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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 18:32
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店番中に文献で見つけました個人戦の村から議題をもらってきました。あ、決してサボっていたわけではありません。
■１．占い師のCOについて ■２．霊能者のCOについて ■３．共有者のCOについて ■４．占い希望とその理由 |
神父 ジムゾン 18:35
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オットーの止めが一番ペーターに悪影響を与えてしまったようですね。
さて…この状況、何を話して良いのか判らないという人が殆どではないかと思います。 そこで、こう言うのはどうでしょう？貴方なら、どんな人を占いたいか、どんな人を吊りに掛けるか…。 最低限として村と占い師の間で共通意識を持てたとしたら、占いと吊りが被ることを、いくらかでも回避できるのではないかとか…そんな思惑も兼ねての話ですが…。 |
パン屋 オットー 18:35
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わおーん。
確かに人狼の疑いをかけられて処刑されましたが、でも無実の罪だったとは一言も言ってません。ちょっと人狼なだけでどうして処刑されなきゃいけないんでしょうか。 こうして死んだ後でも人狼、霊狼っていうのでしょうか。不思議ですがよろしくお願いします。 |
少年 ペーター 18:36
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■序盤はこっちも個人戦でラインばらけさせたほうがいいと思う。まぁそこは仲間たちの方針にもよるけど。オレはしばらく潜伏してから霊騙りしてぇな。地黒なんでLWなれる自信ねーし。
■CN：海でよろしく |
少年 ペーター 18:40
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ふぁ…ゲルト兄みてたらぼくも眠くなっちゃったよー。
＞ゾムゾンさん 占い吊方針ってことでいいのかな？じゃあ、 ■5占い吊方針 ぼくとしては、●は黒狙い▼は（手に余裕があれば）寡黙が希望かな。黒っぽいなーとおもうのは、発言数多くても発言内容が薄い・怪しい人。 |
パン屋 オットー 18:40
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過去の文献を見た限りですと、個人戦村でも赤も完全個人戦という訳でもないようです。ある程度赤で話し合いをしつつ、不自然にならないようにラインをばらけさせるのが良いと思いますね。
ちなみに僕も占吊にかかった事がないため、LW出来る自信は全くありません。 |
少年 ペーター 18:42
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■1,2,3に関しては、死ぬ前にタイミング見計らって各自出てきたらいいと思うなー。あえていうなら共占先で霊後かな。でも、せっかくの個人戦だからみんな好きなようにやればいいとおもうんだー
じゃあ、ぼくちょっとお風呂はいってくるね |
パン屋 オットー 18:42
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個人戦村の狼、という難しい所ですが勝利の為にベストを尽くして頑張りたいと思います。
CNは単純ですが「空」で。実際空を見るのが好きですし。あそこに行きたいけれども、まだやり残した事がたくさん……。 |
神父 ジムゾン 18:45
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まぁ、そう言うことですね、ペーター。
ちなみに私は…自分が何を見て、どう捉えて、どう考え、どう判断したのか…そんな事を言葉にして説明してくれる者を放置し、それが出来なさそうな者を占い、それが出来るのにして無さそうな者を吊りに…でしょうか。 人狼を喋らせてボロを出させると言う意味も在りますが…。 |
村娘 パメラ 18:46
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■1 自分が最もベストと思われるタイミングでお願いします。COタイミングも真贋要素ですから、私なら黒がでないなら、三日目まで潜伏も好みです。
■2、占い師と同じ。私なら占いが出ているなら潜伏、占いが潜伏を選んでいるなら、初日COかな？ ■3、自分が出たいタイミングでお願いします。自由占いなら、両潜伏で、地雷になってもらってもかまいませんが、素黒い人は、三日目にはCOお願いします。 |
村娘 パメラ 18:50
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■4 はまだ待ってくださいｗ
■5、多弁の白い人を占い、質問に答えないなど素黒い人は直吊りです。寡黙は吊らないと分からないので吊りはありですが、最近寡黙吊っても初心者村人ばかりなので、ちょっと無駄吊りかなと思っています。 自由占いなら確定白は作りにくいので、多弁の人を占っても、食われにくいでしょう。 ■6 回避COについて |
旅人 ニコラス 18:51
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僕は余所者だけどよろしく頼むよ。
■１．■２．■３．個人戦だし本人の意思尊重かな。個人的には情報は多いほうが好きなので早めにCOして欲しい。 ■４．●は扇動的な人を狙っていったほしいな。 |
羊飼い カタリナ 18:52
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ﾈﾑﾈﾑ(ρε･｀*))Ｏo。(*´･ω･｀*)ﾉ ｵﾊﾖｳ
■１．俺としてはできれば、占師は初日からでて欲しい。対抗は即でもいいし潜伏したきゃ好にしろ。非対抗まわすかどうかとかは適当に空気読んでやりゃいいだろ。 ■２．基本的に霊は潜伏で投票CO（占共どっちかが表にでてたらここに投票ってことになるな･･･）が好み。どーせ最初はやることないしなぁ。 |
パン屋 オットー 18:56
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僕としては、襲撃された人が真だったのでは、という疑惑を無くす為にも出来れば占も霊も初回襲撃前までに出ていただくのを希望しますね。共有者は……黒を出された際に偽占を告発出来るのででしばらく潜伏で。この場合、共有者の方は相方が襲撃を受けた場合狼側の騙りを避けるために第一声で相方の襲撃を皆に知らせた方が良いと思います。
占いは積極的に黒を狙って行きたい所です。恐らく狼としても占い師は早めに消したいでし |
村娘 パメラ 18:56
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■6 回避するかしないかは、能力者の自由が希望です。それで中身を推測しますので。ただ能力者なら狼や狂に黒だしされる危険性を意識して行動して欲しいですね。
潜伏に自信の無い人は、早めのCOをお願いします。対抗するか、しないかも自由が希望です。対抗しないを回す必要もないと思います。スライドで確定を狙う人は気をつけてくださいね。 ではちょっと出かけてきます。 |
羊飼い カタリナ 19:03
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回避に関してだが…占師が表に出てる状態なら今日は占師に●先をだしてもらえば、（18:30更新だったか…なら15〜16時ぐらいには出す方向とかそんなん？ここらへんやっぱり空気よんで自己判断で）なら何とか回避はできるんじゃねーかな。…一部夜コアいるからアレな気もスルが。
んでもって明日の●▼回避は…まぁ票の集まり具合で空気読んで、でたきゃでろってことでヒトツ。 ■３．1人ぐらいでてくれるとありがたい… |
羊飼い カタリナ 19:08
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まとめる必要はないんだが、両潜伏だと灰が広すぎて灰考察が死にそうだCO（ぉい
相方は、…まぁ適当に怪しまれすぎてたら告発するもよしぃの。適当なタイミングで投票COでいうのありーので。 ■４．今は保留…。俺は序盤の寡黙は問答無用で吊る派かねぃ。若葉マークついた素村だったりする事もけっこうあるんだが…無口なのをテラ放置も微みょぃ。ま、そいつよりバリ怪しい奴とかいたらそっちを吊るつもりだZE((｡･д･ |
司書 クララ 19:14
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あ、始まってる。個人戦は賛成します。
■１．個人戦ですし、出たいと思ったら出る。そんな感じでいいのでは？ ■２．これも■１．と同じですね。 ■３．しばらくは潜伏していて欲しいですね。占い師の地雷のためにも。占われてもCOはせず、相方が喰われて初めてCOでいいのでは？ ■４．占希望はまだ考えていませんが、黒っぽい白っぽい分かる人よりは、後々判断しにくそうな人がいいですね。 |
老人 モーリッツ 19:20
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じゃおぉぉぉぉぉぉぉん♪
電車が混んでて遅れてしまいました。 こんにちは、こんばんは、老人狼です、今後ともよろしくお願いいたします。という事で、潜伏狼を頑張ってみようかと思います。ＣＮは『陸』とさせてもらいますー。 |
青年 ヨアヒム 19:23
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どうも、こんばんわ。
■1 個人的には初日希望です。判断材料がほしいので。まあ、ある程度早い段階で出てきてもらえると助かります。 ■2 おまかせで。 ■3 個人戦ですから、死ぬ前でいいです。 まとめ役いらないので・・・ |
パン屋 オットー 19:30
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ょうから、積極的に黒を狙って狼探しに使うのを希望します。吊りは寡黙、および狼を探す気が薄かったり、個人の考えを明かさないなど等狼ではないかと強く感じた人に使いたいです。もちろん、占結果も判断材料の一つになります。
回避については、ありを希望します。この場合は時間ぎりぎりですと、決定変更できずに処刑されてしまう事もあるのでカタリナさんのいうように状況を見てなるべく早めに判断し出て欲しいです。 |
パン屋 オットー 19:31
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よろしくお願いします。潜伏に強そうなのが一人来てくれてかなりほっとしている僕がここにいます。
とりあえず騙りは状況を見て海もしくは僕が出て、陸が潜伏という流れになりそうですね。 |
ならず者 ディーター 19:36
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結局今晩も野宿な気がするな…。野営出来そうな場所を探しに行く前に議題回答しておくか。
■1.2.3.個人戦て事だし、能力者の自己判断でいいんじゃねぇか。死ぬ前に云々出てるが死に際にCO＋回避CO→んじゃどする。ってグダグダは嫌だぜ。能力者は良く時期を見極めてCOしてくれよ。狼側３匹は確実に結託してる事を忘れちゃいけねぇ。■4.保留。■5.熟考させてくれ。■6.■1に同じ。俺の頭が破裂する前に頼む。 |
パン屋 オットー 19:42
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共有騙りは面白そうなのですが（いっそ2日目にゲルト相方の共有者です！という手もあります。まずその日の吊先になりますが）、タイミングを見計らい間違えると難しい事になりますよね……。それよりも、一番まずいのは占い師確定。どんなに白い位置にいても、確定占に黒出されたら即効で吊り縄行きですから。
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パン屋 オットー 19:56
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まず何よりも忘れてはいけない事は狼はエンターティナー、お化け屋敷で言えばお化けの役であるという事です。個人戦でもこれは忘れてはいけません。村人を楽しく騙していきましょう。狼をやっていると途中で苦しい状況もありますが、それすらも楽しんで行きましょう。
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パン屋 オットー 19:59
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狼経験は7回目。生存勝利経験は無くて、吊られる事で他の仲間に繋ぐのが得意な位置です。
仲間切りはOK。どんどんやっていきましょう。僕が陸・海の目から見てこの人黒い、狼ではないかと思ったら積極的に占吊希望に出しても構いません。 |
パン屋 オットー 20:07
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襲撃した人を勝手に共有者、は真共有者ペアが二人とも生きていただとか白もらっていたとかだとこちらがかなり不利になります。共有者騙りを考えるならば、http://wolfbbs.jp内にある「共有者騙り」を読むと良いかもしれません。（右上の検索欄に「共有者騙り」を入れると該当ページが出てきます）を読んで置いた方が良いかもしれません。メリットデメリット等が書かれています。
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村娘 パメラ 20:11
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＞神18:45
つまり能力があるのに、あえて全て言わずに隠している人間を直吊り、寡黙より、説明下手の人間を占いでよろしいでしょうか？初心者村人の可能性などを考慮に入れているのでしょうかね。 ただその場合前者の人間をどのように判断するのか？ そして後者の人間が終盤残っても戦力不足の可能性があります。白確定が難しいですから、片白くらいでは中々食ってくれないかもしれませんよ？ |
パン屋 オットー 20:24
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遅れてしまいましたが、夜のパンです。皆さんで食べてくださいね。 つ[クロワッサンサンド][ピロシキ][チーズ蒸しパン]
ペーター君1d18:42＞★あえて言うなら共占先、と思った理由について詳しくお願いします。また共は何人表に出るのを希望しますか？ ニコラスさん1d18:51＞★扇情的な人に占いを当てたいと考えたのは何故ですか？また、ニコラスさん自身は何を基準にして「扇情的」を見ていますか？ |
老人 モーリッツ 20:33
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こんにちは、こんばんは、ボケ老人ですのじゃ。
■１〜３．お任せで。とはいえ個人戦なので、情報が欲しい所じゃ。もしＣＯする時には、出た時のタイミングの説明が欲しいかと思うじゃ。初日に出るにしても、数日間潜伏するにしても、理由無しには混乱するからの。 ■４．まだ少し考えさせて欲しいのじゃ。 |
村娘 パメラ 20:37
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ちょっと訂正しますね。もし共有が潜伏、占い師は黒狙いでお願いします。潜伏ならおそらく序盤は白進行になると思いますので。ただ共有がでて灰狭めを行っているのなら、白多弁占いでお願いします。白狼は怖いです、灰ガチ殴り愛は苦手です。
＞司19:14 具体的に白黒分からない人間の定義をお願いします。 ＞神20:27 あえて寡黙にとどまっている人間を吊りという事でしょうか？ どう見極めるのでしょうか？ |
少年 ペーター 20:41
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＞オットー兄ぃ 別にまとめはいらないけど潜伏地雷する気ないなら灰狭まるから共有さん１人には出てきてほしいかな。占霊の壁にもなるかもだしー。占はさっそく仕事あるし。霊後なのは三日目まで突然死なければ仕事ないからだよ。
■6この村ってコアタイムばらばらだから、回避COって難しいよね。そこらへんは能力者さんたち各自で様子見て早めに回避してほしいなー。 |
神父 ジムゾン 20:51
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おぉ！！
「共占先、霊後」って…共有者、占い師は例えば今日、霊能者は例えば投票COでとか、そう言う意味の先、後だったのですね。 共有者は占い先になったら、霊能者は占われた後でとか読んで、なんの事かと考えていました。 |
神父 ジムゾン 20:56
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村娘 パメラ 午後 8時 37分＞
あと…確かに序盤に白確定者を作るのは難しいと思いますが、中盤以降ならば確定白を作る為に後追い占いと言うのも有利な場面があるのではないでしょうか？ また、それが明らかに有利と判る場面でそれをしない占い師なら偽と見ればよいのではないかと思います。 |
老人 モーリッツ 20:57
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この方向で行くと、共有騙りをもしやるという方針だった場合、狼二人がかりで共有するべく必要がありそうですね。非推奨ではありますが。あるいは狂人が乗ってくれればいいんですが、個人的には共有騙りはしない方がいいかと思います。
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パン屋 オットー 21:06
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狩騙りという手もあります。対抗を募れば真狩を引き出せてその次に真占い師を食べられます。ただし、狩を食べれば残された方は即吊行きですし、狩COがあっても個人戦で真狩が潜伏する可能性もあるので難しい所ですが。狩人騙りについてはまとめサイトで「狩人騙り」を見てください。
やるならば、信用を取るために狩のシミュレーションとしてどこをどうして護衛したか、というのを毎日考えておいた方が良いと思います。 |
羊飼い カタリナ 21:14
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年1d20:41＞んー。万が一初日に突然死あって仕事でても、無理にでんでいいんでね？？ま…個人戦だから、でたきゃ好きにすりゃいいんだけどさー。
★旅1d18:51＞神1d20:26俺のダイナマイトボディも扇情的だぜ？（・＿＾）ゝウッフン。つーかさ…それって煽ってるやつが怪しいってんだよな？ん…俺の脳内解釈が変だったらすまんけど「こいつが怪しいんだー」って叫んでる奴が怪しいってことにならね？ |
パン屋 オットー 21:17
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初心者が素村という訳ではありませんが、ジムはほぼ素村かと。喉の使い方が先を考えていなさすぎます。これで狩人とかだったら面白いのですが。アルはまだ発言が無いから読めませんね。
現状何らかの能力者っぽいのはパメラ、カタリナ、ディーター辺りでしょうか。この辺りの動きには注視して行きたい所です。 |
老人 モーリッツ 21:18
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ちなみに、老人は完全に騙らずに潜伏でいこうかと思ってます。理由的には、共有者しか能力持ちをプレイした事が無い為、ボロが出るかと。あ……ちなみに、騙る場合は、一度はその能力をプレイした事が無いと危険かと思われるですよ。
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神父 ジムゾン 21:22
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おぉ、すみません。カタリナもですね。
まぁ…私のはオットーがニコラスの『扇動的』を『扇情的』と読み違えたのを見て巫山戯けただけですが…。ニコラス的にオットーや私の行動は、それに抵触するんでしょうかね？ と…なんかこのペースで話していると私もパメラになってしまいそうです。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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屋1d20:24の返答待ちだが、もし俺脳内超解釈とイコールならそれやりだしたら超キリねーんだわさ。
★神1d20:58＞おーい、娘が先をいそいでるように感じたのはどこらへんだ？直感か？つーか開始わずか数時間でそう判断した、てめーのほうが先いそいでるように見える気がする。 |
老人 モーリッツ 21:26
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ふぅ……今宵の鍋は美味じゃったわい。とはいえ、村から出られないので野菜中心の鍋じゃったがの。と、ボケ老人的にスルーしかけていた二つの質問に答えるのじゃ。
■５．占い吊り方針としては、●は多弁な白占いを中心に。▼は寡黙な人を狙う方で良いかと思いますのじゃ。 ■６．回避は個人の判断で良いと思うのじゃ。ただ老人的には、能力者が吊られるのはもったいないとは思うがの。 |
パン屋 オットー 21:30
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モーリッツ1d21：18＞その通りです。騙るならばその役職をやっておいた方がボロが出にくくかつ信用されやすいです。
その昔、占い師どころか人狼の経験すらも無いのに占い師騙りに挑戦し即狂人決め打たれた経験がある友達を知っています。 |
老人 モーリッツ 21:35
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確かに、空殿の言うとおりパメラとカタリナが経験値は高いという印象はあります。つつかれるとボロが出そうなので、能力のある無しに関わらず、早めの対処が必要かもしれませんね……。
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パン屋 オットー 21:36
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1d20:24の扇情的→扇動的の間違いです。神父さんは何を言っているだろうと思いましたが、間違っていたのは僕でした。すみません。
[...は、フランスパンで自分の頭を殴ったが、何故か音がしない] ペーター1d20:41＞返答ありがとうございます。★潜伏地雷をする気が無く灰狭めになるなら、で何故出てきて欲しいのが共有1人なのですか？それならばより灰狭めになる2COでも良いと思いますが。 |
神父 ジムゾン 21:42
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２：旅＜屋 ３：神＜年＜神
２：司＜娘 ６：神＜娘＜神＜娘＜神＜神 ２：年＜羊 ３：年＜屋＜年 ２：旅＜羊 ５：神＜羊＜神＜羊＜神 無駄に表にまとめるとこんな感じですか…二番目が私とカタリナ？それはそれとして…「どう見極めるのでしょうか？」と言う質問が出てくる心情からですね。その詳細説明もご所望でしょうか、カタリナ？ |
老人 モーリッツ 21:42
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中々能力を披露しても、相手の弁が立つと言い負かされて空気を作られるから難しいですよね。自分も以前の村では、【狂真狼】でしたけど……狂人が最後まで残ってしまいましたし。難しいモノです。
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パン屋 オットー 21:47
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僕は村の時は黒っぽいで占吊に挙がるのに、狼の時は白狙い占いと占い師の独断占いで引っかかったのみ。真で偽扱いされてローラー先とか襲撃もありました。
これはわざわざ裏で言わないな、と思う事をあえて表で言えば自然とラインが消えると昔の仲間から聞きました。 表では対立していたとしても、赤では仲良く行きましょう。 つ[ホットミルク][ストロベリーパイ] |
老人 モーリッツ 21:55
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【少年、夜参加が厳しくなる件】【表では対立、討論も辞さない件】の二つ、了解しました。
こちらこそ、改めてよろしくお願いいたします。【老人はストロベリーパイを一気に飲み干し、ホットミルクを食べ始めた……何故ならボケ老人だから】 |
神父 ジムゾン 22:00
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詳細説明もご所望でしょうか」は我ながら良くない受け答えだったかも知れませんね。
お詫びと言うわけではありませんが、その代わりに説明しましょう。 まず…その質問に20:44と答えたように、非常に答え難い質問なのです。つまり…それを説明する為には、私的には…例えば過去の事例を引き出し、その状況説明があり、その様な状態で、どんな者がどんな発言をし、それをどう読み取って、その者をどう判断したか…そん |
シスター フリーデル 22:00
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始まりましたわね。個人戦ってことでお話しますわね。
■１．占い師のCOについて 個人戦というくらいだから自由でいいんじゃない？とは思うのですが、ＣＯ前に被襲撃されてサヨナラ、もしくは灰襲撃された方がもしかして…とかになることを考えると初回襲撃前か引っ張って３日目までが妥当だと思いますわ。どちらにするかは状況次第ですわね。「吊られそうだわ私ってば」「白視されすぎよ私ったら」なら明日までに出ればいい |
神父 ジムゾン 22:00
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な説明をしないと説明できない類の質問なのです。当然、発言数も無駄に多く使うでしょう。
でも…パメラの質問したことは、今日はまだ無理かも知れませんが、明日、明後日には過去の事例などと言う回りくどい説明ではなく、今ある現実として具体例が見れる訳ですよね？故に私はパメラがそれを待てない位に急いでいると感じました。 そして何故そんなに？と考えた後に、思い当たったのが、パメラが夜しかここに居られず、皆に |
シスター フリーデル 22:00
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(続き）ですし、「超中庸だけど吊られそうな気配ナッシン」だったら襲撃１回分くらいなら潜伏してもいいでしょうし。
■２．霊能者のCOについて んーこちらも■1と同じですわね。 |
シスター フリーデル 22:01
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■３．共有者のCOについて
個人戦ということで結局「お好きになさい」なのですが、希望をいうと２潜伏がいいですわね。というのも自由占いなので偽占が黒出せない箇所はできるだけ多いほうがいいと思いますの。特に狂占なら黒出しちゃダメなとこが狼さん３匹と合わせて５箇所ですわ。これ、でかいと思いますの。まとめもいらないことですし。ブルン。 |
シスター フリーデル 22:01
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■４は保留でブルン。
■５．占い吊り方針 占いは黒狙い、吊りも黒狙いたいけど序盤はダンマリさん吊らなきゃいけないときもあるので、その限りではないですわ。白黒基準は…これ説明するの難しいですわね。今後の私の発言見て、分からなかったらブルンと吊ってくださいな。 |
シスター フリーデル 22:02
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■６．回避COについて
これは…決定出ないのですから、状況見て自己判断でＣＯするって意味でいいのかしら？ その意味だったら■１で答えてますわ。そんでもって回避あったときの対抗非対抗は回さなくてもいいと思いますわ。 で、私って扇情的だったのね。うん。悪くない評価ですわ。 ちょっとまだ出先なので質問等はのちほど。 |
パン屋 オットー 22:13
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モーリッツ1d21:26＞★占希望が多弁な白占、というのは多弁を中心に白狙いの占いをしていく、という事でしょうか。また、何故多弁の白狙い占いをしたいと考えていますか？多弁は発言で見極められそうだとは考えませんでしたか？
カタリナ1d19:08＞★共1CO希望なのは、灰が広すぎて灰考察が厳しくなるから、という事だけが理由ですか？また無口なのを放置するのも微妙だと感じたのは何故ですか？ |
行商人 アルビン 22:25
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やあ、みんなごきげんよう。モーレッツ飲んだ？まだの人はどうぞ買っておくれ！1粒100ゲルトだよ！
ジムゾン0d午後 6時 18分＞□6.俺は八百万の神を信じてる。カタリナがネ申ならそれも信じてやろうじゃあないの。日本の宗教人口が実際の人口より多いってのは、俺みたいな人がいるせい……ってことでいいのかな？そもそも、宗教人口ってそんなふうに数えるものなんだろうか。 |
羊飼い カタリナ 22:35
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☆屋1d22:13＞灰広すぎて考察辛いとかいうのだけじゃねぇな。でておけば、今日占師がでてきて●先明言したとするぜ。でズバリそれが相方だったりするぜよ…。共が地雷にすんの勿体無いｗっておもったら告白できるってメリットがあると思うんだぜ。
寡黙（内容寡黙込み）だけど、どうしても発言判断がつきにくいからできれば早めに●▼で処理したい＝放置も微妙。当然そいつより怪しい奴がいれば他を●▼希望はするけどねっ |
青年 ヨアヒム 22:35
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＞アルビン ヨアヒムシネをいただけますか？
■4 保留で。 ■5 ●は、初日ＣＯしていただけるのでしたら黒狙いで。潜伏なら白多弁狙いでお願いします。▼は発言内容が薄い人ですね。 ■6 能力者の自己判断で。 |
ならず者 ディーター 22:42
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パン屋1d20:24＞【ピロシキ】美味しく頂いたぜ！
議題回答1d19:36の続き＞■4.未だ保留。■5.占い：黒っぽい灰を占って、白黒確定して貰って、潔く生きる道を選択させる。吊り：黒確定＞寡黙＝偽能力者＞灰。こんな感じかねぇ。 神父 0d18:18＞□6.俺は神は信じてねぇ！未来は己のチカラで切り開いて行くもんだぜ！その割にファンタジー世界には憧れがあるなぁ。俺もまだまだ子供だな…。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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★青1d22:35＞占師潜伏でもふつーに黒狙ｏｒ白黒不明っぽい中庸狙いとかでいいんじゃねーの？初日多弁が白確定でお弁当とかそれはそれでマゾぃぞ。つーか潜伏だと白ねらいがいいとかいう理由何？
者1d22:42＞や、…黒確定ってそうそうでないんじゃねの…。個人戦だから狂誤爆はありえるけど…。狂が空気読んで後からわざと発表すれば回避できるぞ？ |
羊飼い カタリナ 23:01
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1d22:51文章おかしいな＿|￣|○il|li
狂誤爆はありえるけど…。個人戦だから狂が空気読んで後からわざと発表すれば回避できる＝黒確定はそうそうないと推測 ま、実際のところあんまり遅く発表すんのもどーなんって言われそうだが策略としては可能。 |
青年 ヨアヒム 23:03
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＞カタリナ 午後 10時 51分
場の発言力のある方が信頼に足るか知りたいからです。個人戦で必然的に情報が少なくなるので、その中で人狼に場のペースをつかまれるのは危険だ、と思うのです。 なお、占い結果が黒かったら即ＣＯする事を前提に話しています。 |
行商人 アルビン 23:03
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オットーのピロシキいただきまーす。
ヨアヒム＞残念ながら、ヨアヒムシネはまだ完成してないよ！そして、手に入れてどうするつもりなんだ！ 何、議題？そーだねえ、占い師は潜伏が好み。出来れば灰襲撃を期待したいので、初回襲撃までに誰も表に出ないと嬉しい。で、今日の占いで黒発見したら明日CO。そのとき、対抗は潜伏して投票COなり更新直前の遺言COなりする。投票COの仕方は「今日の希望は▼アルビン。ただし、 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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こんばんわ。
ずいぶん、初日から議論が進んでるようだね。嬉しいかぎりだよ。私の宿で寛いでるみたいだけど、御代はしっかりいただくよ。 個人戦みたいだけど初日は議題にそっていくかね。なるべくみんなの流れにそって進ませて頂くよ。まとめは初日だし不要って考えてるさ。お茶と煎餅ぐらいしか出せないけど適当に食ってくれ ノ（煎餅）（日本茶） |
行商人 アルビン 23:11
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私が占い師ならヨアヒムに、霊能者ならジムゾンに投票します」とか「私が占い師なら、占って白が出た人に投票します」とか適当に。その投票先が吊られそうな時とかは、様子見ながら。あ、もちろん白出し先が吊られそうな時はCOしたほうがいい。
霊能者や共有者は……灰襲撃誘発のために潜伏しとけとは思うけど、出るなら共1推奨かな。まず、共有者は狼にとって美味しくない襲撃先だろうし。それに、確実な投票CO先が一つ出来 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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議事を斜め読みしてると、ジムゾンの死ぬ前になのれは、随分考えのはっきりした子だねぇって見えるわ。確かに死ぬ前に言ってくれるのは大助かりだからね。まぁー死ぬ前に名乗らなくても投票ってな事もあるし、セットミスだけ気をつけてくれればいいかと。
さて、私の考えはと ■１ 出たきゃ、今すぐ出ろ！って所かな。まぁー、任せるわ。初日から仕事あるんだから、占いの希望と、占い師か被るのだけは、ちょっとゴメンだわね |
パン屋 オットー 23:13
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カタリナ1d22:35＞返答ありがとうございます。共有者を出す事により、占いを無駄にせずに有効に使えるメリットがあるという事で1CO希望なのですね。わかりました。寡黙や判断のつきにくい人間への対処についての考え方も了解しました。そういう人を最後まで残して、SGで吊られるという展開になっては困りますしね。
ヨアヒム1d22:35＞★何故初日COで黒狙い、潜伏で白狙いなのですか？この辺りの狙いを詳し |
パン屋 オットー 23:14
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く教えていただきたいのですが。
ディーター1d22:42＞★占い師の自由占い、という事になれば、片白や片黒をもらった人も出てくる事だろうと思います。片白もしくは片黒の扱いについて、ディーターさんはどう見ていますか？また、黒確定になる事はどの位あると考えていますか？ アルビン1d23:03＞★灰襲撃を期待したい、とありますが何故ですか？また灰襲撃での真能力者抜きについてはどう考えていますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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■２ 仕事ないし、初回投票ＣＯでいいんじゃない？無理の襲撃の的になる必要もないような気がしてならないな。
占いと吊りにならないように、気合で潜伏をしててもらいたいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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■３ 少なくても初日は潜伏希望だね
纏めを作らなくて平気でしょ。どうしても収集つかなくなったら、出ればぐらいな感じね。少なくても結構話せそうな人多いし、話し合いの中で纏めていければ、いいんじゃね。もし出るなら片方だけ。片方は地雷にでもなって、遊んでてくれ。ＣＯ時期は初回の投票ＣＯで相互なんてのもいいかもね |
行商人 アルビン 23:19
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るのは喜ばしい。ああ、あと、地雷とかいらないんで、わざと占われようとか動くの無しね。真占い師に占われて白出されるとか悪夢だよ。
霊能者も投票COか遺言COで3日目までに出るのがいいかな。後で「アルビンの野郎が霊能者COしないで死んだに違いない！」とかなっちゃうと面倒だもんね。 回避は適当に。 まあ、別に強いこだわりは無いので何でもよし。一番力を発揮できるやり方で各々動けばいいだろう。 |
村長 ヴァルター 23:20
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漸く公務が終了した。遅れて申し訳無い。オト君の議題に多謝。現状で何らかのCOを果たした者は皆無だな。
■1.潜伏に自信の無い者は明日中にはCOすべきと考える。自信のある者は黒を引くまで潜伏も良かろう。偽物への対抗COは有難いが潜伏続行を選ぶも自由。処刑襲撃の気配を感じた際は即COすべし。万一を危惧するならば本日即座にCOしても構わぬ。特に黒判定を発表せぬまま墓に赴く事だけは絶対に無き様に頼む。 |
村長 ヴァルター 23:21
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■2.■1.と同様に考える。占い師と霊能者のいずれが先にCOすべしと言う希望は特に無い。
■3.偽黒に対する抑止力強化の為にも両潜伏を希望するが非狂非狩の白確として早期COするも自由。占わずとも白確する者を失うも惜しい故処刑襲撃の気配を感じた際は即COすべし。 ■4.具体的な候補者は後ほど検討する。 |
行商人 アルビン 23:25
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オットー 午後 11時 14分＞灰襲撃で灰が狭まるとラッキーだから。狼の武器である襲撃によって狼が自分の首を絞めることになったら、俺は嬉しくてたまらない。
もちろん、真能力者が抜かれる可能性はあるよ。だが、前述の方法を使えば結果を残してCOすることは出来る。ついでに言うと、3日目に生きていられない＝潜伏が上手くいかないようなら能力者は2日目までにCOしてしまえばいいと思う。そのへんは臨機応変に、だ |
ならず者 ディーター 23:25
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☆パン屋1d23:14＞占２以上の場合で斑なら、占った側の発言を言及して行けば自ずと先は見えてくるだろうよ。占２以上で確定ならそのまま白確、黒確になると考えるぜ。まぁ占ってる中に真占が居る事が大前提だがなぁ。そーなるとアレか、誰かが偽占COした時点で真占には対抗COして欲しい事になるな。被せCOで信用取れる自信ない人は先行で占COして欲しいと言う事にもなるか。成る程ｘ２突っ込みあんがとよぉ！
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村長 ヴァルター 23:26
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■5.占は言動が中庸で思考の流れを追いづらい者。多弁で思考の流れを追いやすいと感じた者には不要。
吊は黒要素と取れる疑わしき言動の見られる者。占黒判定を出された者も有力候補となるが単体要素及び黒出しした占い師の印象を考察した上で判断する。 ■6.皆の占希望が集中するなら行うも良し。回避無く占いで斑になった後にCOしても容易に信頼は得られぬであろう事は警告する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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■４ 占いの希望だね。
まだ未発現の人がいるんで、確定じゃないけど仮で、クララにしておこうかな。まだ発言が少ないからって所で。村長は、プロローグではしっかり話していたように見える。もう少ししたら、来てまた漢字だらけの文章を拝めると期待してるよ。ヤコブにも期待してるだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:31
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あら、村長来たのね。
まだ来ないだなんていって、失礼を言ってしまったわ。ごめんごめん。熱い日本茶を出しておくから、喉の潤いにでもしてちょうだい ざっくりだけど、雑感で 神旅青娘屋商辺りは、ほっといても、どんどん話してくれるんで嬉しいわ。占いを頼らず発言で判断できればって思うわ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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残りの灰は、わかんない、、、以上！
とりあえず、ざっくりだから、許して頂戴。フカフカのベットにそろそろ直行するわ。 明日の昼にでも参上する次第よ。じゃ、みんな、おやすみなさい |
行商人 アルビン 23:38
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ジムゾン午後 8時 58分の「彼女は夜を過ぎたら明日の夜明け後まで不安なまま過ごさなければならないので」が唐突すぎてわかんないな。午後 10時 0分で説明してるけど、どうも想像力がすごすぎるというか、飛躍がある。なぜ自分の想像を確定情報のように述べたのだろう。ジムゾン、もう少しわかりやすく・納得のいくような説明はできるだろうか。
レジーナおやすみー。居る人こんばんはー。 |
行商人 アルビン 23:44
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ちなみに、俺はジムゾンの「パメラは、先を急いでいる」という感想には共感した。
パメラ午後 8時 37分でのクララへの質問も、ジムゾンが言っているように後々具体例を伴って見えてくる内容だ。いまいち何のために質問してるのかわからんなーと思った。が、パメラにとっては大事なことなのかもしれないね。 パメラ、その質問を今することが狼探しにどう繋がるのか、差し支えなければ教えてくれないかな。 |
ならず者 ディーター 23:52
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パン屋1d23:14＞(回答の続き)黒確定になる確率の話かねぇ。真占いは真実しか見えないから除外して考えると、偽占の立場によってブレがあるからなぁ。一概にこれ位は出るんじゃねぇか！って事は言えねぇ。ただ単純に吊る順として寡黙灰よりは黒確定を吊るだろうって話なんだが。書き方変だったか…すまねぇ。
商人1d23:44＞娘は単純にもう就寝時間なんじゃねぇか？プロも0d23:12で発言終ってるしなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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ちょっとそこのピロシキ頂きますね。
［ピロシキ は激辛カレーパン だった］ ＞☆オットー 午後 11時 13分 潜伏で白狙いはヨアヒム 午後 11時 3分に述べたとおりです。初日ＣＯで黒狙いは積極的に人狼探しをしたいからです。納得いただけませんか？ |
村娘 パメラ 23:58
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＞神20:56 考えは分かるのですが、実践は難しいですね。占いが抜かれる可能性がありますからね、３COなら補完占いだけで、倍時間がかかりますね。その間に占いが抜かれるケースもあるでしょう。また狂占い師は判定を変える絶好のチャンスですね。
＞商11:44 その人の考えを理解しておくのに、早すぎる事はないと思いますよ。 商★＞真占抜かれる事より、灰狭めがメリットがあると判断されているのですか？ |
行商人 アルビン 00:02
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レジーナ、お茶と煎餅いただきまーすバリバリ
ディーター午後 11時 52分＞ん、23:38についてのこと？それとも、パメラが先を急いでるってこと？ええと、俺はジムゾンが午後 8時 58分時点で「夜を過ぎたら明日の夜明け後まで〜」って言ったのの詳細を知りたいんだ。ディーターがパメラのおやすみタイムをチェックして夜這い計画に余念が無いのはわかったけど、ジムゾンの考えを聞きたいな〜と思う。同じように、 |
村娘 パメラ 00:12
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明日は休みなので、今日は大丈夫です。
明日も一日います。ただ明日以降は昼はいない者として扱ってください。鳩で覗いて必要ならば回避やCOをする積りです。 ＞商 例えば一回だけ狼が灰襲撃をしたとします。その後真占と真霊がCOした場合、村人は彼等を信用できますかね？ また狼が灰襲撃されたものが真占や真霊ではないか？と扇動してくるかもしれません。その場合どう対処されるつもりですか？ |
行商人 アルビン 00:12
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パメラの考えも聞きたい。でもありがとなー。
パメラ午後 11時 58分＞「早すぎる事はない」まあそうね。ただ、具体例…つまり実際の考察が伴ってないと、説明も理解も難しいと俺は思った。 「真占抜かれる事より〜」ん？そうは言ってないぞ。潜伏が上手くできない能力者はCOすればいい、と言ったろう。逆に潜伏に自信があるなら、上手く灰を狭めるのが良いと思う。で、どっちかといえば、後者のほうが良いって話。 |
司書 クララ 00:15
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＞娘20:37 発言を重ねている割に中身の見えてこない人ですね。発言に怪しいところは無いが、白要素も見当たらないとかも。個人戦なので、場合によっては、寡黙占いもありだと思ってます。
後、パメラさんが先を急いでいると言われてますが、そんなに悪いことですかね？気になったところがある→すぐ質問→解決！って自然の流れだと思いますが･･･。 |
行商人 アルビン 00:18
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パメラ午前 0時 12分＞投票COと遺言COによって、死者が能力者の可能性を排除できることは既に述べたぞ。午後 11時 3分以降でそのリスク回避の具体例を出して説明してるんで読んでほしい。もちろん全員がそれを使うとは限らないが、ざっと議事録見たところ「死ぬ前にCOしろ」系の考えを持つ人ばかりなんで、そういう混乱は起きないと思っている。
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行商人 アルビン 00:27
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クララ午前 0時 15分＞悪いとか良いとかそういうことじゃないと思うよ。俺がパメラに質問したのは、単純に俺と感覚が違うパメラの考えを聞いておきたかったからだしね。これから白黒判断するための基盤を作っておきたいんだ。もちろん、質問への返答がおかしければ怪しむけど。
カタリナの共1COを推す理由、午後 10時 35分で言ってる内容は納得できるんだけど午後 7時 8分「両潜伏だと灰が広すぎて」が共感で |
村娘 パメラ 00:29
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>商0:18 勿論読んでいます、それを踏まえてです。投票COをするかどうかも自由、つまり吊りたい人がいる場合は優先するかもしれません、また投票先が出てくるかどうかも不明です。吊りの場合は回避COは可能ですが、灰襲撃の場合は難しいでしょう。また投票先が自由の場合は、占3COで三票程度でも、票がバラけた場合は吊られてしまう恐れがあります。現実的にはやや難しい提案だと思います。
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行商人 アルビン 00:34
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きなかったなあ。1COでも1人分しか灰変わらないじゃん……カタリナはその1人分が大きな差だと思うのかな。後に述べた理由を議題回答時に言わなかったのは何でだろう。お茶目なんかな？
パメラ午前 0時 29分＞そのとおり、明日の処刑者が3票で吊られることもある。俺もそれは知ってる。だが、実際に明日どのような票の集まり方になるか、そもそも誰かに黒が出るのかとか、そこはまだわからないんだ。 投票COが使え |
シスター フリーデル 00:36
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ふー。すっかり遅くなってしまいました。肩が凝ったわ。議事読んで思ったところをつらつらと。
ジムゾンとパメちゃんについて。 アルビンも言ってたけど、ジムの「先を急いている」に共感気味の私。さらにアルに追従してパメ[1D20:37]のクラちゃんへの質問もどういう答えだったら納得するのかしらと思ったわね。白黒基準ってそんなに簡単に説明できるもんではないと思いますの。 |
シスター フリーデル 00:36
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（続き）個人的にはパメちゃんの黒白基準が見えにくいのよね。詳しく言うと[1D18:50]では寡黙は初心者素村多いから無駄吊りって思ってるのよね。だけど[1D20:11]ではジムの「説明下手寡黙占い」に異を唱えてますわ。後半戦力不足ということで。この理屈でいうとパメちゃん的には「寡黙は占吊り両方当てず放置」気分ってことなのかしら？
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シスター フリーデル 00:37
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あと[1D18:50]で「多弁占っても片白なら食われにくい」って言ってるのに、[1D20:11]では「寡黙占って片白でも食べられにくい」って結局どういう結論なのかが分からなかったですわ。
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シスター フリーデル 00:37
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＞パメ[1D18:56] 「能力者なら狼や狂に黒だしされる危険性を意識して行動」ってパメちゃん的にはどういう行動を望んでるのかしら？ 初回占い発生する前の今日のうちに出とけってこと？ [1D18:50]の占い吊り方針見てると能力者は占われないように多弁になるなってなるし、どういう行動を想定してるのかが分からなかったわ。
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行商人 アルビン 00:37
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そうなら使えばいいし、使えないなら投票COを改良したり、他の方法を考えたりすればいい（時間に余裕があるなら遺言COとか）。どうしても潜伏が無理ならCOすればいい。臨機応変に、だよ。俺は個人戦でも投票COが可能なのを知ってるので。
あとごめん、「投票先が出てくるかどうかも不明」の意味がわからなかった。「霊能者なら○○に投票します」とかの○○のこと？ |
行商人 アルビン 00:47
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俺の発言の間に巨乳が4つ挟まって驚いたビンビン♪
むしろ挟まれたかった。 さて、喉使いすぎたかな、少し黙ってまた明日話すよ。その時には灰雑感とか占希望（一人ではなく、ゾーン）とか出す。かもね。うん、まあ出すんじゃないかな。 それではおやすみ。みんなの発言が増えて、ヤコブが来ますようにー。 |
シスター フリーデル 00:47
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＞カタリナ兄貴[21:23] 「てめーのほうが先いそいでる」っていうのはリナちゃん的にはどういう結論になるんでしょうか？ パメに質問攻めにされたジム狼がパメ懐柔を計ったみたいな見方なのかしらと思って[21:23]読み返してみたのですが、なんかそういう視点の質問に見えなかったで教えてほしいですわ。横槍失礼ですの。
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村娘 パメラ 00:55
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＞司0:15 水増し発言や質問寡黙系の人でいいでしょうか？分かりました。ありがとう。
＞商0:37 その○○です。農がまだですが、どうやら占いも霊能も共有も潜伏希望のようですしね。というか投票先が複数あるなら、襲撃されるような？共有でも灰襲撃誘導になりますでしょうか？ ＞尼 神の思考や中身を知りたいので質問したのです。彼の案への賛否はまた別ですよ。商への質問も同じです。私の考えは最初に述べたとおり |
村娘 パメラ 01:03
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＞尼 0:37
確白になれば、狼が食う可能性が高いですよね。寡黙占って狼の餌にするとしても、片白では食われにくいです。そして片白は食われにくいですから、戦力になる白の多弁を占っても、襲撃されにくいという事ですよ。相手の考えを知りたいゆえの質問と、私の考えは別ですよ。 ＞尼 0:38 寡黙の人は質問を何度かして答えないなら吊り、質問によって村決め打てれば、放置ですね。 |
司書 クララ 01:15
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＞娘00:55 はい。そう捉えてくれると嬉しいです。
＞商00:27 そうですか。なんとなく皆さんがパメラさんを怪しむ傾向にあったように見えたので、村側だったときSG候補にされてるのでは？と心配になりまして。 後、現在箱が反抗期を向かえ、電源が突然落ちるという事態に陥っています。発言が伸びないかもしれませんが、よろしくお願いします。 |
村娘 パメラ 01:16
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＞尼0:37
伏線をあまり張り過ぎないようにという事です。また特定の質問や話題に答えない。 というだけで、能力者や村人決めうって狼は行動してきますからね。私のこの発言などでも相当分かるかもしれません。 また私個人の思惑がどうあれ、能力者が寡黙にはならないでしょう。私が寡黙吊りに積極的ではないとしても、他の村人はそうとは限りませんので。私が共有者で独裁してるなら話は別になりますけどね。 |
ならず者 ディーター 01:20
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娘はまだ起きてたか、今夜の夜這い計画は失敗かっ…。[モーレッツを１粒無駄にした...]
雑感で組織表？みたいなモン作ってたらこんな時間だぜ。しかも宿屋の主が居なくなっちまってるじゃねぇか！厄日だ…。保留してた■4.は●神父で出しとくぜ。商人1d23:38読んで「唐突感」ってトコに同感だったからだ。まぁ俺みてぇにもう寝ちまったって思ったんなら更にそこに同感しちまうが。何か思う所があったなら意見求む。 |
ならず者 ディーター 01:25
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さぁてと、また昼か、若しくは夕方か。議事録見て■4は訂正するかもしれねぇが、雨を凌ぎに酒場探しに行って来るか。野営出来そうな場所もアタリは付けたしな。そいじゃまたなぁ
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シスター フリーデル 01:29
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＞パメちゃん 返答センキュですの。
まず[00:55]ね。これってどこに対する返答かしら？ んで[01:03]上段ね。「戦力になる白の多弁を占っても襲撃されにくい」って、パメちゃんどっかで白狼怖がってなかったかしら？ 寡黙は白多いから多弁占い希望なんですわよね？ んで「戦力になる白の多弁」って結局は片占いなんだから、白の多弁か黒の多弁かをどう見極めるのかしら。 |
シスター フリーデル 01:29
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あと[01:03]下段なんだけど、多分[尼0037]の下の方に対する返答なのかしら？
とか書いてたら[01:16]見えましたわ。えーと何か分かるような分からないような感じですが、なんかデリケートなお話っぽいのでこの話題は一旦引き下がりますわ。 |
司書 クララ 01:31
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気になることは二つ。一つ目は娘00:12です。灰襲撃による真能力者の襲撃を心配してますが、その状況になったら決め打つと思うんです。さほど心配するところではないと思うのですが･･･。
もう一つは、私を占い希望に上げたレジーナさんです。あの時点で私は寡黙で（今も）突然死してもおかしくない人の中に入ってたと思います。占を無駄にするだけではないかと。 |
司書 クララ 01:36
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あ、レジーナさんの私占希望は仮でしたね。すいません。
占希望は現状ペタ君で。私の占いたい人像に一番近いと感じたため。 このくらいで帰ります。強制終了される前に発言できて良かったです。また明日、更新近くに。 |
老人 モーリッツ 01:55
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ふぅ……春になったが、ラーメンはまだまだ美味しい季節じゃの。……あれ、なんかボケ老人的に食べてばかりいないかの？ しかし……メシはまだかいのぅ。お腹が空いたわい屋1d22:13＞うむ、老人的な思考としてなのだが。多弁だからといって見極められるとは限らない。だが多弁な人間が白だった場合は、安心しやすい所はあると思うのじゃ。そこで斑になった時や、黒判定だった時は悩みどころじゃが……。
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シスター フリーデル 02:20
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さて今日はこれで最後にしますわ。
＞クラちゃん[1D01:36] ●ペタくん希望理由が「私の占いたい人像に一番近いと感じた」そうですが、これってペタくんが「後々判断しにくそうな人」(1D19:14)って思ったってことですわよね。巨乳的には、寡黙って意味ではそんちょやお爺さん・ニコとかそのカテゴリに入る人が現状けっこういるのではって思いましたの。その中でなぜペタくん選んだか教えてプリーズですの。 |
羊飼い カタリナ 06:05
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おはーってヤコブ遅いなうぉい。
☆修1d00:47＞んー俺にはパメラが先を急いでるようにまでみえなかったんだ。後者の「てめぇの方」とかは他の奴の発言も伸びてないのに、早々にそういう結果を出したことに対する嫌味みたいなもんだからさほど気にしないでいい（苦笑） 1d21:42質問多い＆どう見極めるのでしょうか？がそうだとかいうらしいけど…どうもいいわけ臭ぇ気がする。うん、気ののせいかもしれんが。 |
羊飼い カタリナ 06:16
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青1d23:53＞返答サンクス。すごく噛み砕いていうと「この手のが白狼だとすっげこわいから早めに占いたい」とかそいうのみたいだな…。って、白いところが白かったりしたときがあんま嬉しくないんだけどなぁ･･･。
娘1d18:50＞確定白は作りにくいが、片白でも喰うときは喰うんでねかの…。そいつが脅威だとかとおもったらとか。 |
村娘 パメラ 06:33
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今日は一日いるといいましたけど、無理になりましたotz、呼び出しです。なので１２時以降はいません、返答は19時以降させていただきますよぉ。
なお私を占いたい場合は占回避はしません。 何故なら黒はでないでしょうからね、狂占なら三分の一が実質地雷です、また私のような素黒の人に黒出す勇気はないでしょうしね。狼占の黒ならまあその時行動しましょうかね。まあほぼ白しか来ないと思いますのでね。 |
村長 ヴァルター 06:39
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吾輩も追加議題を提案する。
■7.占方式について（統一／自由／他） 占い師COなき今は統一の術は無い。今後COする者の希望に対して潜伏者にも統一を望むか。各自の希望を貫き完全自由とすべきか。複数CO後は如何にすべきか。寧ろ占い師の為に村全体の嗜好を示すが有益と考える。 統一と自由以外の占方式希望が出るならこちらを参照の事。 http://wolfbbs.jp/%BA%EE%C0%EF.html |
村娘 パメラ 06:41
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＞司1:36 情報を全く出さずに死なれると困るという意味です、説明不測ですね。
＞尼1:29 占い師の決め打ち大好きですから、こっちはけっこう自信があります。またライン考察などにもなりますし、片白は好みです。 また狂占は兎も角、狼占なら身内を囲わないでしょう、ラインバレバレです。ていうか私また説明不足ですね、 ＞羊6:16 その場合は占が片方浮くと考えています、その人は能力者の盾と思ってください |
神父 ジムゾン 06:57
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羊22:35＞別に2人潜伏していても名乗れば同じじゃないですか？
宿23:31＞外からの無責任な印象だが「神旅青娘屋商」に「旅青」を入れた理由と、羊が入ってない理由を教えて貰えないだろうか？ 商23:38＆者01:20＞パメラは0d22:28、0d22:33と、0時〜19時の間はほぼここを見られず、個人戦にならなければ困るとまで言っていたのですが…知らなかったのですか？今日だけ例外なのは00:12 |
神父 ジムゾン 06:57
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になってから知った事実です。
商23:44＆修00:36＞共感して頂いて申し訳ないのだが…急いでいることは狼要素でもなんでもないのでそこだけは注意して欲しい。20:58の発言は余りにも突き放した返答になってしまった20:44への補足のようなものですから。 羊6:05＞カタリナから何かしらの反応が貰えるかと思っていたのですが…『神＞』出さえなくそれらしきモノは『☆修』の中のみですが…まぁ、空気宣言さ |
神父 ジムゾン 06:57
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れた私ですが…。
娘23:58＞それが判って貰えれば今は十分です。実践はその日、時、状況次第ですから。ついでにカタリナ…彼女が急いでいると感じるのはこう言うところなのです。今から4日目辺りを想定するのは余りにも多岐に渡りすぎて、その多くが無駄に終わるのです。まとめ役の下、軍隊のような村人の規律正しい行動の先ならいくらか想定が楽にできますけどね。 屋商者が答えてくれた□6.に絡めて説法する予定が…。 |
村娘 パメラ 07:02
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■7 統一占は反対ですね。狼占が能力者臭い人を●して▲。また●先を誘導するケースがあります。真贋見極めと能力者保護の為に、序盤は自由占い希望です。占い師も折角の自由占いですから、好きに占いたいでしょう。後追いで補完とかはその時に。
＞屋 老への質問についてですが、白狼を見極める事は難しいと思います。吊占の両方にならず、様子見は狼の逃げ場所になりますしね。発言抑制になると嫌ですが。 |
村長 ヴァルター 07:06
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■7.吾輩は本質的に確定情報を好む為本音は統一が有難い。しかし今回は敢えて自由占いを推す。特に序盤を自由占いとすれば各占い師の占希望及び理由が残る。中盤以降に占い師の真贋を推測した後にそれらを狼を突き止める糧とする。それこそを個人戦の醍醐味と考える故だ。
中盤以降はその場の展開により違う意見を提示する可能性が高いことは予め宣言しておく。生存占い師候補及び黒の出具合による再検討はむしろ必須である。 |
老人 モーリッツ 07:12
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ふぅ……朝定・納豆はいつも美味。こんにちは、こんばんは、ボケ老人ですじゃ。
／長年宿農書娘青者修神羊屋商老旅| ●＊＊書＊年＊＊神＊＊＊＊＊＊＊| 自由占いの流れにはなっているが、意見だけ軽くまとめてみた所じゃ。 |
神父 ジムゾン 07:20
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と思ったら…休日出勤なのですか、ご愁傷さまです。
ついでに私が彼女をどう思っているかを話しますと…羊に21:23と言われた20:58よりも更に8分27秒も早く白と判断していたりします。勿論、そのまま決打つのではなく、補足なり否定材料は探し続けます。 理由は娘「ちょっと訂正しますね」です。白多弁占いと白狼怖いには共感出来ませんが、この言葉から議題回答後も考え続けて居た事が伺え、またもしも彼女が狼 |
老人 モーリッツ 07:24
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羊1d06:05＞ちょっと老人的に申し訳ないのじゃが。まだ村に不慣れな人もいるかもしれんし、いきなり嫌味を言われたら気後れしてしまうかもしれん。なのでもう少しだけ柔らかい言葉使いでお願いして欲しいのじゃ。 ただ、老人的な視点から見ると、確かにあのタイミングだと神父さんの発言は急いでいるという、カタリナの意見にはうなずける部分もあるのじゃ。
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老人 モーリッツ 07:35
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娘1d06:33＞お仕事頑張ってくだされ。 ところで、少し発言の意図が読み取れなくてすまぬのじゃが。『素黒』というのは黒っぽく判断されそうな人という事でいいのじゃろうか？ 素黒の人には占っても黒であっても、黒さを説明しずらいから……占うより吊ってしまった方が良いという意味なのだろうか？ ちょっと老人的に理解が足りなくて申し訳ないのじゃが……。
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行商人 アルビン 07:37
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おはよー。
パメラ 午前 0時 55分＞うん、だから投票先は各自自分で考えて明言すればいいじゃん。共有が出てなくても、前述したように白出し先とか。あるいは全然違う場所でもいいし、投票COじゃなくて遺言COでも良い。で、無理そうならCOすればいいってば。 「投票先が複数あるなら、襲撃されるような？」は意味がわからなかった。「○○に投票します」って言うと能力者がばれるってこと？それは村人が協力したり、 |
行商人 アルビン 07:41
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遺言CO使ったりすれば解決できるでしょう。
共有者が灰襲撃誘発ってのは俺の言い方が悪かった・間違ってたな、ごめん。灰襲撃にはパメラも言ったように能力者が襲撃される危険があるので、共有者はその盾になるために潜伏してればいい、という考えだ。その場合灰は狭まらないが、午後 11時 11分のとおり「美味しくない」だろうからトントンだと思う。 ジムゾン午前 6時 57分＞ああ、昨日の話か。目は通したけど忘 |
老人 モーリッツ 07:41
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■7.今回のケースだと、現状でCOが無かったので自由の方が良いんじゃないかと老人的には思うですじゃよ。潜伏しやすそうじゃしの。
長1d07:06＞これは中盤戦以降、個人戦の方針すらも変わる可能性があるという事で柔軟に考えた方が良いという事なんじゃろうか？ とりあえず、途中で戦法を変える事は同意ですじゃ。 |
羊飼い カタリナ 07:49
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☆神1d06:57＞や、ちょい違うだろ…。両潜伏だとうっかり共有者占うよな？占い師視点ではここ占わなくていい＝占損確立がちょいと狭まるってのもあると思うんだがなぁ。まぁ両潜伏することで、灰襲撃→灰に潜んでる能力者の盾になりたいとかならそれでも別にかまわねーとは思ってるけどね。
老1d07:24＞気分が悪くなったらすまんが、俺の口が悪いのは半仕様φ(´×｀，，) |
村長 ヴァルター 07:50
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本日は公務が長引いた故登場が遅くなり迷惑をかけた。予測不能な事態とはいえ大変申し訳ない。占希望は14時までに提出する予定だ。
吾輩は基本的に更新直後の顔見せが可能である。ただし会話を熟読した上での発言及び質疑応答は夜までお待ち頂きたい。 ☆モリ殿07:41＞吾輩はその時点で生存する者が臨機応変に方針を決定すべきと考える。概ね正しい解釈だよ。 |
行商人 アルビン 07:51
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れていたよ。ありがとう、納得した。
「狼要素でもなんでもない」については、俺も午前 0時 27分でそう言ってる。 クララ 午前 1時 15分＞「村側だったとき〜」ってことは、クララはパメラを村側っぽく思ってたのかな？その理由は何かある？ パメラの午前 6時 33分が面白いね、なんつうか、自意識過剰気味（気を悪くするような表現ならすまない、褒めてるんだ）。自分に意識がいくのは黒要素になりがちなんだ |
老人 モーリッツ 07:52
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商＞ちょっと変な話なのじゃが、投票時間の前後に来る事が出来ないようなケース……例えばパメラ嬢ちゃんのような場合で。あらかじめセットしておいた投票先が、その後にＣＯする為に誰かが宣言したのと被ってしまった、そういう場合は……どう判断したら良いのじゃろうか？ 後でパメラ嬢ちゃんが議事録を読み返してから、宣言待ちという事になるのじゃろうか？
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行商人 アルビン 08:01
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けど、ここまで「私は人間ですよ？」というオーラを出せるのは本当に人間なんじゃないかなーと感じたよ。狼なら、いやがおうにも自分が占われれば黒が出るってわかってるんだからね。微白印象。
モーリッツ 午前 7時 52分＞誰かが宣言したのと被る？ええと、各自が「占なら〜霊なら〜それ以外なら〜に投票」とか言っておけば、被っても役職がわかると思うよ。 もしかして、投票先を吊ってしまいそうな場合ってことかな。 |
村長 ヴァルター 08:02
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ある程度の発言を残している者に対する雑感を残す。
パメ殿：更新直後からの積極的な発言姿勢には好印象。18:50の多弁白占いは共感できぬが01:03と併せれば白の無駄吊を嫌う基本姿勢が覗える。 ジム殿：18:35の話題提示により個人戦に不慣れな者に対する配慮が覗える。18:36は突き詰めれば吾輩も全く同感だ。 アル殿：質疑応答を読む限り相手の思考を理解して自己の考察に取り入れようとする姿勢が覗える。 |
少年 ペーター 08:02
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おはよー。もうみんなきたかなと思ったけど、ヤコブさん来てないんだね。COも現状無し。みんな明日明後日まで潜伏なのかなー。
>ｵｯﾄｰ1d21:36 （最低）一人には、っていうつもりで言ったんだよー。 あ、あとプロでも言ったけど、ぼく夜９時くらいからは発言できないことが多くなると思います。 |
行商人 アルビン 08:08
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投票先に票が集まりそうなら、居る人が適宜対応してくしかないと思うよ。
だから、明日投票COを使うような展開だったら、俺は自分の出現時間・いつ投票先をチェックできるか・何時までに皆に投票先を明言してもらいたいかを夜明け後に言うつもり。 おっと、出かけないと。占い先ゾーンは昼までに出す。あと、俺は占い先になっても回避しない。 ヤコブが来ますようにー。じゃ！ |
老人 モーリッツ 08:19
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ちょっと数が足りないけど、現時点でCOされていな以上は、【占い師は羊、青では無い】という可能性が大きいと思う。また、もしこの二人のどちらかがCOした場合、矛盾点を付いて吊り誘導するのも手だと思えるかなと。
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パン屋 オットー 08:20
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おはようございます。パンが焼けたので朝ごはんのパンを持ってきました。つ[クロワッサン][食パン][苺ジャム][バター][マーマレード]
この話し合い、何だか昔を思い出してしまいますね……誰かが犠牲になるのはもう見たくないんですが。 ディーター1d23:25、 1d23:52＞片白、片黒への考え方と黒確定について了解しました。パンダへの扱いが無いのに？と思ったのですが、返答ありがとうございます。 |
少年 ペーター 08:23
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■7自由占いで良いとおもう。占い先は事前に宣言してもいいし、日付変更後に結果とともに発表でもいいな。でも、占い先に他の人が投票しちゃって白だったのに吊られちゃうとかはもったいないから、事前発表のほうがいいかもー。複数COの時も序盤は自由でいいとおもうよ。補完占いしなくても、後半白確定することだってあるとおもうし。
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パン屋 オットー 08:23
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リナ、ヨアはどちらも違うっぽいですね。もし名乗ってきたら黒塗りの材料にするのも了解。あまり露骨だと疑いがかかりますので、さりげなく他の村人がするようにと。
ちなみに僕も現状は非CO予定。出来れば初回襲撃までにって言ってここで何も言わないのはさすがに偽扱いされます。 |
老人 モーリッツ 08:33
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商＞なるほど……さっきのパメラ嬢ちゃんの場合じゃと『わっちは占い師だったら【▼老】に、それ以外は自由投票にするっちゃよ☆（イメージ発言により本人の口調と異なる事があります）』と発言しておくと、翌日に議事録と投票先で理解出来る方法ですね、了解しました。
羊＞口調了解なのじゃー、でもボケ老人のミスはいじめないで欲しいのじゃよ。 |
老人 モーリッツ 08:38
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とりあえず、ちょっとおじいちゃんボケ老人なのであまり突っ込んだ質問とか出来てないかも。
【そしてバターにマーマレードをつけて食べる】 む……ッ、新・食・感☆ それではボケ老人的に、喉を半分残してターンエンドじゃ！ また昼以降にのぅ。 |
老人 モーリッツ 08:42
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今現状として、崩しにくそうな印象があるのが【村長、村娘、商人】あたりだと思う。【神父、羊飼】のラインは少し揉めてるので判断がしずらいかも。という雑感を残しつつ、トラップカードを伏せてターンエンドじゃ！（爆
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パン屋 オットー 08:47
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ヨアヒム1d23:53＞白狙いは白が本当に信頼に値するかを確かめたいが故の白狙い、という事ですね。初日COでの黒狙いは狼を積極的に探したいと。★その理由ならば、潜伏でも黒狙い、初日COでも白狙いをしていい気もしますが、そこで「潜伏で白狙い」「初日COで黒狙い」となっているのは何故ですか？
クララ1d01:36＞★現状で占希望はペーター君ですが、現状でペーターのどこに1d00:15で挙げたような |
パン屋 オットー 08:47
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「発言を重ねている割に中身の見えてこない」感があると思いましたか？また、1d00:15にありました「寡黙占いもアリな場合」とはどのような場合ですか？
アルビンさん1d00:47＞1d23:25、了解しました。確かに潜伏能力者を狙ったつもりがただの村人ならば狼の首を絞めるだけですからね。3日目に出るの希望で投票COや遺言を使えば、後で「襲撃された灰がそうだったのでは？」という事もありませんし。 |
少年 ペーター 08:58
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つっこみたいなとおもったとこ大体だれかにつっこまれてるから、雑感。
屋神羊商長娘は多弁で、いまのところ●▼しなくていいかなーってかんじ。神はぼくの黒っぽいひとイメージとちょっとかするんだけど、無防備なかんじが白っぽいし。尼青者老は中庸からちょっと寡黙気味で思考がいまいち読めないし●希望あげるならこのへんから。旅書宿は寡黙印象。明日もそうで黒っぽい人がいなければ▼にあげるとおもう。 |
パン屋 オットー 09:00
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ただ投票COを使う際は、投票方法をしっかり決めておかないと何人かの指摘のあるように投票先が吊られるケースもあるのでその辺りは徹底しておかないとですね。占いで白を出した先に投票、はいい案だと思いましたがこの場合黒が出たらどうするのかとか気になる点もあります。
投票 ★占希望をゾーンで出す、とありましたがゾーンでの占希望を出す理由は何故ですか？一緒に、アルビンさんが考えるゾーン占希望のメリットも出し |
パン屋 オットー 09:00
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ていただけると嬉しいです。
モーリッツ1d01:55＞返答ありがとうございます。多弁で見極めるのは難しい点もある、という考えはわかりました。しかし、多弁で白が出たからといって安心しやすいとも思えません。何故多弁占で白が出た場合安心できるのですか？偽占による白かも、とか考えてしまうとは思いませんか？ ペーター1d08:02＞了解しました。1人もしくは2人という意味だったのですね。 |
パン屋 オットー 09:09
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■7 僕としては占い師の自由占いを希望します。自由占いをする事によって、判定と合わせて占い師がどのような理由で占い先を選んだのかも占い師の真贋を判断する理由になりますからね。本当に狼を探したい占い師と、狼を探しているふりをしていたりSGを探している占い師はやはり占いの理由付けが違ってくると思います。
村長1d07:06にあるように、中盤以降は状況に応じて姿勢を変えていく事も必須でしょう。 |
パン屋 オットー 09:14
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村長・パメラ・アルビンはどちらかと言えば襲撃で落とした方が良さそうなタイプかな。
海＞SGで黒出しはいいと思うけれども、こういうタイプは逆に黒を出した占い師を徹底的にフルボッコにしたり、寧ろ黒出し上等！タイプなので下手に黒を出すとこちらが偽決め打たれかねない危険もありそう。 まぁ、一般的には狼騙り占は偽黒は出さないで偽黒は狂人に任せるケースが多いです。 |
パン屋 オットー 09:19
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真と同じ判定を出していれば態度や心証で真視してくれる人もいますし、偽黒が誤爆だったケースで痛いのは狂人よりも狼です。狂が偽占判明しても吊手1消費で終わりますが、狼が偽占判明したら我々の人数が減り敗北へ近づきますから。
だから占い騙りで偽黒はあまり考えなくても良いと思う。 個人戦だから仕方ないとは言え能力者全ステルスって結構難しいなぁ……。いえ、僕はこういう時だからこそ狼が動きにくい作戦を推します |
村娘 パメラ 09:43
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そういえば、占い師の方々は潜伏するなら三日目まで、明日出るくらいなら、今出てきてくださいね。同じことですし、占われないというメリットもありますから。
＞老7:35 その意味であっています。黒い人は直吊りが私の希望ですし、後半狼で残っても吊りに持っていくのは難しくありません、白っぽい印象の人が残ると吊りきれない恐れがあるので。出来れば片占いでも当てておきたいです。 |
村娘 パメラ 09:57
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多弁より、神商尼屋羊 中庸 老者宿年
寡黙より、農司旅長青 こんな印象かな？ ただ司と長はリアル事情っぽいね。 明日以降に期待かな、司は兎も角、長は発言そのものはしっかりしているので、発言少ないが好印象、寡黙よりの人は頑張らないと、吊り先になってしまうよ。初心者かもしれないけど、容赦ないよBBSは。 |
村娘 パメラ 10:11
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神は私への白決めがやや早いような気がします。途中で切れている続きがきになりますねｗ
尼は初日からガチでやってますね。こういうタイプは好きです。もし狼であってももうちょっと様子見したいタイプです。 屋は幅広く質問を飛ばし、中身を確かめているのは好印象です。ただ私神宿長あたりにはないですね。長はいなかったからかもしれませんが、このあたりは疑問点がないという事でしょうか？ |
村娘 パメラ 10:26
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商は戦術論に多くを割いていますね。私も似たようなタイプなので、自分の首を絞めているような気がしますが、中身を知る為の質問がやや少ない気がします。
羊は戦術の基本スタンスは私と似てますね。共有の地雷か灰狭めでは違いますが。 私も灰狭めは悪くは無いと思っています。 司は事情とは言え寡黙よりです。狼の戦術とは思えませんから、明日に期待。ただ擦り寄ってる感がしますね。 |
村娘 パメラ 11:49
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残りの灰雑感もまとめてませんが、もうでないとまずいのでお暇しますね。
現時点での第一【●商】第二は【●屋】です。初日なので、根拠は殆どありません。気を悪くしたらすみませんね。 現時点での灰雑感で引っかかっただけです。残りの人まで考察したらまた変わるかもしれませんが、余裕がなくてすみません。農も来ましたし、また夜に。＠1 |
ならず者 ディーター 12:19
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やはり野宿は体に悪りぃな…今晩は流石に宿に入れて貰いてぇ。とりあえず目に付いたもの回答しておくぜ。
☆パン屋1d08:20＞斑判定出た者は占元を言及すれば自ずと答えが出るだろうってのが俺の考えなんでな→1d23:25。 ☆羊飼い1d22:51＞黒確定は早々無いってのは俺も同じ考えだぜ。ただ単純に確定してるなら吊るのが常識だろうって言うだけの話さ→1d23:52。 もうちょい議事録読んでくるぜぇ |
青年 ヨアヒム 12:30
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皆さん、こんにちわ。
どうやら全員そろったようですね。あまり時間がないので占い希望だけ。 ●パメラ○オットー 占いＣＯないので、多弁な方から選びました。現時点での印象のため深い理由はないです。 では、また夜にきます。 |
シスター フリーデル 12:36
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＞兄貴[06:05] あらやだ。ただの嫌味ですの…。ところでジムが「早々にそういう結果を出した」ことで何か不都合なことってあるのかしら？ 結論ボカして優柔不断な殿方よりよっぽどいいと思うのですが。
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シスター フリーデル 12:36
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＞パメ[06:41] なるほど。占い師から片白片黒判断する派ってことねパメちゃんは。巨乳はそのへん自信ないので頼りにしてるわ。了解です。そのあとの「狼占なら身内を囲わない〜ラインバレバレ」が微妙に意味分からないわね。これって狼占は仲間切って黒判定出すわよってこと？
＞ジム[06:57] うんダイジョブ。狼要素というよりはパメちゃんの性格みたいなものとして今は捉えてますわ。＠５ |
行商人 アルビン 12:44
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ちわ、喉が足りんので要点だけ！
オットー午前 9時 0分＞まず前提として、俺は黒発見時即CO希望ね。で、ゾーン占希望のメリットは非占が占希望ピンポイントで狼を当てた時に非占バレするのを防げること。俺がゾーンで希望出すって何度か言ってるのは、全員がそうしてくれれば潜伏枠狭まらなくていいと思うから。 現時点の●希望は白っぽく感じる神娘宿老書修以外で、出来れば明日さっくり吊られなさそうなところー。@0 |
村長 ヴァルター 12:59
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雑感の続きだ。
リナ君：質問の言葉は辛口だが視点に鋭さを感じる。 オト君：直接狼らしき者を探るより村側能力者の確定を重視する思考と見受ける。結果的に狼を当てられるならこれも一つの正論か。 08:02で雑感を述べた者と合わせた五名に対しては現状占う必要を感じない。 |
シスター フリーデル 13:02
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とりあえず希望どうしようかしら。
今のところジムアルは放置でＯＫ派ですの。意見も思考開示を割とすんなり読めますし。特にジムは[06:57]の「急いてるは狼要素ではない」が白く見えましたわ。パメちゃんは疑問はあるものの言葉不足なだけかちらという印象。オトは絡めなかったのと戦術中心っぽくてまだ分からないわ。リナ兄貴は[00:36]の返答見たいところ。クラちゃんも返答待ち。 |
シスター フリーデル 13:02
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レジさんはまだ理由言えないけど実は白く見てます。んで他の人は正直判断ムリね今は。ただ議事読んでて思ったのはディタが発言数の割には印象から消える感じがしましたの。よく絡んでるオトのディタ評見たいとこではあるのだけど。今日●希望するとしたらここかしら。
では行ってきますの。ブルンブルン。 |
パン屋 オットー 13:06
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アルビンの占い希望、どう見ても僕の事言ってるようにしか見えないんですが。挙がってる所以外で明日吊りが無さそうってそう該当する人いませんよ……何人かから第二での占希望もらってしまっていますし。もし占霊COしたら偽視されそうな感じですよね……。
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ならず者 ディーター 13:06
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おっと、追加議題出てるな。
■7.自由占いでいいんじゃねぇか？ただ、条件としては初日から占COした日までの占先・結果・占先選定理由・結果からの灰考察を出す事。そんなの喉がもたねぇ！って言うならCOは早い方がいいし、ガンガン考察してくぜ！俺について来い！って言うなら文句はねぇ。村長1d07:06に大いに同感だ。老人1d07:41も言ってるが後半臨機応変に対応する事も必要だろうがなぁ |
ならず者 ディーター 13:38
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[食パン][苺ジャム]。[クロワッサン][マーマレード]美味しく頂いたぜ！どうもまだ色々と判断する材料が足りねぇ感じだなぁ。とりあえず多弁な人への雑感。
屋：質疑が多くいち早く情報収集してる感じ。白寄り。 娘：パン屋に同じ。1d06:33の占非回避宣言が気になるなぁ。完灰。 神：パン屋、村娘と大差無い印象なんだがなぁ、んぁぁどうも考えが読めねぇ。黒寄り。 神父1d07:20＞発言の続きが気になるぜ |
神父 ジムゾン 13:48
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とパメラの話は明日にして…先に希望を…。ディーターとレジーナを待っていたのですがタイムアップです。
放置：娘屋商修羊／占い：村年者＞老／寡黙：青旅農司＞宿 寡黙に入れてしまった人が明日どう化けるかは不明ですが、占い師の方には化けない場合吊り対象になりかねないのは考慮して欲しい処でしょうか。あと＞で落とした宿老は心象的に白いと思える部分もあるのですが…流石に情報不足と言ったところです。 |
ならず者 ディーター 13:54
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修：突っ込み鋭い。俺にはねぇ洞察力を持ってる様だ。白寄。
長：神同様まだ考えが読めねぇが建設的。白寄。 商：何故かとても臭う。雑感なんで詳しく説明出来ねぇが。黒寄。 シスター1d13:02＞俺ぁブルンブルン希望なんだぜぇ。そんなに印象薄いか、俺ぁ悲しいね。パン屋の評価は俺自身も気になる所だなぁ。 ☆占先ゾーン：俺ぁ占の「決め」でいいと思う。1d13:06で書いた様にピンポインな回答を参考にしたい。 |
少年 ペーター 13:56
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わーヤコブさんもきたんだぁー。じゃあ、●希望と雑感落とすね。
■4●青かな。理由は中庸で考えてることがちょっとわかりにくいかなって。初日だからそこまでくっきりした黒さんいないんだよー。 屋:多弁。積極的に突っ込み入れてくのは狼探ししてるのは白印象。ただちょっと思考は読みにくい。 神:ぼくが思う黒っぽい人のイメージとは若干あうんだけど、無防備な感 |
少年 ペーター 13:57
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無防備な感じは素村っぽくて迷う。
娘:多弁。ところどころ読みにくいなーとおもうのは、たぶん言葉が足りてないんだとおもう。 旅:寡黙。せんどうてき、っていうのの定義がぼくにはちょっとよくわかんないし、そこらへんの定義は次来た時にでもくわしくしてほしいな。 羊:多弁ｰ中庸。寡黙な初心者救済派なのかなー。発言内容に黒っぽいとこはいまんとこないし、いろいろしゃべってくれそう。 商:多弁。戦術、っていうか投 |
少年 ペーター 13:58
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商:多弁。戦術、っていうか投票coについての発言が多いー。オットー兄ぃと一緒であんまり思考が読めない人かな。
書:●ぼくが唐突すぎてよくわかんない。中身が分からないっていうならほかにもいっぱいいるとおもうんだけど、もしどっか引っかかったならおしえてほしいな。 尼:中庸。でも、発言内容自体はしっかりしてるしフリ姉ぇの考えてることはなんとなくわかるから今日の●希望からははずしてみた。 者:1d22:4 |
少年 ペーター 13:58
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者:1d22:42の吊方針はちょっとん？とおもったけど、1d12:19の回答でちょっと納得。でも純灰。
青:今日の●希望。純灰だけど、あえていうならヨア兄の今日の●希望がちょっと唐突に感じちゃったからかな。白多弁でオットーはわかるけど、コアタイム夜だけのパメ姉あげるなら、ぼくだったらリナ姉とか●にあげるなぁとかちょっと思った。そこらへんは感じ方の違いかもしれないけど。 長:うわーん難しい漢字がおお |
少年 ペーター 13:58
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長:うわーん難しい漢字がおおくて読めないよぉ、っていうのは冗談だけど、今のところ黒っぽいとこないし村長さんもたくさんしゃべってくれそうだからもうちょっと様子みたいなって思う。
老:寡黙。べつに怪しい発言も何もないから今日●希望にあげなかったけど、このままずっとあたりさわりない感じだったらちょっと気持ち悪いかもー。 宿:フリ姉が言う「白だと思ってる理由」が気になるけど、今のところ気になる発言なし。す |
少年 ペーター 14:00
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宿:フリ姉が言う「白だと思ってる理由」が気になるけど、今のところ気になる発言なし。すごくざっくりしてる人だし、もっと一杯ほかのひとに切りこんでいってほしいな。
1d宿者書娘青年 [時系列に] ●書神年商娘青 [今のところ出てる希望] ○＿＿＿屋屋＿ [まとめてみたよ] |
羊飼い カタリナ 14:13
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☆修＞1d12:36別に俺は都合は悪くない。
■7.自由で。補完したかったら好き勝手に。 [灰雑感] 旅農：寡黙で判別不能。 青：1d12:30しつこいけど、COがないから白狙いがいいという思考がやっぱ俺にはわからん…orz |
パン屋 オットー 14:21
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共有かもしくはメタっぽい所で白を決め打っているとかがありますね。ただ、そこはあまり突っ込むと疑われる事になりそう。
逆に誰かが能力者を探している感じだなというのがあればそれは黒塗りポイントだとある所で見ました。村人は灰に潜む能力者を探す必要なんて全然無いんですから。 |
羊飼い カタリナ 14:25
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者：中庸ゾーン:1d22:42は返答サンクス…だけどんー？1d12:19わかったようなわからんような…。
宿:夜コアなんで、明日の夜の発言に期待。 神：喉の消費がハイペースな男ｗここが年のいう1d13:56「無防備さ」につながるのかなぁ…。まぁ暫定灰放置で 屋：質問型前衛だな…。この手のタイプは質問と返答の結果で灰をどうおもうのかで単なる質問ステルスなのか黒塗りしてる男なのか評価が分かれるんだが… |
羊飼い カタリナ 14:32
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とりあえず今日は放置して様子見たいかな。
長：すまん、もうすこし句読点つけてくれんか。ちょい読みにくい…（T△T）発言自体は無難だが。まぁリアル事情でおくれたからこんなもんかなぁ？ 商：戦術論ズキーか？放置でいいとおもうんだが…喉ないから明日返答しといてくれ★1d12:44だけど、それって具体的に誰？多分、屋羊長年者あたりっぽいけど…そこいらが黒っぽいって思う理由って何だ？ |
村長 ヴァルター 14:35
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今後更新まで纏まった時間を確保できる保証が無い為占希望を出しておく。
■4.●ペタ君 年08:58の多弁中庸寡黙区分に違和感を持つ。本日の吾輩は明らかにフリ君モリ殿以上の寡黙と自覚あり。多弁寡黙の定義違いとしても有り得ぬ程度。印象操作を懸念する。 同種の区分ならば娘09:57がより吾輩の感覚に近い。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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老司：ここも無難ゾーンってか白くも黒くもない
修：宿が白い理由は不明だが、まぁいいや（マテ）☆1d13:02の返答1d06:05じゃぁダメか？（苦笑） 暫定：●青 ○者…かなぁ 占いたくないのは寡黙域：旅農 多弁でまぁしゃべればわかるんでね？（多分）：屋娘神商…修もかな？ |
パン屋 オットー 14:45
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少し遅くなってしまいましたが、お昼とおやつ用のパンです。つ[レタスとトマトのサンドイッチ][コーンマヨネーズパン][ポンデケージョ][イチゴチョコドーナツ]
それにしてもお客さんなかなか来ませんね……代わりに花を置いてくれる人はいっぱいいるんですが。 パメラ1d10:11＞パメラさんはアルビンさんとの話し合いを見て、パメラさんの発言内で疑問に思った事をわかりやすく話してくれているため、ジムゾン |
パン屋 オットー 14:46
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さんも引っかかった所は他の方が指摘を入れて考えを見てくれていたため、レジーナさんは特に引っかかりは無く、村長さんは発言が少なめだったため質疑は投げませんでしたが、気になった所があれば質問していきます。
★クララさんの擦り寄っている感じ、はどの辺りで感じましたか？ ディーター1d12:19＞パンダ判定の考え方について了解。この流れだと自由占いになりますが、片白片黒の扱いもパンダと同じという事で納得 |
旅人 ニコラス 14:53
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寡黙すぎるので発言しておこう。一日目の考察や絡みはどうも苦手だ。
■7.潜伏時の占い先統一は不要じゃないかな。個人戦だから。 それでも●希望出すとすればパメラ。この前考察をよく出す人にしてやられたから占い師の視点からだけでもはっきりさせておきたい。 |
パン屋 オットー 15:10
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しても良いのでしょうか？
アルビンさん1d12:44＞喉が足りない中答えていただきありがとうございます。灰中の占い師の潜伏幅を考えてのゾーン希望、という事ですね。わかりました。 何人かが気になっている、僕のディーターさんの印象につきましては、僕の質問もあるかもしれませんが占関係についてよく考えられている感を受けました。おかしければ発言からわかりそうなタイプだと思いますので、現状では占いたくない |
パン屋 オットー 15:15
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所ですね。
僕が気になっているのはモーリッツさん。全体的に中庸で、早めに占っておかないと判断に困りそうだと感じたのが一点。もう一点は、1d01:55で「斑や片黒になった時の判断」について曖昧なに感じたからです。もう1人気になっているのはペーター君。中庸気味な意見の多さが一つ、もう一つは占理由。雑感からすると、モーリッツの方を占希望しそうな気もするのですが。 そんな訳で、占いはこの二人を希望します |
宿屋の女主人 レジーナ 15:20
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こんにちわ
ランチタイムに来ようとしてたけど珍しくお客が一杯きたので来れなかったわ。さて、一言二言ほど言ってフェードアウトするつもりよ。 まずは、占いだけど、パメラとジムゾンはまず両狼はありえないように思えるんだな。だから、少なくても両者を占いは反対しておくわ。両狼であれだけ派手に初日からやるとは思えないからよ |
パン屋 オットー 15:20
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と、言う訳で陸海すみません。早速仲間切の一つとして占希望に挙げさせていただきました。僕に黒判定が出るなり、人狼として疑われた場合に二人が少しでも生き残れるようにこうさせていただきました。
二人は僕を踏み台にして、どうか長く生き残ってください……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:23
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ジムゾン、パメラでどちらが白いかと言うと私はジムゾンとだけ言っておくわ。理由は発言全体がわかりやすい所かな。死ぬ前に出て来いなどは、非常にいいわね
パメラが、発言が難しいかというと、そうでもないけど、ジムゾンと比べてパメラのほうが若干難しかったかな。でも意思表示がしっかり出来てる辺りは白さを感じるね |
パン屋 オットー 15:24
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仲間を占いから避けよう、避けようと思って占い希望に出すよりも、自分が素村だったらこの人を疑っている、という人を占吊にかけた方が疑われにくいです。自分の行動に作為が入らないわけですから。
逆に海も僕が思いっきり黒く見えたらその場で占吊を希望しても大丈夫です。 狼をやるときにつく嘘は一つでいい。その一つの嘘は「自分は狼ではない」という事だと誰かが言っていました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:30
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発言全体で難しさでいえば、ヴァルダーかな。漢字が多いという、ただそれだけの理由って、言い掛かりレベルよ。灰考察を初日からしっかりしてるけど、まぁ初日なんで白くも黒くもないってレベルかな。昨夜占いの第一希望を言ってしまったので、第二希望にあげておくよ
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パン屋 オットー 15:30
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それにしてもこの村の人全員白いです……。論客だったり、発言に不自然さを感じなかったりで黒塗り（本当は自分から黒塗りするよりも、こっちは種を蒔くだけで周囲が勝手に大きくしてくれるのが理想的ですが）出来そうな人が見つかりませんし、自分から黒くなってくれそうなタイプもいません。寧ろ僕が自分から黒くなりに行ってしまいそうです。
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パン屋 オットー 16:23
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さて、これから何を狙っていきましょうか？
占い師を襲撃すれば灰に紛れる事が出来ますが、占い師は狩人が守っていますし、今は潜伏中なので難しい所。狂人の目安もついていません。狂人が独断で出て真占引っ張ってくれると良いのですが。 |
パン屋 オットー 16:33
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現状の予想は以下の通り。
占:アルビン 霊:パメラ 狂:ディーター 共:フリーデル アルビンは占潜伏を口にしている点、COについてしっかり触れている点が真占っぽく見えました。パメラは周囲を広く見ている点が真霊らしく見えた。少なくとも｢私の役職が透けてる｣発言をする人が素村ではなさそう。狂アピもしくはブラフはあるかもですが。 ディーターは占い師への踏み込みが深いと同時に |
パン屋 オットー 16:39
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あーしまった村長の存在忘れていました。多分霊共辺りだと思いますよ村全体を見渡した視野の広さは。
ディーターはその辺作った感があります。狂で無ければ霊っぽいですね。 こちらはアルビンが占い師で無いのを願ってますよ。なんか僕を占いそうで怖いんですよ。それに前に狼やった時に似た感じのアルビンに本決定無視の独断占いされて一本吊りされた事があって……。 |
羊飼い カタリナ 16:55
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★宿＞神1d06:57の返答してくれん？別に疑い返しじゃねけど、（まぁ俺占っても白しかでんわけだしな…）俺が除外されたのなんで？
後、クララからかえなかったけど他は特にきになんないから変える必要ナシ判断とかでいいんかなー。 |
少年 ペーター 16:56
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共狂についてはオレも同じ、だけど占霊は逆予想だなー。パメの「占い回避しません」は真霊ならすげーもったいない気がするんだよな。だから素村か占い師本人かと思ってた。アルピンはCOタイミングすげー見計らってるとこはなるべく潜伏したい霊か騙るつもりまんまんの狂かなーと
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パン屋 オットー 17:32
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多弁の能力者っぽい所、多弁で厄介な辺りを襲撃できればいいでしょうか。結果能力者だったらラッキーです。一番は早いうちに出てくれる事なのですが。
パメラの回避しませんも、リナの白しか出ないも凄く白く輝いて見えるセリフなのが厄介ですね……。 |
ならず者 ディーター 17:46
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また俺は【宿無し確定】かよぉ、よそ者とは言えひでぇ村だぜ全くよぉ。
議事録斜め読みした感じで占い先希望変更すんぜぇ。【●レジーナ○ジムゾン】女将1d23:31に関して神父1d06:57と羊飼1d16:55から既に突っ込まれてるが、どう考えても旅人が放って置いても喋ってくれそうな状況には思えネェ。これまた少年1d14:00が既に突っ込んでるが、修女1d13:02の白く見えるは俺もすげぇ気になるぜ。 |
老人 モーリッツ 17:50
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ふぅ……気付いたらお昼が夕方に。老人的に昼食も取れてない……え、何を食べたか忘れただけだ？ 普通にカツ丼食べたじゃろ……ですとぉ？
ちょっと遅くなってしまったので、老人的に手早く●パメラ……かのぅ。保険をかけたいというか、白塗りして安心したい所じゃ。 |
パン屋 オットー 17:50
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海16：27＞狼2騙りの展開も中々面白いですが、能力者ローラーの展開になると少し厳しいかも。上手く行くなら3潜伏が一番有利っぽいのですが果たしてどうなることやら……。
一回LW経験はありますが、詰みで敗北確定霊騙りでのLWなので、実際僕が残されたらきつそう……。出来る限り頑張ります。 |
少年 ペーター 17:53
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時系列で今のところ出てる占い希望
1d宿者書娘青年長羊旅屋宿者老 [] ●書神年商娘青年青娘老書宿娘 [] ○＿＿＿屋屋＿＿者＿年長神＿ 明言してない人は割愛、屋の希望は優先順位書いてなかったので先に名前が挙がってたほうを●にしました。 |
ならず者 ディーター 17:56
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俺的にぁまだまだ情報不足感タップリだ…。個人戦だからこそバンバン発言して貰いてぇもんだなぁ。直感でもいいから議題に回答する位はして行こうぜ。よそ者に教える義理はねぇ？くぁぁああ俺を慰めてくれるのはシスターのブルンブルンだけだぜぇぇええ！
■１．占い師のCOについて■２．霊能者のCOについて■３．共有者のCOについて■４．占い希望とその理由■５．占い吊方針■６．回避COについて■７．占い方式について |
パン屋 オットー 17:58
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一応、誰かに黒だしされた時の心の準備はしておきましょう。自由占いでどこに飛んでくるかわかりませんからね。自由占いのメリット（狼にとってはデメリット）って、それなんですよね……。
一番怖いのは狂人に黒出される事なんですよね……もちろん気をつけるとは思いますが、誤爆黒のケースも十分にありそうでありそうで。 |
老人 モーリッツ 18:03
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さてさて、雑感という事なのじゃが。
長＞理論はしっかり、でも現状は様子見の部分を感じるのじゃ、灰 年＞他人によくからんでいる感じ、でも気持ち悪いとか言わないでおくれー、灰 宿＞姿勢がはっきりしている印象がある反面、まだ情報不足、灰 農＞圧倒的に情報不足……悩ましい所、灰 |
シスター フリーデル 18:03
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決定が出ないってなんか変な感じですわ。
＞ディタ[13:54] ブルンブルン希望ならもっとガツガツ来ないとダメですの。私、草食系男子はタイプじゃないですの。 ＞ぺタディタ レジさん白視についてはちょっとまだ言えないですの。言える状況に なったらキチンと言いますの。それまでは「早く言えやこのどＭが」と罵りつつ待ってほしいですの。 |
シスター フリーデル 18:04
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＞兄貴[14:38] [1d06:05]と[14:13]の１行目拝見いたしましたの。で、私の質問の仕方が悪かったみたいで、ちょっと噛み合ってない感じですの。今時間ないので明日改めて質問させてほしいですの。
で今から出かけてきますの。鳩で覗きますが発言できるのは夜になりそうですの。それではブルンブルン〜。 |
村長 ヴァルター 18:07
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今日は早目に公務を終えて参った。他人の事を言える立場でも無いが発言量に極端な差がある様子だな。自分の言葉が自身を守る世界である事を自覚する様に。個人戦に不慣れな者も様々な意見を出して欲しい。間違いを恐れて寡黙吊対象となるより良いだろう。処刑は出来る限り狼の可能性を感じ取った者にこそ使いたいと考える。
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老人 モーリッツ 18:10
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書＞まだちょっと読み取りにくい、灰
娘＞コアずれもあるけど、一番しっかりしてる印象、灰 青＞質問に答えるのみが中心で、様子見されてる……？、灰 者＞議題の再提出、色々と探ろうとしてる姿勢、灰 修＞ぶるるん……胸に目がいってしまうのぅ、灰 |
ならず者 ディーター 18:12
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雑感落としとくか。あと目に付いたヤツ回答。時間ギリか！？
少：慎重派。神父が無防備な感じに共感しちまった。白寄。 老：受身型。考えが読めねぇ…。斑の認識に危機感薄。黒寄。 ☆パン屋1d14:46＞片白・片黒の場合も俺ぁ斑状態と同等の認識だぜぇ。個人的に占結果を中心に白黒判定して行く気だ。偽占が嘘の結果・理由をでっち上げるには相当の先読みと洞察力が必要な筈さぁ。どこかで確実にボロが出ると俺ぁ踏んでる |
老人 モーリッツ 18:13
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神＞攻めの姿勢、場をリードしている感が強い、灰
羊＞ざっくばらんながら、鋭い印象、灰 屋＞ちょっと斑考察に関しては後ほどで、灰 商＞ところで毛生え薬は無いかのぅ？、灰 旅＞まだ少し会話が足りない感じ、灰 |
パン屋 オットー 18:14
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狂人も様子見すると思うので、さすがにいきなり黒を出す事は無いと見てますけどね。ただ、自分の位置を知らせるために占った事にして黒出しするケースはあるかも。それが自分達でないのを祈るばかりです。
そこで必死なところを突いて突いて突きまくって、「ここ仲間は無い」と思わせます。ごめんなさい、切りまくります。 |
パン屋 オットー 18:15
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ディーターさん、僕のお店に部屋が余計にあるし、毛布も余っているからもし良かったら泊まって行ってもいいですよ。ご飯とかは出せるかどうかわかりませんが……。
議事を見ていて気になった所を聞いてみます。 ペーター君＞★1d13:58で「このままならばちょっと気持ち悪いかも」と思っているモーリッツさんを占い希望に挙げなかったのは何故ですか？気持ち悪いという事は何か引っ掛かりがあるはずですよね？そこを占っ |
老人 モーリッツ 18:16
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と、時間ギリギリじゃけど。
斑関係についての事なんじゃが……老人的に乱暴な意見じゃが、斑判定の場合は早めのローラーが一番なのかなと思ってる。斑判定が出た時点で、占い師も判定された相手も、信頼が置きにくくなるからじゃと。 |
老人 モーリッツ 18:19
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正直な所、初日で白黒判定をつけるというのは苦手じゃが。雑感も少し言いがかりに近い所があったりで、老人的には申し訳無いと思う。まだ他人の言葉の解釈など、ボケ老人だからといって間違えた解釈になってしまってはまずいしのぅ。
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青年 ヨアヒム 18:19
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＞ヴァルター 午後 6時 7分
了解です。ただ僕を含めて、情報の少ない初日に発言が少ない人が出るのは了承してください。もちろん、2日目以降に寡黙は吊対象でかまいませんが。 ＞ニコラス 午後 2時 57分 あえて言わせてもらいます。「明日から本気出す」 |
パン屋 オットー 18:20
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てはっきりさせたいという気持ちはありませんでしたか？
モーリッツさん＞★1d17:50でパメラに対し保険をかけたいというか、白塗りをして安心したいとありますがこの辺りを詳しくお願いできますか？あと、白塗りという言葉を使ったのは何故ですか？僕は白塗りという言葉に違和感を覚えました。 もうすぐ夜が明けますね……。この夜明けはあの時に良く似ていて、とても嫌な予感がします。予感だけならば良いのですが。 |
少年 ペーター 18:21
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☆屋1d18:15 ヨア兄ぃよりもおじーちゃんのほうが発言内容は白っぽく感じるからだよ。あたりさわりのない発言だし。気持ち悪いっていうのは、このまま何日ものらりくらりされたらどっちかわかんなくてもやもやするなーっていうことだよー。
＞おじーちゃん だから、べつにおじーちゃんが気持ち悪いんじゃないからね！[...はモーリッツに抱きついた] |
パン屋 オットー 18:24
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素村で狼を探す時と同じように灰に絡んでいけばいいですよ。疑問に思った事を聞いたり、考えを出したりしながら白印象を勝ち取ると。
狼は楽しいですよ。素村と違って狼を探したり推理の楽しみはありませんが、素村では孤独な戦いになりがちですし、後ろ暗いところも無いのに疑われますが狼はそんな事はありません。何よりも仲間がいるのは心強くかつ楽しいです。 |
少年 ペーター 18:24
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あと、今日まだ●希望出してない人はだしてほしいなー。自由占いとはいえ●希望って考察の材料になるし、まだ印象がつかめなくて雑感はおとせなくても、理由は勘でもいいからなにか言ってくれると助かるなー。今日喉足りなくて出せなかったひとも、明日今日の分もあわせて出してほしいな
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パン屋 オットー 18:26
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「明日から本気出す」って、金髪のゲルトさんもそう言っていました。そして「明日から本気出す」といった人に限って犠牲になるという罠。
とりあえず、明日から本気出すと言っていた中からゲルトさんを襲撃しますか？ |
老人 モーリッツ 18:28
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ま、間に合うかのぅ。ま、間に合うかのぅ。白塗りという単語は、何となくというか……他になんと言ったらいいんじゃろう。占い師が偽だろうが真だろうが、全員が白を出したら、それは白確定という発想で間違ってるんじゃろうか？ それで白塗りというつもりじゃったのだが……。
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パン屋 オットー 18:28
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海＞元々多弁ならば抑えなくても大丈夫だと思います。もっと喋れそうなのに抑えているって言われて狼の疑いをかけられるケースは良くありますから。喋れるだけ喋って白印象を勝ち取りましょう。
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ならず者 ディーター 18:28
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シスター1d18:032＞「早く言えやこのどＭがぁああ！」、だが占い希望先の変更はしねぇぜ。
パン屋1d18:15＞ありがてぇ！[宿を獲得した!!]飯の事は心配ねぇさ。いざとなれば非常食(羊)がそこらじゅうに居るみてぇだしな。 老人1d18:16＞お、稀に見る好戦的な意見だな。早目のロラは賛成だ。斑判定時の認識は俺と近ぇなぁ。 |