＯの部分については、そもそも霊潜伏が前提での話をしてるのに、なんで霊ＣＯして〜という状況が出てくるのかがわからないよ。それを言うなら共霊ギドラの方が霊を表に出す分軽視してることになると思うけど、違うかな？ んじゃお休み。＠０ |
青年 ヨアヒム 01:34
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なんかこのまま動かなさそうだし…。
★ニコラス＞今日の考察、希望出しについて質問なのだが、考察を見るに、黒より灰のカタリナが第二希望の理由と、俺とほぼ同じ理由で灰のジムゾンが●希望に上がらなかった理由を教えてもらえるかな？ |
村娘 パメラ 01:35
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大事な場面でズババーって意見をいってささっと消える感じが気にかかったのかも。
私の場合はボーっと見てるだけだから。 さて、後触れてない灰は神父、アルビン、シモン、カタリナ、ニコラス？ 多いよ… |
神父 ジムゾン 01:35
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占い師についてＣＯの順番に。
年。占いＣＯの音頭をとったが、出方としては自然。作戦は初日占ＣＯ霊潜伏が第１案。第２案でＦＯを述べる。占いＣＯを経て［年15:45］ではＦＯ作戦について「愚作ではない」が「微妙」と述べる。この点で無理にＦＯを正当化せず、筋が通っている。占い先については、具体的。全体的に自然体。 |
村娘 パメラ 01:42
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ジムはヨアとの03:11掛け合いからずっとしゃべってる感じが気になったかな。ヨアが「ツッコミWelcome!」ってしてるところに神父さんが突っ込んでった感じで、狼同士ってことはないだろうからヨアと神父さんのどっちかを占いたいなーって思ったのが今日の占い希望の経緯だよ。
カタリナは1d00:12くらいからちょっと落ち着きがなかったのが気になったかな。でも提案は特に悪くなかったと思うんだよね。 |
負傷兵 シモン 01:49
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うーむ、うまく伝わらん。
霊潜伏前提でーとかそんなんじゃなくってだ。 霊が割と大事な人だったら、潜伏してる霊が襲撃されたら「うわあああああ！！潜伏してた確霊抜かれた！？」って感じになるんじゃないかと俺は思う。 んで、アルビンに聞いた反応では「霊がＣＯしてないまま、黙って死んだんじゃなくって、少なくとも霊の死亡は確認できたからいいよね」だったから「確霊抜かれたら死ぬ…」ってほどではないかなーと。 |
負傷兵 シモン 01:49
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思考掲示：灰襲撃ありうる→じゃあ灰の霊襲撃も考えられるよね、怖くない？（霊潜伏希望だったため）→「投票でＣＯしてるから大丈夫」→なるほど、抜かれる分にはＣＯしてさえしていればかまわない？→霊はそこまで重視じゃない
というかんじだった。 さて、間違って同じ発言2連やって、それを慌てて消したら二つとも消えたせいで、２発言分ふっとんだので、これでラスト発言ッス。ああもったいない……ということでおやすみ |
神父 ジムゾン 01:52
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尼。作戦希望は能力者任せ。「ということはやりたい動きがあった？」占の希望は潜伏。ＣＯ時「残念残念」二回言うこの言い方は、若干の違和感。対話においてこの言い方は「本心は違う」時に使う。［尼22:57］では「占い襲撃承知でシンプルに考えたい」自分が襲撃されると考えることもできなくなるのではいか？占い先は目立ってないと●兵、第二希望で「悩ましい」○商。●○逆では？全体的に演じている雰囲気。
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老人 モーリッツ 01:54
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【本決定変更なしも確認じゃ】
シモン＞爺の読み違い、すまなかったのじゃ。 アルシモはかみ合わん感じじゃな。爺はもう突っ込まんでおくが アル＞[0104]「高く〜」は[1935]「可能性がほぼ期待できなくなる」や直近だと[0007]「って場合にあるんじゃないかな」と述べてる点から可能性としてあると思う＝高く見てるとシモンは読んでおる気がするのじゃ。 二人共、あんまりこの話題引っ張るのおすすめではない |
パン屋 オットー 01:56
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【狩人について】
占い回避なし吊り回避はありでいきたいと思っている。本人が黙って吊られたほうが絶対いいと思うならその意志を尊重するが、出来れば無駄に吊り縄使わせんでほしい。抑止力になるって意見も分かるが襲撃を灰にしてもらうようなもんで、俺としては吊られるより食われてくれた方がありがたい。 15人中狼3人狂人1人(11:3:1）＞(9:3:1）＞(7:3:1)＞(5:3:1）＞(3:3:1=アウト） |
木こり トーマス 02:00
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☆＞レジーナ00:05 回答サンキュー。3d5COで全ロラって展開のがマズイってことだな。
「霊が前提とは」言ってないが、共が出るかもだけど霊が出てもOKってことだろ？なら、霊先COを少なくともアリだと思っていたわけで、自分からCO行かなかったってことは、それを期待していたと見られても仕方なくね？ まぁ、その辺、かなりいいがかりなんでｗ気に触ったならすまんねｗ |
木こり トーマス 02:00
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つうか、3d5COの下りにしても、そんな先まで見てるのに、霊共まとめが占潜伏希望なら潜伏OKってのが矛盾してるだろう？霊確定せずに占潜伏しちゃったら3d5COもあり得ちゃうだろうし。
なんつーか、色々一貫してないんだよな。村のこと考えてるんだか考えてないんだか…。 まぁ、あんまレジーナばっかり絡んでると、気があるとか思われちゃいそうなので、明日はフリやペタに絡むんだぜ！ |
シスター フリーデル 02:02
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いや、白出しで行こう、うん。
二黒になれば狼濃厚、何故回避しなかったかの理由に、回避すると次に占いが当たる位置に狼がいたと推理される可能性は高いでしょう。ポカリどんぴしゃの位置ですものね… |
神父 ジムゾン 02:03
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宿。作戦はＦＯを希望。地雷について述べているのは、「地雷を気にしている」とともに「地雷を気にしていないアピール」？襲撃に関して［宿17:25］にて短命と割り切る。同時に「信頼をろくにとれていない状態で〜」占い希望については自然。全体的に自信のなさが見える。
現状：年＝真（自然体） 尼＝狼（演技的） 宿＝狂（自信のなさ＝情報の少なさ）とみる。 |
パン屋 オットー 02:04
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4回吊り逃せば村負けなんだ。能力者のローラーの可能性を考えても最低1回はどうせ吊り外す。数少ない3回の中の1回になってほしくはないな。
さてじいちゃんが呼んでるので、夜明けまである程度発言控えとくわ。 |
木こり トーマス 02:08
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更新まで起きてられん…無念…お休み前のお楽しみ！４択クーイズ！さて、パメラの本名はどれ？@0
Ａ）パメラ美一 Ｂ）ビックパメラ Ｃ）ヨドバシパメラ Ｄ）大怪獣空中戦パメラ対ギャオス |
シスター フリーデル 02:10
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霊ピンポイント襲撃はかなり厳しい気がします。狼狂偽確定でも真を襲う方がいい？わたしが偽確定して、狼発覚して。尼旅神なら、尼は潜伏位置だろうと思ってもらえるか…。難しいですね＞＜
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神父 ジムゾン 02:14
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灰考察
青。作戦希望は無しだが、私へＦＯについて何度か質問を寄せる。他にもＦＯの人がいるのに、なぜ私だけ・・・はっ！いや、軍には多いからって私はちがっ・・・・失敬orz冗談だ。［青23:18］「相手がどのようなことを考えているか、把握するために、こちらからも自分はこう考えていると提示するのは当たり前だと思う。」と言っているが、［青03:11］とは違和感を強く抱く。 |
少女 リーザ 02:15
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神1d01:52の「自身が襲撃されると〜」とフリーデルに突っ込んでる点は解釈違いだと思う。
初日占霊ＣＯを希望する人は、「シンプルに考えたい」というのを理由の１つとして希望すると思ってる、とフリーデルは言っただけだよね？ 屋1d01:56＞狩人が自己判断で非回避で吊られて、終盤に狼にＣＯされるとまずくない？その可能性を考えなくちゃいけないのも微妙と思う。【狩人は吊りは絶対回避して】と指示をお勧め。 |
老人 モーリッツ 02:15
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続き）のじゃよ。まだ納得いかない部分があれば灰考察でラブレター書くとかかのぅ。
っふ…パメラ[0155]に癒されたのぅ。 じいちゃん今すごく眠りたい。夜明け顔出せんかったら朝に顔出すでごめんなのじゃ。 【狩人の方針了解じゃよ】 トマ＞Ｃじゃな。＠０ |
シスター フリーデル 02:17
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水道水、明日、わたしも霊能者を探しますが、よっぽどの自信が無い限りは、真占い師を襲うかと思います。やはり詰み濃厚とかそういう展開にはしたくないので、ポカリの覚醒に期待を託してという感じでしょうか。
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神父 ジムゾン 02:25
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おお、なるほどその通りだ。リーザ指摘を感謝する。フリーデルは客観的にＦＯをする人のことを述べているのだな。
書。作戦希望は奇策系。その直後に［書03:22］でヨアヒムの言い方は狼だとしたら言いづらいと述べている。奇策希望と適当は違うが、どちらも「狼にとっては言いづらい」ものだろう。それをこの時点で踏まえているのは気になる。 |
少女 リーザ 02:26
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喉余ったし時間も微妙だから明日の予定を。
まず判定見たら寝る。→お昼頃１回覗けると思う。（発言する余裕があるかは未定）→夜は２０時頃から参加。 オットーさんのまとめは、決定に全力で反対したりしたけど、一定以上の信頼はしてるから…その点だけは安心してほしいと思ってます。 というわけで、また明日ね。＠０ |
神父 ジムゾン 02:29
次の日へ
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時間が非常に少ないのだが、だれかタイムマシンを貸してくれ。
商。フリーデルの○商で気になり、対話を確認した。なんというか、フリーデルに変につっこまれてる気がするんだが時間がないので明日にまわすあああああああ時間がｈｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」 |