プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 01:30
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おい！どうしたんだよ！？ゲルト、ゲルトォー！！！
なんてこった・・・俺、お前と話したい事まだいっぱいあったのに…ちくしょう、ちくしょう…！ さて、オットー、パンくれパン。腹減ったわ。んぁ？いやパンツはいらねぇ |
羊飼い カタリナ 01:31
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羊神様。ボクはトラバーユできないのですね。はいはい。羊神様に従いますよ・・・「リーザ良い子よ〜♪ねんねしな〜♪」
＠・ｪ・＠が一匹 ＠・ｪ・＠＠・ｪ・＠が二匹・・・ ＜＜●＞＞ ＜＜●＞＞ クワァッ！ 【リーザは幼女だったよ（人間なのです）】 |
司書 クララ 01:35
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本日の議題を投下しておきます。
■1.占考察 ■2.灰考察 気になる人上位3名以上、可能なら全員。GS込み。[1名につき2行以上] ■3.本日の占・吊希望。第二希望まで理由を明記して。 【仮23:00/本24:00】【仮・本決定用に喉3は温存してね】 |
老人 モーリッツ 01:55
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婆さん飯はまだかい,村長判定はまだかい,ゲルトよ調子はどうだい。
＞青年君 寡黙占い好まないって言うとるけども人数的に仕方ないと思ったりはせんのか？寡黙者全員吊りで対処するつもりなのか？質問だけで寡黙者を見抜けるとは思わんけどの。 ＞パンツ屋 戦術論に疎くても分かる範囲で思ったことを述べるといいじゃよ。例えば商人の発言は割かし白く映った,見習うことじゃ。…とか言って狼だったらすまん。 |
村娘 パメラ 02:25
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夜も遅くにこんにちはアーゲルトー
■１．比較してみると、カタリナさんは全員の考察を出しているのに対して、そんちょうは気になったところにツッコンでいる。カタリナさんが信用を取りにいっている一方で、そんちょうの発言を見ると信用云々は気にしてないように思えた。 |
旅人 ニコラス 02:29
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ああ、ああああ！！（魂の叫び）
すみません、すみません……重ね重ね本当にごめんなさい。羊の占CO確認、1d【本決定了解】です。羊の妙白判定を確認。 いくらなんでもひどすぎる。僕が。今からでも皆の発言読んで、希望出してきます。 あ、そうだ。げーるーとー。 |
羊飼い カタリナ 02:32
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■１．長狂と予想してます。長狼だとすると狂視点で占真狼or真共に見えがち。長狂だと狼視点で占真狂or真共に見えがち。共が既に１COしていて占の中に共を出してない可能性が高いと見てるとしても万が一にも共の占CO取り下しで真確定したら目も当てられない。
狂は［1d17:45］から第一声でひとりで判断しなくてはならないけど、狼は仲間と相談してから誰を騙りに出すか考える事ができる。つまり占COを考える余力 |
羊飼い カタリナ 02:32
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が狼にはあったとも言い換えられる。従って長は占COが早かったので狂要素のが高いと見てる。
ぼくの帰りが遅かったのでCO遅れてしまったのが怪我の功名かな。先に狂が騙っていたのなら狼は待てるけど、狼が騙っていたのなら狂は待てないだろうからね。 ［おまけ］狼は他の人のCOを見てから騙るか騙らないかを判断していただろうからCOが遅い人の中に狼が１匹混じってるんじゃないかと思う。 |
村娘 パメラ 02:37
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占い師の判定は、吊りとかにダイレクトに関わってくるというところから、カタリナさんの方が信じられる気はする。一方、青［22:12］の指摘は、なるほどと思った。しかし状況として「共騙りの話題」があったからこんな言い方になったのかなとも考え、［羊1d22:07］の発言を黒要素ととるかとらないか迷う。
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羊飼い カタリナ 02:49
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■２．今のうちにボクの感じてる事を落としておくよ。灰考察的な内容じゃなく見られそうだけど。
［青］昨日の走り書き考察が本当に申し訳ないのです。喉少ないのに無駄発言させてしまったよ。改めまして・・・占COしてきたら狼or狂で、それ以外なら人間と思ってるよ。灰狼残りをするのには悪目立ちしすぎだね。 ［神］脊髄反射できるくらいのレベルにいるね。断言が多い気がするのとCOが遅かったのが気になる程度。 |
羊飼い カタリナ 02:50
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［農］提案的な姿勢が白くも見え、逆に目立ちすぎない狼のようにも見える。長に白く見られてるところが気になる。ALL質問で自ら目立った事もポイント。
［老］うっかりさんだね。意図的ミスには見えないから本当にミスなんでしょう。それ自体を黒要素とするつもりは全くないのでどんどん発言して欲しいな。 ［屋］想像が先行してしまって特におかしいところが無い事がおかしく見えてる。これは罠かっ？ |
老人 モーリッツ 02:51
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何じゃ判定揃ってると思って戻ってきてみたら,村長は寝ると言っとったか。
村長はいつ占い結果発表する等の一言も告げずに寝てしまったのは疑問じゃて占い師なら自覚を持ってほしいもんじゃ。カタリナの出遅れは狂狼炙り出しのために「敢えて」行った出来る真の行動かも?とも思っとったが羊[0232]からして単に帰り遅くなっただけのようじゃ。期待しすぎかの,寝るわい。 |
羊飼い カタリナ 02:52
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［尼］意図的に発言数をセーブしてるような気がする。それに意味があるのかと考えた。が、デメリのが大きいので理解不能。占いたい筆頭。
［者］つっこんだら負けかなと思ってる。［1d00:03］はＳＩＭＵＲＡ様の昔のネタと思ってしまった。腕は前にスライドなの。穿った見方はネタで発言増やそうとする狼にも見えるけど。 ［兵］［商］［娘］［旅］純灰。今日次第。GS出せる程理解できてないのでGSと■３は夜に。 |
村娘 パメラ 02:52
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■２．ヤコブさん。共有者がＣＯして占い師のＣＯが始まった後も戦術について話していた。考えが伝わらないからしょうがないんだろうけど・・・狼だとしたら目立ちすぎているので、どこかで仲間が止めるんじゃないかなと。
ところで昨日のラストでニコラスさんを▼から外す気持ちになった理由を知りたいな。 |
老人 モーリッツ 03:03
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？？ぐおお,すまん村長。長[1d23:07]で明確に判定は朝と言っておる。反省じゃ昨日より更に反省じゃ。どうせ老人反省してないだろって冷たい視線を浴びたとしても尚、反省じゃ。すまない。パメ君どうもじゃ。
お詫びに時期村長選挙では退役軍人の票を結集するので勘弁してほしい賄賂と思ってもらって構わない,寝るわい。 |
羊飼い カタリナ 03:14
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娘［02:37］ ［1d22:29］で解説済なのに何故不思議に思うんだろ？と感じ［1d22:12］を見直しました。したら質問に対して答えがずれてる事に気づきました。「高い」という言い方は共が占を騙って有効な戦術が思い浮かばなかったからなの。思い浮かばなかった＝無い、とは言い切れないので断定しなかっただけ。
老［02:51］ 帰り遅かっただけよ。慌てた考察で突っ込み所満載になった事を後悔してます。 |
青年 ヨアヒム 03:30
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モリツ155＞人数的に仕方ない？この村、占吊に掛けないと仕方ないような寡黙がそんなにいる？
怠け者や多忙の寡黙は吊るしかないし、逆にやる気＆時間がある寡黙に対しては、こちらも働き掛けるべき。また白い寡黙も時々いるし。 それをせず、寡黙対処の話を進めるのは、正直、微妙。全ての寡黙が判断出来る…とは言わないけど、『多弁が発言で判断出来る』にも、僕は懐疑的だよ。 今日は一応、フォロー視野入れて行く予定。 |
村娘 パメラ 03:36
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■２．ヨアヒムさん。視点も鋭く、言っていることに特に矛盾を感じない。実際熟練者なんだと思う。だからこそ［青1d10:15］の言い方に違和感がある。のどを早々に消費していたことに関しては、「回避や騙りＣＯをし辛い」「コアタイムに動きをとり辛い」という点で、狼にとってはデメリットだと感じた。
カタリナさん＞ちょっと読み直してきた。信じる気になった。 |
旅人 ニコラス 04:24
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占い師考察：
僕の場合、占COした誰かが襲撃されるか、判定が割れない限りちゃんとした占真贋がわかんないんだよね…占COした人の行動って、けっこう個人の発言姿勢に左右されるし。（あ、長羊の発言はちゃんと読んでるよー。） 占内訳は、真狂を予想。真狼の可能性も捨てずに考えておく。 今日、長から妙に黒判定が出たら占い師考察を考え直します。 |
旅人 ニコラス 04:26
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灰雑感
1dの戦術論多めだった人で、白黒とは別に、気になったのは青。単に僕の印象なんだけどね。（これが恋か…！そうか…！）とりあえず判断は保留、今後の発言に期待。青03:30「『多弁が発言で判断出来る』にも、僕は懐疑的」には僕も同意。 あとは、うっかりがお茶目の老が、僕には発言掴みにくかったかな。白黒で言うならば白寄りだけど、もにょもにょ悩むよりかは占いでサッパリ判断付けたい所。（パンダになったら |
旅人 ニコラス 04:30
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それはそれで老は喋ってくれそうだし）
1d屋は農だけじゃなく他にも視野を広げて欲しい所。（屋も恋に悩む年頃か…！そうなのか…！） 細かく言えば、1dの商は、1d23:09で考察出せてるのに、なんで他の人の意見に質問してないのかなあ、と。 というわけで緑仲間の商22:40に質問>>修の発言から見える思考方針に違和感〜って言ってるけど、具体的にどんな所に違和感を覚えたの？ |
旅人 ニコラス 04:34
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寡黙処理…は、考えなくてもいいかな、というのが1dの議事録を読んでの僕の感想。でも妙は、自説をドドーンと打ち出すタイプじゃなさそうだし、占うのもアリだと思いますので改めて【1d本決定了解】
僕の1d占い希望：●シモン○モーリッツ 喋れる能力を持っていそうなのに、あんまり喋ってない兵が気になった。（ひどい理由だ）まあ兵も忙しそう…僕も人のこと言えない発言量なので、自戒。 ○老は、灰雑感の通り。 |
旅人 ニコラス 04:36
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というわけで、兵の灰考察が聞きたいなとリクエスト。（僕は占考察よりも灰考察のほうが聞きたいのです）
空いたスペースで感想。 >>「狼としての連帯感がある…」「（破天荒な発言をしたら）仲間の狼が止めそう…」 占or霊騙りに出た人狼は、仲間のことを気にかけることが多い。でも、灰に潜伏する人狼は、自由気ままに発言してる人がけっこういるよー。（もちろん、3人とも結束している狼さんチームもいるけどね） |
旅人 ニコラス 05:04
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長1d22:04>>返答感謝。吊りで狩人CO回避させて灰の潜伏狼を対抗で出させたり（その場合、別々の人を護衛指定することにより狼の襲撃選択を狭めることができる）、対抗が出なかったとしても、吊り手を他の灰などに当てることができる〜って考えもあるのですが、長はそういう狩の積極的利用はしない考えなのですね。了解しました。
者1d20:12>>返答感謝。初回占いは、「確実に」占い機能が働く唯一の機会なん |
旅人 ニコラス 05:05
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だけど、者は初回占いを立候補さんで費やしちゃって良いと思ってる？僕は黒っぽそうな人や、判断難しそうな人に使いたいので、それで意見が分かれているのかも。
喉に余裕があるならば、者が初回占いをどういう基準で希望挙げているのか知りたいです教えてくださいな。 羊1d22:08>>「単発で占霊潜伏希望を宣言して消えた。それだけで黒いけど〜」とあるけど、それがどうして黒要素になるのか僕にはわからなかったので |
旅人 ニコラス 05:08
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説明欲しいところです。宜しくお願いします。
昨日僕が置き去りにしてしまった9発言が憎い。こんちくしょう。今日はちゃんと仮・本決定時間に居られるよう頑張ります（本当にすみません）。 長の判定見たかったけど、そろそろタイムリミット＋発言数が危ないのです。 それでは朝ごはん食べて緑の植林活動に出かけます@11 |
パン屋 オットー 07:56
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おはようぽっぽ。【リーザ白確定を確認】良かった良かった。鳩からですが、気合い入れて入力します。
■１．今のところまだ印象論になってしまうけど、真羊・狂狼が長と考えている。ログ見てれば羊は白印象を感じること言ってるのに対して長老は周りの評価とか気にしてないのかな？あと【セット完了】があったかどうか。判断要素が少ないので現段階ではこんなところです。漠然としていて申し訳ない！ |
農夫 ヤコブ 07:59
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パメラ336＞成程、ヨアヒムを熟練者と見るか。俺はそうは見えなかったけど。［青1d10:15］で俺の発言を理解できてないとした理由も不明瞭だし、略語ができるほどに定番の一つであるＦＯ（3-1予想）に比較して投票ＣＯがわかりやすいとは思え無い。現に2ＣＯだから騙りが狂か狼かというところから考える必要あり、ほぼ確実に狂狼が騙っている方が明らかにシンプル。
知識に反して策を考えることに不慣れ感がある。 |
農夫 ヤコブ 07:59
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青に昨日質問し忘れたが、霊投票ＣＯはよくある話だが占はあまり聞かない。これに対して回避ありはともかく即対抗の有無にふれないのは引っかかった。
そもそも回避はほぼあるという前提で、更新間際に回避+即対抗は一番狩人泣かせと思うが。対抗なしの投票ＣＯで疑惑を集めて1ＣＯの占に護衛つくと思えず、人間ならほぼ襲撃死だろう。 その辺どう思ってたのかは参考程度に聞きたい。 色見えないんで材料にしたいところだな。 |
青年 ヨアヒム 10:29
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ヤコ0729＞その辺は占潜伏になり霊方針決定後言う予定だった。喉配分ミスってたけど。
以下、サラッと。条件により対抗方法が変わる。 まず霊初日占初回投票の場合。これは確霊しているなら即対抗。逆に霊２ＣＯなら、霊護衛の必要が無いので、 占１ＣＯまでなら保留、狩に１ＣＯの占を護衛する事を推奨し、対抗は投票ＣＯも有。ややこしいという意見多ければ即対抗も一応有。 次に両潜伏の場合。この場合１ｄ●結果の発表 |
青年 ヨアヒム 10:30
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方法を、2ｄに【〜に黒出する占ではない】を回す事によって対処したか、
『初日の占先が白なら××に、黒なら△△に投票ＣＯ』で対処したかで、変わって来る。 後者なら潜伏重視方針＆どうせ回避した占と共しか護衛幅がないので、回避が占１ＣＯまでなら、その占鉄板指示で、対抗保留。 別に共は喰われても良いという考え。 前者も基本、保留だが、前者なら回避した占の信頼度や、周りの意見によって、即対抗も考慮有範囲。 |
青年 ヨアヒム 10:43
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まぁ全部のパターンについて２ｄに細かく説明するのは、喉勿体無いので、これ位にさせてくれ。
★オパ0756＞『羊は白印象を感じること言ってる』と感じた部分が、どの羊の発言か教えてくれると嬉しい。 基本、”どこで”というそう感じた部分をを書かないと『唯の印象論』と言われ、一蹴される事が多いから、注意。 あと、超個人的には、発言に余白が多いから、そこにパンツネタを詰め込めば良いと思うよ？（ネタ、でも本気 |
青年 ヨアヒム 11:26
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そういえば昨日、ヤコオパが話していた内容だけど、終盤の狼の狩騙り抑止効果を考えると、襲撃されて良い順は『共＞白確』だと、僕は思っている。
■2.屋：積極性に欠けるが白オーラを感じる。 1d2242『選んだ理由…聞かれない限りあげないでおく』の部分など、狼が言う台詞とも思えない。 こういう積極性に欠けた、また他に突っ込まれそうな発言を狼がするとは思いづらい。 村側が純粋に自分の推理＆思考に自信がなく |
青年 ヨアヒム 11:26
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出てしまった発言に見える。
また仲間の性格にもよるけど、屋狼なら、仲間の狼はここに強めに突っ込んでライン切る絶好の箇所だと思うので、 ララしかハッキリ指摘してる人がいない点も、オパ単独要素。もし仲間がいるなら、優しいか消極的な狼かな。 1d0800、1d1529など、何かが起きる度に自分が思った事、感じた事を発言している辺りも好印象。 1d1014等も僕に追従するなら適当に言葉抜き出して、自分の言 |
青年 ヨアヒム 11:27
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葉で組替えれば、『ちゃんと考えてますアピ』出来る場面だった筈。
こういうのをして来ない部分が素っぽく、素でこういう狼もいなくはないが、上記と合わせて、白めに見てる。 ■者：1d0003『お風呂に…覗くなよ、ゲルト以外』から、ゲルトになら覗かれても良い＝ゲルトと特別な関係であった事が読み取れる。お悔やみ申し上げるよ。 1d2350、まだ９発言目にも関わらず、『これで喉を気にせずに発言〜』は、少し |
青年 ヨアヒム 11:39
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引っ掛かるなぁ。
1d2234『言葉にすると間に合わない…後で言う』と保留し、結局、本決定に間に合わなかったなら、そっちの方気にしないの？と。 1d0117『●にして悪かったな』とパメに謝っているトコも違和感。本気にしてもネタにしても、謝るような事じゃないと思うので、敵を作りたくない狼？って風にも見える。 理由を付けずに挙げた事を気にしているなら、謝る前に理由挙げると思うし。 違和感覚える灰。 |
青年 ヨアヒム 13:37
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■老：何だかモヤッとするな。人物像が上手く掴めないからかな。
昨日のジム指摘の部分とか、村長の発表時間見落としている所とか、多弁で内容も割とある事、話している割には、読み込み浅め？ 狼が騙り放題…は、どっちで回避したかも１つの判断材料になるんじゃない？占霊両方に引き摺り出せればそれはそれで美味しいしって感じなんだけどね、僕は。 2d155の質問とかも、寡黙に対する対処が前向きじゃなくて、序盤に寡黙 |
青年 ヨアヒム 13:38
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占吊は狼がSG作りとして、やり易い手段でもあるから、この辺の寡黙の幅を広く見てる認識が黒く見えるね。
灰考察は一旦、ノルマ範囲で止めとく。喉と相談しつつ、またやる。 ■1.判定割や襲撃まであまり考える必要ないに追従。ジムの話にも同意。 簡単に印象を言うと、リナは、昨日あれだけ黒要素を挙げたのに、『灰狼なら悪目立ちし過ぎ』ってだけで、人間と思う、に変更して来たのが気になる。昨日指摘した部分は回答も |
青年 ヨアヒム 13:38
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らったけど、僕が共騙りする可能性まで考えて、僕の考察をする必要があるの？って感じではある。
村長は信用取の姿勢が弱いのが心象悪いね。占が襲撃を怖がると、決め付けるなだけど、 後出の言い訳にも見えるし、真なら自分の存命が村の勝敗に影響するのは分かるだろうから、 『え？じゃあ襲撃されていいの？狩に丸投って無責任じゃね？』と思った。占師の仕事は引いた判定を決定に反映させる所までというのを、意識して欲しい |
シスター フリーデル 15:56
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つ【塩アーメン】
リザちゃん、やはり幼女だったのね。でも、あなたもいつか歳をとるのよ。覚悟しておきなさい。 ■１ リナ様は真偽関係なく、好印象すぎるほどの好印象です。自分の考えを皆に提供しようとする姿勢が白ポインツですわ。 |
シスター フリーデル 15:56
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ヴァル様は、オラオラ系ですわね。1d1832/1836/2315は命に対する発言。襲撃を恐れないのは男気かもしれませんが、真占としては破天荒すぎるような。
お二人とも、1d占い希望として麗しき剛毛フリーデルを選択。リナ様は1d1323で村側策士とお褒めくださったのに、その後「中庸」という理由で●選択。パンツ屋より私をお選びになったのは何か理由があったのでしょうか。本日は「意図的に発言数をセーブ」 |
シスター フリーデル 15:57
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という印象を述べてくださってますが。昨日は、その理由をあげておりませんでしたわね。
ヴァル様は1d2204で「俺の秤を超えている」という理由でしたわね。ただ、他に気になってた奴というのは誰だったのでしょう？まだ名言されておりませんわね？対抗に現れて頂きたかったのはどなたかお教えいただけますか？ その方を差し置いてまで、私を占いたいなんてヴァル様も助平なんですわね。 |
シスター フリーデル 15:57
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あとお二人のヤコ様への印象が、ヴァル様は1d2329で「目立ち過ぎ」、リナ様は2d0250で「目立ちすぎない狼のよう」。。この意見に関してはヴァル様に賛成。明らかに目立ってらっしゃったかと思います。
信頼度ではリナ様＞ヴァル様。真占もリナ様よりで見ている次第ですが、油断大敵。ヴァル様は仲間がいそうに感じないので、真or狂。リナ様は全て可能性がありそうですわね。トータル的に、やはりリナ様＞ヴァル様。 |
シスター フリーデル 15:58
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■２
モリ様：昨日の●希望。昨日に引き続き、今日の発言にも注目したい方ですわ。 ディタ様：私はおもしろい方大好きですの。でも、昨日の●選択の理由をお教えいただきたいですわ。ただ狼だったらお仲間に指摘されて、●理由をあげるかなとも思うので、黒要素にはなっておりませんですが。 理由があるようなので、ぜひお聞きしておきたいですわね。 |
シスター フリーデル 16:00
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ジム様：頭の切れる方と言う印象。実際、髪の毛は全て切れてしまっておりますが。1d2309で、カウンター理由に私とモリ様の仲が切れているとう発言。まだまだ推測段階であり、あくまで可能性論だと思いますが、、狼同士の仲間切りの可能性とかも視野に入れてきそうなのに、考え方は素直すぎる方なのかなといった印象ですわね。
ヨア様：マジメな印象。ほぼ作戦の話だった1dに比べて今日は彼の思考が見えておりますわ。 |
シスター フリーデル 16:01
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また、昨日の●希望にパメ様をあげております。理由も「よくわからないから占う」ではなくて、怪しい点をあげている（狼探し）姿勢、私は好きですわ。
パメ様：ん〜もう少しお話出来るような気がします。1d2339のような指摘は、慣れてない方の発言ではないような。1d2322で、私への票の集まりを気にしていらっしゃいますね。パンツ屋とアル様以外の方については、どうお考えなんでしょうか？ |
シスター フリーデル 16:01
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パンツ屋：うーん。さっぱりとした姿勢が白要素ですが、演技派でしたら困りますので。あえて、お聞きしましょうか。
昨日の●に私を選んだ理由はなんでしょう？ファッションショーのモデル選抜とお間違えではないでしょうね？ あと2d0756「セット完了」があったかどうかって、どういう意味でございましょうか？？セット完了という発言は真占い師でも可能ですので、私は気にしておりません。 |
シスター フリーデル 16:08
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訂正いたしますわ。
フリ1601は、「セット完了という発言は真占い師★でなくても★可能ですので、私は気にしておりません。」 あえて、セット完了！とかいう姿勢はアピールしすぎではないかしら？と疑ってしまう私です。 |
老人 モーリッツ 16:24
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昨日はわしの持論偏向でヤコ案を考慮してしもたが、今日は純粋に案＋各自反応の総括。
まず「投票CO採用の時点で案はナシ」(1d1250)には首傾げる,むしろ占い潜伏方針でヤコ案を取り入れたいと思った,FOに拘る意図は不明じゃ。 不明瞭なのは,「投票ＣＯ派の懸念を払拭」(1d1250)の案として提示しつつ「２．霊判定は２度目の投票で投票ＣＯ」(1d0821)部分的に投票使用考えてた事,思考が屈折しとる |
青年 ヨアヒム 16:26
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青1338の２発言目修正『僕が共で、占騙りをする可能性まで考える必要が、真占にあるか』だね。
■農：目立ち過ぎ＝白とも思わないが、別に微妙な案＝黒とも思わない。『戦術論は自己紹介』だしね。 0759の質問は今更戦術論での質問？それで僕の色が分かるの？とは思ったかな。 あと1d1015は正直言いすぎた。個人的にヤコのオパへの発言が嫌だったのと、奇策やるなら、備えがもっと欲しいと思いあぁなった。ごめん |
老人 モーリッツ 16:31
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感心したのは,FOのメリ「回避なし」に加え,デメリの「能力者襲撃懸念」を潰すための一挙両得案である事,ただし霊に偏らず,護衛先は占い師限定としてるバランス案。
次、ジム(1d1330)「霊確しないとメリ崩壊」は間違い。ヤコ(1d1251)「共有視点で偽者が含まれてるなら少なくとも1ＣＯ(解除)で報告」,霊騙り考慮されとる。またジムは7〜5割で霊危険と言っとったがFOに限れば確霊丸出しよりマシと思う |
老人 モーリッツ 16:34
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霊(真偽)の場合は説明省略。
難点は,共有の力量次第の案という事(青神も前述),騙り共有に求められるは「躊躇なく真霊から信頼をもぎ取る」姿勢,これ出来ない共有なら,騙る価値なし。難易度高し。 以上,引っかかる部分(なぜかFOに拘っている事)もあったがヤコの趣向か？実りある提案ゆえヤコ白めに見とった。総括おわり。 【リーザ白確認】,判断不明で吊ってしまうよりマシじゃろて良かった良かった。 |
老人 モーリッツ 16:41
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＞青年君 発言で判断してく寡黙と占吊で対処せねばならん寡黙型で分ける必要あると考える,わしにとっては1dパンツ/リーザ/商人/が該当しておった,３名放置は有り得んからリーザ初回占いは妥当じゃ。お主は潜伏案を希望しとる身ゆえ質問ふっかけたぞぃ。おそらく寡黙吊言い出すと思うがどうするか楽しみじゃて美談は嫌いじゃ。ちなみに「多弁は判断可能」に異を唱えるはわしとて同様,多弁ゆえ保留してるに過ぎん。
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老人 モーリッツ 16:51
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＞村長 フリの考えは、ヤコ案がフリ主観で無謀→採用されないと分かってた？他に意図あり？狂人？→尼の質問(1d1323)に至ったと読める,不自然な質問とは思わん。他に狼候補探してほしいのぉ。
＞リナ君 焦りは禁物じゃ。さて勝手に補強するが仮に占：真狂なれば,リナCO前は長１COのみ,狼にとって占い確定は恐いじゃろ非占COは賭けの可能性あったと思うの？すると占２COになるを待ってた狼＝ジムとなるがの？ |
老人 モーリッツ 17:01
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■1.単純に物量・情熱量でリナ真寄りじゃよ。正統派対抗に対する…村長次第じゃの。きらりと光る部分があれば考慮するぞぃ。
＞ぱんつ 長老ってわしの事？わしは村長がどう弁明してくるのかも含めて判断したい。オトが考えてる通り,真ならセットできるから,セット完了さえ言えなかった村長は偽ってのは十分ある話しと理解しとるでのぉ。まだ判断保留中じゃて。 灰考察は後でだだっと落とす予定。 |
負傷兵 シモン 17:33
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休憩がてら投下。【占判定確認】
ニコラスさんからリクエストバトンが飛んできた……海に捨てて来(嘘ですゴメンナサイ ■1.現段階では何とも。帰ったら村長つついてみよう。 ■2.昨日の除外枠(青神農)は今日も吊占の必要性を感じないので考察も後回しに。 旅：昨日は色が見えなかったけど、今日の意見で微白視。寡黙枠も含めて広く穏やかに質問を投げる姿勢が白＆好印象。 |
負傷兵 シモン 17:34
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老：多弁枠では一番毛色の違う印象。1dで言いたい事言って喉使い切った青神とは違う喉の使い方という印象から発言量を増やす(多弁扱いされる)事が目的かな、と邪推。また、1d22:54「一旦ヤコ案を勘違いながらも打ち切った」と言った上での2dヤコ案総括にやや疑問(内容自体にも色々疑問あるけど総括おわり、で打ち切ったと見るので個々質問はしません)。農1d00:46の、案に対する反応から相手を計るという戦法
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負傷兵 シモン 17:34
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にしても案自体への言及が多く余り灰への考察に結びつけていない印象。黒というより早めに白黒見たい所。個人的●候補１。
尼：発言数の多さに反比例して意志が見えない、発言内容に疑問点多々(1d13:23、1d23:14等)と占吊要素はあるものの村視点固定観から微白視もしてるので悩み所。個人的●候補２。 |
負傷兵 シモン 17:36
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娘：反応のズレから見る読み込みの浅さは狼要素と言うより素っぽく見える。狼仲間の助言が有ればもう少しピントを合わせて来るのでは？
者商屋は今日の発言見ないと何とも言えないので夜にでも。 |
行商人 アルビン 17:43
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物凄く密度が濃い感じを受けますね。自分、付いていけるでしょうか？
ふむふむ【リーザさんは人間確定ですね】了解しました。 三つほど灰考察が完成しているので一度、投下させていただきます。 |
行商人 アルビン 17:46
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◆フリーデルさん
[1d21:52]の発言より。ヤコブさんの案の上では共有者の霊騙りは初日の結果が出る３日目にスライドが発生しても共有者の信用度はほぼ保障できるはずです。(真共共偽状態で仮に共が襲撃を受けその後にスライドＣＯが発生したとしても、偽は霊媒に対抗するためにそれに対抗する事は出来ないため)灰を相当数減らせる筈なので、村側にとってわかりにくいだろうという反対理由が違和感となっています。 |
行商人 アルビン 17:47
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◆モーリッツさん
発言自体は極めて村寄りなのですがその内容から特定の誰かを疑う事を避けているように感じています。これ自体は白狼の可能性を指摘できる要素なのですが、誰彼疑うのにも情報が少なすぎるのは自分も同じなので、その立場も仕方ないものと理解しています。今後、情報が増えてきた後の発言に注目したいです。 |
行商人 アルビン 17:55
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◆ジムゾンさん
共有１潜伏に対する見解を一つ。"居るかもしれない"という存在の大きさを考えると地雷等を抜きにしても共有１潜伏は灰が１人分縮まるより微妙に大きいと考えています。 …と、それは別にして。初日は質問と灰考察で喉を使い切った動きでしたが、灰考察のための積極的な質問という行動を踏まえると、占い師の方二人の動向に対しては無頓着な印象を受けるのが引っかかっています。 |
シスター フリーデル 17:57
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白鳩＠教会より
アル様1746＞私が村にメリットがないと考えたのは、共有者の信頼度ではなくて「騙ること」についてです。結果として共有者と分かり灰が減らせるメリットよりも、最初から考察に発言を使った方が有意義に過ごせるとおもっておりますわ。共有者が騙るという点に反対の姿勢をとらせていただいたのです。 |
神父 ジムゾン 18:09
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遅れたが【妙白確確認】
今日・昨日のログ流し読みながらに、返答・突っ込み。 青1d006＞質問にちゃんと答えれるレベルなら最初から寡黙じゃないってのが殆どだと思うんだけどね。ある程度の質問なら私だってする気はあるが、取っ掛かりが少ない上に踏み込んだ質問をすると相手が答えられない場合が多い。だから質問を選ぶ必要がある訳だが、村に狼がいるというのに手取り足取りは流石にやっている余裕が無い。これが私の主 |
神父 ジムゾン 18:10
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主な寡黙吊り推奨の理由。これを考えると青のその発言は立派だけど、現実には即してない気がする。残念だけど。
尼2d1600＞狼になりました。はい、仲間切りしましょう。という前提で動く狼っていうのは余りいない。切れてるか切れてないかというのはそれぞれの立ち位置が定まる前の言動の方が推理する材料としては重要だと考えてる。それに貴女の希望は灰一番手、自身の立ち位置・老の立ち位置が分からない段階で強いて |
神父 ジムゾン 18:11
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初日から仲間切りというのは前述の通りに低い可能性と考える。それに初日から仲間切り作戦にしてもお互いの踏み込みが甘いので、作戦と線も必然と薄くなるしな。
羊2d249＞断言が多いのは喉セーブする為の口調。 老2d1631＞考慮はその状況で撤回しない方が変なので、そのレベルの問題では無い。モリの理解している通りメリットはそれで良いんだが、結局、霊確しないと普通の2-2になる可能性が高いので普通の |
神父 ジムゾン 18:12
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FOと変わらないよな？ だとすればその作戦自体のメリットは崩壊するよね？という話をしているのであって。それに老[1624]だけど占潜伏するなら老[1631]で感心しているFOのメリットを潰してる上に占潜伏なら（前提である）確霊を共有で隠す意味が無い。むしろ隠すことによって「能力者襲撃懸念」が高まるので、老[1624]と老[1631]が矛盾し過ぎている気がしてならない。その上で老[1634]でFOに
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神父 ジムゾン 18:12
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拘ってるのが引っ掛かるというのは酷い言い掛かりではないだろうか？
商1755＞共の扱いについては予め断ってるし、抑止力と推理精度を天秤に掛けた時に私が推理精度の方を重く取るというだけ。勿論、アルの言うことも理解している。そして議事を読んでいないのか、はたまた鳩で見返せないのか分からないが神1d[2253]の発言を読んでくれれば占に関しては分かる。 これから考察書いてくる。@15 |
パン屋 オットー 18:22
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パン屋多忙のため鳩飛ばしてコメント。ヨアヒム＞村長に対する私の考えは、昨日までの村長のログ読む限りでは周りの信頼を得ようという動きを感じにくい。当然偽じゃないか？と疑われるだろうけど、私個人としては占は信用を取って、アピールしてなんぼという考えのためそう感じる。占は序盤〜中盤にかけてのキーマンであり、いかに占う回数を多くできるかが村側が勝つポイントのはず。
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パン屋 オットー 18:23
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占は序盤〜中盤にかけてのキーマンであり、いかに占う回数を多くできるかが村側が勝つポイントのはず。で、その持論に当てはめると村長は疑わしき、と感じてしまう。まだはっきり言える段階ではないが。
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パン屋 オットー 18:42
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パン屋多忙につき本日は鳩からの対応になります。マメにチェックして、質問や灰考察にも積極的に参加するつもりですが、レスの見落としとかあった場合は申し訳ない！
…誰だよ、紐パン3000枚とか無茶な注文したの！(T_T) |
村娘 パメラ 18:44
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■２．シスター。今日の発言の中で［尼16:08］が気になった。「アピールしすぎだと疑う」ということはそれを黒要素と見ているのかな？
［尼16:01］で昨日わたしが「セット完了って言って〜」ということを「慣れてない人の発言ではない」と評している。 |
村娘 パメラ 18:44
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逆に言えば「慣れてる人こそ占い師が【セット完了】宣言することを気にかけてもおかしくない」というようにとれる。だとすると『シスターが「占い師が【セット完了】と発言する」のを疑う』ことは違和感があるね。やっぱり昨日に引き続き、無理に疑おうとしている感じがする。
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ならず者 ディーター 18:44
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【リーザ白確確認】今日は早めの店じまいだ。せっかくなので早速議題回答。
■1.占考察 …しようかと思ったが、難しいな。村長に至っては初日第一声でCOしてるから潜伏中の発言ってやつが皆無なんだな。ちなみに何人か触れてるが、"セット完了"は仮決定了解時に言ってるぜ。 一昔前のお兄さんならリナ真決め打ってたんだけど、最近傍若無人な真占い師ってのも見たので保留だ。 |
ならず者 ディーター 18:46
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■2.灰考察 数考えず抽出、順不同だ
老：入れ歯だけで随分饒舌になったもんだ。爺さん的には霊占どちらかが潜伏希望な訳だが、片方だけCOしてれば狩人の護衛と抑止力は期待できる、わざわざヤコブ案支持しなくてもいい気もするがな。 ★ヤコブ案の狩人の護衛対象が増える事について爺が触れてないのは、狩人が占COのどれかにつく事前提だから、でいいのか？ |
ならず者 ディーター 18:46
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娘：微妙に浮いてるんだよ、ヨアヒムとの絡み方が特にな。周囲から白く見られがちな多弁を警戒するのは悪くないが、絡み方がいささか強引過ぎる。下手をするとノイズになりかねない目立つ行動を、灰の村人がとる理由が判らない。って事で昨日の●理由だ。1d18:31後半や1d22:02は、そのまま自分に返ってくるぜ。ただ、多弁ではないが議事録はよく読んでる方だと思う。
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パン屋 オットー 18:47
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フリ＞占いに挙げた理由は戦術上げてない灰の中から抽出したってだけ。あと脱いだらすごいと聞いたからスリーサイズを占って貰おうかと…。娘、兵、修の中から一番意見が漠然としているように感じたフリーデルを上げたよ。私も漠然とした存在には変わりないが。あと【セット完了】については、それを言われるだけできちんとやってくれてるんだな、という安心感があるだけであり、それをしないから深く疑うというわけでもないので。
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ならず者 ディーター 18:47
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修：娘と同じく微妙に浮いてるんだよな、RPのせいか？喉使い荒いくせに短いネタやRPに結構割いてるな。（ああ、お兄さんは計画的だからいいんだよ。）他の中庸層が余り印象に残らないのに対して、シスターだけは微妙な存在感を示している。昨日の○理由だな。
ちょっと抽象的かつ感覚的な理由だったんで、票が集まるとは思ってなかったが。☆ 15:58 回答はこれでいいか？シスター |
ならず者 ディーター 18:47
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兵：考察の鋭さの割に発言が少ないな。それとも発言の少なさの割に考察自体は鋭いと言うべきか。忙しいのかね。お兄さんとしては吊よりは占で色を見たい位置だが、他に寡黙があまりいねえ。
■3.上記を踏まえて、●パメラ、○モーリッツ ▼アルビン、▽パンツorシモン 暫定 として置くぜ。▼3人は普通に寡黙域。17時頃の弁は流し読み程度で、まだ反映させてない。その辺もあって今後変更の可能性あり |
村娘 パメラ 18:52
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シスター＞昨日の時点では、もしＳＧにしようとしている人がいるなら、占い希望先にシスターを挙げている人の中でヤコブさん、じいさま、体操のお兄さん辺りかなって思ってたけど。漠然とした印象でしかないから、彼らの白黒要素だとはおもってないかな。
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村長 ヴァルター 19:18
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俺は1d2309 仮決定了解の際にセットしたとぜ。仮決定の●がそのまま本決定になった時に占い候補変更しようが無いのにわざわざセット完了なんていわねえぜ。
ニコ、狩人回避COの後対抗募って護衛指定云々だが、場が煮詰まった終盤ならともかく序盤そんな事をされたら、真狩人なら白確定後襲撃されて以降は狼の好きなように襲撃されるかなり苦しい状態に陥るし、 |
村長 ヴァルター 19:18
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たとえ襲撃されなかったとしても灰襲撃があった後だと最後まで護衛機能は果たせるが白黒の確証は持てない、偽狩人ならただ吊られるだけの所を真を炙り出せたって事になる。狩人COすることで勝てる確率が高くなる事が計算上わかる終盤以外は悪手じゃねえか。
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老人 モーリッツ 19:26
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ふぃ〜休憩休憩。
＞神父 初っ端から占い潜伏案はあくまでわし個人の案(共は秘匿霊潜伏ね)じゃよ,ヤコFO案とは違うのでわしの矛盾云々は違うよ。そしてヤコ案で霊２なら共騙りも何も,ジムの言うように大差ないが霊確定なら霊護れる,そのため予め確霊を見込んでの作戦で何が悪いのじゃと思うぞぃ。 ＞体操 ヤコ案で護衛先は占い師となっとるがそれが何かの？それと時系列確認してほしいがヤコ案はわし登場時点で既に不可 |
司書 クララ 19:26
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占2人を真狂と予想するのなら、灰に狼3潜伏している事になりますね。その点を踏まえてチェックしていかなきゃな、と思ったクララ17歳の夕飯前。
★パメラ＞[1d00:48]「他の人精査できてない」状態で、占希望ヨアでもいいと言うのはどういう理由から？[1d18:31]でのツツき続行って事かしら？ |
ならず者 ディーター 19:26
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＞旅 05:04 ☆俺は立候補を初日に占う必要はないと思ってる。そもそもそいつが最後まで仕切る必要はない訳だし、普通2日目遅くても3日目には共がCOするだろう。占いは別の白確狙いで当てて、白確が出たら2日目はそっちがやってもいい。なんで最後の質問は「立候補がいる時は他の白確狙い」だな。
そもそも立候補者って多弁域から出ると思うし、白確出た後は纏め役譲って普通の多弁灰として扱うわけだ。 |
ならず者 ディーター 19:27
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こう言っちゃあれだが、俺は灰のまとめ役にそこまでの権力も脅威も感じてないってのが正直な所だ。信用できる共有者だからこそ、「何か考えがあるのかも」で多少無茶な決定も通る。灰の指導者にそこまでのカリスマはないから、迂闊な決定を出すとすぐに疑われる。結局無難な決定に落ち着くんじゃないか、良くも悪くもな。
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司書 クララ 19:28
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★フリーデル＞[1d23:14]で農を村人＝狂人＞狼と印象。[2d15:57]で村長を真or狂と考察。/狂印象が農→長と変わったのなら、そのターニングポイントはどこ？
★ディーター＞修に対して二日も違和感あるなら占希望出すかと思ったんですが、あえて今日の占希望第二を老で出して修を除外した理由は？ |
老人 モーリッツ 19:30
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ふぁんたじーの領域じゃった中で一考の価値ありと見てわしなりに思考しての一連の発言,支持と言っても結局は余興に過ぎん。そこで何ゆえわしが過ぎ去ったヤコ案の支持に拘ったと？何の意図が？もしくは興味以外の何者でもないと思わんのかの？わし自身はクララの方針に何ら不満はなかったのは読んでの通り,しかし何故に反対意見ばかり?と思っての拘り,というのが真相じゃけどな。
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神父 ジムゾン 19:31
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昨日やってない人物を優先で。
【者】質問に返答する能力は者1d[2210-11]で理解出来た。デメリまでしっかり挙げてたのは好印象。しかし昨日の発言数は13発言と中庸寡黙域でネタ系の発言も含まれるので実質10発言程度に見ておいた方が良いだろう。目に止まったのは1d[2212]立候補関連だが、自分なりに説明出来ているのでここは特には問題は無し。今日の発言では老に対しての考察・質問だが、ヤコ案は霊は共 |
神父 ジムゾン 19:32
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が身を張って守ってくれる（ことに期待する）案なので無論、狩人は占護衛になる。議事の読み込みという点で減点。総じて純灰ではあるが神1d[2253]評通り、質問への返答は丁寧な印象がある上に中庸域であることから、飛び抜けた議事読み・発言技術を持っている気配も感じられないので質問を重ねれば狼ならばボロが出るタイプだろうから今日の占は考えていない。
★昨日の者[2234]なんだが青神農を発言判別域に |
旅人 ニコラス 19:33
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むにゃむにゃ。2dくらいで戦術論は一区切りさせた方がいいと僕は思うかな。戦術論を話すならば、墓下とかエピとか。
今後は、灰考察したり質問したりする期間だよん。（もちろん、相手の白黒要素として戦術論の話題を取り上げる必要があるならば、話は別だけどね） 灰雑感は、今日の朝やれなかった人を優先で。 |
旅人 ニコラス 19:37
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修：「誘い受け」ですね、わかります。マトモな言葉で言うならば、色々なことに「過敏」。
修1d21:52での老への疑い理由とかは、ちょっと重箱の隅を突付き過ぎ。1d後半〜2dでの灰考察は、「1dでなぜ自分(修)を占い希望に挙げたのか」と過敏に反応しすぎ。 序盤の占い希望なんて、ちょっとのキッカケで誰かに偏ることなんて良くあるし、こんなにも修が昨日の占い希望の集まり方を気にするのは不自然に僕は感じた。 |
神父 ジムゾン 19:38
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したが、発言数・量ならば同等であったと思われる老（事実：者2d[1846]で饒舌と評価している）が入らなかった理由及び、昨日時点での老への見解をお聞きしたい。
老＞いや、占潜伏でヤコの案を取り入れたいって言ってましたよね？占潜伏でヤコ案取り入れると、私の説明した通り酷いことになるんですが……。そして私は共2COむしろ良いですが、多くの人は違う。普通のFOであれば同じ2-2でも共1CO。 |
旅人 ニコラス 19:39
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今日占ってみたら面白いかも、と僕は思う。
神：話し方とか行動とかが上手いですねー、1d13:36で【今日纏める共有ではない】で、硬直しかけた村の流れを円滑に動かそうとする行動とか。口調の硬さなどで損している印象がある。今の所、占も吊も考えてないです。 ああ神の発言をぶった切っちゃった。ごめんよう。 |
老人 モーリッツ 19:40
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こういうので各自の反応が見れるのは思わぬ収穫じゃのぉ。
■2.者：商屋を吊り候補に入れとる理由が明言されとらんし,兵占いで見たいと言いつつ吊り第二候補って何でよ。他の人間にも言えるがわしへの見方がちと浅いかの？「モリがヤコ案に拘る理由は何？」という部分が深く検討されとらん。他発言を洗っても無難な域を出とらん印象じゃの。 |
神父 ジムゾン 19:41
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しかしヤコ案を取ると2COになる老[2037]で共2COに対して懐疑的な貴方がこの点に全く触れていないのもおかしな話ですしね。ですから結局確定霊前提が頭から抜けていないのに私は多少の引っ掛かりを覚えるのですよね。@11
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ならず者 ディーター 19:45
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☆爺さん 19:40 1回の発言制限で切ったが、爺さんの灰考察にはこんな一文も入ってる。
「各考察は村人視点とは思うが、深さの割に色々議事録の読み込みが甘く見落としが多い。色が見えないな。」 爺さんの質問は全部 者 18:47 内で補足してるぜ？（寡黙吊方針、占いで見たいが他に寡黙が少ない) こも爺さんの色を見たい理由だ。 |
ならず者 ディーター 19:46
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☆クララ 19:28 その通り"違和感"を超えないからだな。俺の表現力が低いせいで、「理由」として明確に与えられる言葉が出てこない。
＞爺さん 一種のRPって事か。理解はしたぜ。 農案に反対意見が目立つのは、農が成功例しか言わないからだろう。「こう言うケースはどうするんだ？」って意見は集まると得てして否定的に聞こえるもんじゃないか@10 |
老人 モーリッツ 19:48
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■2.神:他者への突っ込み多いの。この手のタイプは見極め難しく,しかし占吊を当てるのは勿体無いゆえ油断した隙の発言で判断したいのぉ。
娘:フリへの見方は昨日共感できたの,印象自体はリナとのやり取り・ヨアの発言吟味など割と意見はっきりしてる部分もあり素直に述べてる感じが白っぽく見えるの。ただ１つの疑問は,フリ票の多さに悩んでたようじゃが何ゆえ,まずフリ狼で考えずにフリSGの懸念したんじゃろの？ |
村娘 パメラ 19:57
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クララさん＞仲間切り？って感じてたから一応第二希望に挙げたんだけど、変かな？［青16:26］で理由があったみたいだから今はそれほど気になってないけど。
そんちょう＞あ、ほんとだ、言ってるんだね、ごめん |
旅人 ニコラス 19:58
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忘れてた。長の妙白判定を確認。リーザ白確おめでとう。クララのサポートお願いしまーす。
者19:26>>うーん、その答えを聞いても、立候補まとめ役のどこに「共1COを上回る」利点があるのかよくわからなかった。 でも、この質問を繰り返しても者の白黒判断材料にはならないと思うから、このあたりで打ち切り。返答ありがとね。 |
旅人 ニコラス 20:00
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長19:18>>占・霊COの状況とは違い、狩の処遇に関しては何度も戦歴を積むしかないと僕は思っているのですよ。
（というか僕はさっぱり狩の処遇の仕方がわかってない） まあ狩については色々あるのですが、続きは墓下orエピで。 （なんでこんな質問したかって？狩の処遇を聞いて、長の戦術観が意外と王道派なんだなー、と僕は思いました。それだけです）@6 |
村娘 パメラ 20:04
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じいさま＞「中庸」とか「消去法」とか「なんとなく」とかでどっさり票をもらってる上に占い師二人からも希望に挙げられてれば、ＳＧ？って思いもするよ。
それにシスターを狼じゃないって考えてたわけでもないよ。実際わたしの占い希望もシスターだったわけだし。 |
ならず者 ディーター 20:07
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☆神父 19:32 爺が喋り始めたのは俺が店から移動してた時間でな、仮決定時間もオーバーしてたし、22:34時点じゃ議事録が追いきれてなかったんだ。
んでもって、爺19:40は質問じゃなくて灰考察か。俺も人の事言えねえな（苦笑 さて、悪いがちょっと席を外す。仮決定前…22時過ぎには戻る予定だ。 |
老人 モーリッツ 20:09
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＞ジム いや,[1d2106,2109,2343]で考えてた共秘匿霊騙りがわしの最適案じゃ,【FO前提なら】ヤコ案支持じゃったが違ったのでヤコ案は切っ掛けに過ぎん。共有１潜伏は灰中で能力者の盾になるためゆえ,結果的に共有２COになっても,三日目を能力者無血で乗り切る目的(ヤコ案)なら良しじゃよ。まあ,もう終わりにする。
■2.旅:思考纏まってるが総じて印象良く勤めようとしてる感が何とも引っかかるか |
パン屋 オットー 20:14
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■２．神父・農家・青年：この村のブレインとでも言うべきか。今のところ私レベルが突っ込みを入れる隙はないように見受ける。強いて言うならヤコブの奇策提案が気になるくらい。それは前述した通りなので詳細省略。現状●▼どちらの対象でも無し。
忙し過ぎてネタやる暇がないパンツ。 |
老人 モーリッツ 20:18
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とは言え(旅1958,2000)あたり質問で何かしら引き出してくれるのは大歓迎じゃ。今日は泳がせといて,ここも隙で判断かの。
＞体操 RPではないじゃろ。ヤコ案否定のナゾの把握+良案への興味ってことじゃ,言ってしまえば。寡黙吊は成る程,深い理由はない暫定意見ってことか。 ＞パメりん 成る程の。でも占:真狂なら狼票とかって関係なくないかの。あと追従しちゃう村人ってのもままあると思うぞぃ。 |
神父 ジムゾン 20:19
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【傷】議題回答の占潜伏に対する懸念、1d[2057]に対する能力者襲撃に対する懸念などから慎重派だと読み取れる。1d[2325]は少々言葉不足感が否めないが恐らく「共有地雷解除」狙いを狼に対して残した方が共有が盾になり易い。ということなのだと思われる。この意見自体は納得。今日の考察は[1734]などアンカなども引いて、丁寧に考察してるのは好印象なのだが、如何せんまだ発言が少ないので判断は保留する。
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パン屋 オットー 20:21
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シモン・ニコラス＞ログも読みやすく思考も纏まってる様子。パンツでいうブリーフ。シンプルスタイルだね。だからこそ占って白黒はっきりさせたい気もする。
フリーデル＞自分が占い対象になることに反応しすぎ。そんなに感度が良かったら占われたくないのか？と考えてしまう。今のところ●第一希望かな。 |
老人 モーリッツ 20:26
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尼：昨日の言及では不十分と感じたが(17:57)でやっと反対の理由が見えてきたの。中庸の域を出ないが昨日よりは見えやすい。わし疑いの部分が微妙なのがまだ気になってる感じかの。
農：現状,まだ案の提示しか目立たず提示自体も経験値把握の材料にしとるが本当に理解者＝経験地高いでいいの？基準は分からん。狂人は有り得るかの,狼はほぼないと思っておる目立ちすぎじゃ。 兵：無難の一言に尽きる。またしても占い候補 |
旅人 ニコラス 20:28
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娘：自分の思考過程が出てるし、後々の発言から白黒判断できそう。できれば、思考過程だけじゃなくて、その時点での結論でいいから、自分の考察をまとめて発表してくれると助かります。
兵：リクエストバトン返答に感謝々々。兵が箱前に帰ってからの発言待ち。 農：1dでは戦術面での話題が多かったので、2dの発言（特に灰考察）が聞きたいです。発言待ち。 |
パン屋 オットー 20:31
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もーリッツ・昨日からの軍師たちの策に対して賛同するのか反対なのかよくわからん。右にも左にもポロリするトランクスタイプだ。出すならどっちかにして、あんまりブレると不信感に繋がる。
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神父 ジムゾン 20:34
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老＞理解はしましたが、共秘匿（共有が自分で判断しないと駄目なので提案自体がNG）は個人戦術の範囲なので、そこまで検討する必要が無かったように思うのですがね。今後は戦術論から灰考察へのシフトを期待するということで、こちらも終わりにします。
者＞返答感謝。しかし老は貴方が該当の発言をした1d[2234]までに17発言で私が9発言、青が18発言、農13発言で4人中で2番目。移動の点でどの時間帯からログ |
老人 モーリッツ 20:34
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青:両潜伏希望者で寡黙対処必要なしと言ってる本人の希望が知りたいのぉ,村的危機感かは微妙じゃて。突っ込みシャープなのでまだまだやり合ってほしいのぉ。
＞リーザ そうじゃ確認じゃが突然死は困るぞい？ないと思うが村が困っちゃうからの。クララのサポートに限らずお手伝い宜しくのぉ。……って,フリ君に変な噂を吹き込まんであげて欲しいのぉ。 ■3.占吊は者兵尼屋商から選ぶ予定。 |
神父 ジムゾン 20:34
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を確認出来ていたのかは不明ですが、老の発言が始まったのは2029で2200までに14発言です。私と同等の9発言ならば2109の時点で終えています。この点について敢えて二桁発言をしていない私を多弁組に加えモリを外した意図はありますか？@9
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旅人 ニコラス 20:38
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者：ちょっと気になってる。僕には、ディタ兄さんの発言を読んでも、ディタ兄さんがその発言・質問で何をやりたい・知りたいのかが掴めないのです。
ただ、者19:46で、自分の違和感にヘタな理由を付けてないところは好印象。占い当ててみたい感じもする。 残りの人は発言待ちだったり、僕の発言数が危なかったり。22時まで皆の発言待って、今日の占・吊り希望出しまーす@4 |
村長 ヴァルター 20:39
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フリ、気になってた奴って君の事だぜ。他にいるなんて言った覚えねえよ。
■1.対抗の騙リナね。狼≧狂と考えている。俺の考えでは狂人が狼の出方を見てってのはまず無い。狂人視点は一般村人と大してかわらねえのに狼の出方を待つってのは有効な手とは思えねえ。むしろ狼が狂人の動きを見るってのが圧倒的に多いと思うぜ。 で、灰で気になる奴な。 |
村長 ヴァルター 20:39
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◆フリーデル
昨日から印象は正直変わらず、RPのせいもあるのかも知れねえが狼を探す姿勢と言うよりは敵を作らないように立ち回っているように見える。普通に黒い。ただ、狼よりに考えている騙リナが占い希望に挙げている点は気になるが、昨日の票の集まりっぷりを考えると苦肉の策か。吊り候補の筆頭って所か。 ◆アルビン 人とのからみが少なく何考えているかよくわからないな。ただこのままじゃ占うってよりも吊りで判断で |
老人 モーリッツ 20:40
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＞パメラ んーと占：真狂もあるよ？ってのはパメラへの思考のヒントの意味で言ってるだけ。
わし自身は内訳推理はまだ二日目では早計じゃて断定しとらんよ。占２霊２か占２霊１かでも違ってくるからの。 ■3.●商▼兵。決めた。パンツの思考がシンプルで安心感があること・疑心暗鬼な村人っぽい事から外したわぃ。３つも喉残っておらんわぃ@2 |
村長 ヴァルター 20:40
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正直良いと思うぜ。
◆シモン 無難な発言が多いが、アルビンと比べればまだ絡みはある方なので占ってみたい人物。 ◇モーリッツ 失言と言うか読み飛ばしがあり、気楽感が伝わってくる。俺は「狼は発言に慎重なる」と考えているのでこれは白要素。 |
司書 クララ 20:41
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パメラ＞理由を聞きたかったの。適当なトコからピックアップしたのでは無く、理由があるのなら「変」とは言えないと思います。
ディーター＞修への違和感以上に、妙老に対して思うところがある、と言う事ね。 リーザ＞ここまでの議事録を読み、何か疑問に思う所は無いですか？ 灰に質問飛ばしたりして欲しいのですが。 |
少女 リーザ 20:42
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■１.みんなが言ってる通りカタリナさんの方が印象が良いの、本物だったら占師対決は良い方向に向かうと思うけど、村長さんが本物なら危険なので頑張ってほしいの。
現状はカタリナさんを真と見てるの。どちらにしても偽は切りやすい狂人の方だと思うの。 羊02:32＞ＣＯの遅かったカタリナさんが狼さんだという事にも繋がるの、夕方以降の発言が本当に会議室に居なかったかどうかは本人にしかわからないから。 |
少女 リーザ 20:42
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■２.
[老]少々怪しいところがあるけど今は聞けないの、ウチは今のところ白と見ているの。 [青]灰のまま残ると攻撃対象にされやすそうなの、でも占って白出たら襲撃対象選ばれやすいので村人だったら損失と感じる筆頭なの [旅]適度に意見を言って隠れてる狼さんっぽいの。微妙な具合が気になるの。 [屋]変態なの？死ぬの？なの。生き残りたかったら早く変態紳士にクラスチェンジするの。 |
神父 ジムゾン 20:43
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ヴァル＞羊を狼視とのことだけど、霊潜伏である現状は羊狼と仮定するなら狂人が潜伏してることになるよね？
仮にそう考えた時に灰の中で誰が狂人っぽいと思うか言ってくれると周りの人たちや、私の内部情報的な意味で良い参考になるかもしれない。あと、ごめんさっき嘘つきました。さっきの発言で@8で今で@7でした＞＜ |
行商人 アルビン 20:48
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◆村長さん
何故か信用を受ける事をしようとしない人。人狼としても狂人としてもあからさますぎなのが逆に真占い師要素というのが今の認識です。狂人≧真＞人狼と現状見ています。 ◆カタリナさん 常に狼を探し続ける姿勢は真占い師要素。発言に自信が溢れている感じを受けます。真≧人狼＞狂人と現状見ています。 |
神父 ジムゾン 21:00
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今日仮決定2300だから希望提出そこまで焦る必要無いと思ったが、皆出してるなら私も出しておくか。他の人の推理材料にもなるだろうしな。
現時点での希望は【●老▼商▽傷】ぐらいの序列かな。老は昨日の次点から繰り上げ、尼が白くなった訳では無いが、今日の対話の結果とも言えるかな。アル・シモは未だ発言二桁越えてないし、内容も特段踏み込んでいる訳では無いので…シモに関しては灰考察参照でアルより吊りから遠い@6 |
行商人 アルビン 21:00
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◆ＧＳ
白：青＞農娘爺旅兵者神屋＞修：黒。その内、青農爺神は発言量から初回の吊り占い希望からは外す方針です。 ◆希望 ▼フリーデルさん ●オットーさん ○ディーターさん(▽第二候補はもう少し、考えさせてください) |
負傷兵 シモン 21:03
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只今戻りました。食事＆考察練る前にざっと読んでた所での所感を。
やっぱり老の喉使いに違和感多々。19:30と19:40の矛盾が特に。 後は、占吊理由と希望先がバラバラかつ自身の考察や理由をカバーせず離席してしまった者にも違和感。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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☆娘252＞旅を▼から外したのは、そこまでの発言で思考が見えやすいタイプと感じたから。発言は中庸〜寡黙域だけど言いたい内容が分かりやすく、頑張って発言しようという意思が見える。1d20:13の心配が俺の思考と合致したからというのもある。
俺は初手から狼を吊りたいから、特に黒くも感じず、発言で判断しやすそうなタイプは序盤●▼の対象ではないんだ。 逆に多弁でも判別つかない辺り（老青）は●候補だけど。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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昨日の今日で一番困ったのはモーリッツ。昨日俺案に理解を示して見えたから思考力に期待したんだがその後をみるにつけ過大評価だったかな、と。
■1.発言スタイルと真偽は別。偽だって信用ほしいはずだから各自のスタイルの違いの範疇だろうな。 ★誰か＞占2ＣＯ+霊投票ＣＯの場合、回避でたら即対抗求めるのか？一般論と簡単な理由教えて貰ってから少し考えてみたい。2-2予想なら灰吊りも挟めるか、とも思ったから。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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老2026＞「理解者＝経験値高い」でＯＫ。ある程度の経験がなければ各種予測し難い部分もあったから。
セオリーだの自分の好みに固執せず、こちらの正しい意図を読み取れたかもポイント。その上で反対なら好みの差ってだけだろう。 本当は「共有霊騙り」と「霊騙りは共有のみという全体情報」ってだけでも考えられる人にはメリットが伝わるもんだ。 読む努力して理解しようとするタイプか、否定で終わりタイプかわかったし。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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この考えを元に簡単に見ていく。
神：一番理解力高い。理解した上で質問したり他の質問に代理で答えたり。 商：1d22:20から理解してるっぽい雰囲気。 娘：パメラ 1d10:31理解した上での他への質問や誤解を解く行動。 とりあえずこの３人については理解してくれていると見ている。ＦＯ希望に近い思考にしても、しっかり見て検討。セオリー前提主義でないところも思考力を窺わせる。終盤はこの辺に残ってほしい。 |
農夫 ヤコブ 21:08
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逆の方向で見ることもできる。
尼：1d21:07→1757共有騙りに馴染み無い、反対という姿勢での打ち切り。1d13:23の質問からみても当人の言うとおり理解出来てないだろう。吊り襲撃開始前の共有が騙ること自体がデメリットにならないのは柔軟に考えればわかるものだから、固定観念タイプで突発にかなり弱いと見ている。おそらく終盤に残るとうまい人にいいようにされそうな心配も。 これ■2の一部と思ってくれ。 |
村娘 パメラ 21:09
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■２．じいさま。う〜ん整理できてないけど、［老20:18］のわたしへの言葉に違和感を感じて頭から離れない。「占い真狂なら〜」「追従しちゃう村人〜」って言うことで、わたしにどんな影響を与えたいんだろ？疑問→回答→なるほど、で終わるわけにはいかなかったのかな？ＳＧを懸念しているのが都合が悪い？う〜んスッキリしない
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村長 ヴァルター 21:10
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ジム、確かに潜伏狂人と言う事になるんだが、その場合、この後まず霊騙りに出てくるはずなのでここで狂人ぽい動きは見せないと思う。むしろ霊騙りに出る以上ローラードンと来いで吊られてなんぼのスタンスでくるはずなので正直目星は付いてない。ヤコブは戦術提案が皆の突っ込みにあってたことから分かるように少なくとも狂人ではないと考えている。
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行商人 アルビン 21:17
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◆オットーさん
正直、よくわからない印象を受ける人。明日も忙しいようなので今のうちに結論を出しておきたいのが本音。…▽はこの人にしようかと今ふと思いました。 ◆パメラさん この村最大の突っ込み役。純粋に狼を探してるように見受けられその点で白要素。今は灰考察のための材料をかき集めてる感じを受けます。かなり白寄り。 |
羊飼い カタリナ 21:20
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ただいまだよ。気になったところを落とすね。
青［03:30］ フォロー視野に入れる姿勢を宣言するのは狼だったら枷になる事もあるね。プチ白要素。 娘［03:36］ 信じる気になったとは質問の答えに対してだよね？信用される事は嬉しいけど、村視点でボクを信用する要素はまだ無いと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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旅［05:05］ これまた黒要素という言い方が悪かった例だね。理由が抜け落ちた結論だけを落としている事を示してるの。自分の考えと根拠を示してこそ発言に意味が出ると思う。結論だけじゃ判断できないよ。それでもみんなで判断しなきゃいけないんだから、判断を鈍らせる事を村側がしちゃいけないと思っただけ。にしてもボク黒要素という言葉を使いすぎてるね。安易に使う事の無いようにしますね。
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青年 ヨアヒム 21:21
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モリ2034＞『両潜伏希望者で寡黙対処必要なし』何か物凄く曲解されているよ。
まず僕はもとは両潜伏希望だけど、今は占初日ＣＯ＆霊初回投票ＣＯだよね？ 占２ＣＯなら確霊する可能性は薄そう（２−１も有り得るので出来れば潜伏成功させたいが）だし、 状況が違うんだから”両潜伏の時の希望の出し方”をするつもりはないよ。 また”寡黙対処必要無”と寡黙対処自体を否定してはいない。”この村は寡黙占で対処しないとい |
青年 ヨアヒム 21:21
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けない程、寡黙の数がいない”と言っているんだ。
何でここで”両潜伏者だから”と区別を付けて来るのかが不明。 2d1641『商屋妙』を寡黙域と評しているが、155『商人の発言は割かし白く映った,見習うことじゃ』とまで評している、アルも？ 僕はモリツが怪しく見えるし、イロイロ曲解し過ぎに見えるし、多弁な割には分かり辛い。 ☆ヤコ2107＞霊は即対抗が基本。理由は１ＣＯか２ＣＯかで護衛価値が違い過ぎる。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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屋［07:56］ セット完了についてだけど正直に言いますね。［1d23:09］を見てから作った宣言だよ。これの有無で真贋決められたらたまったもんじゃないので言ったの。言う事には若干抵抗があったよ。こんな事言ったら追従したとか言われるのかな？
青［13:38］ 共騙りをする可能性まで考えて〜だけど、青の戦術論に戸惑ったの。ボクに潜伏してくれって言ってる村側なのか気になったの。どういう立場の人なん |
羊飼い カタリナ 21:21
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だろうと最初に考えたのが青だったの。その結果の考察だったよ。全発言を考えた上で改めて言ったのが［02:49］だよ。黒視からの変更という程反対路線を行ったつもりはないよ。
尼［15:56］ 好印象すぎる程の好印象はまだ出せてないはず。何か考えてそうだけどまだ出してないような感じがしたの。理由は発言数の割に中身が少ないから。屋との比較は、ネタで選んだと思われたくなかったからｗ |
羊飼い カタリナ 21:22
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老［16:51］ うん、その考えで神が気になったのはその通りだよ。でも神の合理的性格なら最後もあり得るなとも思うので決めつける程じゃないと思ったよ。つまり、ボクが最後だったと仮定すると潜伏真占を騙ろうとした狼がいる事になるね。幸い潜占は戦術論中に出てきてるし十分あり得るね。やっぱり長狂の可能性を大きくみるよ。
神［18:11］ 了解。ただ、ひとつだけ。断言が誤解を生みそうな言い方には気をつけて。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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■2
娘＞1d2200…老娘ラインなら露骨すぎ。娘狼-老白ならＳＧにできる白を庇って狼に●とばしかねない行為。1d18:31で青→農の物言いを仲間きり?と考える思考は、娘青ラインが薄いといえるだろう。実際青が何故そんな風当たりで来るのか理解できなかったから、疑問に思うコト自体も妥当。1d23:39【セット完了】は不測の事態避けとして好印象。総じて白め。 ※青1626俺はいわれる事自体は気にしない。 |
村娘 パメラ 21:27
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ヤコブさん＞回答ありがと。
「ヤコブさんの発言の無駄遣い方」がニコラスさんのフォローだったのは偶然か必然か判断できないなぁ。 お風呂はいる前に希望だけ【▼尼 ●老】全体の中で比較的一番黒気味に見えてるのがシスター。でも昨日の票の集まりようも気にはなる。まぁ仲間切りとかもあるし、じいさまの言うとおりかもしれないし・・・ |
農夫 ヤコブ 21:33
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商2121＞俺の考えとしては共有視点で騙りが出た時点での解除だけど、今1746読んで見てそれはそれで有とも思った。
折角触れたのでついでに皆の意見への軽い反論を。 個人的に尼については2108の通り、突発や自分で色々検証することに不慣れな(最初から逃げている)タイプとみている。何名かが尼評で、「わかるはず」「できるはず」の前提で話しているのを見るたびに違和感覚えていた。 ｢出来る」の解釈の差か? |
神父 ジムゾン 21:40
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ヴァル＞狂人の霊騙の難易度って結構高いからそのまま潜伏もあり得るかもしれないんだけどね。狂霊騙は下手すると真占確定させちゃうから。ヴァルは霊を騙ってくるという見解・思考なのは理解したので収穫とします。返答感謝。
農2107＞老は私が占希望してるからあれだけど、青が発言で判断し難いと判断した要因とかある？（個人的に青は発言からでも良いと思ってるので） 羊＞了解。忠告感謝。 |
農夫 ヤコブ 21:46
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青2121＞回答感謝。今までは特に感じなかったけどふと疑問が過ぎってさ。
対抗は投票COにした場合、霊回避が狂ならば食ってくれるかも。狼なら真霊は確実に安全で。とか考えてた。 万一回避が真としても、対抗有→狂の可能性高く、狼の対抗でも吊り手浮く。そもそも即対抗で出る狼を考えれば、投票COでも出るだろし、護衛は占鉄板で。 現在狂潜伏仮定なら、狼回避とバッティング恐れて霊確定しないかなというFO思考。 |
負傷兵 シモン 21:54
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者帰って来ないと考察聞けそうも無いけど……現時点での者商屋(個人的▼候補)の考察を。短い上に感想レベルで申し訳ないです。
者：黒狙いなら一番狙いたい所。理由と希望先が合わないのはどうしても黒く見える。 商：３人の中では一番考察→希望先に納得出来る。後、意見の出所が村視点っぽく見える点でやや白視。 屋：一番分かりにくい印象。おかげで灰考察何書いたらいいか解らない……。 |
羊飼い カタリナ 22:02
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神［20:34］ んっとボクも実は同じ印象持ってたんだ。発言数と印象の逆転は驚きだけど、中身の濃さで多弁印象が変わる事はあると思うよ。
●オットー ○モーリッツ ▼フリーデル ▽シモン 尼のボクへのアピールが不自然。●から▼へ。オットー繰上●一番自分の意見を言えそうな老は○。兵は発言から読めなさそうなので▽。 黒 修＞老屋≧兵者商旅娘青農神＞妙 白 |
農夫 ヤコブ 22:02
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あ、即対抗有無については無駄に喉使う必要ないといっとく。まだ素朴な疑問の域でしっかり検討出来てないし、まとめの決定に任すよ。
神2140＞ 青は発言多いから寡黙と比較すれば放置組。後々の考察材料にはなるから。ただ他に比べて率直な発言という感じも村側思考な感じもなくて判断付けかねてる。考えがどこかで根本的に俺と違う可能性もあるけど。 1d00:47参照)青の白め発言=狼思考でも有な内容ってとこが。 |
農夫 ヤコブ 22:02
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昨日は俺への話ばかりで判断付かなかったとして、今後は灰考察等別のところで見えてくるかと期待するなら青を●からはずすのも有だし、けど片占や斑の可能性考えればある程度話せる人が占い先じゃないと情報が増えないというジレンマ。
仮に多弁組から●▼を選ぶなら、●青の▼老で逆はないと思っているけど、これは老の思考のあちこち飛びすぎ感が「自分の考え」起点の話しではなく「その場凌ぎ」に見えなくないからでもある。 |
神父 ジムゾン 22:11
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羊＞老も結構詰めて発言してたから、そこまで違わないと思ったんですがね。代弁は感謝致しますが、一応本人の弁も待つとします。
農＞返答感謝。まあ、潜伏案派とFO派には隔たりがあるから考え方の違いはあると思うよ。私はどちらにも理解（賛同とは別）はあるつもりだから。個人的に青の占は未だな気がするがね。ただ、確かに斑・片占になるなら喋れる人の方がベターなのは賛同する。@4 |
村娘 パメラ 22:16
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カタリナさん＞うん、ヨアヒムさんの指摘してたとこが気になってたけど、カタリナさんとヨアヒムさんの会話とか全体的に見て、まぁ、その部分はまぁいっかって思えるようになった・・・くらいのことで、別にカタリナさんを真だと信じたわけじゃないから、安心してＮＥ☆ミ
おとんがまた箱横取りしようとしてる、よっぱらいめ、ねれ |
旅人 ニコラス 22:19
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羊21:21>>了解しました。羊のその発言には賛同できます。返答感謝。
今日の占・吊希望。黒目に見ているのは修。者の発言の意図が掴みにくいのは、発言と考察のつながりが薄いことが原因なのかな？老は…うっかりお茶目の度が過ぎている感じが？しかし、老でパンダ判定が出たらそれはそれで悩む。兵も依然として発言が少なく、判断に困る。 修吊り希望者が多いことに悩みつつも、▼修▽老●者○兵で希望提出@3 |
青年 ヨアヒム 22:20
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■神：割と安定感が有、思考が分かり易い。
１点気になったのが、１ｄ2309の●理由。序盤でも能力者−灰のラインは割と考えるけど、灰同士のラインを見る事を理由に…は、両白の可能性も低くない為、微妙に思った。 個人的に村側より、狼側の方がラインを意識している物だと思うのでここはちょいと微妙。 1d1336の進行への気遣い等は陣営関係なく好印象。 まぁ、もう少し発言見ていかないと判別出来ない所かな。 |
ならず者 ディーター 22:25
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今戻った。まだ全部読んでないが質問等気になったとこだけ
☆パメラ 20:13 タイミング外したってのが正直なとこだな。 お兄さん表現力ないから、パメラを占いたいと思っても、それを判りやすい言葉にするのに時間かかった。ある程度出来上がった頃には本決定で●リーザになってたもんで、今更●パメラの理由言ってもな…ってことでネタ発言優先だ。そっちも詰まったけどな。 |
ならず者 ディーター 22:26
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☆神父 20:34 特に意図はない。店で最後に確認したのが大体村長のCOぐらい。この時点で多弁組は先の3人と思ってた。箱の前に着いてとりあえず非CO宣言後、大量に増えた議事録読んでテンパりながら占い希望投下。この時点で老の発言数が神を超えてた、ってのは今指摘されて気づいたな。
＞シモン ん？そんなにずれてるか？●希望は灰考察で挙げてるし、▼は寡黙層ってのも明言してるぞ。 |
農夫 ヤコブ 22:27
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■2
屋：1d08:00では考える時間を然程とらずに「奇策過ぎて反対」ってところが比較的条件反射タイプと見る。続く1d08:04「無難すぎてごめんね」と言う感情は信じられそうな印象。 1d23:29での共有その１関連も比較的素直に捉えられる。けど初日の発言があまりに内容寡黙なのも事実だよな。 All＞★状況考察タイプで明日からが本番と考えてる人はCOしてくれ。今日時点でタイプを読み切れないんだ。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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者1d01:42＞「■3.FOや投票COになるならナシ」って、真でも黙って●▼食らえといってるように見える。1d22:11でFOの利点を「確定情報」と言うタイプなのに、と違和感。
■2. 昨日の●娘理由は1846か?娘の行動を「目立つ行動を灰村人がとる理由がわからない」という言い方が引っかかる。 娘の絡み方に正当性を見出せてないならば具体的に教えてほしいところ。 ここは●▼にかけておきたい所だな。 |
負傷兵 シモン 22:37
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良かった希望変更圏内で者帰って来てくれた……
＞者 灰考察の内容自体が自分の考えと違ったからかも知れないけれど、書19:28の指摘通り昨日の○希望や18:47の内容から、占い希望から外す理由が者19:46というのが腑に落ちない。商屋に関する灰考察が無かったのも理由だと思う。それ踏まえた上で意見が多少出た今、商屋に関する考察聞いてもいいかな？ |
農夫 ヤコブ 22:38
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兵：1d20:57はしっかり案を考えた上で、霊確しないだろう根拠を元に話しているし、青案へのコメントも至極真っ当。その後の老とのやりとりも分かりやすく、
老青については占うのは有だと思ってる。 尼はどう扱うべきかかなり微妙。放置でも後々ノイズ化しそうで▼判別もありだけど…。発言はあるし●は十分考慮対象。少なくとも初日印象クリアして多数が純灰と見れない限り、発言で白くならなさそうだから対応必要かも。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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■娘：昨日気になった”ライン切”と言った部分への違和感はまだ残っている。
唯、まぁ読み返した時に他人のやりとりに対して、ちょこちょこ自分の見解を述べている辺りは、自然に思った。今日の考察は理解範囲、上記違和感のみなので、情報が増えた今日では昨日ほど気にならない。 ちょっと喉の関係で以下簡略に。 ■旅：思考に同意出来る部分が多い。相性的に僕では判別難しそう。出来れば他に任せたい。 ■兵：印象が薄めだ |
青年 ヨアヒム 22:39
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ったけど、今日の考察見たら割と、短文ながらも、シモンの考えというのは、キチッと書かれているね。現状純灰。
ちょっと時間＆喉都合で全員出来ていない＆増えた発言精査出来ていないけど、 ■3.●者○娘▼老 モリツはどうも、アルを褒めて『アルを見習うといい』とまで言っていたのに、要整理域に入れてみたり、 神1811の指摘部分のようなブレもあって、喋っているのにタイプ把握が出来ない。且つ怪しさを感じる。黒狙 |
少女 リーザ 22:39
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＼書｜羊長｜妙｜青娘尼者商旅農屋老神兵
●＿｜屋兵｜商｜＿老＿娘屋者＿兵商老老 ○＿｜老＿｜老｜＿＿＿老者兵＿老＿＿尼 ▼＿｜尼尼｜屋｜＿尼＿商尼修＿尼兵商者 ▽＿｜兵＿｜旅｜＿＿＿屋＿老＿商＿兵屋 |
神父 ジムゾン 22:43
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商人とシモンの発言増えたね。ちょっと希望再考する。
者＞返答感謝。この辺りは突き詰めても仕方無いのでこれ以上は問わないことにする。 商＞私の行動との印象が違うって言ってるけど、私自身初日は自己紹介（青も言っていたが）でもあると捉えてるから、あの提言は私の考え方だよ。商の考える私と私自身にギャップがあるのは誤解を生み易くて良くないと思うから、商はどう考えていたのか教えてくれると嬉しい。 |
行商人 アルビン 22:49
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＞クララさん
あ、ありがとうございます。ちょっと気配が消えてたので少し不安になっただけです。…リーザさんも動けるようなので大丈夫そうですね。 ＞ジムゾンさん ええ、初日で質問、考察、戦術論その全てをきっちりやる几帳面さみたいなのを感じたので、喉に余裕が無いとは言え、占い師考察のあっさり感が意外だったな、というものですね。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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ちょっと喋りすぎた。希望だけ出して少し席外すけど、決定関連には立ち会えるはず。…目覚まし、セットしているし。大丈夫。
●老○青、▼者▽尼。 老→吊り、尼→占はありだけど、青と者は逆はなしかな。 本当は「青＞老」だけど、青は今後発言で色々見える可能性考慮して順位下げた。者は娘考察投下時期を見ても発言からの読み取り期待は微妙で、尼は昨日の印象のままノイズ化を恐れての整理用。そこまで黒くみてないけど。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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●ディは灰考察で挙げた部分が何だか気になる。
増えた部分、ザッとしか読めてないが、受け答えは割としっかりして見えるので、もしも片占や斑でも、そんなに問題は出ないだろう。 ○パメは正直、ちょっと引き摺り。 話題のリデルはザッと読んでみたけど、うーん…身構えてない感は受けたのと、他が言う程気になる発言もなかった。 でも、まぁここが占先でも反対はしないよ、程度。ごめん、ちと精査までは出来ていない。＠２ |
司書 クララ 22:56
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村長＞今朝、仮23時本24時と宣言していますが、確認されていないのでしょうか？
また、霊COを3日目投票COで予定しているとも昨日言ってますし。仮決定で回避があっても、狼が出てくる可能性も高く、それも情報の一部になると言うメリットもありますので、そうそうにして村に不利とは言い難いと思うので、問題ないと思っています。 |
神父 ジムゾン 22:58
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希望変更：●老○者▼屋▽者かな。
ごめん、他の人が候補に挙げてる娘・尼は精査が未だという理由で外した。屋は鳩から中心という多忙発言をしていたが……まぁ、仕方無いな。決して白くはない位置だし、占いは勿体無い。者は余り吊りはしたくない位置かな。質問返答能力があるので。消去法的に次点。商傷は喋り始めたので精査後にする。 商＞返答感謝。同時に合理主義者だからね。早期の死が予想されるのに喉を割くのは勿体無 |
ならず者 ディーター 23:01
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＞シモン パンツと商人(とシモン)に関しては、俺が店を離れた17時半時点の灰考察ならあるが。3人ともその後発言増えたので、再検討中でもある。
シスターに関しては、お前さんのパンツの考察に似ている。ただ俺は自分の勘は余り信じてないので、それだけで●▼にはならなかった、ってだけだな。 |
シスター フリーデル 23:03
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パメ1844>セット完了って、安心要素であるのかもしれないけれど。。本来ならセット出来ない偽物は、セット完了！って言いたがると思うの。この村の占い師候補は両名言ってらっしゃるから、どちらかを疑うということではなかったですわ。オト1847のしないから疑うというのと逆の思考の持っております。 |
シスター フリーデル 23:03
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ディタ様1847>お兄さんは計画的だからいいんだよって！マリア様の下では皆平等ですわ。返答に関しては、ま、まあ微妙な存在感があったということですわね。微妙って。○にモリ様ですが、私が●▼からはずれた理由はなんでしょう？もうちょっと一緒に過ごしたいとか口説くのは御法度ですわよ。
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司書 クララ 23:04
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【仮決定：占→老 吊→修】
占は、投票数多数な上に、私自身も老の発言にひっかかる部分もあり、占いで判断するのが妥当と考えました。 吊は、昨日から不明瞭でブレる部分があったので、考察上のノイズになる可能性を考慮しました。 【モリとリデルは霊能者かどうか宣言してください】 |
シスター フリーデル 23:05
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クララが立ったー様1928>ヴァル様が狂人だ！と確信したわけではございません。私2d1557で、リナ様は真狂狼全ての可能性があると述べているように。考えられるとしたら、、、という予想でございます。ヤコ様についても狼というよりは、狂人or村人かなという程度の考察です。
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老人 モーリッツ 23:07
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＞パメ 占：真狂かもわからんのに,フリSGって考え過ぎじゃろってシンプルな話し。スッキリしない…って理解はできとるのかぃ。黒めにシフト
■1(追加)リナの▼フリは不思議。発言セーブしてる風に感じるなら霊潜伏下では放置すべき。(21:22)ジム非狼の根拠付けがナゾ,ジムの合理的な性格では最後選ぶって何の事？ 狼が潜伏真占いCOして信頼されるという推理に疑問。印象ダウン。 【仮確認】【非霊】,問題なし |
ならず者 ディーター 23:15
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＞シモン 23:13 仮決定→本決定って、回避CO受付時間じゃないのか？少なくとも俺が前に読んだ資料じゃそうなってたけどな
昨日の神父の発言でも気になったが、あっちの喉が残ってなかったので触れなかったが。 今日は俺も喉がやべぇ@5 |
青年 ヨアヒム 23:16
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【仮決定確認】【両名の非回避確認】
リデル吊りなぁ、リデルの分精査出来ていないので、なんとも言い難い。●にスライドさせたい気もするけど。あとディーが気になる。 それと、そろそろ投票ＣＯの具体的指示を出して、【〜が霊なら書に、〜が霊でないなら▼にセット完了した】発言を回した方が安全だと思うよ。 ☆オパ1822＞うーん…ちょっと僕が聞きたかった内容と違うけど。 鳩から大変だろうけど頑張れー。＠１ |
村娘 パメラ 23:16
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■２．ヨアヒムさん。［青16:26］でヨアヒムさんなりの理由があるのかと、納得はしてるよ。だから結論的には白寄りなんだよね。
じいさま＞あらゆる可能性を考慮する必要があると思うんだけど、それを「考えすぎ」止めさせる必要はあるの？ |
旅人 ニコラス 23:17
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農22:27>>ハーイ（挙手）。僕は自分のこと状況考察タイプだと思ってる。今日は灰考察してしっかり占・吊りを決め、明日の判定・襲撃状況で色々考察しようかと思ってる僕です。
ああ……なんか修老の反応が凄く白くて、2人を疑っていた僕の予想は脆くも崩れそう。でも2人とも非霊COしちゃってるしな…【仮決定了解】@2 |
負傷兵 シモン 23:17
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＞者 23:01
返答感謝。と言いつつ畳み掛けるようで申し訳ないんだけど、シスターへの記述以上に、●▼にした二人への記述の方が勘に近いという印象を受ける。▼は寡黙吊から、●は青への絡みからのみ決定した、と判断しても良い？実質本決定出ちゃったんで占吊希望に反映しない質問だけど…… |
神父 ジムゾン 23:18
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【仮決定了解】
尼は昨日気になった位置だし、老は希望通りで問題無し。ただ、非回避なのは反射的に外れかな？と思ってしまうのが辛いね（苦笑）まぁ、潜伏のデメリとしては承知してたけどね。ただ、昨日と同じく……orz今日は吊りも合わせて二人非COしたので決定変更は無しでお願いします。理由は昨日と同じです。@1 |
シスター フリーデル 23:22
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リザ2016＞言霊って言葉をご存知？わたくし、命が危険ですわ。
●は、昨日からのスライドですわね。 ▼にパメ様あげたのは私をSGと懸念しつつも、比較的黒いからという理由で▼に私をあげた点。モリ様が狼か村人かは分かりませんが、モリ様1948のご指摘はごもっとも。狼と疑って1d●にあげたり、今日の▼にあげたりしていただければと思いましたが。SG＝村人側と知ってらしたのではと考えました。@3 |
村娘 パメラ 23:24
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なんでわたしが言う必要があるのか、我ながら疑問なんだけど、わたしのことに関することだからいいよね↓
ヤコブさん＞体操のお兄さんは、[娘1d18:31]の「ツツいてみた」って事に関して、「村人だとしたらがカマかけるのってヤリ過ぎじゃね？」って言ってるんじゃないかなって思った。カマかけたわけじゃないんだけど、そうとられてもおかしくないと勝手に反省してる。 |
司書 クララ 23:25
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シモン＞能力者に占吊当てないようにする為の仮決定だと思うのです。
仮でその是非を求め、そこで回避COが無ければ仮と本の内容を変更しないように…で仮決定と決定を考えていますが、悪手すぎますか？ |
シスター フリーデル 23:26
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クララ様＞
わたくしも、本決定後の非COを希望致しますわ。もしも本決定で●▼に変更があった場合、非霊COした私とモリ様は霊能者ではないと周知されます。 これは狼にとっても大きな情報となりますので、これ以降は本決定後がよろしいかと。残り少ない発言数ですが失礼いたしました。喉温存いたします。@2 |
老人 モーリッツ 23:31
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仮で霊回避募集でいいじゃろ白黒測れるし。ってフリはどう見ても白じゃろ情報を活かすなら吊り変更すべし。ちなみに,わし多弁は買い被り過ぎ,ヤコ案＋軽い灰の考察しかしとらん,ヤコ案考慮で発言伸びただけ。フリ寡黙吊が主な理由なら"分かりづらい"わし吊りの方が村的にはまだマシ。"分かりやすく"発言する気は以後も更々ないじゃて。
＞クララ 明日生きてても早期発言は不可,22時超えるよ@0 |
ならず者 ディーター 23:32
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【仮決定了解】【2人の非CO確認】
＞シモン 娘1d18:31,1d22:02「その絡み方強引過ぎない？」と言いつつ、自分の絡み方も強引なのは、行動原理として矛盾してるように感じたな。18:46の「自分に返ってくる」ってのはそう言う意味だ。 ▼寡黙は経験上だ。終盤吊回数が貴重な段階で占が寡黙に黒出すと、その占を偽決め打ってても、寡黙がSGと薄ら察してても、吊手消費せざるを得ない場面が出てくるから |
負傷兵 シモン 23:34
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＞書 2d23:25
まとめ共が、潜伏共を避ける＆自分の意見を反映するために仮決定を出して、それが余りにも村の意見から外れていた場合それなりの反対意見が出て変更を考えなければならない為、仮決定出して了承回って本決定出た上で回避CO回さないと非能力者宣言回すようなものだから…… |
旅人 ニコラス 23:40
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仮決定に霊CO促すのも、本決定ぎりぎりまで霊CO促すのを待つのも、どっちにも利点があると僕は思う。仮決定で霊CO促したら、決定間際のゴタゴタが起きにくいし、
占のセットミス等も起きにくい。仮決定で修老の反応を見るためのブラフならば、霊回避は待つべきかな。 老23:31が気になるので、老白かと僕は思いつつも、吊りと占いの修老を入れ替えてもいいかも。@1 |
村娘 パメラ 23:41
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じいさまのシスターに対する意見がえらく変わっていることに戸惑うね。
シスター＞別にシスターが「セット完了」と宣言する占い師を疑うだけなら、それはそれでいいと思うんだけど、他の発言と兼ね合わせると違和感があるって感じたよ。 【仮決定セット完了】 |
負傷兵 シモン 23:47
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＞者 23:32
二度目の返答感謝。 ＞老 2d23:31 尼吊希望は寡黙吊じゃあないような……私○希望だから何とも言えないけど。おぢいちゃんの遺言？確かに気になるなぁ…旅23:40の言う通り、吊占入れ替え考えても良いのかも。潜伏枠削らないし。 |
シスター フリーデル 23:56
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喉をとっておきたかったのですが、モリ様が。汗
非常にありがたいお言葉ですが、もしモリ様が村人でしたら、吊られてしまえば村にとって損なのは同じこと。簡単に自らの命を投げ出さないでください。もし本心での発言でしたら、墓下で感謝をさせていただきます。２人きりで×××。とは言っても、まだまだあなたを怪しむ私は●モリ様▼パメ様でいって頂きたいところですわ。次こそ、発言控えますわ。@1 |
村長 ヴァルター 23:56
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モーリッツが狂人臭すぎるが、霊回避しないのは謎だ。自分吊り提案は狼守りたい狂人と言えなくも無いが相当に苦しい。
リナ、フリ、モリの3人が狼でゲームを投げたいような事態に陥ったって事か。理解不能 |
司書 クララ 00:03
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【本決定：占→老 吊→修】【占発表順：長→羊】
占吊のシフトチェンジは無しです。老は「わかりやすく発言するつもりは無い」と名言していますので、その点を踏まえて考察していけばいいかな、と思います。 【霊は私に投票セット】【霊発表順に関しては夜明けに指示】 【相方へ：投票COしたいならリーザにセット】 |
神父 ジムゾン 00:11
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【本決定了解】
書＞そういう考え方だったのか。成る程、理解。一概に悪手ではないと思う。私はシモンと同じ考え方してたから、意見は違うけどね。今回の決定自体は希望も多い場所だったし、問題は無しでしょう。纏めお疲れ様です。 PS：霊発表は必ず占発表の後でお願いします。@0 |
ならず者 ディーター 00:17
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【本決定了解】【セット完了】
昼間色々考えてたら、"うならいし"と"うらないし"で一時混乱しちゃったディーターお兄さんだよ。ちくしょう10分無駄にした。なんてこった ラーメン屋を継続するかどうか迷ったが、シスターのボケがアレすぎるので辞めておく事にするぜ。アレはアレだ、みなまで言わせない！お兄さんとの約束だ そのシスターが処刑候補ってのは残念だ…。ネタに乗ってくれる数少ない人だったんだけど… |
青年 ヨアヒム 00:38
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ごめん、風呂入ってた。
【本決定確認】【然るべき箇所にセット完了】あとリデルの羞恥プレイ好きも確認。 リデルの非回避の時の反応は純粋に白めではあったけどね。 逆にモリの反応は判断微妙なトコ。2331は遠回しにモリ自身も変更してもらえるようにしているようにも見えるし。 ディーは吊希望は寡黙吊りね…３人とも寡黙と言う理由で吊っちゃうにはちょっと失礼な箇所だと思うけど。因みにディー的寡黙域以外なら誰▼？ |
司書 クララ 00:56
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少し思考開示しても問題ないと思いましたので、軽く書き留めます。
■1.占2人雑感 [羊]＞[2d02:50]老を意図的ミスには見えない、それ自体が黒印象にならない、と言うが、狼は喉消費させる事や議事読み込みが浅いケースが多い事を考慮するとどうなのかが疑問。総じて取り組む姿自体は占らしくあると思うが、考察内容にムラを感じる。特に屋・者に対していい加減な部分があるように思える。 |
司書 クララ 00:57
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[長]＞占襲撃率は高いのに、生存しているうちに何か残そうと言う姿勢が見えにくい気が。性格と考えるべきでしょうか？[2d19:18]ここらの狩人CO論は割と同意。
[2d20:40]気楽感があるので白要素。…んー。狼探しに集中していないと言えるとも思います。 [GS]2人とも未提出。明日があるつもりですね、強気です。 |
司書 クララ 01:00
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羊：占希望[1d22:37]フリーデル・オットー→[2d22:02]オットー・モーリッツ/吊希望[2d22:02]フリーデル・シモン
長：占希望[1d22:04]フリーデル→[2d20:43]シモン/吊希望[2d20:43]フリーデル 希望に関しての流れを見る限り、特に矛盾は無いように思います。 |
ならず者 ディーター 01:18
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＞ヨア 悪い、こっちも風呂入ってた。確かに今となっては寡黙とは言い難い3人だよな…俺βαкαだからリアルタイム考察が間に合わないのが考え物だ。ただ、アルビンはもうちょっと喋れそうな気がするんだけどな。
初回吊はどうしても消去法になるんだが、白確多弁層除外で、旅商屋娘兵 その中だとやはり商が議事録読み込みの甘さが見えるかな。神父が占に触れない理由とかは1dで言ってるしな。 |
司書 クララ 01:23
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ああ！リーザ、見ているかわかりませんが、一つお願いを。
占吊希望の票まとめですが、灰部分を希望提出した順番に並べてくださると、時事列もわかるようになって助かります。 今日はまとめてくれてありがとう。明日もお願いします。 |
ならず者 ディーター 01:28
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ラーメン屋からの転職先についてだが、なんとなく洋菓子作りたいね。チョコとかカステラとか。
…となるとパン屋がパンツ屋になった頃にパン製造ライン乗っ取るしかないな。流石にHENTAIでも、パン製造ラインでパンツ作ったりはしないだろう、多分。 もしくは吊パン屋か食パン屋。その方が早いか？ |
ならず者 ディーター 01:29
次の日へ
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食パン屋って、狼がパン屋を食うって意味だったけど、なんか食パン専門店みたいなフレーズだな、今気づいた。じゃあ吊パンってどんなパンだ？あれか、障害物競争の揚げパン的ポジションか。完全に脳内垂れ流し。
まぁ何にせよ、お菓子屋さんってのも難しいかもな…。@0 |