プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 08:33
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ここで灰襲撃とかすごいな。ペーターとかどう見ても霊能じゃないのにどんな読みをしたんだろ。思考が合うペーターが襲撃されたのは痛いけれど。
占い結果はヴァルター待っとくよ。 昨日遺言した通り、判定騙りをしていたのを把握お願いします。【ジムゾンは人狼】が正しい判定です。 判定騙りの理由は襲撃回避。 |
シスター フリーデル 08:41
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ペタ…どうか安らかに…。狙われたのは霊匂わせる発言してたから？
【…樵の占い結果変更確認】 真っ黒じゃないか神父…。LWはよほど優秀なのか…。 そして霊はエルナのようだね。リズに投票したアルは何で？ |
木こり トーマス 08:43
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ペーター霊能なら2d0102で「回避を求めることを強く希望する」なんて言う必要がないじゃん。
パメラは村側ならいいブラフ張ってたね。あれは霊能が非霊っぽく過剰にふるまってるのではと結構悩むと思う。 オットーのタイプの根拠については、「3日目占3霊2がない」と言った点と、2d2223の考え方から。人狼の演技で普段の考えと違う事を言ってるという感じにも思えなかった。 |
仕立て屋 エルナ 08:46
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ってわけで【僕が霊能者だ】。神が黒確定したということで言うが【ジムゾン人狼】
ペーター灰襲撃お疲れ様。まあ確定しますよね。トーマスの発言は確認したが、…ま、とりあえず確霊の立場としてノーコメント。まずは皆の議論待ちかな。 ＞ヨア それは…ブラフならGJ（相方死亡共は、占の判定が済んでから発表するのがベターだからだよ）。 もしペタが相方じゃない場合は、こっそり真相方に投票するといいよ！！ |
シスター フリーデル 08:49
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ってペタ相方だとぉー―!?
地雷失敗か…でもエルナ確霊ならまだ村は不利じゃない、だろう？狩も確実に生きてるし…。 真占はエルナに見つけて貰うとして、狩はエルナ護衛鉄板か。ヨアがお弁当になってしまったな…。 |
シスター フリーデル 08:59
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だ…ダメだ…私ちっともついて行けてないじゃないか…orz
皆が優しくて嬉しい。同時に言動がアレなせいで一部を疑心暗鬼にさせてすまなく思う…。確霊したんで占われても大丈夫、とだけ。 霊狙いじゃないならペタは狼側に不利な発言したってことになるんだな…？ 【霊がエルナだと確認】 |
旅人 ニコラス 09:43
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引っ掛かるのが、神父の2d22:43の発言。これが独り言じゃなくて遠吠えの誤爆？それとも故意？
あと、今日のアルビンの投票先…神父吊りが確実だったのに別の方に投票するのは、あからさまに怪しすぎる。 でも怪しすぎるから、逆に白いのかも？ 取り敢えずペーター襲撃がショック過ぎる… |
旅人 ニコラス 10:23
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昨日のログ確認してまいりました。
モーリッツの質問？に答えさせて頂きますね。 モーリッツ2d03:36＞シスターとほぼ同意見と言うのは、リザを真狼と考えているので狼の可能性も拭いきれない＝狼とも見ている。という意味です。言い換えるなら「狼としての可能性も見てるけど、どっちかってと真かな？」という感じです。頭も言葉も足りなくってスミマセン。 |
旅人 ニコラス 10:35
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あとグレスケは、昨日の段階で
白 書＞尼娘妙＞年＞屋仕 灰 商老 限りなく灰というのは、白寄りでも黒寄りでもなくという意味なので、ぶっちゃけ「よく解りません」が正しいです。 昨日の皆さんの発言を踏まえて、また今日の様子を見て追々変わってくると思います。 |
羊飼い カタリナ 10:44
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キジ… 安らかに眠ってくれ
トーマスすごいなぁ… 狂人の鑑だね… イヌ＞共有食いはそんなに悪い手じゃ無かったよ♪ 下手に灰の村人を食べちゃうよりは全然ましでしょ 吊だったらエルナを食べざるを得ない… 占だったらヴァルターを抜いてしまおうか… たぶん狩人は霊護衛だ… 吊にはならないように気をつけてくれー |
羊飼い カタリナ 10:48
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とりあえず、占結果が出そろうまではいかんともしがたいなー
トマが割ってくれたらリザ吊もあるけど、トマが白出してきたら正直アルに●▼来そう… うまく誘導して、占を護衛させて、霊食いがベストかな？ ヴァルター早く来いー(`・ω・´) |
老人 モーリッツ 11:05
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おはようじゃー。
【エルナちゃんの霊ＣＯとジムゾンの黒判定確認じゃ】 【トーマスのジムゾン判定変更確認じゃ】 ペタ坊、ワシより先に逝ってしまうとはの〜。墓下ではジムゾンと仲良くじゃぞー。にゃむにゃむじゃ。 |
司書 クララ 11:30
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【トマの判定修正確認】【ルナの霊COと神父への黒判定確認】
おっはよ〜！ なんだ〜、神父は華麗な真っ黒じゃん！ そうなると神父の投票先は・・・。まぁ、とりあえず保留しておく。 ペタ・・・お疲れ。いろいろありがとう。お供え[じいちゃんのせんべ] 神父には[酒] この後はわからないけど、今日は7時過ぎから結構ゆっくりできそうだよ。 |
老人 モーリッツ 11:45
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トーマスは、皆から偽だと思われているという自覚はあるのかの？
真なら周囲からどう認識されおると思っておったのか。その自覚の上でどのような意図をもって判定騙りを行ったか。などなどの説明を聞いてみたいのー。 ニコラス＞ ニコラス内の「灰」の位置づけ了解じゃ。一般的にグレスケは白から黒へのグラデーションを表現するものなのじゃが、[10:35]2行目の白スケールの終端は黒でええのかの？ |
旅人 ニコラス 11:52
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おはようございますモーリッツさん、そして私の天使クララ(笑)。
本日は14時過ぎくらいまでと、夜は2時前後には顔出し出来ると思います。仮本決定に間に合わないのは残念ですが、霊ＣＯがあったので▼●決定時に私が居なくとも占い対象になっても結構です。 |
旅人 ニコラス 12:02
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モーリッツさん、ご指摘有難うございます。
グレスケ悩みましたが白の端は、この場合は灰で見ていただけると光栄です。アルビンを黒寄りにしてしまうのは微妙だったので白と灰で分けさせて頂いたのですが、白で挙げさせて頂いた方々は あくまでも白寄り。 黒寄りの方は、昨日の段階で検討がつかなかった感じです。 現在考えているグレスケは 白 書≧尼＞娘屋＞商＞妙老 黒 |
旅人 ニコラス 12:05
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…な感じでしょうか。
よく解らない感じですみません。 取り敢えず来れなくなる前には本日の▼●希望は出させて頂きますね。今は占結果待ちです。 今後とも色々突っ込んでやって下さると有難いです。 |
パン屋 オットー 12:24
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【トーマスの判定撤回とエルナの霊ＣＯと霊判定とペーター相方確認】村長来ないな。
トーマス08:23＞根拠了解。 今日も多分夜来られるぞ。 昼飯兼おやつ つ【焼きそばパン】【コロッケパン】【ホットドッグ】 |
少女 リーザ 16:05
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ぐっどもはよーなの！
[...はもーちゃんと共に豪快に現れた] 焼きそばパンとコロッケパンとホットドッグをもーちゃんと頬張りつつ（むぐむぐ 【色々確認したよ！】 ってまだリーザの占い結果カタリナお姉ちゃんしか出してくれてないじゃんー。全部出そろわないと考察しようがないしまた夜に来るよ！神父さま人狼ってことだしそれを軸に考えれそうだねー。 |
木こり トーマス 16:06
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【リーザは人間だったよ。】
＞モーリッツ1145 信用取れてなさそうだったからこそ襲撃避けをしようと考えたんだよ。結果としても良かったのだし、全く問題なかろう。 そして、ヴァルター狂人なら今日食いに来たんじゃないかと思うんだ。なので、ヴァルターが人狼だろうな。村としてヴァルター真を切り捨てる決断が付くのなら今日▼ヴァルターでいいのでは？ |
仕立て屋 エルナ 18:30
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やあ。こんばんはー。
リデルやニコは僕鉄板でお願いしたい…と言ってるけど、僕の霊としての仕事は半分終わってるんだよ。ジム＋占師３人の内誰か、という２狼が外に出ているわけだから。そしてジム狼が確定している以上、偽占も偽黒は出しづらい状況。黒出せば狩人の護衛が外れるし狩人地雷もあるからね。 真占が狼を見つけられれば村勝利への近道なのは言うまでもないし、占い機能に欠けがなければ詰ませる事もできるかも。 |
仕立て屋 エルナ 18:31
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――だから僕は、狩人が占い師を護るのにも価値があると思ってるよ。
まあ、僕が生きていれば占真偽がカチッと解る時が来る、ってのも解るけど。 狩人には狩人自身が信ずるところを護ってほしいってのが僕の考えだねー。 狩人に生まれて何が楽しいって、本決定後、自分一人で闇に隠れて狼の襲撃筋を予想する事でしょう…ってのもあるしねｗ |
仕立て屋 エルナ 18:38
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しかし村長が遅れてるのはちと困るね…。今後の発表順は「来た順」でも良いんじゃないかな。と思うんだけど、どうだろうか？
むろん、発表順もある程度推理に含める、という感じで。 そう言えば僕、プロローグでもらった[1週間でできる！人狼の見分け方 基本ステップ１・２・３]で神父が人狼だと解ったんだよね。ありがとうクララ。 |
木こり トーマス 19:08
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さて、昨日引っかかってはいたものの昨日は突っ込まなかったんだが、パメラの2d2045は、今日実際に灰襲撃があったことを踏まえるとすごく不自然。
灰襲撃したってそう簡単に当たらないんだからベースは真占い師襲撃だ。 灰襲撃がベースになるって事は、自分自身が人狼の時に灰襲撃するようなタイプだからこうなるのでは。 |
木こり トーマス 19:12
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クララは灰襲撃に来る予定だったのなら非常に白い。占い師襲撃の場合はそこまで白くもなかったのだけれど。
ヴァルター人狼前提だけれど、オットーは人狼なら4CO目にヴァルターを出すような戦略にはしないと思う。占3で初回人狼占いはかなりきついから。 今日▼ヴァルター以外をやるのなら、ニコラス、フリーデル、パメラ辺りを吊り候補にして整理していけばよかろう。 |
木こり トーマス 19:20
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ヴァルター人狼で占い師騙りを出してきたとなると、人狼は共有者2人による占い師確定の目をかなり見てたんじゃないのかな？
今回の判定と襲撃結果から占3の方が得意だから、とは思えないし。 ただ、これはヨアヒムもカタリナも共有者っぽい言動をしていたから誰が狼という材料にはならないけれど。 後、ヨアヒムに突っ込んどくと、1d1507の「占い未対抗が誰」とか見る人が見ればヨアヒム共有者ばればれだからな。 |
旅人 ニコラス 19:31
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こんばんは。鳩から少しだけ顔出しです。
樵1908＞すみません。私はパメラの言ったことは妥当と思いました。占3ＣＯの内に真狂狼がいる場合、狼側からは真占の当たる確率は二分の一、だけれど狩人に護られ襲撃失敗するよりは村人の数減らし(もしかしたら運良く霊を襲撃出来るかも)に行ったのかな？と私は思ったんですが… 読みが浅くて申し訳ないですが、ちょっと疑問に思いました。 |
旅人 ニコラス 19:39
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(続き)それに村長を吊ると仰っていますが、占吊りをするのは、私はまだ早いと思いました。今日は誰かを占って確白にしろパンダにしろ(パンダ、黒の場合は吊る)三人に占って頂いてから、その後エルナにみてもらい真偽をはかるのが無難かと。如何でしょうか？
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羊飼い カタリナ 20:02
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イヌが●▼にならなければ、C案で行きましょう…
あとはイヌ●で占食い、▼で霊食いかな… あからさますぎるけどそれしか策はないかと… ヨアは狼探しの役にはあまり立たなさそうなので、今のところリザ食いが一番かな…？ 問題は村長をいつ食うかが問題だけど… トマが黒出ししてくれないと食べにくいなぁ… |
木こり トーマス 20:03
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ヴァルター偽を今決め打てるレベルと判断するのなら今日吊る方がいい。まだ無理ですだったら保留で進む方がいいでしょう。
ただ、灰に人狼1の状況で灰吊りって村負けに直結するのであんまり好きじゃないんだけれどね。怪しい村人が3人も居たら大抵負けるし。 後、占われても居ない村人の数減らしは人狼不利。パメラの話は決して妥当ではない。占い師が食えそうになくていい手じゃないけれど他に手がなかったのが濃厚。 |
木こり トーマス 20:08
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暫定で、●フリーデル、▼パメラ。ニコラスにどこか組み替えてもいいし、フリーデルが吊り先でもいい。
アルビンは発言で白黒はつけにくそうだから色を見る意味では占いたいけれど黒を当てればそれで終了するしさ。 モーリッツ待ちの状態。モーリッツの今日の発言があまりにもおかしいようなら変えるかも。 |
司書 クララ 20:14
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【リナとトマのリザ白判定確認だよ】
お〜、そんちょまだ来てないのね。 ニコ＞（笑）遅くなったけどおはよう！ ルナ＞あの本をこの日数でマスターするとは、さすがルナだね！ [焼きそばパン]たまらないよ。議題確認。 |
旅人 ニコラス 20:17
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樵20:03＞有り難う、お手数おかけ致しました。あと少し解らないんですが(多分私の頭が悪いんだと…)占いしてない人の数減らしが人狼不利というのは？教えて頂けると有難いです。
言い忘れ【羊樵の占い内容確認】 |
少女 リーザ 20:36
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取りあえず今日の所は占いと処刑でグレーを狭めるべきかと思うよ。
今日の時点で占い師処刑とか殆ど利点ないし。狩人の保護くらい？ 占い師ローラーするなら明後日から始めても間に合うし、占い師揃っていたほうがグレーを確実に減らしていけるから。襲撃あればローラーの手間も省けるし。 因みに今日グレーから処刑選ぶなら、もし対象が狩人だった場合は回避CO促すのもいいんじゃ？と思ったんだけどどうだろう？ |
司書 クララ 20:44
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■2.グレー考察
老：杞憂で済むことを祈ってるけど、今日はじいちゃんがより黒く見えてきて困ってるよ。2d0046を素直に受け取って、じいちゃんの神父1票目を微黒要素としたよ。初日の占だからなんともいえないと思うけど。で、神父黒確定で振り返ってみると、神父の1d占先はじいちゃんなんだよね。仲間切り返し？ ただし、これはじいちゃんへの2票目で、この時点で2票入ってるのは神父だけだった。ちょい危険かな。 |
司書 クララ 20:47
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（続き）でも、この時点で占い師はまだ投票してない。占に潜む狼さんが、後から誰かに2票目をいれれば、何とかなるよね。で、今日のペタ襲撃なんだけど、ペタは1日目の投票でじいちゃんに入れてた。さらに、ペタ2d1409で神父非回避の理由として仲間に占が当たる可能性を指摘してたのも気になってるんだ。神父が回避すると、ともに4ポイントのじいちゃんとルナのどちらかに占があたるはず。ペタは共相方っぽかったし、
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シスター フリーデル 20:56
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樵の偽白判定云々について、少し考察。
神黒ならば残りは狼占、灰潜伏狼の構成となり霊騙りは出来ず確霊する。だったら狼は真占か霊を狙うことになるが、真占は狩護衛の可能性が高い。なら白寄りの灰を狙うのがベター。もし霊に当たればラッキーだしな。 発表順は長樵羊だったが長が狂の可能性は極めて薄いので樵は羊が狂だと考えてた？…おかしいのは樵が白出ししたこと。真占の自分の襲撃回避と言ったが最初に長が黒を出した時 |
司書 クララ 20:57
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（さらに続）潜伏霊狙いで狼が襲撃するに十分値すると思うから、深く考えすぎかとも思うんだけど。
リザ＞う〜、悩ましい。私も吊りはグレーからと思ってる。でも、今の状況なら、どちらかというと吊りにあたっても名乗らないでその影響力を持っていてほしい。 |
村娘 パメラ 21:07
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霊には積極に狼燻り出す機能ないし、狩人判断で長羊のどちらか守りにいくのはありかと思います。真占いると、急速に灰範囲狭まるので。●▼は灰削りしかないでしょう。狩人は占いでも回避Coしてもらってもいいとは思う。的になってもらって一日でも霊真占生き延びるだけでも価値あるし、灰1削れるのもいいかと。
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シスター フリーデル 21:08
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→点で黒白白はない。黒黒白か黒黒黒では？自分が黒を重ねて狂が白出したら狂だと思われるから？既にリナ真と考えてる人が多かったからな。
でも神黒と分かっているなら後は狼占と灰潜伏狼だけの構成となり、狼が霊を騙るのはかなりリスキーでほぼ確霊。真偽は確実に霊が判断してくれるので黒黒白の場合は樵は食われない筈。そして黒黒黒でも狼側にもどちらが狂か判断つかず襲撃されないかもしれない。 にも関わらず樵は襲撃され |
少女 リーザ 21:16
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■1.
・トーマスお兄ちゃん 狂人に見えてしかたないんだけど…。 今日の提案の「▼村長」とかトーマスお兄ちゃん真ならいいけどこの局面でそれは私からすると全く理解出来ないんだよねえ。占い師の中に共有居るかもの件とかも含めて思いっきり扇動に見えたかなあ。あと、判定結果のブラフとか生き残る為って言うけどちょっと理解出来ないなー。霊確定見越してスイッチしたんじゃ？とかすっごい邪推してしまってたまらんー。 |
村娘 パメラ 21:19
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村長戻ってきてくれないと、妙の扱いが困るけど仮に妙
=確白、木=狂と仮定するとすると、現在の灰は老旅商娘書屋修の7人（内訳は狩1村5狼1 これからの村の残り人数は流れは、「3D残13→4D残11→5D残9→6D残7→7D残5→8D残3」の吊り手6手 狩回避すると灰全部吊って、長羊のどちらか吊ることできるから、今後占い襲撃はないと見ていいの？仮定があってればの話だけど |
少女 リーザ 21:20
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・そんちょ
昨日まで真だとかなり強く思ってたんだけど、こーも喋ってくれないと段々よく分からなくなってきたー。でも2日目の発言とか勝ちを確信（？）した占い師っていうのがにじみ出てて依然として真っぽいかなー。 ・カタリナお姉ちゃん 2d17:39なんだけどもしかして狼視点と占い師視点でごっちゃになってんじゃ？って感じてしまった。 それ以外は特に変だと感じる部分はないから微妙なんだけどねー。 |
シスター フリーデル 21:51
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→るからと偽白判定を出した。ここで気になるのは初回黒出しは狂だと長を決め打ったものの、羊の結果を受けてすぐに長狼で羊狂と考え直したこと。
一見すると真占としてありえそうだが、なぜ狼村長が神父を切り捨てたと考えなかったのかが疑問。こちらの方が長狂の可能性よりずっと高いので、白出し→撤回で皆の信用失うリスクを負う意味が分からない。 |
シスター フリーデル 21:57
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本当に真ならそんなことしないで襲われるリスクがあったとしても最初から黒出して狩を信じて守ってくれと訴えた方がいい。単独プレーしてる、というか…味方がいないと考えているように見える。でもこれは団体戦、村が信じ合わなければ勝利はない。単独で戦う樵が真なら負けるよ。
穴があればいつもみたいに突っ込みくれ。 |
少女 リーザ 21:57
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■3．処刑▼アルビン
他の人たちと発言力に差が有りすぎて終盤まで残った場合、判断に困ることになりそうかな。あと、占いでパンダが出た場合も同じ理由でアルビン単体での考察が困難かと思ったー。エルナお兄ちゃんに確実に判断してもらったほうがいいかな。 特に黒だと怪しんでいるわけでは無いけど、今のうちにこうすることは必要悪だと思ってるよー。 処刑第二希望はないなー。 占い希望はちょっと考え中ー！ |
司書 クララ 22:09
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残る灰はまた後で考えるよ。
トマ＞トマ真なら、判定を出しなおした以上、もう率直な意見を言っていいわけだね？ ちょっと私にはわかりにくいので、簡単な確認からさせてちょ。トマの判定騙りは、狂人に見せようとしていたということかな？ それと、トマの●▼方針を教えてほしい。あと、1912の私に対する考察もよくわかんないんだ。手間かけさせて悪いけど、もちょい説明頼むよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:33
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こんばんは。
トマス＞判定騙って狂人のフリをしたなら、なぜ占い先志願案を出したのだろう？ ・ジム黒判定が手元にあるなら、狼が立候補する確率は低い事が解るはず ・狼視点狂のトマは、確定霊が出てきてもほぼ食われない ――ならば、普通に狼狙いの方が君にとってはどう考えても美味しいと思うのだけど。 |
パン屋 オットー 22:54
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【リーザ確白確認】村長おかえり。
俺としたことが忘れてた。爺ちゃんの[丸ごとエビ焼きせんべい]もらう。 とりあえず神父狼という情報を起点に考えてみる。 占い希望票。爺ちゃんの１票目は昨日言った通り白っぽいかなと思うぞ。 ２票目のクララもだな。初日の神父って怪しかったし普通に占われる可能井あったと思うから、俺がクララなら怖くて多分２票目とか入れられない。 |
パン屋 オットー 22:54
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（爺ちゃんと違って）クララの場合は単独で白位置獲得できると踏んでの仲間切りかなとも思ったんだが、仲間を切り捨てる性格にはあまり見えないんだよな。むしろ慎重そうに見える。白っぽいな。
神父に４票目のトーマス非狼って印象が強くなりかけた。けど、仮決定の後だし、神父非回避ならそこから変更ないのを見越して仲間に４票目はありえるか。 今見直してて気付いたんだが、爺ちゃん＞1d23:03の「唐突感」についても |
パン屋 オットー 23:01
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についてもうちょい詳しく説明欲しい。神父1d11:09はＣＯ論だし、俺は別に唐突感とかは感じなかったんだよな。
神父の発言見直してみた。 1d21:00はトーマスとちょっと切れてるかな。1d23:54爺ちゃんに２票目は…発言数的に爺ちゃんが神父を切り捨てるならわかるけど逆にしたらまずくないか？下手したら２人とも序盤の占い吊りに当たりかねないよな。こりゃ切れてるな。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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イヌ吊りエル食いしかないの！？ もぅだめぽ…
イヌ占ヴァル食いでも厳しすぎる… あー もぅ昨日のうちにヴァル食べて混乱させるしかなかったのかなぁ！？ ラインが出来るから迂闊にかばえないし… 僕の●▼に良案があったら教えてください… |
村長 ヴァルター 23:02
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トーマスの判定騙り騙りとか、ヨアヒムの相方発表のタイミングにへんにょりしつつ。まあわざわざ灰襲撃で潜伏共抜いてくれるとからっきらっき。村的に一番おいしいんじゃない？
で議事録全部を考察するのは喉的に無理っぽいので、1d2dの流れ把握してから3dメインに考察するのよ。迷惑かけてごめんなの。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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【リーザ確白確認】
確白がいると心強いね。 余白があるから、少し考察。 神父2d22:43の発言だけど、あれは誤爆だと思う。だとすると、商の活躍ってのが怪しいね。狂人と見てたのかな？ |
村娘 パメラ 23:04
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■灰考察：正直妙含めても、8人中黒が1人しかいないで 考察占い機能に頼らずの推測は難しい。自分のぞく7人中4人の吊り候補あげるつもりで考察
初日の▼神の老、書、屋は白要因と考えていいでしょう。 たとえ先頭の老であっても若干加味していい要因かな 行:本当に投票先間違えただけなのかはは微妙。長が戻ってこない可能性のある今●を使って参考の判断にしたいかな 基本白よりに見ているんだけど、村長戻ってきたし |
司書 クララ 23:04
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リザは灰考察からはずすよ。ヨアを助けてあげてね。
尼：変わらず黒い印象はないけど、トマの議論に力を使いすぎな気がするんだ。初日からの流れで気持ちはわかるけど、他の視点からの考察をもっと見たい。 旅：こちらも印象はあまり変わっていない。今日は深夜までこれなさそうだけど、じいちゃんを●に挙げた理由を聞きたい。 商：神父2dの独り言漏れは、あまり発言の多くない商に不確定な要素を追加する動きに見えた。でも |
村娘 パメラ 23:07
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今日の●候補有力かな
修：自分で考えて出していつも突っ込まれているけど、それ素なの、演技なの？灰として残しておきたくない感があります。 屋：初日の●希望と19:55のCO数で狩人の行動変わってくるという発言は村側視点に思えます 旅：3d2017 灰の人数減らしが人狼不利という自分が飲み込めなかった意見がどういうことなのか木に確認しにいっているところが、村人側に見えます。 |
村娘 パメラ 23:07
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書：1D 11:28 木先頭の占い発表順は普通に考えること。微白要因。占い先立候補は大きい白要因
老：初日▼神は微白要素だけどでも白いかというとそんなことない気が 今のところ▼旅老屋●行屋くらいの希望順序かな ぶっちゃけ1人の狼探し出すこと無理でした。むしろ残すべき白候補考えるほうが楽かな 残り吊り候補は、灰+狩：老旅商娘書屋修(7人）占い：羊長(2人）に対して6手 内訳は、「灰+狩4▼占い2▼」 |
村娘 パメラ 23:09
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か真占襲撃あれば、「灰+狩5▼占い1▼」自分以外で灰から残したい人は、屋と書をあげておきます。
とりあえず本日の●▼希望は、▼旅●行で出しておきます。●行なのは、占い機能崩壊も考えて▼はもったいないかなと思ってはずしてます。 |
シスター フリーデル 23:12
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ヴァル、お帰り。突然死するのかと少し心配したが…良かった。
【リズの確白確認】 ■１．樵：狂＞狼、羊：真≧狂＞狼、長：狼≧真 ■２．白 書≧屋＞娘＞旅、老＞商 黒 昨日からそれほど印象は変わってないが議事録読み直した後でまた考察する予定。 |
司書 クララ 23:12
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（続き）これはなしとして考えたほうがいいね。昨日は初日より白くなったけど、今日の様子ではまたわからなくなっている。
娘：依然黒いところはなくて、村の将来を考えている積極性を感じてる。パメが狼だったら怖すぎだよ。 屋：こちらも印象変わってない。 オト＞2301の神父からじいちゃんの票だけど、書2047はどう思う？ |
少女 リーザ 23:17
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ヨアヒムお兄ちゃん23:02＞神父さまがアルビンさんのことを狂人と見ていたっていうのは無いと思うな。
昨日の時点で占い師3COなわけで内訳は狼狂真が濃厚なわけだよー。狼真狼の可能性もあるっちゃあるけど、そんな可能性は考えるのがアホくさいほど無いと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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ん…パメラの言う、狩人の占い回避はいらないんじゃないかな。
占い先襲撃する余裕はないと思うんだよね〜。その位なら黙って占われて、その分ＧＪ/狩地雷に期待した方がいいと思うかな。１ＧＪだけでも最終日３人わおーんの可能性なくなるわけだし。 パメラの計算も見たけれど、最終日に狂人が残っているとわおーんが発生するので実質吊り手は−１だね。 |
シスター フリーデル 23:21
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■３．▼アルビン やはり他に比べるとあまり発言してない印象、しても短めで判断し辛いので後回しにするのは怖い。
●…立候補したら駄目だろうか。素か演技かとか疑われている状態が嫌だし、今確白出して貰えたら有り難い…と言ってみる。 |
青年 ヨアヒム 23:21
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神父の誤爆の推理関連。アルビンの 2d22:47 が潜狂に見えて来るんだよね。
あれが、狼側へのフォローだと感じる。アルビンの占い非ＣＯ宣言も遅かったのも怪しい。 だけど、占いに狼が２いるだなんて事はあまりないよねぇ（汗 だけど、トーマスは自分を狂だと思わせたい狼に見えなくもないし、そんちょもかなり狼臭い。最後に占い吊り選択を持ってくるのは怖いよ。 |
村娘 パメラ 23:32
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書>>まったくもって、木=狂印象変わらず、一応2D最後で宣言しているけど、真の可能性は考慮してないです。狂としてかき混ぜられる手段ってそれくらいしかないし。手に余裕があれば、占い師で相互占いでもさせて、狂確定せようかなくらい。仕>そうだったね 計算間違い まだ今日は霊と占いどちら守るか微妙なところに思える。真占襲撃なら灰ローラーに余裕出るけど、占機能維持して確白、パンダを作るほうが硬いよね。難しい
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羊飼い カタリナ 23:39
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議題ありがとう…
■2.■3.結論から言うと●旅 ▼尼だよ… 灰考察は前日とあまり変わらない… 旅は昨日から黒目に見ているから、●に挙げさせてもらうよ… 大きく変わった点は尼の印象だね… 尼は昨日は思考のだだ漏れ感から白と見ていたけど、今日は思考が整理されてる印象を受ける… この変化を本人の成長と見ることもできるけど、僕は仲間の狼からの支援を感じたんだ… 尼は吊り候補にあがりそうだったからね… |
少女 リーザ 23:40
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ヨアヒムお兄ちゃん23:21＞アルビンさんが潜伏狂人だとして、潜伏狂人の役割果たしてるのかな…？議論を誘導するような発言も無いし、狙っているとしたらPPの機会くらい？それもかなり不確かなものだしー。無いとは言い切れないけど、無いんじゃ…？
クララお姉ちゃん23:22＞？何がまずいんだろう…。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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パメラ3d23:32についての反論。
すでに狼側が追いつめられてるなら、打開策として、これからの占いに狂狼or狼狼が交互に１個づつ黒を出してパンダを意図的に増やしそうな予感。 それをやられると、かなり辛いと思う。 むしろ、霊能機能を保護した方がいいと、僕は思うよ。 ・もし商が狂なら、今日のアルビン吊りは狼に利ありと見る。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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リーザ3d23:40
もし、トーマスが狼だとしたら、充分狂騙りをしてる訳で、アルビンまでもが引っかき回す必要ないとは考えないかい？ むしろ、サポートに回って自分で一回占わせたり吊らせたりする事が狼の利になるかと。 |
村娘 パメラ 23:43
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書>仕の発言を受けてですね。パメも真占が偽の結果出すこと考えたり、指定占い先以外占うこと考えたことはあるけど、木のやり方はまずいから真の可能性は考慮していないかな ミスリードを疑うなら手数に余裕もあるし、書の疑っている線消すに行くのはありだけど、あんまおすすめしない気がします。
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羊飼い カタリナ 23:44
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ちょっと待って… ヨアは僕を真と見ているし、イヌ＝狂人と誤解してくれている… ここでヨアを抜くともっと鋭いエルあたりが確霊としてまとめをやりそうだ… ヨアは抜くべきではないと思う…
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仕立て屋 エルナ 23:45
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ヨアヒム＞うぅん。２騙りする狼は希にいるけど、灰ＬＷに神父を残して占いに２騙りする狼って、あまり考えづらいと思うよー。勝ち筋がマジで見えない…
※木妙娘尼羊 ●尼＿商尼旅 ○＿＿＿＿＿ ▼娘商旅商尼 |
老人 モーリッツ 23:46
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トーマス＞ 返答ありがとうじゃ。襲撃回避狙いのー。確かに占い機能破壊という意味では一番襲われそうな場所におったとは思うが、自身の信頼度から更に狂視されるとは思わんかったのかのー。
後はエルナちゃんの質問への回答を聞いてみたいのー。 |
パン屋 オットー 23:49
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クララ23:12＞爺ちゃんは2d00:46でああ言ってたけど、俺はそうとは思えないんだよな。
初日占い希望は３〜４票ずつ数人にバラけるのとかよくあるパターンだと思うが、その状態って１票の重みが大きい状態だと思う。票を入れたのが最初にしろ最後にしろ、ライン切れてるとは思えこそすれラインがあるとはあまり思えないんだ。 占い騙り狼の票も、「後から誰かに〜何とかなる」とのことだが、何とかなるのか…？ |
パン屋 オットー 23:50
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そんなに危ない橋を渡る必要性がちょっとよくわからないな。
クララ23:22＞え？まずいか？ええとジムゾンは狼、クララ・ジムゾンが両狼と仮定、もし俺がジムゾンと両狼のクララの立場ならジムゾンに２票目は怖くて入れられない、クララは●ジムゾン２票目、クララ白い。って流れだ。 ごめん仮定条件をいろいろ書き忘れてた。 |
パン屋 オットー 23:51
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あと狩人回避は、ありだと「吊り手を無駄にしない」「狩人地雷の偽黒抑止効果がより強くなる」、なしだと「占い師３人＋確定霊の誰が襲われてもおかしくない状況で襲撃抑制効果が続く」んだよな。
ありで。前者のメリットが大きいと感じたし、襲撃抑制効果は「回避ありでまだ狩人回避が出てない」時にも働くし、この場合の抑制効果は大きいと思うんだよ。 考察遅くてごめん。一応現時点での希望は●パメラ▼アルビン。 |
少女 リーザ 23:52
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ヨアヒムお兄ちゃんって神父さまの誤爆からアルビンさん狂人を予想してるんだよね？狼側からは潜伏狂人が居たとしても、それが誰かはわからないよー。
アルビン潜伏狂人として2D22:47が狼側へのフォローだとしても神父の誤爆は2d22:43なんだよ。どうやって神父さまはアルビンが狂人だと気づくの？ 因みにリーザは狂人でもPPの可能性を考慮して吊っておきたいよ。 |
司書 クララ 23:55
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■1.占考察かねて。
パメ＞了解。サンキュー！ トマの回答待とうと思ってたんだけどさ、私、トマ狼もありかと考えてたんだよね。狼チームとしての戦略までよく考察できなくて、印象と可能性なんだけど。穿たないで正直言えば、トマに狂の印象持ってる。パメの考え聞けてよかった。 リザとオト＞オト2350、まさに仮定条件がなかったからびっくりしたんだ。二人とも、煩わせてごめんよ。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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エルナ：3d23:45
トーマスがあまりにも、あからさまな狂ＲＰにしか見えないんだよ。トーマスなら、その作戦を実行しかねないんじゃないかとも思う。狂と思われてるなら占われも吊られもしない可能性高いし＠１１ |
行商人 アルビン 23:56
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[ヴァルターのリーザ白判定確認]
灰考察 エルナと、パメラの、二人は 判断も的確で怪しいところはない。 ●はやはり、パメラ発言が多いし、有能な 人≠村人だから、狼だったら、イニシアチブを握られたくない。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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リーザ3d23:52
誤爆以前に、トーマスが怪しすぎるよ。 占いの非ＣＯ宣言が極端に遅かった事も、狼側が早めに狂ＲＰした事から判断出来たと思う。 ＰＰ怖いというなら、皆が狂と見てるトーマスを吊ってもいいのかな？ ＠１０ |
老人 モーリッツ 00:01
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オットー＞ んー、「唐突感」の説明はなかなか難しいんじゃがなー。最初からつらつらと読んでいくと急に話し始めたわりにはさっきまで誰かと話していた感があるというか。
あとはキャラ的に挨拶抜きで議題回答を放り込むタイプでもなさそうというところもあるかのー。 |
仕立て屋 エルナ 00:03
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＞オットー それは占い回避もアリって事なのかな？ 僕は吊り回避はすべきだとおもっているけれど、占いは回避しなくていいと思うよ。
＞アルビン えーと。僕は確定霊なので、村側確定だよ。 ＞パメラ アルビンを占いだと、パンダが出た時に考察しづらくないかい？ |
老人 モーリッツ 00:05
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おぉぅ、時間じゃなー。
今のところアルどんとシスターは白黒つけておいたいんじゃよなー。 ●アルどん ▼シスターかのー。アルどんの方が占いなのは、アルどんの方が素っぽいからじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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■1.トーマスの狂狼は、ほぼ確定（判定騙りが決定的）カタリナとそんちょのどちらが真かは、決め打ちは出来ないが、羊かと。
■2.尼：3d21:57のトーマス擁護は黒い。 それ以外には黒い印象の人はあまりいないですね。 白｜書娘＞屋＞旅老＞商尼｜黒 ■3.●モーリッツ○ニコラス |
木こり トーマス 00:06
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フリーデルの疑問に回答すると、ヴァルターが狂人だろうが狼だろうが正しい判定を出したのなら嘘判定でも全く問題ないんだよ。
白白黒の場合はすぐに正しい判定に直すという前提で考えてくれよ。 ヴァルターが狂人か人狼かは戦略上はどちらだろうと影響はないんだ。 「信じて守ってください」とか、カタリナといいエルナといい…。そんな偽がやるような発言をしろとでもいうのか君たちは…。 |
少女 リーザ 00:10
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ヨアヒムおにーちゃん
13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 で吊りは残り6回あるんだけど、その中で狼を2人吊らなくてはいけないの。トーマスお兄ちゃんはかなり狂っぽいけど万が一真だった場合のためと、確実な占い判定を残す為にPPが起こるギリギリまで残しておいてたほうがいいかな。つまり、今のところ5日目、6日目、7日目で占い師3人を吊ればオッケーかな？変だったら誰か突っ込みお願いなの… |
青年 ヨアヒム 00:10
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【吊り提案】前提：狩人はエルナを護衛。
選択枝１：今日、トーマスを吊り、白ければ、狂人確定。とみて村長吊る。 選択枝２：今日、アルビンを吊って黒ければよし、でなければ翌日にトーマス吊り。 選択枝３：占いに手をつけずに、グレーの中から絞っていく。※占いが真狼狼なんて考えにくいとは思うけど、ＰＰ対策に狂を吊るのもいいかと。 出来れば【選択枝１】の独断に従って欲しい。違ってればまとめをリーザに変更希望 |
仕立て屋 エルナ 00:11
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ニコラスは疑いを集めてるけど、昨日占い先大人気だったリーザの白要素をきちっと話してくれたのは、僕にはちょっと好印象だったかな。
■３．●フリーデル○ニコラス ▼アルビン アルビンは黒い、というわけではないのだが…終盤に残しておくと、ＳＧにされると思うんだよね。後は占いでパンダになった時の言論ちょっと重いかな、と。 |
老人 モーリッツ 00:12
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ジムゾンのアルどんに対する発言は故意であればルールに反するもんじゃし、無視しとくのが良いと思うのじゃ。
占い師たちにはギリギリまで村側から手を出すべきじゃないとワシは思うのー。幾ら偽っぽいといっても村から占い機能を破壊することには反対じゃ。 |
仕立て屋 エルナ 00:14
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青23:55＞うーん…。ごめん。ヨアヒムはトマの狂人臭に、頭がロックオンしちゃってると思うよ。
真占い師を食ったら、残り占い師が狂真濃厚な場面になっても、わおーん防止のために吊られるものだと思う。狩人保護のために吊られる事だってあるからねえ。 占い師を食わなかったら、神父がいつまでも占吊にかからないなんてことはないだろうし。 ＞青0:10 そこまで占決め打ちするのは反対だよ。 |
木こり トーマス 00:14
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＞クララ2209
もし君がこの状況で人狼の場合、トーマスを食って来ないよね？ 狂人と思わせておけば確実に生存出来るんだ。 後、俺の方針は「誰が真能力者でも明確に勝てるように」というのが基本方針。灰吊りするのなら人狼狙いだよ。今回は人狼吊りで終了ですからね。 それから、霊回避させないために占い志願させるという戦略は普通に採用され得る。 |
村娘 パメラ 00:15
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＿樵旅妙娘修羊屋行書老青行仕
●修老＿行修旅娘娘老行老＿修 ▼娘行行旅行修行＿行修＿木行 仕>私は木=狂で決め打っているから、たぶんその差ですね。羊長間のパンダなら問題ないと認識。ヨヒアムさん出来れば、ヴァルダーさんの希望だすまで待ってほしいです。占い手をつけるのは早い気がする。選択枝３希望 |
木こり トーマス 00:17
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狼がそれをやってくるのなら真占い師を絶対に抜く必要があるんだ。ここで人狼が占われたら詰みますからね。
そして、今日の灰襲撃はヴァルター人狼でカタリナ真占い師と思い込み、護衛率高そうで喰えなかったのでしょう。 という事は、占い師は食えない路線で人狼も考えているだろうから、当然占い志願なんて出来ない。昨日占われに来たクララはほぼ確実に白なんだ。 |
パン屋 オットー 00:17
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ヨアヒム＞俺は狂人は狼側である以上吊りたいと思ってるよ。でも村側から占い機能を壊すこともないと思う。少なくとも今はまだ。
選択案２も明日トーマス吊りと限定してる点で反対かな。 |
羊飼い カタリナ 00:17
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ヨア…僕を信じてくれるのはありがたいが、君の提案には従えない…
今日エル護衛でトマ吊り→ヴァル吊り、少なくともこの時点で、君の戦法は破綻しているんだ… トマ吊りの時点で、僕は１００％狼の餌食だから… |
青年 ヨアヒム 00:20
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明日以降の事はとりあえず抜きにして、とりあえず、今日のトーマス吊りだけには賛同して欲しい。
それで狂だったら、占いにそれ以上手をつけず、ギリギリまでグレーを絞っていけばいいと思う。＠６ |
司書 クララ 00:21
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オト＞改めて2349サンキュ。神父って結構占われがちなヒトだと思うんで、その意味でもじいちゃんへの1票の重みはわかるよ。結局、その他要素からじいちゃんの白黒が見たいと思って占いに挙げたよ。
トマ＞お〜、回答サンキュ。なるほど、あの状況ならトマは襲わない。でも、トマが判定を騙らなくても、トマはとっとくと思うよ。トマ食べたら村がすっきりしちゃうもん。その他の回答も、何かの付け足しでいいから待ってるよ！ |
シスター フリーデル 00:21
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ヨアヒムは少し冷静になって欲しい。
まとめ役の貴方が冷静に考えないと村は負けてしまう。護衛を誰につければいいのか私も分からないが、今占を吊ってしまうとLWが絞れなくなる。確かにエルナの生存は真占を見極める上で重要だが…今真占をリナと決め打つのは早いと思うし、決め打ちするなら護衛先はリナだろ？ |
村娘 パメラ 00:22
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選択肢1のトーマス→ヴァルダー吊りの流れが見えないですけど。説明欲しいです。占い吊るのは可能なら仕事終わってから。3視点両立は無理でも、2視点潰すこと目指すべき。トーマス吊反対です。@5
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少女 リーザ 00:23
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【仮決定超反対！！！！！】
それだけは賛同出来かねるよ。 村を勝たせるつもりがあるなら、占い師達はギリギリまで残しておいた方がいいよ。もしかして狼が襲撃してくれればローラーの手間省けてラッキーだし。 |
仕立て屋 エルナ 00:25
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【仮決定占い了解・吊り反対】悪いがヨアヒム、それで本決定を出すつもりなら、僕が本本決定を出させてもらうよ。
偽黒連続２を恐れているようだが、手順としては黒判定を出した占い師から吊っていき、その間に真が黒を見つければパンダと占い師ロラで終了。 占い師襲撃の可能性だって高いわけなのだから。今からロラってもしょうがないだろう。 |
木こり トーマス 00:26
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ヨアヒムには正直説明のしようがないわ。初日占い師騙りする共有者は大体いっつもこうだ…。
今日俺吊りするんだったら残りの占い師も明日から吊るのか？ 狼吊ったら吊り手数は同じになるからローラー止めてもいいとは思うけど。 ここで占い師吊りは狼吊らない限り人狼側が楽な展開になるんだがそこはヨアヒムちゃんと理解してる？ |
青年 ヨアヒム 00:27
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【まとめ役を放棄し、リーザに委譲】
もし、占いに狼二匹いた場合は村の負けでいいって事だよね。それが皆が絶対あり得ないと考えてるのなら、僕がまとめるべきじゃない。後は任せるよ。 今日のアルビンに吊り票が集まるのも、何か違和感あるんだけど、皆には分からないようだ。 どっちみち、そろそろ襲われる頃合いだと思うし、後は任せた。 |
木こり トーマス 00:30
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＞エルナ2233
霊能をあぶらない事が大切だから。これを回避するには霊能じゃない人が占い志願してくれば問題ない。 霊能あぶった場合、霊能食いに来て通っちゃう可能性だってあるわけで、避けられるものは避けたい。 実際には採用はしなかったけれど、結果的にクララほぼ白、ヴァルター人狼濃厚という情報も出てるわけで、無駄だったとは思わないよ。 |
少女 リーザ 00:31
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ヨアヒムおにいちゃん、占い師に狼2人居た場合だけど、リーザは占い師は3人とも全員吊すつもりだよ。だから問題ないよ。
アルビン吊りに関しては必要悪じゃないのかな。例え人間だとしても、終盤残った場合、かなり扱いに困ってSGにされる。 ていうかヨアヒムお兄ちゃんもアルビンさんが潜伏狂人だと思うのなら、アルビン吊りでいいのでは…。 |
パン屋 オットー 00:32
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【仮決定▼トーマスは反対】
00:20トーマスが狂だったらって、霊判定が白でも絶対狂人と決め打てない人が多いと思う。どんだけ偽視されててもそれは偽決め打ちとは違うぞ。 で、ヨアヒムがまとめ役降りたの確認。アルビンに票集まってるのに対する違和感が言語化できるなら教えてほしい。 |
青年 ヨアヒム 00:33
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トーマスにどんな占い機能があると思ってるのか、本気で問いつめたい。
真占いというのは、自分を真占いだと皆に信じさせるＲＰをするべきなのに、トーマス真だと誰が信じてるの？ 信憑性が０に限りなく近いトーマスの占い機能とやらにこだわる理由が分からないよ。 まさに狼の作戦通りの展開と見る。 狂吊りでも利あると言ってるのに、何故そこまで反発するのやら……本決定には従うよ。 |
シスター フリーデル 00:33
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ヨアヒム、思考停止したら村側の負けだ。
…貴方がまとめ役の重圧に押し潰されてしまったのは、任せてしまった我々にも責があると思う。でも、諦めないで欲しい。 まとめ役を降りるというなら、反対はしない。今まで頑張ってくれて、ありがとう。 でも、村のために今度は一人の村人として貴方の意見が必要になることだってある。確定白は今ヨアとリズとエルナだけなんだから…。 |
行商人 アルビン 00:33
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狼が一人食われた以上、占い師襲撃は
ないと思う。もし食べられたら、 残りは狼狂または狼真の組み合わせしか ないから2co、確定黒無しなら、真狂組み合 わせで、あえて、狂人を食って、真を |
木こり トーマス 00:35
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後、今日に関してはほぼ心配しなくていいと思うけれどペーター共有者って真実でいいんだな？
明日ヨアヒム襲撃→「潜伏共有者です〜」ってのが居たら吊りで問題ないんだな？ そこははっきりしといて。 「相方死亡と思わせて共有者地雷狙いました」みたいなのを狙ってるのなら良くないと言っておく。 |
仕立て屋 エルナ 00:35
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あのねえヨア。占いに狼２匹いるという真実を見抜けているのは自分だけ→自分が生きているうちに手をうっとかないと…って気持ちなのかもしれないけど。
占い師なんて状況で内訳わかってくるものなんだし、基本わおーん回避でロラられるんだよ… でもヨアヒムの意向は理解した。 ★リーザ、纏めする？ 僕はヨアヒムの意向を汲んで、リーザにまとめをお願いしたいけれど、僕がやってもかまわないよ。 |
シスター フリーデル 00:37
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ヨアヒム＞トマが狂だとしても、真占を守るために必要だと思う。護衛は真占が確定するまでエルナでいいけど、今狼が占を襲えば狼は不利になるから白確定してるリズやヨアを襲撃すると予想している。
もう少しだけ、落ち着いてくれ…頼む。 |
仕立て屋 エルナ 00:40
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【本決定了解】アルビンお疲れ様。君の正体にかかわらず、墓下でペーターにいろいろ教わるといいと思うよ。
一応占い師の発表順も決めてくれ。世論とヨアの意見から、木が最初の方がいいと思うけど。 ああ、あと占い師は、明日何時に発表できるかを最終発言で言うようにしてもらったらどうかな。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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トーマス：3d00:35
それは何？ 喧嘩売ってるの？ ブラフかと疑ってるならそれはないよ。 もしくは、僕が共騙りとでも？ それはありえないでしょ。 もう、トーマスの発言はフィルタで削除するよ。これ以上見ていられない。 |
村娘 パメラ 00:42
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【本決定了解です】
トーマス真は誰も信じていないし信憑性もほぼ０。おそらく長or羊のどちらかが真で、現在村側有利に立ってはいるけど、追い詰めきってはいない。ここで、トーマスにかまけるのは手を抜いているよう感じられる。信憑性0ならとりあえず放置でいいじゃないかな。吊るならいつでもできるという考え。 |
木こり トーマス 00:42
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ヨアヒムの言う、「真占い師のPR」って何なんだ…。君が占い師の時に何発言してるのかの方が逆に気になる。
後、アルビン白の前提でフリーデルに突っ込むけれど、今日占い師（霊能でもいい）食わないと狩人が白確定していない限りほぼ村勝利。 ペーターが共有者じゃなかった場合はもっと厳しくて、今日占い師食わないと詰んでます。 |
少女 リーザ 00:43
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はっ。興奮して忘れてた。
【占い師の発表順】 トーマス→カタリナ→そんちょ 占い師の方達は出来るだけ早く発表をお願いいたします。エルナお兄ちゃんも言ってるけど発表予告時間も出来ればお願いします。狩人は好きな人を守ってください。 |
司書 クララ 00:44
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【本決定了解】
ヨア、まとめと、その後の方針明言してってくれてありがとう。リザ、まとめサンキュー。本決定了解だよ！ ヨアの考え、夜明けまで話してってくれるとありがたいよ。 アル、いろいろ事情あったと思うけど、ごめんね。＠5 |
パン屋 オットー 00:47
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ヨアヒム＞信用が限りなく０に近いと偽決め打ちは違うんだ。そこは決定的に違う。信用に関わらず１人でも欠けたら占い機能は成り立たないんだよ。
ていうか落ちついてくれ。少なくともトーマス00:35は純粋に気になって確認したかっただけだと思う。 パメラ＞今日シスターを占い吊り希望に挙げてないのは何でだ？ 【本決定了解】 |
青年 ヨアヒム 00:48
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アルビンに吊り票が固まったのは、皆がうさん臭さを感じていたからだろうね。
アルビンの霊能結果は９０％白だと思うよ。もし黒なら占い吊って即終了だね。 アルビンを残しておきたくないというのは、理解。 |
シスター フリーデル 00:51
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【まとめ役リズへの委譲、本決定確認セット済み】
アルビン、お疲れ。明日は丁重に弔ってやるからな…すまない。 トマ＞…頭足りなくてすまん…。襲撃あったら占は即ロラになる…はあってる？今夜狩が誰を守って狼が誰を狙うかが鍵なんだろうな…霊より占の誰かを守る方がいいでおｋ？LWとの戦いは真占の生存次第か…@6 |
木こり トーマス 00:51
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モーリッツって黒いと思わないけれどなぁ。今日の発言が少ないってのは引っ掛かるのだけれどそれぐらい。
アルビンも白の可能性は高そうに思うんだけれどなぁ。ニコラス、パメラ、フリーデルより優先する程か？ と思うんだがまあいい事にします。 ではモーリッツ占いにしておく。9：00までには結果言うようにするよ。居ればだけれど。 |
村娘 パメラ 00:54
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屋>占いは明日崩壊している可能性があるから、白っぽい行に使っておこうかなと思って。修は明日以降確実に吊っておくつもりで延期しただけ。ただ修の占い志願前の希望なんで、明日かわる可能性はかなりあります。@3
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村長 ヴァルター 00:54
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空気なんて読まないそんちょヽ(´ー｀)ﾉ
初日通して読んでみて、気になったとこなのよ。主にジムゾン周り。 屋1d00:01は神父の希望に対して疑い返し？かつ、票重ね。神1d00:08とあわせて、普通に切れてるっぽいのよ。まあ裏を考えるとキリないけど。老1d23:03は逆に微妙なとこだけど（議題回答に対して唐突感て。それこそ唐突感！１票目だし）上記のジムゾンの発言読むと非仲間っぽいかなーとゆ感じ？ |
村長 ヴァルター 00:54
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自分に占い希望わりと集まってるの考慮して、ライン切りの線もありかなーなのよ。
書1d00:13でわざわざ神への票の集まりに言及してるのは白っぽい。狼なら、票重ねでのライン切りを想定してるだろうからね。わざわざ掘り返すのは微妙よね。 娘1d00:22で端的に占候補に占い希望まじめに聞いてる辺り、なちゅらるほわいとの予感。決定が覆るの期待？って邪推もできちゃうけど、それにしては素直に決定了解しすぎ。 |
少女 リーザ 00:55
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あ、霊能発表は占い結果の後で発表よろしくなの！ってエルナお兄ちゃんなら分かってるかー。
オットーお兄ちゃんも言ってるけど、占い師はどんなに胡散臭くても全員揃った状態の結果じゃないと、確定情報にはならないんだー。偽くさくて仕方ない占い師とかいっぱい居るしね。 とりあえずみんな仲良くね( '∇^*)^☆うふっ♪ |
村長 ヴァルター 00:56
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うまく言えないけど感覚論。神1d00:23は占われる前提で考えると、仲間なら名前出しにくい気がするのよ。
書1d00:30『華麗な黒確』がほんのり気になりーの。でもそこまでの発言濃度見るに、そんな視点漏れする？とゆ感じで、ネタっぽい？ そんなこんなで【本決定チェック！】 まだ追いつけてないけど、今晩中に今日の分までは頑張って読むのよ。＠１５ |
木こり トーマス 00:58
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ヨアヒムの今日まで見てると「ペーター共有者と思わせとけば地雷になるんじゃないか？」とか普通にやりそうだもん。
初日独断先行占い師COする共有者は大体がしょうもない作戦を「凄い作戦思いついた」みたいな感じで使いたがる傾向があるからきちんと確認している。 ヨアヒムが食われた後に潜伏共有者ですとか出てきたら明日問答無用で吊っていいのね？ |
仕立て屋 エルナ 01:01
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木0:17＞クララがほぼ白になってよかった、というのは結果論だと思うよ。
パメラ＞僕の0:03の質問に答えてくれるとうれしいな。って0:54見てもう一度質問。商が占われる最中に占い崩壊したら、結局彼も吊られそうに思わない？ んで修を吊って白なら、もう吊りミスできないと思うけど…ちょっと盤面整理スパンが長すぎないかしらん。 トマ0:58＞喧嘩ふっかけないように。ペタ共確定でいいってことでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 01:29
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＞フリーデル
内容がわからなければ許可も何もないと思うけど。 この村の中の事なら、普通に言えばいいと思うよ。でも、プレイヤーに関する領域（システム・感情・暴言等々…）は控えた方がいいと思う。 後、自吊り系の発言も、発言で遊ぶゲームとしてちょっと本筋と違うかなと「僕は」思うのであまりうれしくないかな。 |
村娘 パメラ 01:31
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仕>普通にパンダなら、仕事終わった占い師からローラーでいいんじゃないかな。木の黒出しだと若干微妙だけど。
手数計算すると普通に占いローラーのがいいということね。賛成。パメが間違ってました。（だからそこは対抗わーおんとか...嘘です） 修>>どぞどぞ 胸を胸につかえているものを出してしまってください。 ちなみにパメは明日休日なので1日います。@2 |
パン屋 オットー 01:33
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シスター＞許可のしようがないｗ自己判断がんばれ。俺はよっぽどのことがない限り言いたいことは言っていいと思うけどな。
■2. 修娘書商旅老に１狼か。 シスター：クララ＆ニコの嫁（婿？）に立候補。がんばれ。 |
パン屋 オットー 01:33
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昨日の灰考察見ると短っ！と思った。もうちょい具体的にどんな所が白寄りだったかとか言ってくれるとありがたいな。2d00:32リーザの不可解な点ってどこだ？
トーマスへの突っかかりの強さと時折見られる皆への申し訳なさの、強弱のギャップが気にならないでもない。が、トーマスへの苛立ちは演技っぽくは見えないし 申し訳なさは理解できるんだよな。わかんなくてごめんって心情。 状況的に今日は、もしシスターが狼なら |
パン屋 オットー 01:34
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申し訳なさより焦りが出てきそうなもんだがそういうこともない。
パメラ：2d00:28は素直に見て白っぽく感じた。完全に占い師決め打ってるな。村側ならではの迷いがないとも言えるんだが、論理から攻めていくパメラのスタイルからするとありえるか…？ 相変わらず戦術論が多くて判断しづらいのは単に俺が悪いって可能性もあるんだが。 |
村長 ヴァルター 01:34
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てか2d羊の『長羊視点で内訳確定』おかしいでしょとついつっこんでしまう大人げないそんちょ。
霊判定or相互占いない限り確定なんかしないよ。あの時点で、そんちょ的には羊狂の白重ね期待した樵狼ふつーにあるし。羊真視点では特攻黒出しのそんちょは狼濃厚になるけど、樵狼が長真と思って羊狂の白重ねに期待もふつーにある。樵狂が長狼と思ったなら思考の流れ謎だけど。 あの時点で内訳確定するのは狼視点だけなのよ。 |
パン屋 オットー 01:35
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アルビン：23:56パメラへの印象がそれなのに●パメラか。理由はわかる範疇なんだがな。昨日からパメラロックオンなのも一貫性があると言えばそうだし。
単発発言が多くてやっぱり判断できないな。 |
パン屋 オットー 01:35
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ニコラス：今日の前半は神父誤爆？とかアルビンの投票先とか、変に思ったことそのまま言ってると思う。
怪しすぎて逆に真？、とかあんまり慣れてない村人にありがちかなと思ったし。（ニコごめん） 昨日の後半から質疑に積極的になったな。ここは村側っぽい印象を受けた。 |
シスター フリーデル 01:39
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気になっていたんだが、リズは私を男女どちらで見ているんだ？ｗ
……いや、真面目な話があるのだぞ。今日の私の占い立候補のことについて、少しだけ話しておきたい。思ったことを口に出さないのが苦手なもので。 |
仕立て屋 エルナ 01:43
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村長＞うーん…霊確定しそうなのに狼が狂に白重ねはしないと思うよ。一発で偽確定じゃん（笑）。ま、僕が羊の立場でも、対抗の内訳はほぼ確定とは思うかな。
個人的には、対抗よりは灰を見てほしいと思うんだよね〜。 とはいえリナも狼探しが薄くなってきてるのは気になるところ。昨日、結局占い希望出してないしね。村長もだけど、ふたりが真なら頑張ってほしいよ。 |
パン屋 オットー 01:44
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賛同は出来ないが、爺ちゃんがそう思ったってのはわかった。
無難でないような無難なような微妙なところだと思うけど、票を考えると白っぽい。 ●パメラ▼アルビン変わらず。パメラは白要素があの発言ぐらいなのが気になって。 |
司書 クララ 01:59
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ちょっと席をはずしておりましたよ〜。みんなまだいるんだね。[お茶漬け]夜食にどぞ。今日は■1占考察がトマしかできてないから、みんなのお話見つつ、それだけ出しとくよ。
リデル、どしたの？ |
パン屋 オットー 02:02
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[お茶漬け]もらうぞ。シスターの話が気になるんだがそろそろ寝る。占い師について簡単に言っとくと結論は昨日と変わってない。トーマス16:06▼ヴァルターとかいや無理だろと思った。現状信頼度を考えると８割方無理なことは想像つくと思うのに何故あの発言と考えるとやっぱトーマス偽だから言えるのか？と思った。
20:03で決め打てるレベルと判断するのなら〜って言ってるけどその発言が16:06の時点で出てこなか |
パン屋 オットー 02:02
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ったのは疑問。
判定騙りについてはトーマスの戦略説明はわかるけど今のトーマスの信頼度だと狂人の撤回にしか見えないのが…。 リナと村長は明日考察するぞ。 深夜組がんばれ。つ【バナナマフィン】【はちみつマフィン】【チョコチップマフィン】おやすみ。 |
少女 リーザ 02:14
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ぬあ。すっごいうとうとしてたよ。
＞フリーデルお兄ちゃんは お兄ちゃんだから男だよ(ρｗ-).｡o○ お話し気になるけどリーザも寝るよ…。オットーお兄ちゃんのマフィンをもぐもぐしながら就寝なの…。 [...はもーちゃんの懐で丸くなって眠りについた] |
シスター フリーデル 02:29
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…今日、私が占い立候補したことで混乱(？)、疑問視した人もいると思う。申し訳ない。詳細な理由は明日話すが１日でも吊りを先延ばしにしたかったのが一つだ(今日見ても候補には入っていたし危険視される理由も分かる)
…ある程度予想のついている人もいると思うが、とりあえず今日はこれで寝る。明日は休みなので１日じっくり灰考察して出す。おやすみ…。 願わくば明日、占霊が全員生きていることを…。 |
司書 クララ 02:32
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オト、リザ、お休み。就寝前のはちみつマフィンは効くわ〜〜。
■1.たくさんの可能性の中から一つを見れば、木狂、長は初日一発目黒出しから真狼。木がさかんに長▼を主張したことを考慮に入れれば、長真より。つまり、疑惑集めまくりな自分が長▼を主張することで、あえて羊真に見せたいのかと。でも、トマの発言は多いけど、そこから考察するのはよくない気がする。なので、長羊の内訳はいまだ保留。ルナが言うように、灰考察 |
司書 クララ 02:40
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（続き）を見たいね。
お、リデルの言葉、ちゃんと聞いたよ。また明日。お休み。喉が＠2でもったいないけど、私もここで休みますよ〜。 ルナ＞お休み〜 ニコ＞深夜にお疲れ。 じいちゃん＞せんべ焼いてくれたのに、占候補に挙げてごめんね。[ほうじ茶] |
村長 ヴァルター 02:43
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2dも軽めに。
娘2d20:45で『灰襲撃の可能性１番高い』って実際灰襲撃なのは…白めかな。うーん。思考基盤、把握しきってないからアレだけど。あえてそゆ逆説的な白印象狙いをするタイプじゃない気がする。ただ、なのに2d21:02になるのが謎いかも。上記の襲撃先予想は『今日、霊を出さないなら』って前提なのかな。たぶん。 尼2d21:56はここまでの発言見るに、わりと感情や印象強めな感じがするのに、 |
村長 ヴァルター 02:45
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判定に基点を置いてるっぽいのがちょい引っかかりーの。黒いわけじゃないんだけど、揺れ感が固めで判断付きにくい。
書2d22:29『立場上灰考察控えめ』って、立候補案に勇み足で乗っちゃっただけの灰だよね。ふつーに希望出して問題ないと思うけど。この辺に自分白前提の思考が滲んでて白め。 てかアルビン普通に白い気が。無理に作ってる感がない。でも発言濃度的に吊りは理解。 てかニコラスの灰考察、白ばっかかよ！ |
村長 ヴァルター 02:45
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って思ったそんちょです。や、そんちょも白要素抜粋派なんだけども。その人自体を白認定するかどうか、とはまた別なのよ。2dにして『ほぼ白』とか。無理にSG探そうって感じはないし、狼なら白探しばっかしてる余裕ないんじゃないとは思うけどね。そゆ意味では白め？2d23:30とか、何となくナチュラルに一生懸命な印象なのよ。少なくとも後付けとか、言い訳がましさはないのよ。素だから白ってわけじゃないけどもね。
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村長 ヴァルター 02:45
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2d23:54もちょい気になりつつ。書白確前提ってのがね。目立って白黒要素見つけにくい感じ。
☆屋2d23:22＞うんごめん、正直浮かれてた感は否めないのよ。あえて初日で回避せず、白白黒のパンダ吊らせずって策を見たことがあるのね。で実質LWなわけでしょ。別に勝ち確までいかないのね。村有利は有利だけども。あとそんちょ喰われる前提で考えてたのね。考えてみたら残されるよねそりゃって感じで。＠１１ |
羊飼い カタリナ 02:50
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【本決定了解だよ…】
狩人には占護衛をお願いしたい… 服1830でも言っているとおり、灰の中の狼が一人とほぼ分かっている状況で、霊の仕事は終わったともいえるよ… 判定はトマの時間にもよるけど、12時までには確実に出せると思うよ… 僕の命が、明日まで続いていればの話だけどね… それでは、お休みなさい… |
旅人 ニコラス 03:05
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皆さんおやすみなさい。
あと【本決定了解】【投票先セット確認】あととっても残念だけれど【ヨアのまとめ辞退確認】 ヨア＞お疲れ様。まとめ役の重責を押しつけてしまって申し訳なかったと思います。 アルビン＞▼に挙げてしまったけれど、村のために吊られる事実を、皆決して無駄にしない。ありがとう。 |
旅人 ニコラス 03:45
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書3d23:04＞質問有難うクララ。好きだ(笑)モーリッツさんを●に挙げたのは、昨日の皆の考察を読んで、自分で考えてみたのですが、これと言って白黒つかない感じだったので。補足でアルビンを▼にしたのは、言葉数少ないし、以降の流れで判断付けがたくなると思ったから。モーリッツさんが確定白だろうがパンダだろうが黒だろうがおｋ。黒ならラッキー程度です。灰と考えていた方なので早めに●に。
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旅人 ニコラス 04:20
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灰考察は…すみません眠気の限界が来て頭が回りません…
ただ前日とあまり印象がかわらない感じですね。ただ、感じるのはLWは物凄くキレ者なんだろうなぁ…と。当たり前ですけどね。 明日、もう一度灰考察についてやり直してみます。＠3 |
木こり トーマス 05:21
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クララの0232はすごい矛盾しているぞ。
トーマス偽と仮定しても、ヴァルター真は現状確定しないだろ。 トーマスとカタリナが人狼の線は普通はない。ヨアヒム共有者が読めたとしてもそれは100％の確率ではない。共有臭い発言する狼に迷惑な狂人とかかもしれないしさ。 占い師騙りしかしてくれない狂人は有りがちだ。 |
木こり トーマス 05:40
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同じ事書いてるけれど、村長人なら昨日食っとけばいいんだよ。
灰を食って失敗するのと、占い師狙って1GJだと1GJの方がまだマシだからさ。 昨日占い師するかしないかで灰の数が2人分違ってくるのはかなり大きい。 敢えて残した目は考えすぎだ。 |
木こり トーマス 05:58
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LWはやっぱパメラだと思ってる。狂人がこの場面で村長吊れって言ってこない事が狼からは多分見えている。
かつ、灰の中で一人だけトーマスに敵意むき出しなんだ。 パメラ吊れば占い師の真贋関係なく勝てると思われる。 |
村長 ヴァルター 06:31
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気づいたら寝てた(；´Д｀)ｺﾞﾒﾝ で、今日の分なのよ。
てかトーマスの判定撤回で、樵狼が白重ね期待して白出し真面目にあったんじゃね疑惑が出てきて悩むのよ。狂ならわざわざ撤回とかせずに、素直に吊られたほうがいい気がするのよ。でもそれを狙った狂かもとか。 まあその辺はさておき灰考察。昨日までの時点だと、屋書＞娘＞旅商尼老な感じ？ ★書：今日も特に黒いとこはないのよ。状況白が大きいのね。 |
村長 ヴァルター 06:31
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着目点としては、灰考察の極端な濃度の偏りなのよ。でもまあ書狼なら、意図的に白要素を得てるわけで、だとすると逆にその辺ズレがあるので逆に白要素かもなのよ。
☆02:32＞や、樵狂仮定だと、羊長の真贋は見えてないわけで、それそんちょの真要素にはならないと思うのよ。 ★屋：そんちょの発表まで待ってたのかはわからんけども、だとするとその辺の慎重さは微白かもなのよ。23:01は、狼なら逆にライン切りとして |
村長 ヴァルター 06:32
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黒視しないと厳しよな気がするのよ。まあ変わらず白め。
★娘：羊狼前提だと、占護衛示唆してるのはそんちょ的にちょと気になってしまうのよ。所々、意見が飲み込みにくいのよ。00:04下段ののんびりっぷりは微白かも。他、とくに目立った白黒要素はないのよ。微薄灰。 ☆＞ちなみに樵狂の場合、わざわざ判定撤回せずに吊られるほうがご主人さま生存伸びる可能性上がるんだけど、その辺どう考えてる？ |
村長 ヴァルター 06:32
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★旅：今日でいきなりGS変動してるけど、何が理由なのかがわからんのよ。04:20『前日と印象変わらない』なので余計に。灰考察ないけど、それ以前に灰考察あんま考えてない喉配分よね。ただ不慣れっぽいので何とも。濃いめの灰。
★尼：08:49地雷失敗て一体何言ってるんだろう。が最初の感想。発動すらしない内に除去されただけだと思うんだけども。不利どころかわりとおいしい襲撃なのよ。不器用で一生懸命なのよ。 |
村長 ヴァルター 06:40
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ただ、この手の人はそれだけで白く見えがちなそんちょがいるのよ。トーマスの発言に言及してる辺りは一貫、そして白め。たぶん。ただ、二番手に占い立候補してるのがなーなんともなーという。うん。あと、今日は実質灰考察ないのね。判断しにくいのよ。微薄灰。
★老：おじいちゃんも灰考察ないのＹＯ！なのに結論出せるって普通なの？それがトレンドなの？ジムゾンとのラインは切れてると見ていいのかどうかーなのよ。灰。 |
村長 ヴァルター 06:54
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★商：なちゅらるほわいと？目立った要素は見当たらないのよ。
初回狼吊りなこと考えると、やっぱこれアルビン吊りに走るなーなのよ。占いは旅老辺りかな。とゆか、灰考察収まっちゃった！という驚愕の事実。 ちなみに、そんちょは明日から占ロラ開始しないと間に合わないんでない？とふと思ったのよ。老白で確定したとして４手で灰５。明日、樵偽決め打ちかつ樵吊りで３手灰４。パンダで翌日霊生存でないとギリギリなのよ。 |
村長 ヴァルター 06:59
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もう占襲撃はないだろうから、ロラ完遂に３手必要。てか、手数だけ見ると割とギリ。そんちょ、何がこわいって、狼の黒出しと霊抜かれのコンボ。羊狼なら特に、現状の信用度考えるに、負ける可能性全然あると思うのよ。
理想はカタリナから吊ってほしいけど、それが無理ならトーマスよかそんちょ吊ってほしいのよ。霊機能生きてる内に。我ながら狂ぽい主張だと思うけど、状況的にそれはないとわかってもらえると思うのよ。 |
村長 ヴァルター 07:00
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余裕あったら投下するつもりだったメモ。
☆仕2d19:28＞そんちょ、普段は3dの占機能生存はかなりだいじと思うのよ。でも今回の場合そうでもないと思うのよ。初日で狼１匹見つけてるからね。LWまで占いで見つけて吊れるとか期待しない。むしろそんちょ襲撃ちょう歓迎。羊長のどちらか真、のまま状況停滞するほうが厄介。そして灰襲撃で霊抜かれるとかめっちゃ困る。 |
村長 ヴァルター 07:00
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もいっちょ。
☆仕0143＞や、だから大人げなくって言ったじゃないｗそして３−２を嫌ってあえて回避せず、白白黒だから狂の黒出しだ！って吊らせない作戦とか、わりとレアかもだけどあるよ。経験則でごめんだけど。だから昨日特攻で判定出したの。実際の指示通りだったけどｗ白白黒でも、初回１番手の特攻なら狂視されにくいだろうしね。 |
村長 ヴァルター 07:08
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占護衛とかゆー意見出てるけど、そんちょは霊護衛鉄板をお願いしたいのよ。真狼と見られてるそんちょ襲撃はまずないのよ。羊狂ならその限りではないけども、羊自身が占護衛を推してることからやっぱふつーに羊狼・樵狂濃厚と思うのよ。占真贋と灰白黒どっちの見極めが楽とゆか得意かは人によるけど、残念だけど現状の信用度は羊が上。だから、何としても占内訳をわかってもらう必要があるのよ。
気けば喉枯れ！＠０ |
仕立て屋 エルナ 08:26
次の日へ
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ふぅん…。今日の発言だけみてると、長はちょっと真っぽいね。
霊護衛を繰り返し言うのはどうなんだろう。今、真占い師を抜かないと狼はジリ貧だと思うのだけど。自分が占われても難だし、占い師候補を生かしておけば、その分灰が狭まるわけだし。 カタリナは真視されて、油断しているようにも感じるね。もう少し自分から狼を探し出してみようよ。 |