プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 08:38
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ふぅ！ 夜が明けたよ〜。てわけで、議題です
■1. 共1COでお願いしたいです。昨日も議論になってたけど、決定のもつれ込みがあったときのこと考えても、それがいいと思う。 ■2. 占初日CO・霊初回投票COがいいと思うんだけど、決定時に回避でもつれ込むのを回避（ややこしい）するなら、FOもありかと。気持ち的には占初日CO、霊初回COがいいな ■3. 後ほど。 ■4. 占・吊ともにありで。 |
老人 モーリッツ 08:49
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■１．共１ＣＯがええの。安定感重視じゃ。
■２．占い師は初日からでてきて欲しいのー。霊能者は初回投票でもええがの。 ■３．とりあえずパメ嬢ちゃんと孫の相性をじゃなぁ……… ■４．アリアリじゃ。 |
シスター フリーデル 09:12
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おはようございます。今日は休みゆえこまめに顔を出す予定。
■１．共1CO 手堅く行きたい。ただし喰われそうな時は投票で相方を明かしてくれ。 ■２．占初日CO、霊は黒判定が出たらCO 理由は同上。霊が中盤まで潜伏していれば良し。 ■３．仮決定までに考えとく。初日だから確定白が欲しいので中庸か多弁かつ白い人だろう。 ■４．占なし、吊りあり まず狼の霊騙りを防ぐ。占われて困るのは狼だけだからな。占の真偽 |
シスター フリーデル 09:19
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→占いの真偽は霊で計ればいいし狩人は序盤に共を守り、後半は霊だけを守れる。真霊が名乗り出る前に喰われたら泥沼化しそうだが上手く潜伏してくれることを信じる。ただし狩人は決してCOしないこと。GJには期待せん、狼のプレッシャーになればいいだけ。
あとは狼二人の占霊騙りが怖いが…。 |
シスター フリーデル 09:28
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ちなみに対抗COは即とは言わないが夜明け前にはして欲しい。偽が出たなら潜伏しても仕方ない。
それから、ないとは思うが村人騙りは絶対にしないで欲しい。 中の人が楽しむのはもちろん大事だが、村側の勝利を一番に考えたいのだ。あと女子の生存！(←ここは重要だぞ？) ゆえに私はあまり危険な道は進みたくない。皆が冷静に考え、村側が明日を生き抜くためにも。 |
老人 モーリッツ 10:08
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なかなか集まらんものじゃの。
まぁ、始まったばかりじゃし、気長に待つかの〜。 アルどん＞回遐ＣＯに反対らしいが、どうしてじゃろ？ あと能力者が占吊の対象になった場合はどう対応して欲しいと思っとるのかの？ |
少女 リーザ 10:21
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ぐっどもはよーなのー！
[...はもーちゃんと共に颯爽とあらわれた。] うーん、今日も気持ちいいー朝だねー。って人狼…？！なんだか物騒なの…。 [ポルチーニ茸のリゾットとチーズトーストを食べながら議事録に目を通した。] うーん、みんな難しいお話してるんだね…。でも、リーザも頑張って考えるよー！おー！（＠□＠） |
少女 リーザ 10:31
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■1.まとめ役について
初日は暫定で進行役を決めて進めていって、共有者の人はとりあえず二人とも潜伏してもらいたいかなー。進行役っていっても今日はまだ処刑もないし、CO方法と占い先決めるくらいだと思うから別に誰がやっても大差ないと思うし、みんなの目もあるからあんまりおかしな決定も出来ないと思うよー。その場合、今日の占い先は2日目以降纏め役も出来そうな人にすればいいんじゃないかな？ |
少女 リーザ 10:32
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もし占いでパンダになった場合は、共有者の人一人にCOしてもらってまとめてもらえばいいと思う！まだ情報量も少ないし、占い先は多数決でも問題ないんじゃないかな？共有は中盤まで上手いこと潜伏出来ればグレーを一気に狭めることも出来るし纏めるためだけに出てくるのはちょっともったいない気がするよ！あ、潜伏した場合は、相方が襲撃された場合などは速やかにCOしてもらいたいよー。
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青年 ヨアヒム 10:38
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やぁ、みんなおはよう。少し寝過ごしてしまったよ。
■1.とりあえず、希望者か共有１COで。 ■2.占いは初日。霊能者は要相談で。 ■3.共有以外のまとめ役かな。 ■4.アリアリでいいんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 10:51
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・リーザ 1d10:31 まとめと共有の扱い・初回の占いについて、どれも同意するよ。
・仮決定と本決定の時間……やっぱり、両方夜の方が間違いないかもね。 朝ご飯代わりに、昨日少し残したオレオを食べるよ。 |
少女 リーザ 10:53
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■2.占・霊COについて
占い師は初日にCO。投票COを使用する場合は、霊能者は初回の投票でCOかな？投票COを使用しないのなら、襲撃始まった後のCOはちょっと不安だし初日に占霊共にCOがいいんじゃないかなー。ただ、初日に占も霊もCOしちゃうと能力者が序盤で襲撃される可能性が高くなりそうで、あとは残ったグレーで泥仕合とか…？それはそれで大変だから微妙なの…。一長一短で悩むなあ。 |
司書 クララ 10:56
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ここまでのみんなの発言を見て■1.を考え直したんだけどね、私が共1COでまとめを希望したのは、昨日もいったけど、決定時にみんなの生活時間の違いで十分な話し合いができなくてわたわたしたときには、確実な共さんまとめの方がいいかと思うからなんだ。でも、少なくとも今日に関しては、占いはリザも言ってるように多数決でもいいと思うし、なら共2潜伏でっていうリザの案がおいしいと思うんだよねぇ。
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司書 クララ 10:56
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ただ、そうなるとやっぱりまとめ役を占うことにきっとなるよね。私、占いは積極的に狼狙いでいきたいんだよなぁ。序盤は狼さんのほうが情報多いわけだし、確定白狙いはもったいなくない？ う〜ん、悩ましいなぁ。狼さんがまとめ役に立候補しない限り、占いがパンダになることもあまりない気がするんだよね。
シスター＞まとめ役に共1COを提案するなら、占いを確定白狙いにするの、もったいないと私は思うんだけど、どう？ |
少女 リーザ 10:58
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あ、占い師のCOはみんなが占い希望出す前にしてもらえるといいな。そうすれば狼さん達が票の動きを見て占い師騙りに誰を出すかって相談が出来なくなるの。
■3.占い先について みんなの意見を聞いてから決めたいから後でなのー。 ヨアヒムお兄ちゃんおはよーなの！ [...はヨアヒムに手を振って挨拶した] |
羊飼い カタリナ 11:08
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僕もクララに同意だよ… 占われると分かっててまとめに出る狼はいない… 占いは狼を見つけるために使いたいと考えるよ…
共２潜伏は回避ＣＯの可能性も高くなるし、この村には向いてないんじゃないかと思うんだ… １ＣＯなら相方●▼を逸らすことは出来るからね… |
神父 ジムゾン 11:09
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■1.まとめは無難共有1COとかでいいんじゃないかな。まとめに関しては正直どうでもいい。
■2.占は初日CO、霊は三日目投票COでいいと思う。 ■3.多弁中庸域がいいかな。寡黙は残しておく意味がないし吊にまわすほうがいいかと。 ■4.アリアリでいいでしょ。 |
司書 クララ 11:12
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あ、あとね、■4.に追加。気が早い話しになるんだけど、狩人さんがGJを出した上で吊り候補になったら、回避COして、誰を護ったか教えてほしいと個人的には思う。
遅ればせながらヨア、リザ、おはよう！ じーちゃん＞薫り高いせんべい、期待してる。 アル＞私も回避COについてのアルの意見聞きたいな。待ってるよ。 |
少女 リーザ 11:15
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クララおねえちゃんおはようなの！リゾットすっごい美味しかったよー♪
また作ってほしいなー。 [...は嬉しそうに走ってクララのほうに駆け寄った] クララおねえちゃん10:56 今日の占いなんだけど、リーザの考えでは暫定進行役さんとは別の人を占えばいいかなって思ってるよ！二日目以降も引き続きまとめ役をお願いするのなら占いは必要だと思うけど、あくまでも暫定だから必要ないかなって思うー。 |
青年 ヨアヒム 11:16
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リーザ 1d10:58 ＣＯは早いっほうがいいの？ うーん……。
なら、みんなにお知らせしないといけない事があるんだ。 僕はニートだけども、実は占いでおこづかいを稼いでいるんだ。 羊の毛で占うんだけど、いつも無断で羊の毛をむしってごめんよ、カタリナ。 【占い師ＣＯするよ】 |
少女 リーザ 11:28
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えっとまだ■4答えてなかったから応えるの。
■4.回避COについて 霊能者は占い、処刑に選ばれた場合は回避してもらいたいな。例えばもし霊能者の人（自称含）とか占って、黒判定ならまぁいいけど、白判定出た場合でも狂人の可能性もあるしあんま意味無いと思う…。能力者占ったとしてもたいした情報にならないから占いは極力グレーを狭めるために使いたいかなー。共有者の人狩人の人の回避COはお任せするよ！ |
司書 クララ 11:34
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【ヨアとリナの占CO確認、私は占いできないよ】
おっと、うっかり本読んでいる間に！ この村のカギは羊が握ってるようだね。さぁ、他に占い師はいないのかな・・・？ リナ1108＞だよね。初日は材料が少ないけど、それでも積極的にいきたいな。共有2潜伏で回避COか・・・確かに。潜伏もおいしいと思うから、もうちょい考えてみよ。 神父＞寡黙吊りは私も同意。でも、寡黙以上に黒い人が見つかれば、そっちを優先するな |
司書 クララ 11:39
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リザ1115＞なるほど、それはいいね。説明サンクス！ よっしゃ、じゃあねぇちゃんリザにおいしい昼ごはんつくっちゃるからね！ みなさんもどーぞ。
[ミネストローネ][オットーさんちのパンを使ったかりかりホットサンド] 状況動きそうなので、しばらく見守りつつ読書してくるね。 |
羊飼い カタリナ 11:52
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＞クララ そっか… ２潜伏なら回避ＣＯじゃなくてわざと占われて共トラップの形もあるのかな…
でも、やっぱり僕としては白い人を占うことも吊ることもしたくないんだ… 狩人以外には回避ＣＯして欲しいな… さて、少し鳩を酷使しすぎたかな… しばらく羊達の世話をしてくるよ… |
老人 モーリッツ 11:52
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【ヨアヒムとカタリナの占ＣＯを確認したのじゃ】
【ワシは占い師ではないのじゃよ〜】 む、リズもなかなかのしっかり者じゃなぁ。将来が楽しみじゃ。うちの孫の……ううむ。 それにしてもこの村は昔からおなごの方がしっかりしとるのぅ。うちのばーさんもむにゃむにゃ… |
少年 ペーター 11:58
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★僕は占い師じゃないよ】齢げふんげふん才にして大分現実的だからね、僕。世間の荒波を占いで回避しようと思う程甘くはないっていうかさ。ふっ。あ、ミネストローネとホットサンドだぁ♪いただきまーす！！とりあえず議題に答えるねー！
■1．共＞多数決又は確霊＞立候補 仮･本決定の時間的にきついかなと思ってるから、本当の理想は多数決なんだけど現実的には共1COが安定するって思うなの。 |
少年 ペーター 12:05
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多数決の場合は、表に出ている能力者(確定してもしなくても)が二人なり三人なりでやればいいよね。暫定的な纏めなら相互監視も働くし、問題ないと思うんだ。確霊は霊能者が確定すればお願い出来ていいよねっていうお話だけど、占初日COが主流なのでこの位置。立候補は初日以降のノイズが困りものなので原則は推奨しないの。
■2．基本的にはどちらのCOも、一巡して人数を確認してからいつCOさせるか決めたい所。 |
シスター フリーデル 12:06
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鳩から確認中、やはり早いな…。早く出るのは構わないし夜に出てこられても疑わしいが…夜明けから時間もそこそこか。どちらも同じくらい疑わしいな。
真霊が確実に欲しいが皆のコアタイムの夜も夜明けにも時間がある…最終的に3-2になったりしてな…。それはそれでロラするだけだが吊り手をかなり消費するか。 とりあえず箱から全て読み直してから発言しに来ます。 【ヨア、リナの占CO確認、私に占いは出来ない】 |
少年 ペーター 12:09
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具体的には霊が確しそうな時に占COさせちゃうと能力者の命が危ないから。僕自身の好みは霊初日、人数次第で占投票COを希望かな。2-1より初回投票終わってからの占3-霊2の5ＣＯの方が村不利だと思ってるから。でももう占COが始まってる以上、占が3人なら霊は投票ＣＯ、2人なら初日が僕の希望かな。
■4．有りー。今後霊投票COになった時に、回避COが起きたら即対抗。 |
少年 ペーター 12:14
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5COになったら対応出来るし狼側だけに霊の正体を教えてる状態になるから村有利じゃないの。あと僕は基本的には狩人には吊り回避COを認める派だよー。占いはちゃんと自分の行動のメリット･デメリットを挙げる事を求めるけどね。
★妙11:15＞纏め役立候補案が実現不可能じゃない今の段階で違う人を占いたいって言う発言をするデメリットってリーザちゃん的には考えなかったー？ |
少年 ペーター 12:25
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★羊8:58&11:24＞霊が本人の判断って言うのはどうしてー？詳しく教えてくれると嬉しいなー。ヨア兄ちゃんは狼って言う表現は人狼って言う意味かな？
仮･本が夜だとプロでも言ってる通り本までの間に意見が書けるか解らない日もあると思うので、出来れば避けたいなって思う。どうしても夜なら、本決定は夜1時、2時以降が良いかなあ。あと、今後@発言数で退席する合図にするよー。@14 |
パン屋 オットー 12:39
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くるっぽー
ヨアヒムとカタリナとトーマスが占い師ＣＯだよな？ 【俺は占い師じゃない】 簡単に希望言っとくと、現在占い師３ＣＯなので霊能は投票がいいと思う。共有は好きに動いていいんじゃないか。ただしまとめ役のために占いを使うくらいなら素直に出てくる方がいいだろうな。 |
シスター フリーデル 12:49
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クララ1112＞狩がGJを出した段階で回避COアリとするのは正直賛同しかねる…もし狼が騙りに出てきたら？狩の仕事は守ること、でもそれは死んでも出来る。狩COして襲撃されたら？村は不利になるだけ。たとえ吊られてもCOしなければ狼には誰が狩か分からないのだから、その分狼は慎重になるしその分村は有利になると思う。狩にはCOして欲しくない、何があっても。
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仕立て屋 エルナ 12:51
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おはよう。【僕は占い師ではない】
■１．共有１ＣＯで良いんじゃないか？ 潜伏能力者＋狼は５（占が真狂狼とすると）。多数決で共霊の回避祭りが起こると面倒だ（占い希望が票割れしたりすると特にね。最多数が回避して、じゃあ２位の人を占うか→でも同点二位がいっぱいいる ってよくあるパターン）。 あと初日に共有が占われそうになった場合は回避ＣＯしてほしいね。 まあ確定白が生まれやすい日ではあるし、もし初日特攻 |
仕立て屋 エルナ 12:52
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黒出しがあったとしても、初日黒出しなんてほぼ狂人だろう→うまくいっても狂が偽確定する程度で、初日占をパーにするリスクと割に合わないと思うから。
■２．占い師３ＣＯなら確定する可能性も高いわけで、投票がベターじゃないのかな。 ■３．まあ後で ■４．アリアリで良いんじゃないのかな。 ああ、あと狩人が吊り回避せず、黙って吊られるのは村不利に思うな。吊り手が１浮けば、狩人の２ＧＪに相当するわけだからね。 |
仕立て屋 エルナ 12:56
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対抗は…霊の対抗は即だが狩は自分で考えるべき…くらいかな。初日吊り回避狩人ＣＯに即対抗するのはどうかと思うしね。
＞フリーデル 占いの真偽は霊で計ればいい…という事だが、確霊になる事を前提に考えているように思えるな。 あと、占：真狂−霊：真狼で初回に占が抜かれた場合、占い真偽の確定情報は落ちないと思うぞ。 ん…こんなものか？ では銀色の縁取りをした葉っぱを置いて私は仕事に戻る。＠17 |
仕立て屋 エルナ 13:02
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フリデルは…主義のある人だというのは解るのだが、何が村視点ベストと思うか というのは人によって違うぞ。
私はそこまで狩人の抑止力に重きを置いていない。なぜなら自分が狼に生まれた時は、１ＧＪなら吊り手増えないし〜と狩人生存確認を兼ねた襲撃をするからだ。フリーデルは狼は慎重なものと考えるタイプなのかもしれないが。 狼が騙りに出てきた場合、中盤以降なら対抗はすべきだろう。即か投票かは状況によるが。 |
羊飼い カタリナ 13:22
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ペタ、トマ＞ 羊11:24について疑問が出ているから回答しておくよ… ヨア＝狼発言は 青11:16『羊の毛をむしる』発言から来たＲＰと考えて欲しい。あの時点で青を狼視も狂視もしていないよ…
今は樵のＣＯを受けて、青を狂視しているよ… 樵は共騙りを恐れた狼のＣＯだろう… |
シスター フリーデル 13:28
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とりあえずクールだ、クールになるんだ私…!!
服＞ありがとう、どうにも思考が足りていない部分があるらしい。もう少し冷静に考察しようと思う。狼の騙りには対抗COした方がいいのだろうな。騙った以上は狩を襲撃できなくなるのだったな。ただ狩の回避COはやはり得策には思えないのだ…。襲撃で狩を失えば能力者を守れなくなるのだから…。 とりあえず今の印象では青羊樵は真狂狼に見える。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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ペタ12:25＞ 僕は霊のＣＯについてはあまりこだわりがないんだ…
一つの理由として、僕が投票ＣＯに積極反対こそしないが積極賛成はしないスタンスだっていうことを挙げておくよ… 村人の意見や状況によって、自己判断でＣＯしてもらえばいいと考えるよ… |
司書 クララ 14:31
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【トマの占CO確認】
シスター1249＞回答サンキュー！ シスターの考えもわかるよ。GJ先を明かしても大した情報にならないケースなんかでは、脅威として黙ってたほうがいいかもね。ただ、「何があっても回避なし」にはしないほうがいいよ、やっぱり。GJ先がカギになるかもしれないし。状況と本人の意図次第だし、またこの議論が必要な場面にきたら話し合おう。あと、私の1056も考えを聞かせてくれたらうれしいな。 |
旅人 ニコラス 14:37
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すっかり寝過してしまったようですね。
【ヨア、リナ、トーマスの占CO確認。私には占いは出来ません。】 まずは遅くなったけれども、議題回答しておきますね。 ■1.共有1ＣＯをお願いしたいですね。多数決が理想系ではあるけれども(個々の負担考えるならば特に)、現実的に考えて共有1がまとめ役の方がスムーズにいくかと。 ■2.占ＣＯは初日。霊ＣＯは3日目投票でいいんじゃないでしょうか？ |
司書 クララ 14:41
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■1.まとめ役なんだけど、共有者さんに何か考えがあって潜伏するなら、単純多数決でいいと思う。ただ、共さんが占候補になっちゃったら回避してほしいな。■2.霊COは、今のところ、投票COがいいと思ってる。
あ、あとトマCO確認とか言っちゃったけど、COしたんだよね？ シスターの言うように、【】をつけてくれるとありがたいよ。 おやつに[桃のプリン] ニコ、おはよ〜！ 夜に向けて喉とっとくね〜＠11 |
旅人 ニコラス 14:48
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■３．後々。
■４．霊は吊られそうになったらＣＯしていただきたい。狩人のＣＯですが、吊り対象になって黙して吊られるのが、多少なりに人狼側への精神的圧力を緩和させないというのも利点。でも村として痛いのも確実。皆さんの意見を聞いて考えていきたいところですね。特に拘りがない…というのが本音ですが。 |
神父 ジムゾン 14:50
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【私は下着の透視しかできない。】
とりあえずCO順は青→羊→樵だな。 一応順番だけで考えると、【青:真狂狼 羊:真狂 樵:真狼】 ってところか。ただ、羊の1124は真だとはあまり思えないし、狂視してる。 |
青年 ヨアヒム 15:07
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ふぅ……中食後の午睡を楽しめたよ。
昼下がりに本を読みながら寝落ちする。 仕事に追われている時には出来ない楽しみだよ。 【カタリナとトーマスの対抗を確認】 占い対抗未宣言：ヴァルター・アルビン・パメラ・エルナ でいいのかな？ |
旅人 ニコラス 15:07
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おはよう、クララ。皆さんも。いえ…もうこんにちはですね。
クララ1056＞確かに、我々の話し合い不十分な場合、共有1にまとめて頂く方が確実だと思います。人狼狙いで占いも出来ますし。でも今日、多数決にてまとめ役を決定するならば、勿体ないとは思いますけれど手堅く占って確定白されるべきかと。あくまで個人的意見で申し訳ないのですがね。まとめ役を移行するのも抑止力としては素晴らしいけれども。 |
シスター フリーデル 15:10
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書1056＞うっかりスルーしてすまない。…確定白を出すと狼の餌になって灰が変わらないことが考えから抜けていた。気付かせてくれてありがとう。
狩人COだが、絶対にCOするなと押し付けは出来ないし狩がそれに従う必要性も皆無だ。ただ、こういう考えの人間もいるということ。狩なりに考えがあって、それが確実に村有利に働くのであればCOしても構わないと思っている。 |
青年 ヨアヒム 15:12
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失敬。エルナの宣言を見逃してたよ。
狩人ＣＯ論争だけど、本人判断でいいと思う。 まとめ役については、全員揃ってからでいいんじゃないかと思っているよ。揃わなければ夕食後にでもＣＯして貰おうかな。 |
シスター フリーデル 15:22
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考え訂正。
■１．今日のところはまとめなし、夜明け後の第一声で共1COで以後のまとめ役に入って欲しい。相方さんは引き続き灰に潜伏、共有者地雷を狙って欲しい。 ■３．中庸、多弁の灰を統一占い。 ただし占い対象が共になった場合は即CO、まとめ役に入って相方さんが初日の対象にならないように調整して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 16:15
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【ヴァルターの占い師ＣＯを確認】
【占い師撤回して、共有ＣＯするよ】 真占い師を確定させる事が出来るかな？ ってのが狙いだったけど、もう意味を成さないから撤回するよ。相方のＣＯ時期は任せるよ。早期ＣＯなら、まとめを任せたい。 混乱させてごめんよ？ みんな。 毛をむしられた、かわいそうな子羊さんなんて、いなかったんだよ。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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村長も占い師なのか… 何か頭が混乱して来たよ…
とりあえず、【村長の占い師ＣＯ】【ヨアヒムの共有者ＣＯ確認】私の羊を襲う狼は別に居たのね… ここはひとまず【ヨアヒムに対抗する共有者ではありません】宣言を回して、ヨアに確共としてまとめをしてもらうのがいいと思うんだけど… ヨアはまとめはいやなのかい？… |
シスター フリーデル 16:29
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な、なんだってー!?確かに共による騙りも考えていたがヨアか…。
もし対抗があるなら第一声でお願いします。 【ヴァルの占CO、ヨアのスライドCO確認】 青1615＞本物の共ならばヨアにまとめを任せたい。 |
シスター フリーデル 16:33
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忘れていた、【私はヨアに対抗する共有者ではない】
相方さんはこのまま潜伏希望。 そしてもし対抗COがあった場合には霊も即COして欲しい。その場合のまとめは霊に一任、狩の護衛対象も霊をお願いしたい。@10 |
パン屋 オットー 18:37
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ただいま。【桃のプリン】もらうぞ。
【俺はヨアヒムに対抗しない】 遅くなってしまったが答えとく。 ■１．まず共有者についてはどんな動き方でも大きなメリットデメリットはないと思うんだよな。 もしも２潜伏するなら今日は多数決でいいと思ってた。でもまとめ役狙いで占いを使うなら共有者に出てきてほしかった。占いは判断しにくい人や黒い人に使いたいから。 |
パン屋 オットー 18:38
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んで、ヨアヒムが出てきたなら安心だ。あ、まだ確定してないのか。でも今んとこ安心してる。
■２．占い師が初日にＣＯして、出てきたのが２人なら霊能者も初日、３人なら霊能者は初回投票がいいと思う。 前者については２−１が怖いっちゃ怖いが、狼にとってもリスクが高めの陣形だから、２−１にしてくる可能性は低く見てる。 後者の３−２についてもそれほど心配してないな。 |
パン屋 オットー 18:39
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それより占い師が初回襲撃で抜かれるダメージを重く見てる。
■４．ありで。能力者占いとかもったいないだろ。狩人は占いについては回避しなくていいと思ってるが、吊りは正直迷ってる。もし早い段階で抑止力がなくなったら痛いのはわかるんだ。でも吊り手が１浮くのは大きいよな。あり派に傾いてる。 おやつだ。つ【クロワッサン】【チョコクロワッサン】【アーモンドクロワッサン】 |
パン屋 オットー 19:05
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アルビン08:47の回避ＣＯ反対について俺も何故なのか聞きたいな。
シスター09:12＞共１ＣＯ希望なのに初日だから確定白が欲しいってどういうことだ？ あともう１つ。「まず狼の霊騙りを防ぐ」は？と思ったけど霊は潜伏させときたい派ならわからなくもない。と思ったけどやっぱりわからなくなった。 「占いの真偽は霊で計ればいい」その霊能者が確実に生きてるかどうか、シスターの霊ＣＯ案だとわからないんだよな？ |
パン屋 オットー 19:05
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計れなくないか？
クララ10:56＞占い先に対する考え方は共感した。でも「序盤は狼のほうが情報多い」と「確定白狙いの占いはもったいない」の関連がよくわからないので教えてくれ。 あ、ペーター12:09と12:14を見て考えたんだが俺も回避ＣＯがあったら即対抗がいいかと思う。狩人の護衛が誰につくか、ＣＯ数でかなり変わってくるよな。３−１と３−２とか。 |
司書 クララ 19:07
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【そんちょの占CO確認】【ヨアの共有CO確認、対抗しないよ！】
動いてるねぇ。共1CO状態でヨアにまとめをたのみたいけど、二人の意向に合わせるよ。 ニコ＞意見ありがとう。いろいろ考えてたけど状況変わってきたね。また気づいたこと言ってくれるとうれしいな。 シスター＞手間かけさせてごめんね、回答サンキュー。いろいろな考え方を出してこそ、村側の強みだよね！ [アーモンドクロワッサン]う〜ん、いい香りだよ |
木こり トーマス 19:12
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俺は共有者じゃない。カタリナは「ヨアヒムに非対抗」じゃなくて、共有者かどうかははっきりしてくれ。それによって色々影響するからな。
狩人吊り回避については、COした状況が戦略上村側不利な場合は対抗を募らずに即吊りすべきだ。そんな回避は狩人よりも人狼の可能性が高いからな。 狩人不在が発覚すると、8日目まで勝負がつかない場合に確実に4択になってしまう。狩人不在が分からなければ悪くとも3択が多いんだ。 |
少女 リーザ 19:12
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もものプリンとチョコクロワッサンげっとーなの☆そして
【リーザはヨアヒムお兄ちゃんに対抗しないよっ！】 ヨアヒムお兄ちゃん纏め役嫌そうだね…。でも今もう一人の共有者さんを出しちゃうのはちょっとなんだかなんだかなーなの。対抗とか多分ないと思うし、ヨアヒムお兄ちゃんまとめ頑張ってなの！ |
司書 クララ 19:22
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おっと、オットーに答えとくよ。確定白も考察には大切な情報になるとは思うけど、私らの最終目標は人間ではなく狼を探すことだよね。だったら、白っぽい人を占って確定白を出すより、たとえ結果的に白確定でも白っぽくない人を確かめるのが有効かなと思ったんだよ。狼には白黒はっきりしてるけど、村にはみんな灰だしね。あと、シスター0912は書1056尼1510も参考にどぞ。
トマ＞今は非対抗宣言がいいんじゃない？＠9 |
少女 リーザ 19:28
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ペーター君0:14質問ありがとうー！デメリットかぁ…。そういうこと言うと、狼さんたちが議事進行役に名乗り出てきちゃう危険性はあるね。ただ、リーザの案の暫定進行役って初日の議事を整理する役目なの。つまりただの雑用さん？みんなの希望見て占い票集計と、占いの発表順とCO方法を決めるくらいだよね？発表順とCO方法は、それは無いだろ？！っていう決定出されたら当然反対来るだろうし
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少女 リーザ 19:29
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これくらいの役目なら誰がやっても一緒かなと思うよ。皆が注目するし、突飛なことしないんじゃないかなあ？2日目以降からはグレーとして見ればいいだけだし。って思ってたよ！狩人についてのリーザの意見は占いは別に回避する必要は無いと思うけど、処刑の場合はその時点で村が置かれている状況から狩人自身が判断してCOして！としかいえないなあ。占い処刑の候補になってなくても有効な場合ならCOしてもいいんじゃないかな*
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木こり トーマス 19:33
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発言がある程度ある所から。
フリーデル：占い師の真偽を霊能結果で見極めるという視点が変。占2霊2で真狼真狼が怖いという思考もかなり偏っている。 占真狼−霊真狂をやる狂人が居ないという前提があるっぽい。 思考が偏っているってのは人外のミスリードか素なのか見分けにくいため占わないのなら早期に吊る対象かなと。 |
木こり トーマス 19:45
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クララ：おかしな事を言っているわけではないんだけれど、大した事ない内容に発言使いすぎ。何に重点を置いているのかが全く見えない。
正直、水増しとしか見えないため黒狙い占い先として有り。 リーザ：改行がないので読みにくい。このタイプはじっくり発言読むと疲れるので個人的にはさっさと占いたい…。 今の所戦略話がほとんどなので白黒はよく分からん。戦略話以外もこの調子でやるのなら早期に占い吊りは必要なかろう |
老人 モーリッツ 20:11
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こんばんはじゃ。暫し顔を出さんうちに結構動いたようじゃな。
【ヴァル坊の占いＣＯとヨアヒムの共ＣＯ確認じゃ】 【ワシはヨアヒムに対抗しないのじゃ】 まとめ役はヨアヒムでええと思うのじゃよ。あまり気負わずに頑張って欲しいのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 20:20
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じゃ、まとめ役をやらせて貰うよ。
おかしい所があったら突っ込んで欲しい。 ■5.占い希望を出してください。寡黙吊りの場合は第二希望もお願いします。 【明日の占い発表の順番は、長・木・羊】でいこうと思います。 |
老人 モーリッツ 20:25
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狩人話で盛り上がっておったようじゃの。
ワシは狩人の生存が客観的に確かな状況であれば吊回避を促すのが良いと思うのー。不確かな状況ではケースバイケースかの。 対抗の募り方は、即時と投票とどっちがええんじゃろうか。 |
シスター フリーデル 20:30
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屋1905＞指摘ありがとう。思考に抜けが多いのは既に何人ものツッコミを受けていることからも分かると思う、すまない…。
樵1933＞人外に利用されるのがオチだから吊ろうなら納得出来るが、貴方の言い分は少し腑に落ちない。 2-2の4CO前提で話した覚えはないのに何でそんな読み方を？それに狼の占霊で結果を揃える真似されたら素直に考えて怖くないか？ |
青年 ヨアヒム 20:34
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寡黙理由の場合は だったね。
■5特に黒印象な人はいないね。狼だったら怖いなという人を選ぶよ。 ●フリーデル○ペーター かな。＠１１ ■6.占い師印象を追加。 カタリナ真・トーマス狂・そんちょ狼って感じ |
シスター フリーデル 20:34
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それからトマに。
【大事な発言には【】をつけましょう】 リズの発言が読みにくいと言うが、貴方の発言の方がずっと読みにくい。念のために言っておくが初心者だとかいう見苦しい言い訳はしないように。@8 |
司書 クララ 20:34
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トマ1945＞印象論として受け止めておくよ。
オットー2012＞それを踏まえて回答したつもりだったんだけど、うまくできなかった。こちらこそごめん！ 単純なことなんだけど、白を狙うより黒を狙うほうが、村側に入ってくる情報は大きいんじゃないかなってこと。どんな情報だって大切だけど、狼との情報差ができるだけ縮まるようにしたほうがいいと思って。これで説明になってる？ 次は22時から23時にくるよ。＠8 |
老人 モーリッツ 20:41
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ヨアヒム＞ 議題追加了解なのじゃ。
じゃがのー。まとめ役や確定白の希望は他の者の希望がある程度出揃ってからの方がええと思うのじゃ。 さて、ワシも飯を食いつつ、占い先を考えてくるかのー。 |
旅人 ニコラス 20:49
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こんばんは皆さん。仮眠していたらこんな時間に…
【村長の占ＣＯとヨアのスライド共ＣＯ確認です】 【そして私はヨアヒムに対抗する共有者ではありません】 樵1945＞リズの発言が読みにくいから占い対象にするという、その理由を教えて頂きたいですね。個人的な印象で…ということでしょうか？ |
村娘 パメラ 20:52
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羊木長の占いCo確認、青の共Co確認】
【パメラは占い師ではない。青の共Coに対抗しません】 既に3COになっている時点で真占は守りづらいから、早めに霊CO希望。3日目投票CO希望です。理想は占3霊1で霊鉄板。狩人論議は吊り手1=2GJ相当なのは確かだけど、期待する役割は、占霊機能の維持のが大きいので序盤の回避COは否定的。中終盤で狼が潜伏する灰領域を削るためや吊り手数増やすためCOするのはありと |
村娘 パメラ 20:52
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思う。確白の中に入れたらそのまま宣言しないでいて欲しいのはもちろん。本日の●○は発言精査してから考えます。パメは白狙いはもったいないと考えるので黒狙いで。吊り方針は中庸占い、寡黙吊り方針です。
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神父 ジムゾン 21:00
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【村長占CO、青共CO了解】
【神父は ヨアヒムに 対抗しない。】 なんかトーマスがファンキーな事言ってるな。初日は言いがかりみたいなもんだから別にそれでも良いと思うが、妙へのそんないいがかり方はなるべく控えてくれ。その言い方は無駄に荒れる。 |
村娘 パメラ 21:27
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トーマスさんの考える村側不利な狩人吊り回避ってどういったものでしょうか？初回投票の狩回避とか？書の19:22の占い方針には賛成。白っぽくない人を占って結果的に白確になるほうが村の情報量が増えていいです。
羊：朝から待ち構えて、青に対抗してきたのね。仕事熱心な真か狂印象。 長：発言少なすぎて、まだわかりません。占い結果と襲撃結果みて判断するしかないのかな？ |
村娘 パメラ 21:27
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木：19:12の「共有者かどうかははっきりしてくれ」ってどういう意図でしょうか？まだこの段階では青の相方の共有者さんを特定しにいかなくてもいい状況に思えて気になるんですけど 神父さんの占い非対抗宣言がわかりにくかったです。
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旅人 ニコラス 21:28
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ヨア＞議題内容、了解致しました。
取り敢えず私も、もう少し考えようかと思います。 あと皆さんに。恐らく本決定時には宿に来られないと予想(ほぼ確定)されますので、予め宣言させて頂きますね。 そして、銀縁葉っぱは私が頂いたあああああああああぁ!!!!エルナのセンスに脱帽！葉っぱは正義！ |
少年 ペーター 21:35
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ただいまー。遅くなってごめんね。【★ヨア兄に対抗しないよ】
トマ兄の占COを見落としてた。ただどっちにしても羊樵長の3COだね。霊は投票COの意見は変わらないよー。後、ヨア兄ちゃんは纏め頑張ってね。僕も相方はまだ灰に居て欲しいけど、相方さんも含めて皆ヨア兄ちゃんの助けをしてくれると思うよ。だってヨア兄ちゃんって綺麗な顔してるし…じゅるり。あ、や、お腹が減っただけだよ！！ |
少年 ペーター 21:37
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★羊13:49＞お返事ありがとなの♪狼発言は理解。霊は、確定したら占がより短命になるって言うのはよく言われてることだけどそれは気にならない？能力者が自分の判断で出てくるのは真贋考察に役立つと思ってるんだけど、リナ姉ちゃんが占い師で、そういう理由でなく拘りがないのはちょっと疑問に思ったよ。
★屋18:38＞議題回答は概ね同意なんだけど3-2を心配してないってどうして？ |
少年 ペーター 21:38
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初回吊り前の5COと違って思考停止全ローラーは出来ないから、僕は怖いと思うんだけど、どういう点で心配してない？(どういう点を意識すれば村有利になると思う？)
★妙19:28＞お返事ありがと。リーザちゃんの考えはわかるんだ、僕も雑用さんにしか思ってないしね。でも注目浴びるリスクと占い票が集中するリスクがあってそれを買って出てきたということは今後の灰考察する上での参考になったと思うんだー。 |
少年 ペーター 21:42
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だからどんな場合でも多数決でも立候補でも、占わなくても良いかな意見は実際に立候補が発生するまではする意味を僕は個人的にあんまり感じてなくって。
占雑感。樵19:45は狩CO関連で吊占の手数把握のスキルがあるのに占吊対象にカウントする理由が軽い所は真占ぽくないなー。占吊に実際しないためのプレッシャー掛けだなら、もうちょっと好意的にした方が良いと思うよー。 |
神父 ジムゾン 22:05
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パメラ 1d21:27>すまん、エピの流れを引っ張りすぎた。
今のところ自分の中では 羊:真狂 樵:狂 長:わからん 樵に関しては、なんかもう狂人臭しかしてこないんだよね。狼ならもっと冷静だろうし、真ってのも発言追ってみるとどうなの？って感じだし。 村長はとりあえず喋り待ちの保留。 |
少年 ペーター 22:17
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樵19:12は、一巡して真占が確定しなかった以上他にも共が混じってるならCOすべきって言う観点からリナ姉に非共宣言を求めるっていうのはわかる。占2COだったら今日霊出しちゃった方が良いしね。
★娘20:52＞霊投CO希望理由の真占が守り難いって、確霊と占3人だと真占が死にやすいから投票COで、でも確霊が出てきたら確霊が一番大事なので護衛鉄板が理想っていう解釈で平気だよね？あってたらレス不要ー。 |
少年 ペーター 22:22
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余談で僕の狩に関する思考はパメ姉とほぼ同じ。対抗はその時々。
◇白狙い･黒狙い 隙がなくて発言力があって扇動･誘導が上手い人で狼だったら疑えない人は白狙いとして占う価値はあるかな。状況が関係無い所であまりに疑われてないとか一人だけ(能力的に)突き抜けてるとか。でも基本的には黒ぽい・疑問に思う人から占いたいかな。毒を吐いちゃうと、白確しても村の得にならないと思う人は優先的に吊りかな。寡黙とか。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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エル18:59＞ 僕はまだ、占４ＣＯの村は経験したことがないから、新しい展開に驚いた気持ちを素直に表現したんだよ…
その時、ヨアの共騙りっていう回答は出ていたんだけれどね… トマ19:12＞ 僕は、今はまだ非共有者宣言を回す時ではないと考えるよ… 例え僕達占い師ＣＯした者たちの中でもね… 仮決定までには●を出すようにするよ… |
少年 ペーター 22:36
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★青＞仮･本の時間って何時にするのなの？占希望を考える都合とヨア兄ちゃんも決定でバタバタしない為に、占い希望提出締切を設けるのをお勧めだよー。
今日占いたいなって思わない人雑感。 ◇書：質問を飛ばすだけじゃなく、人に絡みながら自分の意見を表明していっている所は微白要素としてみてるよ。戦術論は一長一短だから主張で白黒はあまり考えないけど、何が良いかを真剣に考えてる様子(14:41)は白いなあと思う |
少年 ペーター 22:46
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◇尼：議題回答には穴があっても、他とのやり取りを通して思考が柔軟になったりしつこく押す点が無いので素なのかな。自分の主張があって、でも人に言われればそれを検証する姿勢が見えたので、今後考察でそれがぶれるようならチェック。占いたいと思わないのはトマ兄と両狼は薄い気がするのと灰との絡みが多いことから。
今後の発言に期待が出来る屋・服･旅･娘はコアもっと遅めなのかな？発言増えてから様子見たいのが本音。 |
パン屋 オットー 22:48
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村長がトラブった？大丈夫か？
シスター20:20＞俺やクララの意見を踏まえて、初日占い希望の方針や、霊能者に対する考え方に変化はあるか？ クララ20:34＞あーー。狼との情報差な。了解した。 パメラ20:52の狩人吊り回避についてはよく考えてるなと思って納得した。でも俺はどちらかといえば、吊り手を考えて序盤でも回避ＣＯ派に傾いたままだな。 ニコラス21:28＞…………。似合うぞ。 |
パン屋 オットー 22:48
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ペーター21:37＞ええと、俺が心配してないと言ったのは３−２になること自体だ。つまり「３−２は起こりにくい」ってことを言いたかったわけだ。「３−２は怖くない」と言いたかったわけじゃないぞ。むしろ３日目３−２は俺も怖い。怖いけど可能性が低いから占い師保護の方を優先しようと思った。
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仕立て屋 エルナ 22:57
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ただいま〜。
＞カタリナ 回答ありがとう。真偽は解らない回答だったけど、カタリナの性格考察の助けにさせてもらうよ。 ＞オットー 狩人CO吊り回避に即対抗…ってなると、序盤の吊りに狼が引っかかった時、ダメもとで狩CO→真狩引きずり出しにならないか？ |
老人 モーリッツ 23:03
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ねーむーねーむー。腹がポンポンになったら眠いのじゃー。寝落ちる前に希望だけあげておくのじゃよー。
●ジムゾンじゃな。何故かといえば、11:09の唐突感！！ まぁ、パッションとも言うかもしれんのー。 第２希望をあげるなら○シスターかの。こちらもパッション気味じゃが、12:06の「やはり」とか16:29のヨアヒム共予想とかちょい前後が繋がらない発言（ワシが分からないだけかの？）が気になるのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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ペーター 1d22:36 そうだねぇ……仮２４時、本２時というのはどうだろう？
占い希望提出締め切りは少々遅れても大丈夫だと思う。 村長がトラブル？ 発表順位を一番にしたからじゃないの？ と邪推してみる。 村長の占い結果発表締め切りは明日のお昼１３：００とします。それに間に合わなければ、順次どうぞ。間に合わなければかなり黒い印象になるのは覚悟してください。 |
村娘 パメラ 23:07
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小>>10:22ありがとう 木の発言意味がわかったわ。20:52の解釈はそのとおりよ。10:46の尼への見解について、逆に私は占いたい人候補の1人かな 狼視点だと黒出したい気になりそうな発言している気がするんで。初日占いは黒い人というより、パンダになってくれそうな人から選べたらいいなとは思っていけど、早い段階でラインできてくれると考察しやすいと思うの。でも狼側も警戒してなかなかうまくいかないかな。
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村娘 パメラ 23:08
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見たたところ、寡黙に入るのは、行旅老。中庸：娘神仕。多弁:書妙小修屋くらいの印象 その他役ありは青、木、羊、長
神父さん 22:05>>さすが、1人だけもうエピに入っているんですね トーマスさんに関してですけど、プロローグみても素でフランクの方のようでもあり、狂アピールをしているようにも見えるし、よくわからないから、木から発表希望します。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
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・木の灰考察は狼探しと言うよりSG探しに感じるかな。その人個人のもともとの性格によるところまで「黒い」と言ってるように思える。
・羊は初っ端から占い視点で話していて、後は占いに関する事に口を挟む事が多いね。COタイミングに気をつけてる様子がうかがえるのは（朝方に皆の出方をみていたり）僕には真印象。 ・オットーの回避に関するところを読み違えていた事が解った。すまない。先ほどの質問はスルーしてくれ… |
老人 モーリッツ 23:10
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■６．占い師の面々については、次のように考えておるよ。
カタリナ：相方とも言える霊をあまり気にしてないのが気になるのー。真なら自分を証明してくれる霊の動向は気になると思うのじゃ。 トマ：何というかのー。ちょい自分本位気味かのー。真ならもう少し丸くいって欲しいのじゃ。 ヴァル坊：まだよう分からん。ただ４人目ということもあって狂の可能性は低めかの。 真偽についてはまだよく分からんのー。 |
木こり トーマス 23:12
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フリーデル2030だが、「占い師の真贋は霊能で判断すればいい」→「でも、真狼真狼は嫌ですね」なので、2-2の話も含んでいると判断しました。
後、カタリナ共有者かどうか今どうでもいいですって人はいつ分かればいいと思ってるんですかね？ 真狂共の場合は狼だけがその情報を今持ってるわけですが。 リーザについては占い希望とは別だよ。村として「リーザは発言で判断できます」なら別に急がなくていい。 |
仕立て屋 エルナ 23:15
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◆フリーデル：白目に思うので今日は占いたくないね。感情の揺れが作っていなくてリアルな感じ。（悪い言い方をして申し訳ないけれど）独り合点→恥ずかしい！ ってとことかね。
後はまあ…なんていうか、狼にしてはガード甘いと思う。狼は回避できるようにある程度村人以外の役職も匂わせるけれど、そういうのが感じられないな。 ◆ペーター：僕が聞きたい事を聞いてくれるので楽だね。まあ今日は占わなくていいんじゃないかな |
村娘 パメラ 23:18
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アルビンさんは、夜がメインの方ですよね。何か手順とか方針で自分の考えをアピールとかありませんか？
昨日話した感じでは、夜来れないときがあるから、本決定は朝に回して欲しいという感じの人はオットーさんだけでよかったのかな？今日来ていらしているなら、ヴァルダーさんもどちらかというと夜の方がいいという方ですし、本決定前倒しもありかと思うんですがどうでしょうか？ |
旅人 ニコラス 23:23
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こんばんは、オットー。誉めて頂いてありがとう！葉っぱをオシャレに着こなすのは私以外に居ない。
個人的な理由で本決定に顔を出せないことを申し訳なく思います。 今の段階で考える占い対象を議題回答にて挙げさせて頂きますね。 ■5.●クララ ○ペーター |
木こり トーマス 23:26
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ペーター：特に疑問点もないな。白め。
モーリッツ：発言内容は薄め。よく分からない。 ニコラス：本決定に来れません宣言でまだ5発言ですか…。狼だと危険すぎる気はするけれどだから狼じゃないという考え方はしない。 ジムゾン：思考を隠し気味というか、思考過程がよく見えて来ない。灰に居るよりは白黒決着付けた方がいいだろう。 |
司書 クララ 23:28
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遅くなった！ 議事録見てきた。いろいろ言ったけど、私の狩COについての意見はGJあっての話。GJがない段階ではCOしない方がいいと思うよ。
羊：本人の言うとおり、動向を見守っていた様子。印象と合わせると、狼っぽくない感じ。 木：ちょっと真に見えなかったけど、本人のやりかたがあるから、やっぱり様子見。娘2308の発表順に賛成だよ。 長：何か起こってるみたいだね。発言待ってるよ。 |
パン屋 オットー 23:29
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リナが共有者かどうか明言した方がいいかどうかは、正直よくわからない。状況は明らかになってる方がいい。でも何か作戦があるならこの状態を続けてもいいとは思う。そうするならよく考えた上でやってほしいな。
ごめん俺10:48でシスターに質問したけどシスターは15:22で考え述べてるな。でも霊能者については何か変化あったか知りたいぞ。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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モリツ＞回避があるかもしれない仮決定なので寝落ちちゃダメだよｗ
んー。霊とか狩とか潜伏中の場合、村人は無意識にでも非霊/非狩COしないように気をつけた方がいいと思うね。霊のつもり/狩のつもりで。 まあ霊や狩が非COっぽいブラフ打ってるなら良いんだけどね。 トーマス＞んー…。フリーデルの扱いが盤面整理的に吊り？ って感じなのだけど……。トーマス的にはアルビンはどうしたい？ |
パン屋 オットー 23:29
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■灰考察
クララ…ちょこちょこ質問したり自分の考えも述べたりしてるな。わりと一般的なことを言ったり相手の考えに同意したりが多くから、独自の色は薄めか。 10:56の狼の情報の多さと確定白狙いのもったいなさの関係は、20:34の回答で一旦納得した。しかし解説されればわかるんだが、あの台詞がすんなり飲み込めるかというと？？。 |
パン屋 オットー 23:29
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フリーデル…12:06がちょい変に感じたな。まず夜明けからの時間で占い師真贋って判断できるのか？これは違和感というより質問かな。回答欲しい。
どちらも同じくらい疑わしいって？これは普通占い師が複数出てきたら正体の方に目が行くんじゃ？と思ったからだ。疑わしいってのは狼側か村側かを軸にして考えてるってことで、それは灰を見るときの目線じゃないかと感じた。 時間ない。スパートかけてく |
木こり トーマス 23:33
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アルビン：分からん。
オットー：霊能者3日目投票COで占3霊2になる可能性が低いというのが引っ掛かるな。 人狼側のヒントになるから言いたくなかったのだけれど、ちゃんと分かってる人狼なら間違いなく占3霊2にしてきますよ。人狼の戦術が悪い事に期待するのは村としてはよくないのでは。 白黒自体はどちらとも判断できない。「3日目5COの可能性は低い」がミスリードで3日目5COの伏線にも見えるしさ。 |
旅人 ニコラス 23:34
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お二人共に村の存命の為に真剣な意見と確かな説得力をお持ちだという印象が。白に近いと考えもするのですが、怖いのはお二人が人狼の場合。ペーター君の判定基準は納得しますし、私もそう思いたいですけれど…もしこれが人狼である故の暫定的な白判定なら…と考えると不安です。不安を払拭するために。この方々が狼だと恐いと思うのです。黒狙いの方々には申し訳ないですが。
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少女 リーザ 23:34
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ただいまーなの。ヨアヒムお兄ちゃんが纏め役だね！頑張ってなの！！議題が追加されてたみたいだから答えていくよー。
トーマス兄11:12＞ リーザ的には今COしている占い師の中にもし、まだ共有者がいるのなら、そのまま占い師騙ってるのもありかなーと思うよ。初回襲撃で占い師狙われたら大変だし、それなら真占い師の盾になってもらえばいいんじゃないかなー。まあでもあんまり長く騙られてもノイズになるし微妙だけどね |
少年 ペーター 23:34
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■3．●老＞○妙で希望。
商は質問に答えてなかったりで、質問の返答次第にもよるけど現状は吊り候補。老・神・妙が今のところの占い希望候補で、一番黒く見てるのはモリ爺。発言数の割に内容が薄くて、質問も灰考察に結びつかなさそうな物が多い状態で、気になるといいながらフリーデル姉に質問をして無いのがその理由。占うより吊りかなと思うんだけど、寡黙域が広いので繰り上げ。 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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＞パメ23:07
「ラインが出来てくれたら楽だからパンダにしやすい人狙い」って、２−２の時なら解るんだけど……今３COなわけで、確定霊が出来やすい状況に思うんだよね。ラインって考察材料になるのかな？ ◆神：木に関して狂人臭しかしてこない ってのが結構激しい言葉だね〜。身軽な村人ポイント＋１ ◆書：人の発言と村の特性を合わせて考えて、ベスト案を出してるのは人間っぽいかな。他者に対するアタリも相手を理 |
行商人 アルビン 23:36
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そうですね。今日はみんなきてるから、夜のうちに本決定してもいいと思う。
＞戦術論 ＞理想は占3霊1で霊鉄板 これが解らない。まだ、狼1狂1または、 狼2が残っているからいまcoしても、 |
少女 リーザ 23:37
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ぎゃ！時間間違ったなの！！上のリーザの発言トーマスお兄ちゃん23:12なの…
■3．占い希望●ニコラスさん 発言だけでは中々掴みにくいかもなと思った人の中からパッションで選んだよ！！ やっぱ初日はパッションだよね！おじーちゃん＞＜ｂ [...はモーリッツにウインク☆] |
旅人 ニコラス 23:37
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■6.印象で、村長(真狼)リナ(真狂)樵(狂)
村長はＣＯが遅すぎるので疑われる覚悟あってのＣＯだと。疑われる前提であるので狼のメリットが見当たらないなぁ…と思うのですが。単に浅い考えでの意見ですので、良かったら皆さんの意見をお聞きしたいです。 取り敢えず今はこれで。すみませんが一度失礼致しますね。次は明日の昼過ぎになるかと…本決定は皆さんのご意見に賛同させて頂くことを言い置いて。では。 |
村娘 パメラ 23:41
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アルビンさん>>パメはまとめ役やるつもりないですよ、ヨアヒムさんにおまかせ。でも喉の関係もあるし、代わりに話せるところは発言しておこうかなっと思ったの。
私の今日の希望は、発言内容も含めた中庸域からで、●仕○屋で希望出します。(下はまとめ） ＿羊木長修娘屋妙神書仕行小旅老青 ●＿＿＿＿仕＿旅＿＿＿娘老書神修 ○＿＿＿＿屋＿＿＿＿＿＿妙小修小 |
少女 リーザ 23:44
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■6.そんちょ真、トーマス狂、カタリナ狼
今の時点での感想を言うならそんちょさん20:16はナチュラルに襲撃されたくない占い師っぽいかなあって感じたよ。トーマスお兄ちゃんは16:33と19:45の考察で何人かに突っ込まれてるけど疑いの掛け方が処刑上等の狂人に見えなくもないかなー？カタリナお姉ちゃん11:24COに慎重な点は真か狼っぽいかも。かなり言いがかり入っててごめんー。考察材料少ないし許して☆ |
木こり トーマス 23:46
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エルナ：「初日黒出しは間違いなく狂人の黒出しだ」というのは視野が狭い。潜伏に向いていない人狼一人犠牲にしてでも真占い師を抜きやすくする作戦もあるだろうに。
後、「元々の性格」ってのは本当に性格かは分からないでしょ？ ステルスのために性格作っているかもしれないわけで。 逆に、エルナの中でトーマスのフリーデルとクララへの指摘はおかしいと言うのならその理由を言ってくださいよ。 |
司書 クララ 23:52
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本決定、夜でもいいと思うよ。
●神○商で。神父は肩の力が抜けた感じが村人的だけど、上手な潜伏狼の可能性を考えて。そう、言いがかりです。ごめんねアイドル！ アルも潜伏狼の可能性を考えて。ちょこちょこ議論に絡んでいるけど、説明不足な感じがする（娘●って、まとめ役はヨアだよ？） |
仕立て屋 エルナ 23:54
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解したい人間っぽい感じ。
アルビン＞おう、現状霊を投票CO希望の人が多いのは、狩人の初回護衛先を増やさないためにそうしているんだよ。 ■３．●リーザ 戦術論と占い真贋についてはけっこう饒舌だけど、その割に灰の狼探ししているようには思えないところがな〜。アンバランスな感じ。モーリッツ引き合いに出してるところも、狼ならうまいなあと思うよ。 |
少年 ペーター 23:55
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妙は状況の見通しスキル(10:32)と比較で、灰の情報量を少しでも増やす観点を持ってない感じが疑問だったかな。神は思考トレースが難しくて明日質問飛ばしたり考察を見て再考予定。透視能力、ください！
霊投票COな以上、2d3dで黒が出る可能性って高くない気がするの。それでも黒の場合、前述の基準だと勿体無いから揺れてて老妙希望はほぼ同率。保留域を踏まえて考えると、やっぱり老のが希望順位は高いかなー@4 |
木こり トーマス 23:58
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後、占い師に共有者が混じってるのなら襲撃の盾になるかもしれませんとか言ってる人は、逆の目もあるという事を理解していますか？ そこを理解した上で「盾にしよう」と言うのならもういいですけれど。
詳細は伏せるけれど、俺が灰ならこんな怖い作戦取りたくないけれどな〜。 一例として、ヨアヒム襲撃→カタリナ偽黒出しで共有者地雷→カタリナが「実は共有者です」と言い出す。 |
パン屋 オットー 00:01
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俺は今夜はいられるから夜本決定でもいいぞ。
とりあえずすごい白い人とかすごい黒い人はいないな。リデルは狼だとしても発言で判断できそうだ。クララはちょこちょこと自分の考えを述べてる、ペーターも同カテゴリ。この２人は明日は戦術論以外を喋ってくれると思うのでそれで白黒つくことを期待してる。 エル、ニコ、リズ、パメは中庸。判断しやすさで順位つけるとパメエル＞ニコリズか。てかパメラとエルナは多弁か。 |
パン屋 オットー 00:01
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アルビンは寡黙。ジムは時々鋭いと感じたけど如何せん発言が少ない。爺ちゃんも発言少なめ。と思ったら意外と発言数は多い。俺にもせんべいくれ。
●リーザで。と思ったけどやっぱジム23:54見て●神父に決めた。 寡黙とは言いきれない微妙な位置。いまいち考えがわからないな。判断できなそうだ。占い希望理由＆発言の薄さで決めた。 ヨアヒム＞明日からは決定時間を事前に言ってくれると嬉しい。 |
シスター フリーデル 00:01
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樵2312＞貴方の発言がよく理解出来ないのだが…「でも、真狼真狼は嫌ですね」とは？また含んでいる≠前提と思うが？
そしてリナはヨアに対抗で占COしている、対抗で共COしていない以上、共である可能性は低いと思うが？ すまない、とりあえず… ■３．●エルナ○オットー |
仕立て屋 エルナ 00:02
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ニコラスの多弁＝脅威占いは、多弁論理的な人が白になったら頼りたい という経験薄め村人心理なのか？ と思ったのでもう少し経緯見たい。って仮決定までいられないのか…
＞トマ いや、間違いなくなんて言ってないんだけどね。言ってもない事を言った事にしないで下さいな。 でもまあ狼の特攻って余り見た事ないのは確か。３COの時って潜伏/確定霊になりやすい→霊抜くか霊騙りを出さない限り偽占確定→霊判定で狼確定した |
村娘 パメラ 00:07
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アルビンさん23:57>>なるほど今日の話ではなく、この先見据えての話だったんですね。カナリナさんとトーマスさんの希望も聞いておきたいです。
＿羊木長修娘屋妙神書仕行小旅老青 ●＿＿＿仕仕神旅老神妙娘老書神修 ○＿＿＿屋屋＿＿屋行＿＿妙小修小 神6p仕4p老4p屋3p修3p |
木こり トーマス 00:07
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白黒つけたい優先順位としては、ジムゾンとフリーデル。思考を隠し気味のジムゾンの方が灰に居ると後々よくないと思うので●ジムゾンで希望。
アルビンは夜の発言を見る限り黒いという要素はあまり感じない。アルビンよりもニコラスの方が判断しにくいと思う。 初日占いの時に不在ってのも非常に微妙なんですよ。不在って事は裏を返せば占い対象にならないわけで、しかも事情か故意かも判断できませんし。 |
神父 ジムゾン 00:08
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オットー 1d00:01>冷静に指摘するけど、爺さんが内容がある発言は数えるほどしかないんだけど。数だけじゃなくてその辺考慮して欲しいわ。
しょっぱな占いか。ねぇ俺三人に視姦されんの？ 白確定したら狼に死姦なの？ |
仕立て屋 エルナ 00:11
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らとりあえず占い師ロラ一時ストップ…という状況になるからね。それって狼不利でしょう。
ステルスしやすい性格を作ってる？ …尼はステルスしやすい性格とは思えないし、書は役職なんであれベースの性格はアレじゃないのかな。 【仮決定確認】うーーん…。まあリザの方が狼っぽいので占いたいけど、神も発言解り辛いとこあるからね。もう少し経過観察していいと思ったけど。回避指示とかよろしく頼むよ。 |
少女 リーザ 00:13
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トーマスお兄ちゃん23:58＞
ごめんよ！リーザ占い師の中に共有者が混じってる可能性かなり低く見てるっていうか、それは多分ないんじゃない？！って思ってるからさー。確かにその一例は怖いけどもー。 まぁもし占い師の中に共有居るんなら、その辺どーするのかはヨアヒムお兄ちゃんに任せるよ。 【仮決定りょーかい！】 |
司書 クララ 00:13
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【仮決定了解だよ】
自分も挙げたけど、神父を挙げたのって何か後半に偏ってない？ 見返してみる。 アル2357＞あ〜、なるほど、了解！ 回答サンキューね。心配してる事態がわかったので納得。明日の様子を見てからでもいいかな、と思うけどね。 トマ2358＞私は共CO明日でいいと思ってた。明日なら、トマが指摘してる一例は防げるよね。ただ、「詳細は伏せる」とのことだから、他のケースも考えてるんだろうけど。 |
少年 ペーター 00:13
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【★仮決定確認】回避COはどうするのー？質問のお返事くれた人ありがとね。喉の都合で今お返事できないけど読んでるよー。ジム兄は保留と思ってただけから反対しないよー。
★商23:45＞まず老10:08かな。パメ姉に対するレスは、パンダばかりじゃなくて白確定しそうなところを占って白確定させたいからっていう意図であってる？だとしたらパメ姉のこと人間っぽいって思ってるんだよね？どうしてそう思ったの？@3 |
パン屋 オットー 00:15
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第二希望は○リーザで。エルナも言ってたけど戦術論の詳しさと占い希望理由辺りの適当さを比べるとあれ？と思った。ただ神父よりは判断つきそうって意味で神父を優先した。
トーマス23:33、アルビン23:49＞３日目３−２はある程度狼有利ってのはわかる。「間違いなく」とは言いきれないけど。でも実際に３日目３−２に踏み切る狼ってやっぱり少ないと思うぞ。経験則で悪いが。 |
行商人 アルビン 00:15
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＞ヨアヒム襲撃→カタリナ偽黒出しで共有者地雷→カタリナが「実は共有者です」と言い出す
いってることが良くわからない ヨアヒムを襲撃すれぱ、(狼の)カタリナが 黒をだす。→もう一人の共有者がヨアヒム を共有者だといえば、カタリナの黒確定 |
神父 ジムゾン 00:16
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よっしゃぁ! 占い師ども裸でかかってこいやぁ!!
まぁ、アイドルだから占いでプライベートを暴きたい気持ちもわからんでもない。 そういう私もＧＩジョーに盗撮用のカメr(ry 全裸で占い師待っとく。 |
シスター フリーデル 00:17
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屋2329＞霊については…三日目の投票COで明かして欲しいのが今の心情。死者が出ないことにはまだ何とも。
占のことについてはあまりに早いCOだったからどう判断していいか…どちらも偽に見えて「疑わしい」ということ。まだCOがありそうだなと感じたしまだ正体を探る段階ではなかった、自分としては。 喉が…@6 |
パン屋 オットー 00:18
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神父00:08＞お前も人のこと言えないｗお前よりは爺ちゃんの方が考えわかるぞ。
【仮決定了解】 アルビン00:15＞ヨア襲撃→同時にリナが占い先に黒を出す→占い先が共有者ＣＯ。それが共有者地雷だった→リナが対抗共有者ＣＯ ってことじゃないか。 |
木こり トーマス 00:20
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＞アルビン0015
ヨアヒムが襲撃されると真共有者はカタリナが共有者じゃない事が証明できないわけ。 カタリナ共有者かどうか明日回答しますなら取り立てて大きな問題は起こらないからいいんだけれど、カタリナ共有者で盾にする作戦は愚策と言っとくよ。 占い師真狂共なら狼に初めからばれてるわけだから。 |
村娘 パメラ 00:22
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【占い先本決定了解です】
ヨアヒムさん>>占い発表順序の確認もお願いします。 カタリナさんいらっしゃりますか？とりあえずざっとログ読んだだけの範囲でもいいので、希望を出してみませんか？ヴァルダーさんも帰宅したら考察お願いします。 |
神父 ジムゾン 00:23
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オットー 1d00:18>まじかよ･･･。流石の俺の超合金ボディーも凹んだわ･･･｡
パメラなら･･･!!パメラなら理解してくれる･･･!! 自分の発言読み直した。俺は笑った。ジムゾンって奴何言ってんの？ |
老人 モーリッツ 00:24
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【仮決定と本決定了解】
仮決定見に来たら本決定まで出ておった。びっくりじゃ。ちなみに占い先のまとめ表は時系列で作っておいた方が良いと思うのー。 票重ねの状況とかが確認できるからのー。 |
シスター フリーデル 00:25
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ヨア…決定するのが少し早く思うのだが。仮を出すのも全員の意見が出切る前だったし…嫌がっているところにまとめをお願いしたのはこちらだが、もう少しだけ周囲を見て欲しいと思う。
【仮→本決定確認】 |
老人 モーリッツ 00:27
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＼｜青老旅年妙娘書神仕屋修【仮】樵屋【本】｜羊長商
●｜修神書老旅仕神老妙神仕【神】神＿【神】｜＿＿＿ ○｜年修年妙＿屋商屋＿＿屋【＿】＿妙【＿】｜＿＿＿ 占い師２名の希望が出てないのは残念じゃのー。 |
木こり トーマス 00:28
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カタリナ本人が2225で「共有者かどうか宣言する必要ない」って言ってるけれど、この時点で俺は灰に居たらカタリナ偽決め打つけどな〜。「真占い師の可能性を放棄します」と同義なんですよ。
カタリナとヴァルターの内訳は今はあまり気にしていない。カタリナ人狼ならあのタイミングで対抗する事もないとも思うけれど。 ヴァルターは寡黙吊り回避で占い師に出てる可能性も、狂人は占い師騙りのもどっちもあるかな。 |
仕立て屋 エルナ 00:30
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◆老：前後が繋がらないのって狼要素なのかな？ ってのがあって。まあ謎要素ではあるけどね。謎要素と狼要素って、実は違うものなんだぜー。人間は自分には解らない→狼だからかもしれんし占っとこう と思うものだけど。
＞木 フリデルとクララに関しては灰考察参照ね。クララが内容薄いとは思えなかったかな。 ＞娘 僕の質問（23:26）に答えてくれると嬉しいな。 |
司書 クララ 00:30
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【本決定了解だよ】
ヨア、お疲れ。じいちゃん、希望順表ありがとう。う〜ん、神父はやっぱり後半に人気。でも、自分の希望だし、本決定でGO！ 神父、というかむしろ占い師、がんばってちょ。しかし、神父は狼だとしても愛すべきヒトだね。華麗な黒確、期待してるよ。 じ〜ちゃん＞まだせんべもらってないぞぉ＠4 |
少女 リーザ 00:31
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【本決定了解】なのー♪
オットーお兄ちゃん00:15＞そんな詳しいことも言ってないよー。とりあえずやりたいこと言ってみただけだしね。 あと占い希望がパッションでテキトーなのはある程度人数減るまでは情報も少ないし変に考えるより直感に頼った方がいいからと思ってるからだよー。 [...はぽけっとからクッキーを取り出してむぐむぐ] |
仕立て屋 エルナ 00:39
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【本決定了解】
尼＞…全員の意見が出切るまで待つと、仮本は後倒しになっちゃうＹＯ！ 自分の決定を織り込んでほしければ意見は早めに纏めて言うべきじゃないのかしら。 木はなんというか…真ならネガキャンっぽい言葉は言わない方がいいんじゃないかな。「思考隠し」とか。「黒く見ようと思って見てる感じ」になって損だと思う…。大きなお世話を焼いて悪いね。 |
老人 モーリッツ 00:41
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エルナちゃん＞ んー、唐突感や前後の繋がりが気になるのは、裏で話している内容とは繋がっておるのじゃないかーと疑いたくなるからという理由が強いかのー。まぁ、表に出ていない本人の中の意見の変遷があっての唐突感かもしれんがの。
クララちゃん＞ 今、焼いておるよー。せ・ん・べ・い♪ |
木こり トーマス 00:41
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神父占いな。13時でヴァルターが居なかったら結果言ってしまうからな。
後、エルナ1251の「初日黒出しは狂人の偽黒」という発言からは、実際にそういう事があった時に人狼の作戦で初日に敢えて占われた可能性を冷静に考えそうには見えない。 ただ、リーザ自体は黒く感じるのでエルナ自体は自然に発言している印象。リーザ白なら2344のヴァルター真という感性はやや理解しにくい。 |
少年 ペーター 00:42
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【★本決定了解】ジム兄いいなあ、視姦……。あと、本決定の時間は多少参加できない人がいても、ヨア兄の都合良い時間を決めてその時間に決定を出す方が安定するかも。
★娘23:07&23:41＞デル姉希望から外したんだね。狼側にとってパンダにしやすそうな所っていうのは結局選定理由にいれた？だとするとルナ姉はトマ兄絡みからかなーと思うんだけど、オト兄はー？ |
村娘 パメラ 00:45
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仕0:30>占3霊2の可能性もあるし、占3確霊1パンダ化すれば、1視点捨てて残りの2視点の灰ローラーとかも選択肢に出てくるから、初日白確でるよりパンダができてくれるほうが嬉しいかな。パンダは即釣って占い師の真偽みるより、評価保留にして灰狭めていくほうが私が好みってこともあるし
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木こり トーマス 00:45
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＞アルビン0035
カタリナが共有者地雷に引っ掛かった場合はカタリナが共有者COしないとカタリナは論理的に破綻します。 最後まで頑張るのならカタリナは共有者騙りしないといけない。潜伏狼が共有者COという方法は占い師3COだと詰みます。 後、カタリナはヨアヒム喰われてから共有者とか言い出しても、確定しなかったらカタリナだけ吊られ危険ありますよと言っときます。 |
少女 リーザ 00:49
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んじゃあリーザは今日は寝るよ！
明日はもしかしたら夕方には来れるかも、でも夜はちょっと遅くなる予定だよー。 それではおやすみなの。 明日は真っ白天使な神父さまの占い結果見るの楽しみだね(Uﾟωﾟ)v [...はもーちゃんに乗って集会所を後にした] |
木こり トーマス 00:58
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カタリナは共有者か否かをいつ答えるつもりなのかをはっきりさせる事。ヨアヒムから情報を言わなくていい。カタリナに明確に回答させよう。
カタリナ共有者じゃない場合に2225の意図を聞く事は占い師の真贋判断の上で十分参考になるだろうしさ。 カタリナ人外なら別に回答しなくても従わなくてもいいけれどな。 おやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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＞パメラ0:45 んん…３−１で１視点捨てて残り２視点の灰ローラーって？ ３−１なら１占い師が１狼見つけても、灰狼がもう一人いる事になるよね。
・パンダとの組み合わせというのは理解。 ★あと、妙の多弁評価ってどの辺りからなのか教えてほしいかな。 ＞アルビン 明日はもう少し、灰の中の誰が狼くさいか考えてくれると嬉しい。 |
村娘 パメラ 00:59
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○屋は、今日の感じから木=狂と見る人が多かったので、仮に木が黒出ししても、手損になると見て、パンダを釣に行かない場合、誰が灰に残ったらいやかなと思って希望出しました。そういう意味で、ペータさんは発言の積極性から白としてみていますが、たとえ狼としてもあまり怖さが感じないから、一番最初のほうで候補から除外してますよ
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仕立て屋 エルナ 01:04
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＞フリデル 占い師COがあったら、私なら即対抗するけどなあ＆他の人が初日ＣＯを希望していて、自分も初日ＣＯが一番戦いやすいと思ったら独断でＣＯするな。フリーデルは真ならどう反応すると思った？
＞トマス0:41 うーん。僕は「ほぼ」って言ってるんだけど。僕は人狼探しにはいろんな事が起きると解ってるつもりだよ。 ＞パメ0:59 ペタ狼としても怖さが感じられない理由って何？ |
パン屋 オットー 01:09
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【本決定了解】あ、ごめん、ヨアヒムはちゃんと決定時間明言してくれてた。
■６．占い師について カタリナ…16:26「村長も占い師なのか…」は真占い師の発言とするとちょっと違和感がある。占いは狼狙いで使いたいってのは一貫してる。 13:22＞あの時点でヨアヒム狼トーマス狂人って可能性は低いと思ったのか？何でだ？まだ判断つかないな。灰考察が見たい。 トーマス…灰考察が辛口。 |
パン屋 オットー 01:09
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斬り込み隊長的真占い師か、偽なら狼＞狂か？印象としては狂臭さも感じるんだが…。
パメラ00:59＞ペーターが狼でも怖くないって何で？俺はペーター狼ならすごい上手い狼だと思ってるんだが。 ってエルナとかぶった。 おやすみ。 |
司書 クララ 01:10
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神父＞もち、白確したら愛のキューピットとしてヨアとともにまとめ頼むよ〜。
リザ、アル＞お休み〜 トマ＞明日でいいので、今日昼の考察で私を黒狙い占い候補の一人に挙げたけど、今日の●候補からはずした理由を教えておくれ。 夜食兼朝ごはんに[チキンヌードルスープ] |
村娘 パメラ 01:12
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占いのうち1人を狂決めうちし、残り1視点からは1狼確定、占い騙りの狼/狂いて もう1視点からは見ると灰の中に1,占騙りに狼/狂いるとか中終盤局面とか想定
小が白く見えるのは、情報持っている側の狼側行動に見えないから、仮に狼側だとしても発言量が多いのでどこかでぼろを出しそうと思えるから 妙は多弁じゃないですね。帰ってきてログみたときの印象そのまま書いてしまった感じで、仮決定前後を見ればむしろ寡黙？ |
老人 モーリッツ 01:13
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カタリナが来るかなーと思っておったが、来そうにないのー。代わりに眠気がまた襲ってきたのじゃ。
ワシもそろそろ寝るかの。明日は寝坊しなければ夜明け前に顔を出せるし、その後もちょこちょこやって来れるのじゃ。 ＞クララちゃん おまちかねの「せんべい」じゃ。取立てのタコで作ったのじゃー。素材の味が生かされた一品なのじゃよ。 っ[丸焼きたこせんべい] |
村娘 パメラ 01:20
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仕がここまで質問屋さんだと思ってなかった。じゃかわりに聞くけど、仕の中の人として真占ってどんな行動とるべきと思いますか？というところで寝ます。おやすみなさい。
私の参加時間は明日も同じくらいです。7時にお出かけ 20時帰宅し、ログチェックし2-3発言。所用を済ませた後、本格参加となります。 |
シスター フリーデル 01:23
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服0104＞私が真ならば周囲の意見や反応を見つつ頃合を見てなるべく早い段階でCOしたい。ただ、この村には夜がコアタイムや不定期の者が多かったからそれがすぐに出来ない可能性も考慮出来る…と思う。
眠くて思考がまとまらん、寝る。灰考察はまだもう少し掛かるので早くても夜明け後…。明日は昼前、昼後に鳩。本参加は22時以降予定。@4 |
少年 ペーター 01:29
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寝落ちしかけてた…。
樵23:33屋考察は中段以降は同意で、BBSでの可能性自体は高くないって言うのは統計的に事実かなーとも思う。言いたくないなら言う必要有と判断したのはどうしてなのかなあ。CO終わってから聞いた方が良さそうだから、敢えて質問って形にはしないでおくね。樵服とのやり取りは、指摘されてる事に加えてパワーバランス的に狼占が偽黒出して真占抜きやすいって事は無いと思うからちょこっと謎だった。 |
仕立て屋 エルナ 01:33
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＞パメ 返答ありがとう。
ラインに関して/言いたい事は理解した…と思う。 リーザについて/多弁括りに入れたのは、仲間だから評価甘めになった？ とちょっぴり思ったので聞いてみた。パメの言い分は理解。 ペタに関しては、僕は彼が狼でもあまりボロが出そうには思えないけど…、パメの考え方は理解したよ。 僕の思う真占い師？ べき論で言うなら、狼探しをきちんとして、かつ村人達の真占理想像に近い振る舞いをして |
仕立て屋 エルナ 01:33
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信頼を取る…って感じ？ でもまあマイペースで「俺の理想像と合わない…」って真も多いと思ってるお。
＞尼1:23 返答ありがとう。フリーデルはけっこう人の和を大切にするタイプなのかな…。ヨアヒムへの要求といい。 チキンヌードルスープいただく！ おなかを温めるとよく眠れるよね… あとニコは葉っぱを気に入ってくれてありがとう。マントの下におしゃれしてくれ。そしてたまにはマントを取るといい（にっこり）＠１ |
少年 ペーター 01:41
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服発言は釘刺し狙いも考えてかなと思ったから視野が狭いは飛びすぎに感じるなー。リナ姉と村長さんの発言が無いし今は真贋考察しないけど、トマ兄は納得出来る事も多いけど疑問もあるなぁ。
★妙23:34＞樵23:58を読んだあとどう思った？ ☆娘＞班吊りなし前提は意外だけど(BBSで通用すると思わないから)盤面的に考える姿勢が良く解ったよー。 ★商24:23＞発言多い人の中から娘を選んだ理由はある？ |
司書 クララ 01:42
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オト、じいちゃん、パメ、シスター、お休み〜！
じ〜ちゃん、このせんべ最高！ めっちゃうまいよ〜。 明日の出勤は夜明け後になる可能性高いので、灰の中から気になった部分出しとく。灰全体を見ての発言じゃないのは、暫定ということで許して。 屋：今日は私の占方針でやりとりあったけど、誠実な態度を感じた。1129「すんなり飲み込めるか」は、そこまでわかりにくかったかな、とちょっとひっかかり。 |
司書 クララ 01:47
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（続き）でも、自分の中でわかっちゃってるゆえに、私の説明が甘かったかも、とも思う。それ以外はほとんど納得できること言ってるし。
妙：ルナとペタが、灰探しについて指摘していたね。言われて振り返ってみると、確かにそう言えると思った。ニコ●も、パッションといえど、ちょっと理由が見えなかったかな。 旅・尼：発言全体からやや白い印象。明日以降の発言を見たい。 |
羊飼い カタリナ 03:27
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トマ＞ 僕が共有者かどうかにこだわっているみたいだね… 例えば、もし君が真占として、君は村長が狼だとは考えないのかな？ もし僕が共ＣＯしたとして、真っ先に襲われるのは誰だと思う？
よほど自分の信用と狩人ＧＪに自信があるのだろうね… 僕は自分が標的になるような可能性のある宣言は回したくなかったんだよ… 分かってもらえないかい？ |
羊飼い カタリナ 03:36
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君が危惧する『真共狂』、確かにそれならば狼と僕等の情報に差はある。でも、君の言う最悪のケースはさらに『僕が共有者地雷に引っかかったら』とあまりに限定的だ。
そんな君の杞憂のために、僕はリスクを犯さなきゃいけないのかい？ あぁ、ここまで言ってしまえばもうＣＯも同然か、【僕は占い師だ、共有者ではない】 これで君がもし狼で、もし村長が共有ＣＯしたら僕は君に食べられてしまうね… と、これも杞憂か… |
羊飼い カタリナ 03:47
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対抗は 樵→狂 長→狼 と見ているよ…
樵は、少し発言が攻撃的すぎる… 信用を得ようとする動きには見えないね… よって狂と考えるよ… 長はまだよく分からないかな… 共騙りや村騙りを恐れて出て来た狼、と考えてみようと思うよ… 夜明けも近い、喉も残り少ない… 灰考察は明日改めてさせてもらうことにするよ…【本決定、発表順、了解したよ…】 |
羊飼い カタリナ 04:00
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■キジに黒→霊騙るとローラーで詰む→ＬＷ潜伏→霊確定で偽判定出せない→詰み
□キジに白→キジ吊り→霊ＣＯ→対抗したらローラー→しなかったら真占確で詰み こんな感じ？ もー黒出して、真占襲撃でＬＷ潜伏ってゆー無茶な案で行くしかない！？ トマ真だったら長ＧＪすぐる… 長真だったら信用勝負で勝てるかどうか…(狩人的な意味で |
羊飼い カタリナ 04:04
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とりあえず、白出したら霊ＣＯ→キジ吊の流れは避けられないと思う… 対抗したらローラーで詰むよね…
逆に、ローラーで詰むのにわざわざ対抗出てくるはずないと思わせて混乱させる？ そんぐらいの奇策打ってみる？… て、さすがにローラーの流れは避けられないか… |
村長 ヴァルター 04:39
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かろうじて顔出しなのよ。夜明けまでに箱ちゃんにたどりつけるかびみょいのよ。ごめんねなのよ。
【本決定チェック！】なのよ。 発表順まで掘り起こす余裕がないので、夜明け後に誰かぽろっと教えてもらえるとうれしいのよ。 |
村娘 パメラ 06:29
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おはようございます。出かけてまいります。
【発表順序】は、長・木・羊。長は可能なら１３時までにとのことです。 ＼｜青老旅商年妙娘書神仕屋修【仮】樵屋【本】｜羊長 ●｜修神書娘老旅仕神老妙神仕【神】神＿【神】｜＿＿ |
木こり トーマス 07:16
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カタリナ人外だから別にどうでもいいんだけれど、共有者かどうか明示しないって事は「護衛要りません」って事になるんだぞ。
共有者かどうか明示しないってのは喰われても仕事になる狂人の思考だよ。 「護衛要りません」になるのは、盾になりたい共有者かもしれない占い師候補なんて護衛する必要が薄すぎるから。 |
木こり トーマス 07:24
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＞ペーター0129は違うって。エルナも勘違いしてるが。
人狼の一人が「まとめ役立候補します！」とか言って自分占いを指示。真占い師は黒を出すしかないが、これじゃあ狂人の偽黒みたいに見えるよな？ 仲間の一人がやる気がなさそう、ステルス無理そう、能力者を騙らせるのも厳しいという時に作戦として有り。共有者が出て来て占われなくて済む場合もあるし、「自分占い言ってたから白」という思考の人も居るしな。 |
木こり トーマス 07:34
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クララの0110には非常に答えにくいんだけれど、この時点ですっかり抜けていた。クララが居たのを忘れてたという。
そして、こういうのを自分から言ってくるのは割と白いんじゃないかな。 クララ人狼なら「トーマスの中で私は空気になったみたい、ラッキー」という心理が働いて、わざわざ掘り起こそうとも思わないだろう。 |
パン屋 オットー 08:21
次の日へ
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クララ01:42＞解説されればわかるんだが、あの発言が出てきたこと自体が疑問というか…
村側と狼側の情報量の差を強く意識できた(してた)狼視点か？と。 今は「狼視点もありえるな」ぐらいに考えてる。 |