人狼BBS:F F1903 辺境の村

F1903 辺境の村 （4/24 01:30 に更新） rss

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青年ヨアヒムは旅人ニコラスに投票した。
村娘パメラは負傷兵シモンに投票した。
少女リーザは青年ヨアヒムに投票した。
司書クララは旅人ニコラスに投票した。
ならず者ディーターは旅人ニコラスに投票した。
行商人アルビンは旅人ニコラスに投票した。
旅人ニコラスは羊飼いカタリナに投票した。
農夫ヤコブは旅人ニコラスに投票した。
老人モーリッツは旅人ニコラスに投票した。
羊飼いカタリナは神父ジムゾンに投票した。
神父ジムゾンは旅人ニコラスに投票した。
負傷兵シモンは旅人ニコラスに投票した。

旅人ニコラスは村人達の手により処刑された。

次の日の朝、少女リーザが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、青年ヨアヒム、村娘パメラ、司書クララ、ならず者ディーター、行商人アルビン、農夫ヤコブ、老人モーリッツ、羊飼いカタリナ、神父ジムゾン、負傷兵シモンの 10 名。

青年ヨアヒム 01:34

うわ。ギャンブラーだな、狼の奴…。
旅4d055『2dでの僕の修老疑いを見て解るとおり、僕の予想は外れること多い』
って、白判定見た、修はともかく何で老が外れている…と確信出来るんだろう？脳内白決打った？とも思ったけど、4d124GS見るとそうでもないしなぁ。
旅狼なら、老白だろうから視点漏れにも見える…。
んで、質問に答えるなら、占考察に力を入れていないのは、長羊タイプが違いすぎて判断困難＆判定

青年ヨアヒム 01:34

割れないまま、片方墓下に行ったので、真贋判断困難、ロラが適切と判断した為。リナ偽なら幾らでも都合良い判定出せるワケだし、状況的にモリに片黒なら、羊真度上がったけど（占襲撃時、狂の黒出は勇気がいる為）片白だしね。
もうリナの判定は参考に出来ないと思っている。
”ノイズ危惧”は他の人も言っているよね。危惧するなら、最初から、判定気にしなければいい。それが僕の考え。（リナごめんね）んで、決め打たないなら

青年ヨアヒム 01:34

狩狙いの灰襲撃がありそうな以上、下手に占考察はしない方が良い。
長襲撃が成功してる状況では、占考察っていうのは狼が狩絞込みに利用したりもするし（旅の質問に昨日、あぁいう反応を返したのは、この狙いかと警戒した為）。
喉＆時間配分の優先順位度的にも、真決め打ちしない占関連の考察は下がるよ。
老も商も白っぽいと今、思っているけど、狂が白出機械化しているだけかも知れないし、
リナ真決め打つ材料に成り得ない

老人モーリッツ 01:36

ほおリーザ襲撃とは度胸あるのぉ。旅人もリザもお疲れじゃて達者での。さて次の取るべき手段は共有相方出して狼の強気を誘発し二択読み合いからGJ！に持ち込む,または,共有相方を隠微継続で灰襲撃を誘発する,どちらか…どっちもメリットはあるゆえ任せるけどのぉ。
さて主にリナの判定待ちじゃの。ディタの判定は申し訳ないがわしは参考にせんと思う。

司書クララ 01:38

【発表順は者→羊】
リーザとニコはおつかれさま。墓下で色々楽しくやるといいの。
議題ちょっと考えるから待ってね。

羊飼いカタリナ 01:40

羊神様。ねぇそろそろ狼を見つけてみませんか？羊神様の力で彼を狼だった事にしてくださいなｗ「ジムゾン良い子よ♪ねんねしな♪」
＠・ｪ・＠が一匹
＠・ｪ・＠＠・ｪ・＠が二匹・・・
＜＜●＞＞　　　＜＜●＞＞　クワァッ！
【ジムゾンは人狼だったよ】

ならず者ディーター 01:41

俺が先か。
【ニコラスは人狼】だった。

なんとか俺視点で1人狼を吊り上げたな。残る人狼は灰に2人か、羊＋灰に1人って事か。多分灰に2人と思うが…。
俺個人としてはもう1人吊り上げた所を見届けたい所だが、今更ロラを辞める訳にも行かないだろうし、村の決定には従う。

老人モーリッツ 01:42

＞ヨア　屋狼なら霊騙るべきだったと言う考察は疑問じゃの。オト狼なら霊未経験の可能性割と高く騙る勇気がなかった可能性がある。ついでに初日言動からして寡黙吊りあると本人も思ってたろうが(なぜか)二日目には占吊を回避できたわけで灰のままで問題ないと思ったのではないのか？とわしは思う。反面.ディタはだいぶ怪しまれていたから霊騙りでロラ要員に流れるのは狼の作戦的には妥当じゃと思うたぞ。

司書クララ 01:46

今日の議題
■1.襲撃考察(狩人保護(ry)
■2.灰考察
■3.狼陣営予測

老人モーリッツ 01:52

リナはジムに黒出しか。共有地雷を恐れるならヨアの言うように手堅く白判定マシン化すれば良いはずじゃての…うーむ。
＞ニコ　考察感謝!そして,わしへの注意深く受け止めるぞぃ。ただヨアは白めと思うんじゃ。わしへの理解を段々と示してきてるのは狼っぽくない。狼ならばリナ・モリを吊るのが計画としてあっての行動のはずでモリ白めに考え始めてるのは狼行動的に無駄が過ぎるんじゃよ。

青年ヨアヒム 01:55

モリ142＞言われてみればそこはそうかも。
って悩ましいな…【神への狼判定確認】
これは着目せざるを得ない『彼を狼だった事に』が狂アピに見えて、非常に悩ましいが。取り敢えず、ニコ真派多いの＆霊はロラが基本なのは分かるけど、
★ディー真決め打つ気ない？屋者ライン切れてそうなのと、134の始めに書いた、旅の視点漏疑惑が理由。
変な思考飛するタイプにはニコ見えないし、4d055の発言が視点漏じゃなきゃ謎

老人モーリッツ 02:01

■1.リーザ襲撃って事は…おそらくGJはクララで出ていて,狼はそこから「狩人は手堅く纏め役として頼れる方を護衛するタイプ」と読んだのだと思う。だとすれば狼は博打的であるにしても割に成功しやすいギャンブルに打って出たのだと心理予想。だから何って感じじゃけどね。
＞ヨア　ディタ決め打つ気は全然ない。ニコの遺言めいた呼びかけとか普通に村側っぽいもんのぉ。

司書クララ 02:01

【今日の吊はディーターです。セットしてください】
リナとディタは、今日は灰考察・質疑応答で頑張ってください。
特にディタは自分視点で灰に狼2生存の確立が高いのに、考察苦手って言葉で逃げすぎよ。今日しか落とせないんだから頑張って欲しい。
相方COは相方の意志に任せるわ。

青年ヨアヒム 02:11

★クララ＞回答せずに一刀両断ですか…僕の話、やっぱり聞いてなくない？ってくらい酷いんだけど…（しくしく）。
モリツもだけど、ディー真決め打つ気ない人は、
僕が134で書いた、旅4d055『2dでの僕の修老疑いを見て解るとおり、僕の予想は外れること多い』という発言が出た理由、
視点漏じゃなきゃ何か、教えてくれる？じゃなきゃ、納得出来ない。絶対に。

司書クララ 02:18

☆ヨアヒム＞霊ロラは完遂するわよ。ヨア視点でどんなに者真・旅狼だろうと、そこに決定的な何かがあるとは言い切れてないもの。それに霊ロラを完遂すると言う約束でニコを吊ったんだから、私はまとめ役として出した決定に嘘をつくわけには行きません。

老人モーリッツ 02:19

■ぷち3.リナ非狼説がわしの中で加速中。リナ狼なら,ジムを敵に回す必要性がナゾ。共有地雷を警戒するのはどちらかと言うと狼の方であって狂人は気楽に黒出ししやすい。リナ偽なら狂、の補強となる。
さらに言えば…者真の場合はどこかに狼２生存で,狂人視点では霊真偽不明・不安ゆえ白連打しまくった方が狼を庇いやすいはず。よってここでの黒出しは真要素。
＞クララ　ジム非共なら投票COでもいいけど明らかにした方が。

青年ヨアヒム 02:26

ニコの遺言とか、狼でも充分出来る範囲でしかないよ。灰考察とか、むしろ薄めだ。
僕に疑惑を残して死ぬのが、LWから頼まれた役目だったんだろーなって位。
ララの『纏め役だから、レール云々』はだけど、実際はそんな事無理な段階なんだよ、もう。
ここで霊を決め打たないって事は、GJない限り『羊を白決め打つ』もしくは『灰吊りを一度もミスしない』のどっちかの状況を選ばなくてはならなくなるって事。
ララはさ、昨日

青年ヨアヒム 02:26

羊を白決め打ちまではいっていないっていったよね？じゃあ、聞くけど
『★ララは１度も灰吊ミスしない自信があるの？』
【１．者を真決め打つ。２．羊を白決め打つ。３．灰吊を１度もミスしない。】
GJは必ず出るものじゃないから、現実的に考えた時、１～３のどれかのリスクは負う必要があるんだ。
一番決め打ち易いのは２だけど、ランダムPPの可能性が残る為、見返りは低め。だから僕は、１を選びたいよ。

老人モーリッツ 02:30

＞ヨア　旅の視点漏疑惑って？ニコは途中でわし白かもって思い直した節が見てとれた,推理に自信なくすのは不思議ではないぞい(3d冒頭から3d2327へ)。でも確かに何ゆえGSで老が真ん中辺りになってるのかは不明じゃの。3d2327だけでは足らず,どっかしら老に不信感抱いてる部分があったのかも分からんね,今となっては確認しようがないの。そろそろ寝るわぃ。

青年ヨアヒム 02:30

僕から見ると、ララは問題を先送り、先送りにしてしまっている。それで結局３を背負う事になる。
決め打てる箇所を探す努力をもっと見せて欲しい。
218とか、僕の211への答えになっていないよね？ララが僕の思考に、キチッと反論した上での結果なら、僕もそれを受け止める。
でもララがそんな風に、僕との対話をずっと避けるなら、僕もララに対して、もう言葉を選べないし、協力出来ないよ…頑張ってくれてるのにごめんね

司書クララ 02:32

ヨア、落ち着いて。占機能が破壊されたリナの判定はノイズ、屋の視点漏れ疑惑は「そういう人に見えるから」で済ましたのに、片方吊られて残った霊のディタの判定は信用して、旅の視点漏れ疑惑は「そんなタイプじゃないから」と切り捨てる。ここ、矛盾があるわよ？旅の視点漏れ疑惑を見つけて気がはやるのはわかるけど、者真なら灰に狼2なのよ。灰考察をいっそう徹底すべきだわ。違うかな？私の言ってる事って間違ってる？

青年ヨアヒム 02:37

★ララ232＞うん、間違っている。
決定的な違いないっていうけど、ララは灰吊じゃない場面で、オパを吊ったよね…？
オパの視点漏疑惑なんかより、余程、こちらの方が濃い視点漏疑惑だと思うけどな。
『そんな人かどうか』これは考察をする上で非常に重要。繰り返しになるけど、白狼、黒い村人がいる以上、その人の個性も考慮しないと、考察は出来ない。
ところでさ【旅の視点漏疑惑について納得の行く回答くれる？】

ならず者ディーター 02:38

あーすまん、灰考察進まないから寝ようと思ってたんだが言わせてくれ

＞青確かにこの村の展開じゃ、遅かれ早かれ決め打ちが必要になる。だが、決め打ちするにも情報は多い方がいい。むしろ情報が少ない段階での早期決め打ちは、間違えやすい上に取り返しが付かなくなる。能ロラを問題の先送りと言うが、それが所謂セオリーであり村が負けにくい手段なんだ
俺を真視してくれるのは有難いが、そこの所間違えると足元掬われるぜ

青年ヨアヒム 02:44

『灰考察を一層徹底すべき』その通り。でも、決定を下すララが、僕の考察を参考にしてくれなきゃ、意味がないよ…
ねぇ、昨日までの僕の考察、薄かった？そんなに酷い事書いていた？それなら言って。ララの反論があって、受け入れられないなら、分かるけど、さしたる理由もなしに、スルーされっぱなしじゃ、正直不安になるよ…。
僕は者真と思っている。老白羊白と思っている。商娘も白だろう。狼と思う範囲と吊手は足りている。

青年ヨアヒム 02:49

★ディ238＞『情報は多い方がいい』って言うけどさ、じゃあ聞くよ。
ディーを今日吊る事で増える情報は何になる？せいぜい１回分の襲撃だよね。襲撃は白めのトコがきっと喰われるし、ララの相方が喰われる可能性もある。
それなら、決め打つ事で、確実に増える吊手１の方が、良いよ。
考察しても、説得しないと意味ないなら、今日は説得に喉を割かせて。お願い。
駄目なら、何故駄目か理由を教えて。じゃないと納得出来ない

老人モーリッツ 02:50

何じゃ寝ようと思ったら……覗いて良かったわい
＞ヨア　ひとまず,わしの(0230)ニコ考察をみよ。ニコ視点漏れかを再考してみてくれ。それとオトの視点漏れ疑惑はヨアがいう程に浅くないよ。ディタ決め打ちは正直、無理じゃて。お主、喉大丈夫じゃないじゃろ。クララの反論があると信じて、灰幅狭まっとるなら灰考察残していってくれ。昨日から言うてる通りお主はいつ襲撃されるか分からん身じゃて灰考察くれると助かる。

農夫ヤコブ 02:57

黒出された神くるまで動かないと思ってたんだが…。あんまりクララを困らせるな。確白ですらない灰の意見をまとめがそこまで重視はできないだろ。
反証が欲しいなら簡単に出来る。
★青＞真贋わからないとはいえ初日に真印象獲得していたカタリナが占として出した白判定に、ニコラスは全く惑わされないタイプに見えたか？少しでも真と思う印象が強いならその程度のミスはすると思う。
半白を純灰扱いできる人は少ないだろうし。

青年ヨアヒム 03:06

僕が狼で誘導していると思うなら、ララ自身で黒塗りして、今日の占先にしてくれ。羊が狂で、偽黒出れば、視界がクリアになるだろうから。
これに喉を使うのは、僕としても非っっ常に残念だけど、スルーされたまま、考察を続けるのは悲し過ぎる。お願いだから、僕の話を聞いて。反論、黒塗は寧ろ嬉しい位だよ。
決定に反映させろ、なんて言ってない。唯、ララの思う方針、覚悟を教えて。ララが『最後、灰吊２回に賭けたい』って、

青年ヨアヒム 03:06

力強く言って、『ヨアのニコへの疑惑は、視点漏っていうより、こういう理由の可能性の方が高いと思う』というララの考えを言ってくれるなら、
僕も、もうワガママ言わないよ。例えそれが僕の予想と違っても。考えが違うのは仕方ない事だから。
そういう事なら、僕も残り２手での灰吊を間違えない為に、全力で灰考察をする。
モリ＞230はもう読んだ。
☆ヤコ＞『外した』っていう言い方は、純灰扱いでない…を越えているよ。

羊飼いカタリナ 03:11

■１．今日は狩は書を守ってるが鉄板じゃないのかな。なので妙という食べれるとこ食べたのかな。
■３．屋者神or旅神灰or屋旅神だね。神吊ってエピじゃなければLW探す感じになるのかな。今占ってみたいのは兵青あたりかな。ちょっと灰考察してから考え直すの。

それと申し訳ないのです。今日は若干帰りが遅くなるのです。放牧先からつなげられるかどうか不明なのです。質疑はまとめて回答する事になりそうです

青年ヨアヒム 03:17

僕の意見を重視しろ、とは言っていない。
言う筈がない。でも考慮見せてくれないのは酷くない？
ララ本人からは、何の反論ももらえずに【者吊セット指示】。…サスガに傷付くよ。僕だって、一生懸命提案してるんだよ…。
それを汲まず、『私も大変なんです』って言われても
僕の発言無視して、僕に理由を言い聞かせもせずに【者吊セット指示】。２ｄの決定前後からララが僕をあまり良く思ってなさそうなのは知っているけどね。

司書クララ 03:18

…ごめん。言葉が見つからないけど。
ニコへの考察はしてる。決定出した後の分はまだ不十分だけど。これから先で何か気がついたりしたら言う。ヨアみたいに即考察反映できるタイプじゃないの。もうちょっと待って。
あと…ヨアが私に不安を感じるなら、それでもいい。だって、私に信じてもらうための考察じゃなくて、村の全員で狼を退治する為の考察でしょ？

司書クララ 03:19

私は私なりに、ヨアの考察を読んで考えて、他の人の考察も読んで、そこに差異はなく、迷ったら仮決定を二つ出したりして、なるだけ独断にならないように勤めているつもり。
だけどそれでもヨアが不安でやる気無くなるって言うなら、私への信用は捨てていいよ。私への信用なんかより、灰考察して、狼捕まえて。そっちが重要。
私が間違ってるなら、目を覚まさせてやるってそう言う感じで、全員の考察お願い。

青年ヨアヒム 03:22

こんな状態じゃ、考察なんて出来ない。もっと大切な事がある。
僕にとって、それがこれ。対話が肝だよね、狼探しって。纏め役が僕と対話してくれないんじゃ、正直、話にならないし、
喉あっても無駄だよね。だから、狼探しを続ける為に、こうして訴えている。
ララは、反省しないんだね…。自分が何か提案した時に、纏め役がそれを全く無視した態度取ったら、どう思う？
【ララは無視した事を反省して欲しい】

青年ヨアヒム 03:28

薄々、ララがあんまり話聞いてくれていないとは思っていたけど、僕の説明下手もあるし、
ララにも考えがあるんだろうと思って、昨日まではしつこく言わなかった。
でも201【者吊セット】はサスガに酷いと思う。
318最後の言葉は”纏め役制度”である以上、間違っている。纏め役に考察を聞いてもらえないなら、纏め役を説得できないなら、
正しい考察をしたとしても、狼は退治出来ないんだ。ララ残る可能性あるしね。

青年ヨアヒム 03:42

以上が僕の想い。決定用の喉はサスガに残す。諦めたくないから。
信じろ、とは言わない。疑ってもいい。唯、反論や理由添えもなしに、切り捨てる指示は止めて欲しい。
『私を信じなくていい』と開き直らないで欲しい。”纏め役を説得出来るかどうか”は、狼退治の可否に直結するんだよ。
取り敢えず、今日の僕に言えるのはこれだけ。喉使いすぎてごめんね。
でも凄くショックだったし、どうすれば伝わるか分からなかった…＠２

村娘パメラ 07:50

昨日徹夜で、気づいたら箱前の椅子から転げ落ちて寝てた。ごめん。昨日はまるまる空気だった。

リーザさん、ニコラスさんお疲れ様。わたしはニコラスを比較的真視してたから残念だけど。

司書クララ 08:04

　皆の考察と希望に大きな差が無いか、私の見落としている部分が無いか、それを踏まえて仮決定を出して、皆から是非を問い議論し、最終的にどうするかをまとめて、本決定を下します。私がまとめた案を出し、各人がそれを了承し、投票。こういう流れで来た筈。
　そう考えると、この時点で「霊ロラをする」事は私1人の意見ではありません。村の意見としての霊ロラだよね。その上で[5d01:46]議題提出

司書クララ 08:05

[5d02:01]今日の吊り方針を明記してます。つまり昨日ニコ吊り→今日ディタ吊り、と言う流れなのは、私個人の意見ではないんです。それを私の一存で、提案が出たから却下と言うのは、ニコに限らず今まで吊った人にも、決定案までの議論に参加し投票した人にも失礼にあたるよね。襲撃されて議論に参加できなくなった人へも失礼。
　ヨアから提案されたから却下したんじゃないの。無視しているんじゃないの。

司書クララ 08:06

考慮を見せて・謝って、と言うけれど、まとめ役である私個人が、出した後の村の決定案にブレる方が、よっぽど「狼につけいれられる」なの。反省して謝って、じゃなくて、これは筋を通さなきゃいけない。村をまとめる立場が、村の意見に嘘つけない。そんな事は出来ないの。
ヨアが案を出して、他の人もそれに賛同し、議論しあって霊ロラ中止すべき、となるなら構わないと思うけど、それとは全然違うよね。

司書クララ 08:11

中盤で、まとめ役である私が揉め事をおこして申し訳ありません。緊急で議題を追加します。
■4.ディタorリナ決めうつか。
■5.私以外のまとめ役の選出について。
大事な時期で、私個人としては考察を何よりも最優先して欲しいのですが、そういう状況では無いですね。余白等で結構です、お願いします。
ヨアも、喉厳しくて投下できないだろうし、私に色々思ってるだろうけど、他の人の為にも考察は続けてね。お願いだよ。

農夫ヤコブ 08:18

あのなヨアヒム。自分がやりもしないことを"まとめ役だから"って理由だけでクララに強要するのはいくらなんでも無茶だろ。

俺の257理解しようとしたか？
「初日印象引きずってるタイプなら、対抗襲撃された羊のことも"真だったら"と考える。だから判定はノイズと言われるし【半白を無意識に白だと思い込んでいるかもしれない】
それに左右されず純灰扱いできるのはかなり慣れてなければ無理で旅はそうは見えなかった。

農夫ヤコブ 08:18

半白判定出てる相手を純灰扱い出来るのはこの村ではいたとしても書神青娘程度だと思ってるぜ？
少なくとも旅はそれが出来るタイプと思わされる発言がなかった。だから旅が無意識に半白を白扱いしていても不思議はない。だから俺は青の言う理由では者を真決め打つ気にはなれない。

たぶん他の人もにたようなもんだろう。
青者が狼かもしれないのに、青の発言一つで気持ちは変わらないし、かえるだけの説得をしていなかったろ？

農夫ヤコブ 08:18

書は昨日の決定時点で「ローラー前提」と言っている。つまりそうでなきゃ▼旅ではなかったかもしれず、その辺考慮しての灰説得は全然やってないのが青だよな。まとめが全体意見尊重タイプなんだから、採用して欲しいなら全体に働きかけなきゃ意味はない。
今日の考察放棄してるだろ。今日は灰襲撃と思われ、明日のある保証もなく、者残して青吊ろうって流れもありえるのにと勘繰ってしまう。

☆羊真狂決め打ち、まとめ続行希望

青年ヨアヒム 09:34

ヤコ＞んとね。決定に反映してというより『反応無し』『昨日も羊真狂決打について催促するまで、説明なかった』事に意見した？僕、ヤコを無視した？反論したよね？僕なりに。
僕は昨日から決打視野を希望。
明らかに読んでないよね。ワザとかな？半白＝白と思い込んでいるなら、ＧＳの位置違う。ＧＳについても触れ済。無理ある言い訳で旅を庇うの黒い。▼農で。仲間だからと思う。もともと農神兵にいる予想だし。片黒神も有

ならず者ディーター 09:34

さて、対抗死んだ後で悪いが俺も旅4d00:55には違和感を感じた。
これが素村から出た発言なら農の言う通り霊の確白と占の片白を混同した可能性はある。
だが旅の場合は立場が違う、旅は霊COだ。真なら"修の人間判定は自分の眼で見た筈"。羊の真贋抜きにしても、他人の出した片白である老と同列に扱うのは余りに不自然。
旅が狼なら、最初から修も老も等しく白で見えていたので、この混同は説明が付く。

ならず者ディーター 09:42

そう言う意味では、老は白と判断しても良いのかも知れない。
或いはここまで読んだ仲間（老商）への間接的援護？も考えられるか、旅の立場的には能ロラに持ち込むのが仕事だし、最後の最後で自分の真贋がブレようが余り関係ない。書の性格も読んだ上になる
ただ、農じゃないがそれが通じる村人はこの村には少なすぎると思う
と言う訳で鳩からだった。一応俺としても正念場だしな。次は昼頃になると思う、できれば灰考察もその時

司書クララ 09:44

★リナ＞[5d01:40]「彼を狼だった事にしてください」。この言い回し違和感あるの。貴方明日にでも吊られる可能性あるわよね。どうしてその状況で、こんな事言ってしまうのか理解出来ないわ。納得できるような返答をお願いします。

司書クララ 10:10

ヨア＞(喉がキツイので返答はいいわ。)ヨアが気にしていた所を突っ込んでみた。やっぱりリナを真決めうつ事は出来ないよ。でも今日リナの発言を引き出せたのはある意味、村にプラスになっていると思う。
あと、霊決めうちに関しては、まだ何とも言えない。ニコ2dで1修2老で吊り希望で修が白だったから、推理力に自信なくしていたかも。あとはGSでの兵抜けが違和感ね…。まぁその部分含めて諸々ライン考察中。

村娘パメラ 10:29

■３．体操のお兄さんについて、［者01:41］で「俺視点で」って言ってるんだけど、霊としてはそこに明記してあるはずだから、「やっと一人確定した」でいいんじゃないかな。なんか、ツッコミを怖れてわざわざ付け加えた不自然さがあるよ。

青年ヨアヒム 10:33

喉枯。【本決定はセットする】
クララ＞提案が出たから、却下してくれって言っていない。
例えば『GSは書き間違いの可能性もあるし、材料にならないかも。だから変更出来ません』って201の前に一言あれば、それで全然問題ないって事。
何でその一言を言ってくれないの？唯、それだけの事なんだよ…。別にララが僕の意見に反応くれた上で霊ロラなら仕方ないし。
■4.ララに任せるよ。■5.ディ真、リナは放置

村娘パメラ 10:38

さらに［者09:34］では「旅は霊ＣＯだ、真なら～筈」って仮定の話をしている。体操さん自身が真なら、もっと断定的な言い方にならないかな。なんでわざわざ「村人の立場にたった言い方」をしてるのかな。真霊としては客観的すぎて、揺らぎを感じるよ。

ならず者ディーター 12:00

＞娘 10:29 それは俺の能力者スタンス。能力者ってだけで偏った意見ととられるのは当然だから、説得優先時は村人視点を忘れないようにしてる
過去に序盤の村の方針が変わる大事な日に「自分真決め打って対抗吊れ」しか言わなかった能力者見て反面教師。当然スルーされてたし、信用落とした
個人的にベストなのは「俺が真でも偽でもこうすりゃ狼は一掃できる！」と宣言する事。まあそんな状況は滅多にないけどな

村娘パメラ 12:37

なるほど、説得時に村人視点なのは合点がいく。でもそれは「村人にとって考えやすくさせるため」であって、信用云々は関係なくないかな。体操さんは信用を得る狙いで、村人視点で言うの？
あと、人狼見つけたって霊判定を発表するのも「説得時」？
ところで、「自分が真でも偽物でも～」って、それって詰みの時だから、信用関係なくないかな？

ならず者ディーター 14:00

ん？そこまで信用プッシュした覚えはないぜ。エピソードのオマケだな
単にそう言う心掛けでやってるから、客観的すぎるとか不自然とか言われるのは…まあ仕方ないか。ちょっと心外だけど、って話だ。

ただ、説得する気皆無の能力者は信用も落とすと思うね。例の能力者を見て「あいつは説得考えてないから嘘情報ばら撒くのが目的で偽だな」って考えたし（悲しい事に真だったけど）@14

村娘パメラ 14:30

昼下がりに、こんにちは。

ヨアヒムさんの今日の発言に関わる部分を読んでみた。読んでみて、内容が我が儘を言うというより、自分の譲れない思いをわかってもらいたい思いとして一貫している感じはした。
わたしも朝の時点では「決めうちする対象の変更の提案を検討」してからでも遅くないから、「昨日の流れのままいきなり投票指定するのは早い」と思った。

村娘パメラ 16:05

■５．わたしとしてはクララさんに続けてほしいな。今日の発言を見て特に、芯がしっかりしてるなって思った。
議題■４．も出てるところから柔軟性もあることが窺わされるかな。
まとめ役は自分の考えをオープンにできないから、難しい立場だろうけど、よろしくお願いしたいな。

村娘パメラ 16:45

［旅4d00:55］について考えてみた。この発言だけを見ると、視点もれに見えるけど、その視点もれに至る「狼ならではの思考過程」が見えにくい。ＧＳと併せて見ると、老は真ん中あたりなので、「うっかり」か「裏で指摘を受けて直した」かとか邪推できる･･･でも、「老はまだ白確定じゃないから～」とか本人の訂正がないところから

村娘パメラ 16:54

彼自身［旅4d00:55］で「修老」って言ったことについて気づいてないんじゃないかな？時間に物凄く追われてたみたいだし･･･だとすれば、ニコラスさんの「本心」はＧＳの方だと言えるから、［旅4d00:55］は真偽要素とは考えてないかな。また、二日目を見直すと、ニコラスさんの希望が「▼修▽老」になってるから、「考察の為に自分の発言を読み返したときに、修老をセットにしちゃった」んじゃないかなって思った。

村娘パメラ 17:25

■４．もし決めうちするなら、わたしはやっぱりカタリナさんを真・狂で決めうちしたいかな。羊長旅者を総合的に見て、そう感じる。
一瞬頭をよぎったのは、もし青羊＝狼の場合、ヨアヒムさんが「ロラな流れを見てカタリナさんを残そうとする」ための提案だったら怖いって思ったけど、三日目のヨアヒムさんの様子から、それはないなって思い直した。ヨアヒムさんの提案だからこそ、カタリナさんを残したいと考えるよ。

老人モーリッツ 18:26

ぽっぽ。むぅ…？
パメラはここまでディタに快活に意見述べれる器となると…二日目のわしへの理解力のなさはなんじゃったろ？
わし初日はフリ疑ってたので"SGも何も素直にフリ狼かもしれないじゃろ"みたいな趣旨でパメに投げかけた記憶あるがパメに意図不明として不審に思われた,今の感じだとその程度軽く流せる思考レベルに見えるのぉ。
三日目,爺の行動考察をきっちり消化しとったので疑いを解消(狼なら経験則として通

老人モーリッツ 18:33

通常そのまま理解示したがらない傾向あり)したのじゃが…思考のギャップが怖くなってきたの…一度考察に含んでた点じゃが質問じゃ,初日はフリへの票重ねを気にかけとったが二日目,老尼への票の重なりを全く重視しなかったのは何でじゃったの？

☆纏め役続行希望・リナ真狂決め打ち残す(ただし最終日にリナ狼説再考はぜんぜんOK)・吊られ人に対する意見を抑えすぎかも(印象)

老人モーリッツ 18:43

ヨア：昨日前述したが主観が強いタイプに見えとった,今日の一連の発言眺めても印象不変。狼時はもうちょい周り見渡すタイプに見える,本日の突っ走り感は非狼っぽい。
一瞬考えたのは"狼：青者屋"で仲間思いゆえに仲間が吊られる様を黙って見過ごせないって仮定。じゃがヨアは特段怪しまれとるのでもない,ディタ決め打ちは狼にしちゃ度が過ぎる,不審がられるより流れに合わせた方が得策じゃろて。疑惑消失

老人モーリッツ 18:51

アル：初日は寡黙ぎみで淡々とした姿勢が不気味に思えたが2d老疑惑の中でただ一人老白めって意見はわしとセットで疑われやすい行為＋多少たどたどしい部分もあるが割と意見はしっかり持ってるようで,以降は白めに見とるよ。ヨアと並んでの白候補。
パメ：オトへの2d突っ込みから屋ラインは切れとるよ恐れるは逆,旅ラインのみじゃ,個人的にはもう一息で見抜けそう返答待ち。

老人モーリッツ 19:03

シモン：全然分からん老黒いは分かったから,はよ老以外の考察くれ。情報不足じゃ。
ジム:3d0023自分の発言力の大きさを自覚しとる節あり。吊り希望は当初オト(決定後にリナに変更しとったが効力なし)じゃが行動は割に中途半端(3d2321,0008),絶好の切り箇所で案外アピ少ないの。狼：屋神の仮定だとあんまスッキリしないよ。3d2146の物言いディタとの切れ感。あるとすれば"狼：旅神？"の方と思う。

老人モーリッツ 19:15

以下前述の通り。3d"老の白アピに見える"の追求の下り(三日目),わしの反論を挟んで"白アピ"の意味が変質しとったのは誤魔化してるようで黒かった。ってのは内容ね,行動自体は白いと見てたがの…真の芽が高いリナの黒出しから再考せにゃならんと思うてる所。
そうそう、リナのRPはクララ・ヨアが気にしとったがわしも気になるのぉ。狂アピも有り得る？

老人モーリッツ 20:05

オト:3d0008は吊り決定受け入れ難い印象を受ける自分吊りでも仕方ないと思ってた方じゃと思うたがの。ディタ3d2247で初心者ほど"セオリー"を気にするのでは？とわしに問うとるが,灰ではなく即片占い師を吊るセオリー？あんま聞かないのぉ…状況でけーすばいけーすじゃ入れ知恵の可能性あるよ。3d0024"占い師のどちらかは狂"が視点漏れにしか。どちらか狂と思うならリナ吊りは保留でいいじゃろに…黒いの

負傷兵シモン 20:12

箱前報告。
＞青　熱意は解るけど旅視点漏疑惑は霊ローラー覆すには値しないと判断。旅02:26灰考察薄め、は同感だけど時間無い中での考察なのかなと。寧ろ青の反応が予想以上に大きい事に困惑中。
＞書　羊真狂決め打ち、まとめは書続行希望で(相方COはお任せします)。
＞老　4dのはお気に召しませんでしたか申し訳ない。青娘は今日の意見反映したいのでまた後で。

行商人アルビン 20:19

今戻りました。とりあえず【占い結果と霊能結果を確認】
ジムゾンさんに片黒判定ですか…うーむ。

老人モーリッツ 20:28

ヨアがリナ吊りに拘った気持ち分からんかったが 3d0341「ランダムPPで、村が決着してもいいやっていう覚悟」って,もしやランダムPP嫌いな人？わし嫌いじゃないんで理解しにくかった…そもそも根底が違ったのか。
＞3d青0440　者→屋に裏で謝ってるかもしれんよ？信頼関係があるからこその酷い言い方にも見える。むしろ他人だったら言い過ぎの部類じゃろ。まあ参考にせんでも良いが反論は出来る。

農夫ヤコブ 20:49

今朝のヨアヒムが気になったんで帰って早々読み返したけどやっぱり無茶を言ってるの再確認しただけになった。
★青＞こんな出だしでなければ｢自分に言われてる」と思われなくとも責められない。クララはまとめだからこそ全員の意見に一つ一つ答える喉はないはず。必要ならしっかりポイント抑えて明確に質問すべきで、「ロラ前提決定」を了解した立場で言うもんじゃないな。
今日の話にしても「無視」「反省しろ」は飛躍しすぎ。

農夫ヤコブ 20:50

現在明確に反省すべきはむしろ青。
黒判定出た神の反応ないまま喉枯れとはどういう了見だ？しかも青方針なら増えた手で▼神にして者の霊判定を考察の足しにすべき。感情だけじゃ人は動かないよ。
0322「対話が肝」確白との対話で狼見つかるか？喉枯れは他との大事な対話を放棄してるって事に気付いてくれ。

まぁ一日もどかしい思いすれば序盤喉枯れは二度としないと思う。青を買いかぶりすぎたとがっかりさせないでくれ。

農夫ヤコブ 20:50

俺がＦＯ派な理由は霊確定させて無駄吊りなくしたいからとは初日に言ったか。狼はラインを切るも繋ぐも自在だから能力者からのラインなんてアテにならないと思ってるし、決め打ちもしたくない主義。
ミスって偽でも負け確定でない真狂と、負け確定となる真狼。どっちか選ぶなら前者しかない。

とりあえず老の俺考察に期待しながら神来るまで温存しておく。
★クララ＞▼者なら確実に灰襲撃。狩共ＣＯは早くて明晩投票ＣＯで。

羊飼いカタリナ 20:51

ただいまですよ。今日は何も読んでない状態なのでこれから見てきますね。取り急ぎ質問の回答を。

書［09:44］　想定外のとこで突っ込まれた感じなの。ボクは最初から白確狙いの占希望は出してないのはわかると思うけど、あまりにも白出しが続いてきたので村に情報を落とせてなく混乱の原因になってると思ってたのです。ボクを真として見てくれるかどうかは別としても、ボク自身としては一日でも早く黒を見つけたかったの。

羊飼いカタリナ 20:52

正直ここで白判定だったらロラまでに有利な情報を落とせなくなるんじゃないかと不安になってたんだよ。だから「狼だった事にしてください」は元々考えてあった言葉だし、その下に結果を入れただけに過ぎないのです。

行商人アルビン 21:00

■4.
ディーターさんが狼だった場合、オットーさんに対する霊能結果が村側の決め打ちを促しているようなのが…つまり、決め打ちされれば生き残りやすい位置＝カタリナさんが狼という可能性が自分の中で思い浮かんで来るのが気がかりになっています。よって、決め打ちには否定的。
ですが、霊能者のＣＯ状況等を見る限り、占い師は真狂の可能性が強いのは事実なので、決め打ちを行うならばカタリナさんを残す方針を指示します。

ならず者ディーター 21:03

■2.
さて、信用がある時はライン考察するんだが、ぶっちゃけ俺信用ないからな。俺の目的は灰に潜む狼2人を吊りあげて村を勝利に導く事であり、旅とラインが繋がってる奴を吊りあげる事じゃない。旅とのラインは灰狼を見つけるヒントと説得材料にはなるが、俺偽フィルター通すと逆に説得力が下がる。故に単純に言動黒要素重視で行かせて貰う。

ならず者ディーター 21:03

老:書は初日から比較的堅実な決定を下していた。老が2d23:31で占吊を入替を提案した所で、不採用となるのは容易に想像できる。ではなんであんな提案を？でこれまで止まっていたが、あの主張をする事で「狼が回避COしない上に自分を吊れなんて言う訳がない」と言う白要素を手に入れたんだな。長襲撃と羊からの片白もそれを手伝ったな。

ならず者ディーター 21:03

●▼集めた後のCOはかなり疑われるのは今の俺を見れば明白だ。羊狼なのか長真見抜いていたのか賭けだったのか、何にせよ下手なCOよりは提案+▲長はかなり有効な手段といえる。全て目論見どおりだとしたら恐ろしい爺さんだぜ

娘:俺が何言っても疑惑の目で突っ込んでくるのに対し、視点漏れ擁護される旅に嫉妬。そういやパンツの視点漏れ指摘したのも娘だよなあ…この扱いの差は何だ。パンツに至っては旅と同じ変態なのに

ならず者ディーター 21:03

冗談はともかく、単に旅真者偽視している村人とも、村人の思考を誘導しようとしている狼とも取れる。短文ながら迷いが少なく、結論のはっきりした発言に誘導臭

ここまで書いて思ったが、娘は自分が納得した結論は述べるが、他の可能性を切り捨てた部分の発言が少ないな。
俺や老、神なんかは「○○は××の理由で考えにくい、●●と考えた方が自然」と言った結論の導き方をするが、娘には前半部分がまるっきり抜け落ちてる。

ならず者ディーター 21:03

結論とその理由を述べて自然であるとしているが、他にもっと自然な結論があるのでは？と言う思考が発言から見えない。
始めから答えを知っているか、決まっているのか、いずれにせよ都合の悪い可能性をそもそも考えさせないと言う意味で、単純だが誘導性が高い発言方法だよな。

神父ジムゾン 21:09

遅れて申し訳ない。ただいま、戻った。
流し読みではあるが【全ての判定を確認した】
リナは私に黒出しか。少々もんにょりしてた気分の所にこれはある意味、朗報だ。久しぶりに私に偽黒出す人と会ってテンションが上がっている。今から今までの三倍の集中力で議事を読んでくる故、皆は刮目して見るが良い。少々長くなる可能性がある故、時間を頂くことになるが出来れば考察は1時間半を目処に仕上げたいと思っている。

行商人アルビン 21:12

■1.４日目の襲撃はクララさんで阻止され、５日目にリーザさんを襲撃し成功したと予想しています。ただ、こんな賭けに出た狼側の意図が読めていません。正直、あまり良い予感はしてませんね。
■3.神屋者+長(だったらいいな)　旅灰灰+羊or旅羊灰+灰(この灰構成次第では非常に苦しい)
■5.場合によってはクララさんからの投票ＣＯで相方の発表を今日行う事も考える必要があると思います。

負傷兵シモン 21:42

議題答えてなかった……
■1.これ以上GJ出したくない＆灰狭めたくないを天秤に掛け、折衷案で白確抜きに来たと予想。
■3.者屋灰≧旅灰灰＞旅羊灰
■2.昨日答えられなかった青娘を先に。神は考察見てから再考したいです。
娘　10:29 10:38納得。ピント云々ごめんなさい。考察より発見、説得より思考開示を重視してるように見えるため微々白視変わらず。旅狼ケースなら潜伏狼の理想位置かも、とも思うけど。

負傷兵シモン 21:42

青　スルー云々加味しても今日の行動は疑問。また、4d12:05「神兵農と吊れば～」の件は3dで羊吊らない方向性を不安視してる姿勢からは離れた意見に見える。元々力量＆戦術嗜好的に感情論嫌いそうなのに者屋の判断基準やや感情論入ってる点も含めて微黒視。ただ、意見の流れは全体的に納得できる部分が多い。

司書クララ 22:04

帰宅！　【仮決定23：30 本決定24:30】

ヨア＞[5d10:33]灰より先に、あの時点で返答すべきじゃないと思うの。共有が夜明け直後に議題や昨日からの決定以外について発言するのはデメリもあると思うから。先に言いたい事があっても抑えて、灰同士の議論を促さなきゃいけないのはわかってくれるよね？
[5d02:32][5d10:10]がギリギリだと受け取って欲しい。明日あったら頑張ろうね。

村娘パメラ 22:45

じいさま＞初日の占い希望が●修で、二日目は［娘2d18:44］で引き続き疑い続けてる人に「素直にフリ狼かもしれないじゃろ」みたいな趣旨で投げかけた理由はなにかな？そしてそれが理由なら［娘2d20:04］で「狼じゃないって考えてたわけじゃない」って言ったから十分なはずなのに、なんで［老2d20:18］で追加したのかな？
わたしが二日目に意図不明と考えたのはこの部分。さらに言い募られてこられたことが、

村娘パメラ 22:46

「ＳＧ懸念してること自体を止めようとしている」様に見えたんだ。

ちなみに二日目にＳＧ懸念してない事については、二日目になってより具体的にシスターへの疑いを強めた、みんなの▼理由が初日より具体的になっている、票が集まり始めた頃から仮決定まではおとんに箱奪われてた、なにより［娘2d21:27］ではSG懸念しつつも▼修●老ってしてるのに、これでまた二日目に「SGだ」って言ってる人の方がおかしくない？

行商人アルビン 22:54

◆ヨアヒムさん
喉管理が凄い事になってる人。確かに、ニコラスさんの視点漏れともとれる発言[4d00:55]の指摘は筋として間違ってないのですが…もうちょっと喉を計画的に使って欲しかったです。線としては薄いですが、灰の中に狂人が居るのならこの人でしょうか？逆に狼とは思えません。かなり白め。

行商人アルビン 22:55

◆モーリッツさん
モーリッツさんが狼ならば、３日目に回避ＣＯを行わなかったのは信頼を得ているカタリナさん(狼)の存在があったから。という説明付けが出来るのですが、これだと村長さんへの襲撃が不可解な事になるため微妙。白めの位置から動かず。

羊飼いカタリナ 22:56

［青］　相当目立ってるね。狼だったら灰中の狼が神青になるわけで旅神青の構成になるね。すると一連の発言は旅との壮絶なライン切りになるわけだね。青神の間でラインを見てみようと思ったけど、神はボクから見てずっと白く見えてた人だったのに狼だったという結果から見てもわかるように相当手慣れてるんだよね。ライン切りに見えないようなライン切りしてる事もあるし、逆も十分あるの。ラインで見ると判断誤る気がするの。

羊飼いカタリナ 22:56

逆に青白だった時は旅が黒と言い切れるのかと言われるとそうとも言い切れない感じがするよ。旅者どっちが黒でもおかしくなくなるね。占う価値があると言えばあるけど無いと言えば無い。微妙。

［娘］　黒なら発言量の少なさと発言のピンポイント具合も納得がいく感じ。白なら・・・うん。白なんだねってとこ。屋者に対するプレッシャーの掛け方を白要素と取るわけにはいかない感じ。屋の視点漏れに突っ込みを入れた第一番目が娘

羊飼いカタリナ 22:57

なので狼の会話で「もうこれ致命的！切るね！」という会話をしてたとも考えられるの。

［兵］　神との絡みが殆ど無いの。普通ライン切ったりするだろうけどね。白ぽく見てる。ただなんというか、ボクが神の能力を高く見過ぎているせいか神が絡んでるとどの人が相方狼でも「それ作戦かも？」と深読みしちゃうの。それでもまぁ兵は白く見えるかなぁ。

［農］　★ALL大好きっ子。戦術論の時はボクはそこまで悪目立ちには見て

羊飼いカタリナ 22:57

なかったけど周りの人からは目立ってると言われてたね。昨日の神との斬り合いは相当目立ってた気がする。ボクの［4d22:48］に繋がるくらいには。といか昨日のボク、ロラ意見言っちゃいけないと思う事自体が恥ずかしい事なんだと考えたらかなり照れたのです（/ω＼）。っと脱線したよ。えっと、狼だった場合は昨日の斬り合いがライン切りになるんだよね。白だった場合は、うん、白だね。

ならず者ディーター 23:10

商 22:55 その仮定(老羊狼)だとしたら、羊の対抗の長は真占なので、●老時に黒出しでパンダになる。霊生存時のパンダは吊るのが鉄則なので、爺は3d▼爺は避けられない。
その仮定の上でなら、村長襲撃は不可解どころか必須レベルだぜ。どちらかと言うと回避COしなかったのは真占を抜ける自信と解釈した方が自然だ。

俺の商に対する評価は、こう言うところが素なのかわざとなのかによるんだよな…

神父ジムゾン 23:16

私の視点で羊偽が確定したことは言うまでも無いだろう。なので先ず、何故、羊が私に黒を出そうと思ったのか、その思考を考察してみる。

結論から述べると、これには羊が老黒（実際の白黒は別）として見ているからではないかと思う。神3d[035]で秘匿していたことだが、私は羊偽ならば商にはいずれにしろ黒出はしないと思っていた。何故ならば共地雷の可能性が低く、羊視点真が食えてる段階で老黒出しない手がなかったにも

神父ジムゾン 23:17

関わらず老白出をしたということは羊偽であらば老を一定のレベルで黒視していることを意味する。老を黒視しているならば老ヲ筆頭白とし、羊真論が強い商に黒出する訳が無いからだ。対して私になれば比較的、早期から老を黒視し、多くの突っ込みを入れている。羊が老を基点として考えたならば私に対しての黒出は納得いくものである。単体でも白視していたことを考えれば私のような多弁潰しの機会を逃す理由は無い。

さて羊の私に

神父ジムゾン 23:17

対する黒出理由の考察を述べた所で私事から大きな考察へ移りたいと思う。昨日の神[2255-2322]の仮定考察は現状では羊偽が確定したのみなので大きな変動は無いのだが昨日よりBの可能性が上がったと思う。

何故ならば、私視点で老商が純灰となりその点を踏まえると屋より老を黒いと感じる私としてはBの方が可能性として高く見えるからだ。反論として者屋老はあり得ないのか？という疑問もありそうだが、それは無いと

神父ジムゾン 23:18

言えよう。どうしてかと言うと旅から黒が出ているにも関わらず霊ロラの開始として老4d[825]で者吊を挙げている。この点から老と者にラインが無く、むしろ旅とのラインがあると考える。

なので旅と老のラインを洗ってみたいと思う。2d旅[2219]では尼吊希望が多いことを認識しながら第一を尼とした上で次点の吊り希望を老としている。占に挙げずに吊に挙げたのは老が多弁であったことから吊には掛かり難いと判断

神父ジムゾン 23:19

しかし占では実際に掛かる可能性がある為の仲間切りには最適な位置だと読む。旅3d[2341]では老白を偽羊の判定も含めて述べている点からこの発言は強くラインと取って良いだろう。個人の感性もあるかもしれないが、私はあの自吊発言を白くみることは私の信条・経験に誓ってないので其処を白く見るというのはやはりライン臭がする。

さて、私の推理での予想がこの段階では旅老灰＋羊の目を高めに見ているのですが…

神父ジムゾン 23:20

この推理路線を続けるとして、灰のもう一人は誰？と問われると本当に申し訳ないのですが現段階では分かりません。

候補者として商が挙げられるかと思いますが……。確かに商は老白視＋羊真視と狼の行動条件には強く当てはまると考えてます。しかし4d商[2320]に置いての羊吊希望は一貫して羊真と見ていた商の行動としてはブレている様にも見えますが前述の要素から考えれば狼の行動にも当てはまらないと考えます。

神父ジムゾン 23:20

それでは次点での推理を展開してみたいと思います。この場合は者屋灰＋羊になります。これは昨日の神[2255]の仮定Aの推理がベースになっています。
この場合は前述した通り、老狼は消去出来ると考えています（昨日の推理は若干誤りがありました、屋吊の日は商判定前でしたので狼視点での真狂推理にはなりませんでした。ここでお詫びと訂正申し上げます）何故なら老狼ならば羊狂が屋にも見えており、風前の灯火の命で足掻く

神父ジムゾン 23:21

よりも羊に任せた方が屋も良いと考えるのではないかと思ったからです。
若干の論拠の誤りはありましたが結論としては商も可能性として消せると考えています。何故ならば屋3d[2352]があるからです。仲間切りは考えないのかと問われそうですが、屋にしては論拠が妙にハッキリしており、内容としては筋が通っている。そして何より一発言に詰め込まれている。最後の最後の仲間切りとしては質が屋にしては高過ぎると思うんです

神父ジムゾン 23:22

（屋には失礼）誰かも言っていましたが、自吊容認（考察レベル的に仕方無いetc.）から一転してこの内容になると仲間に言わされたと考える方が自然です。ですからその対象となった商にはこの仮定でのラインは無いと思われます。この行動から推察出来るのは者屋灰の灰が能力が高く、尚かつ面倒見が良い・仲間に対して優しいなどの人物像が伺えます。この路線で考えると青農辺りが該当するのでは無いかと考えております。ライン的

神父ジムゾン 23:22

に考えれば青の方が有力と考えます。青狼と考えるならば3dでの行動は羊狂が狼視点見えていないが故に吊に推し、屋を庇ったとも考えられます。あまりにもあからさまで逆にラインが無いのではないか、と老4d[746]で述べられていますが私は逆に青がそういう人物なのではないか？と考えます。青は単体では比較的、白いと考えておりますが青と農ならばラインも含め、比べた時に農の方が白いと考えます。何故ならば農案に対して

神父ジムゾン 23:22

の反応（屋1d[800]）農自体は農2d[2227]で比較的白視と思える発言をしていますが、やはり屋の反応が仲間であるようにはとてもでは無いが思えない。その点から農を否定。消去法的に残るのが青。一方で青屋を否定する材料は不足している点から考え、次点推理では青が有力。昨日は傷を有力と見ていましたが、それには変わりありません。屋者傷はあり得る範疇だと今でも考えております。しかし屋3d[2352]を基点

農夫ヤコブ 23:23

狩共のＣＯ時期について。これは手順の話になりそうかな。

まず、現状で護衛先はクララ一択。妙狩に賭けて吊り手増加に挑む狼ってのはまず考えられないから明日時点でクララの生存はほぼ確約。
共ＣＯは、早くても狩ＣＯした人が消えた日の晩の投票ＣＯでいいと思う。少しでも襲撃可能箇所を狭め、灰襲撃誘うのが得策。後々確白ＣＯで灰狭まるの期待。
潜共先に食われても投票ＣＯでＯＫ。潜共狙いであらぬ所食ってもらおう。

農夫ヤコブ 23:23

者2310＞むしろその仮定（老羊狼）の場合は狂人が霊対抗なところ見ても占襲撃タイミング１手早いと思う。
その場合、翌日「羊→○老、長→●老」で客観的に狂人の黒出しアピにみえるだろ？ただでさえも先に黒出しした占い師は護衛率低下するんだから、信頼度の差もあるし▼パンダの時になるんじゃないかな。

羊2257＞★ついてるけど質問が見つからない。もし聞きたいことあったら再掲してくれないと答えようがないぞ？

神父ジムゾン 23:24

にした推理から仲間には一人、実力があり面倒見が良く余裕ある人物がいるのではないかと考えると多忙（？）っぽく発言が少ない傷は失礼ながらその対象の人物には思えません。以上の理由で次点推理では者屋青＋羊の陣営を有力として考えています。

さて、以上の第一、第二陣営予想（？）で挙げた人々の単体要素を少々見て行きたいと考えています。先ずは第一予想での狼予想筆頭の老から見て行きます。
1d老は議題回答において

神父ジムゾン 23:24

占霊の片方の潜伏を希望していますね。しかし後日2d[2331]で尼の非回避を白とした上で（この時点での尼白には同意でしたが）尼吊を変更すべしとしております。しかし、能力者潜伏である以上は潜伏枠を狭めない為にも決定を原則変更しないのは潜伏戦術でのデメリットでもあり半ば前提でもあります。普通に一定量の経験があれば潜伏でのこのデメリに対面することは多いですから、潜伏戦術を提唱しながらの老2d[2331]

神父ジムゾン 23:25

の発言は不可解だと言えます。自吊が含まれることも踏まえ過剰な白アピだと考えております。3dを見て行くと一気にブレーキしています。そして黒いと思ったのが老3d[037]での発言。斑になる可能性について言及しています。文脈から自身が一定の黒さで見られていることを自覚しているように伺えますが、仮に占真狂だとすれば狂は怖くて黒が出せないのではないですかね？片白と云えど、この視点は無いのでしょうか？この点は

神父ジムゾン 23:26

怖くて黒を出せないという性質の黒では無い黒が出る可能性があったと言っている様にも思えます。ちょっと一旦、残り発言数がどうなるか怖いので打ち切りにします。

余白があったので、ヤコブにごめんと言いつつ。現在で@4です。続きを書いてきても良いんですが、質問とかあったらお早めにどうぞ。

羊飼いカタリナ 23:30

農［23:23］　ひょ？っとごめんなさい。質問があるわけじゃないの。［★ALL大好きっ子］という単語なのﾉ(´д｀*)

老人モーリッツ 23:35

戻った。
＞ディタ　2d決定は覆らないという認識がおかしいと思う。クララがわしに引っかかってた事・票の重なりは尼老で大差ない事から占吊の逆転は可能じゃったよ。単純に発言量の差でフリ吊にしただけじゃろ。白と思える尼が残った方が,初日から飛ばしたわしより残って有益とわしは判断した。今でもそっちの方が良かったと思うておる。皆の疑いが皮肉にもわしの判断の正しさを証明しとる。

老人モーリッツ 23:37

＞パメりん　占：真狂,占：真狼どっちか分からん初日に能力者票(2d2004)なんぞ気にしなくてよいじゃろ？って疑問に思った、そして考察の足しになればと思ってわしの考えを追加。他に意図はなかったぞぃ。んでフリはいいとして2dモリがSGとは思わなかったの？
＞農夫　農夫は見極め難しいのですまんが後回しじゃて。

ならず者ディーター 23:46

■3.羊が狼なら老もほぼ確実に狼だろう。旅羊老+灰(潜狂)か、旅神灰+長、旅灰灰+羊。
潜伏狂人だとしたらやはり青が目立つな。今の村の流れ的に者真決め打ちなんて通る訳がないんだから、者真叫びつつその真意は、書を刺激することで羊真決め打ちさせることにあると見た。潜狂視点なら、▲長によって羊狼が見えてるからな。

農夫ヤコブ 23:46

★羊4d2206＞「村同士は無いと思う。神農どっちかが狼かな」
この結論に至る根拠を聞きたい。ラインとか何でもいいから。…なんとなく「多弁-中庸-寡黙に１人ずつ狼いそう」系の根拠なし印象なのかもしれないとは思わなくもないけど。
★神2320＞(屋吊の日は商判定前でしたので狼視点での真狂推理には～)って何処指してるんだ?
4d2255からの仮定Aを5回くらい読み返したけどわからなかったんで聞きたい。

司書クララ 23:46

ジムの考察投下があって、皆注目して読んでいると思いますが…。
【仮決定：霊ロラ完遂で、者吊り】
狩りCOに関しては、灰を狭める意味で、本日の投票COがいいんじゃないかと思っていますね。ここら辺の是非も含めて、可否をお願いします。
正直、霊ロラをストップするほど旅の発言＝視点漏れとは言いがたいし、者に黒い部分が無いとも言えないんですよね。

ならず者ディーター 23:48

農23:23 今朝旅には狼判定出したんだが、それは俺が狂だって言ってるのか？(笑
ともあれ、狼から占COに1人(羊)出しておいて3日目の●に潜狼（爺）が当たるってのは相当追い詰められた状況だ。出るか判らん狂に頼るより、3CO覚悟で旅が出て行って確霊を防ぎ、かつ▲長した方が遥かに確実。3dの長の護衛は信用度の差と書妙の存在を考えれば9割がた抜ける。追い詰められた狼の賭けとしては悪くないと思うぜ@6

老人モーリッツ 23:48

村長襲撃に関する話題が出とるが…何ともじゃのぉ、あのタイミングで襲撃起こったらわしゃどうにもできん。ただし襲撃状況を客観的に見れば,絶好のSGである老がもし白確定したら狼にとって損であり,老黒なら真占い師を狙うべき(狼が長真と見た場合のみ)であり,わし白黒どちらでも如何様にも襲撃の解釈は可能じゃて。思考レベルの問題もあるけど,ここ判断材料にしてる人は胡散臭いんじゃよね。

村娘パメラ 23:50

狼陣営の少なくとも一人は●修としているんだよね。

ちなみに二日目にＳＧ懸念してない事については、二日目になってより具体的にじいさまへの疑問を強めた、みんなの●理由が初日より具体的になっている、票が集まり始めた頃から仮決定まではおとんに箱奪われてた、なにより［娘2d21:27］ではSG懸念しつつも▼修●老ってしてるのに、これでまた二日目に「SGだ」って言ってる人の方がおかしくない？

ならず者ディーター 23:55

＞書 23:46 【仮決定反対】
いや、▼俺じゃなくて狩COの方だ。俺視点じゃ灰に2人狼が残り、ロラ後の吊手も2。
狩COに対抗COが出たら、真狩で吊手消費させられて吊手が確実に足りなくなる。
羊狼の場合はLWになるが、羊がロラを免れれば結果は同じ、LWが対抗COする可能性はある。
羊の白黒に関わらず、単純計算2/3の決め打ちミスで村が負けちまう。狩COするなら先に羊を吊る必要がある@5

神父ジムゾン 23:57

農＞対応文は「また屋が～つまり爺商白です。」昨日は屋の羊吊言動から老商が白になる。と私は言ってしまいました。しかし屋吊の日は老の片白結果しか出ていなかったので屋視点で羊狂が分かるのは老黒の場合のみだったということです。昨日投下した時点で商の結果も出ていたので少しごっちゃになってしまいました。
恐らく質問は（　）内が昨日のどの文章に対応するのかということで合っていたでしょうか？

羊飼いカタリナ 00:00

農［23:46］　根拠全く無しなわけじゃないの。でも根拠って呼べる程でも無いの。最初の方からずっと神白めで見てたんだけど、周りの声から神黒なの？と疑惑を持ち始めてたとこなの。そこに猛然と突っかかる農がいたわけだけど、農まで神に突っかかるのはボクが感じる以上に村の中では神黒疑惑を持ってる人が多いんだなぁと思ったの。としたら本当に神黒なのかもしれないと思い、逆に白なのに突っかかってるとしたら、これ幸い

羊飼いカタリナ 00:01

と黒塗り始めた農黒なの？とも思い、ライン切りをしてる両黒なの？とも思ったの。両白だとしたら農の突っ込み方は尋常じゃないくらいに見えたの。まるで老の序盤の戦術みたいにも見えたの。
そんな印象からの発言なんだよ。
印象なので根拠と言う程のものじゃないけどね。

【仮決定確認なのです】

農夫ヤコブ 00:05

者2348＞さすがに者狂だなんて思ってない。俺は既に占真狂で決め打つ覚悟したんだから。2323で言ったのは、占真狼で回避COなしの状態なのだから狂は霊騙るだろう前提で動くだろうってこと。
羊老旅で長襲撃は完全に悪手。
2-2で占欠けだから状況黒の老吊って安全策のローラー。2-3でも状況黒の(以下略)で同様だから。
者真視点=旅狼で考えると、ここは無理ありすぎる論展開だな。何故そんな発想になるんだ？

ならず者ディーター 00:07

あーなんか違う、喉がやべえのに。
＞書俺視点だと今夜GJが無い限り、狩COに対抗が出ると両方吊る余裕が無い。
つまり今日狩COすると言う事は、明日で残る狼は1匹と決め撃つ、つまり俺偽決め打ちになる、って事だ。
これは残り2人の狼が羊+灰だろうが灰*2だろうが関係なく起こり得る。
吊る順番もしくは狩COの有無を再考してくれ、頼む…！

羊飼いカタリナ 00:12

ところでボクは自由占いでいいのです？
投票で占い先申告でいいのです？

老人モーリッツ 00:13

ジム考察では"老旅?"有力か。認識の差じゃろうが2d占吊逆転は現実的に可能じゃったはず。よって客観的に"占吊の逆転主張をした旅兵屋娘と老とのラインは薄い"が妥当。(ライン軽視派なら話は別じゃが)ジムはがっつりライン考察派,ここまで考察出来てないのは不思議。
＞パメ　うーん(2d2350)要は票数える時間なかったのが主な理由っぽいか"皆の疑いが具体的"ってSGか否か判断する際に関係ないの…まぁ了解。

司書クララ 00:15

ディタ＞うん、まぁ…終盤の事まで考えていてくれてありがとう。言いたい事はわかっているから、他の人との質疑応答に喉使ってくれてOKよ。
リナ＞本決定で指示する予定。遅くなってて悪いけど、もうちょっと待っててね。

行商人アルビン 00:16

【仮決定了解しました】

神父ジムゾン 00:16

【仮決定了解】
霊ロラは完遂することに意味があると捉えますので、反対は致しません。また者が明らかに偽と云うつもりは無いですが、旅に大きな落ち度があるとは思えませんでした。青の発言も読んだ上で理解はしましたが、私の個人意見としては賛同には至りませんでした。しかし今日者を吊る以上は明日は逆に旅狼想定で狼探しをしたいと思っています（旅偽のが灰狼多い為に羊偽の今、村がかなりピンチ）危機感は結構ありますね…

負傷兵シモン 00:18

【仮決定了解】
ローラー完遂は昨日からの希望なのでそのまま了解、狩COは明日に回した方が良い気がしますが強く反対と言えないので……。

ならず者ディーター 00:22

＞農「2-2で占欠けだから状況黒の老」
気づいているのか居ないのか知らないが、今の村の状況がこれだぜ？
だが「老吊ってローラー」にはなってない。現実問題、老を状況黒と判断して動いてる奴は殆ど居ないって事だ。今日去る者としてそこには警鐘を鳴らさせてもらう。羊の黒白はロラ完遂すればいい

＞老 3dの老に対する灰考察見れば判るが、「決定変わる訳ない」って考えてるのは俺だけじゃないぜ

村娘パメラ 00:22

おはよう。
【仮決定部分的了解】
狩りＣＯするの？もしリーザさんが狩の可能性はあるし、現在偶数でもしＧＪが出れば吊り手増えるし、狩りＣＯには反対しておく。

農夫ヤコブ 00:25

狩COについてか…。まだ計算出来てないんだけど。
今夜投票COとする。占先、狩CO、襲撃先が全部分かれれば、羊真視点で残灰4人だからすごいことになるかもな。対抗が出たら出たで、羊視点の内訳がほぼ確定になりそうだし。
対抗でたら両者にクララ護衛させれば共有は更に潜伏になるだろうし、狩2名にクララと誰かを指定して護衛させればその4名以外の灰襲撃に仕向けられる。
でもこれ以上の細かいの苦手。誰かパス…。

神父ジムゾン 00:27

老＞主張と言いますが……。屋傷どちらとも「良いかも？」レベルで主張と云えるレベルでは無い。旅は「老白かと～」程度まで落ち。娘に至ってはそんなこと言ってない。
逆にお聞きしますが、私はログを出来る限り注意深く読みましたが2d時点で娘はそんなこと言ってないんですが、何処でパメラは占吊逆転を「主張」したのでしょうか？

老人モーリッツ 00:29

白めの人物が狩１COのパタンが勿体ないか,狩２COは別にええ,護衛指定で灰狭められる。それでも…灰襲撃＋狩COで一気に灰が狭まるのは有益で,今回の投票COだと上手くいけば狩確定すれば益じゃの。狩COなしで虎視眈々と手数増狙うのも手…任せるわい。
ところで,狼２騙り考察とか何じゃディタは。【▼者セット】他は賛成せん。
＞農夫　考察は明日に。ヤコ襲撃されとりゃ手間が省けるのぉ,ほっほ@0

司書クララ 00:33

【本決定：者吊り】【占は兵娘から2択で、投票CO】
うん、狩りCOは無しですヨ。狩人さんは潜伏頑張ってくれてありがとう、引き続きよろしくね。
ところで、明日からは私もまとめやらないで、考察と質疑に回ってもいいですか？とか言ってみるだけならタダだよね…ｗ
★パメラ＞おはようって誰あて？

羊飼いカタリナ 00:37

【本決定確認なのです】
【占先セットと占先投票セット完了なのです】

村娘パメラ 00:38

みんなにだけど？

ならず者ディーター 00:40

畜生、今日片黒の神父とか妙な目立ち方した青とかについて何も言えてねえ。商は…もう白扱いでいいんじゃないか（笑農に初日の提案の仕方は下手だぞとか色々言いたい、が、もう喉がない。

まあ羊狼は俺も突飛だとは思うが、それで2dの老の提案や今日の青の暴れ方なんか、村人としたら説明が付かないような行動も、色々説明が付いたから言いたくなった。なんていうんだろうな、上手くピースが嵌った、と言うべきか

ならず者ディーター 00:40

勿論確証なんかある訳ないし、外れてる可能性もある。つーかそもそも俺灰考察苦手だし（苦笑
まあ例え俺が偽視されようが、灰から狼2人吊れば村は勝つ。後はお前らがそれをやってくれる事を祈るだけだ。
【本決定了解】【投票はクララにセット】しておく。

@1だ。最後のネタ発言でも考えるか

負傷兵シモン 00:44

【本決定了解】
神父案読み込んでたら時間が……うぅ

行商人アルビン 00:45

【本決定了解しました】
ヤコブさんの案[00:25]を見る限り、狩人ＣＯもいけそうな気もしますが、吊り手１増加への期待も大きいですしね。
＞ディーターさん
豚骨、頂けますか？

司書クララ 00:47

パメラ＞仮決定から本決定の合間に寝てたの？すごい精神力だなぁ、って羨ましく思ってしまったじゃないのｗ
アル・シモン＞もーちょっと自説に自信もって発言していいと思うな。狼見つける気合を見せてやる！みたいな感じで。
ディタ＞私セットにがっくがくなのですTT

ならず者ディーター 00:55

＞クララうお、すまん…。と言っても他に…あ、じゃあカタリナにしておくか…リナまで泣くなよ？

＞アルビンほらよ
っ【豚骨アーメン】

農夫ヤコブ 00:59

■羊
昨夜の羊視点灰は「神青娘兵農」の５人。
普通に考えればこの中に潜伏共が居て、かなりの高確率で狩もいることになる。更に者真ならば狼が２名、旅真でも狼1名が含まれている。
つまり羊が黒出し出来ない相手は4/5～3/5で、旅真ならＬＷに黒誤爆の可能性がある状態。これまでの羊を見ていてもその程度の計算はできそうに思う。狂視点危険ばかりが高い時の黒判定。これは羊の真要素だと思う。決め打つ気はないけど。

村娘パメラ 01:04

ん～、転た寝。よだれが酷いことになってる。

神父様の考察みてて、羊＝狼の場合がないなっておもった。で、発言見直してたら［3d21:19］で「評価が変わることない」って言ってるね。この時からずっと変わってないのかな。一応老＝狼の場合羊＝狼もなくはないって書いてあるんだけど、[神23:19]で「旅老灰＋羊の目を高く見ている」現在でも、変わってないのかな？

羊飼いカタリナ 01:11

ディタがいぢめるぅぅ(ﾉToT)ﾉ┫:･'.::･┻┻:･'.::･
とか言ってみるｗ

村娘パメラ 01:11

その辺りわたし空気だったし、議事録追うのにやっとだから、読み落としとかしてたらごめんだけど、もし、変わってないなら「占い師＝真狂」で思考が固定され、「再考する必要を感じてない。」のかなって感じた。

神父ジムゾン 01:15

【本決定了解】
娘＞……。まぁ良いや。言わないでおこう……。羊狼に関してはログ遡れば分かるけど占内訳真狂は決め打ってる4d[2255]見れば前提としてるから分かるはず。あと「」は【捏造】せずに【きっちり本文】を引用してください。私は「評価が大きく動くことはない」と言いましたので。それに私視点偽確定したのに評価が変わってない？と聞くのは少々、質問の意図が理解し難いですが……。@0

農夫ヤコブ 01:16

これで霊ローラー完遂だから、狼陣営残は「狼2狂1(長者)」「狼2(羊者)」「狼1狂1(長旅)」「狼1(羊旅)」ってところか？
※( )内は真の組み合わせ
最大でも3人だし、羊狂なら票合わせには狼側が必ず出てこなきゃならないから今日から2吊り(6人時点)までは問題なさそうか？

悪い…発言残ってるし、誰が白っぽいとかいくらかあるんだけど議事から時間引っ張るほどの余力がない…。少し早いけどおやすみ…。

村娘パメラ 01:23

ああ、やっぱり決め打ってるんだ？
神父様視点で偽でも、羊＝狂or狼の選択肢があるよね。３日目に神父様は老＝狼なら羊＝狼である可能性も想定してたのに、今日「老＝狼」を考えてるのに、「羊＝狼」の可能性は切り捨てちゃってるなって思ったよ。

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