プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 11:31
 |
 |
【シスターは狼でした】
＞神父殿(4d2310) なんと、引っ掛かっていたのはそこですか。それは早く言って戴きたかったです。 私ではなくヨアヒム君を襲ったからには、彼奴等は確定情報を減らすことを重視しています。そしてパワーバランスを楯にして、とにかく引き伸ばすつもりなのだと思いますぞ。 試しに伺いますがパメラ亡き後、シスターにもっと良い勝ち筋がありますかな？ 私には思いつきませんぞ。 |
村長 ヴァルター 11:36
 |
|
発表を待っているそんちょがいる。
☆旅人＞対抗が出てくれば潜伏狼捕まえられる。村視点でも騙占(狼狂)＋(少年or村娘)+仮対抗狼ではないか。昨日の状況なら吊時の狩回避は必然だと思うそんちょはズレているのであろうか？ 尼さん＞占い先襲撃は村民確定だから襲撃はまずない。 |
老人 モーリッツ 11:39
|
|
神父殿が御自身で仰ったはずです。「狼側に残す村人を選ばせてしまう」と。正しくこれが彼奴等の最後の希望なのですよ。狩人候補のシモン君を襲い、神父殿を残したことを踏まえお考えください。
さて今日の占いは騙り狼探しに当てさせてもらいますので宜しくお願いします。【吊り▼シスター、占い●リーザor村長どちらでも】 |
少女 リーザ 11:41
 |
 |
よしよしよし。あと村側１人吊ったら終わりだね。パメ姉が墓で吠えてるのが聞こえてくるようだｗ
あの２黒とヨア兄襲撃がかなり効いてるよねｗかなり賭けにはなったけど、そこ通り抜けたら有利だ。シモンはマホ疑ってたっぽいし、ここ食えたのもそれなりに良かったかと。 |
神父 ジムゾン 11:44
 |
|
【尼パンダ確認】占襲撃ではないのか。。そして、シモン襲撃。狼にとって我は都合がよいらしい。
■１占考察■２灰考察■３●▼ 尼は老の黒要素は挙げなくて良いので、年狼の場合の灰狼、娘狼の場合の灰狼を１つずつあげてもらいたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:45
 |
|
いや、ここはバランス考えると年吊り一択、明日PPの危険がある以上、長偽決め打てない限り神なら▼年を出すと思います。ただ、書宿旅の３人が長偽と見てますので村意見聞いてくる可能性もあり。
|
シスター フリーデル 11:53
 |
|
★ジムゾン＆クララ
すまんが中の人が夜勤な俺は一旦寝るので回答はその後に。クララは質問事項をまとめてもう一度ＵＰしてくれると個人的には助かる。ではまた夜にでも。今度は考察もやってみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
|
|
【判定確認】これは面白い結果だね。老黒、妙長白かい。また悩ませてくれるねぇ・・・襲撃はシモか・・・
シモ、オト、お疲れさまさね。オトは時間がとれたら墓下温めておいておくれよ。 修4d1129＞老にとって長は対抗、吊り希望のどこに偽要素があるのか説明してもらえないかい？ |
少女 リーザ 11:57
|
|
そうだね…でも追い詰められて黒くなって言ってる感じがあるから、質問攻めにしてみるといいかもしれないｗｗ
まぁ結果見えてるところをことさらかばってもしょうがないかなって思うんだけどね。黒塗り思いついたらここに落とすから、マホか店長が自分の言葉に直して突っ込んでみてｗ まぁスライムがあまり真占い師っぽくないというのは事実なんだけどｗｗ |
旅人 ニコラス 11:59
 |
|
【修斑判定確認】
オットー、シモンお疲れ様…。 ようやく老と妙の判定が割れたわね。時間的問題もあるのかもしれないけど、今日は妙にがんばって喋ってもらいたいわ。 ★長5d11:36 長は占の結果に自信がないの？占の結果に自信があるのなら、昨日の時点(今日もか)で長視点からは村に狼がまだ3匹残ってるの。年吊りも免れたのに狼側がわざわざ対抗を出すと思う？それでも狩COのメリットがある？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
|
|
襲撃は・・・難しいですねぇ・・・狩は神鉄板なはず。すると占先か灰、モリ切り捨てでフリ襲撃だと長狼にするわけでして・・・ここは悩む・・・
私は更新前後は確実に宿にいますのでいつでもオッケ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
|
|
私に黒出しですと、長が生きてるならモリ真しかないわけで。フリパメ黒要素指摘でスライムと連携とるところですが・・・今日は硫黄さん、スライムの偽要素あげていこうかなと。。。
私の考察方法で村視点だと今日は年吊り一択。悩んでも悩んでも決め打ちできない人ですからｗ |
村長 ヴァルター 12:06
|
|
☆旅人＞占の結果に自信が無いの？の意味が分からないので分かりやすいように説明してほしいのでR。それと理解できるかどうか分からないがそんちょは今日真占襲撃(そんちょ)だと思っていた(現に神父も占襲撃と思っていたようでR）。狩回避で対抗が出なければ狩人襲撃が濃厚で真占生存である。村にとってのメリットは大きい。故に狩回避は必然という訳でR。
|
少女 リーザ 12:11
|
|
あれ、マホは表では村長偽視じゃなかったっけ？転換する意味がないような。まぁ店長吊りもいいけど、スライム吊りもありかなぁ。仕事終了してるし、占い師決め打てないし。
赤ログ使い切るのが怖い＠３２ |
少女 リーザ 12:27
|
|
うーん、私は黒出し先いないなぁ。それなりに真視されてるから、私と村長の２黒ならマホさん吊られちゃいそう。考察の上で黒視はするかもね。ただ、私視点では書→ほぼ白決め打ち、旅→黒出すと一気に村長真に傾きそうな人、修年→人間確定だから、考察では疑いつつ、日が進む毎に全部白出してオト兄狼だったのかなぁってことにするかな。娘屋両狼なら占い師襲撃なくて当然だしね。
|
少女 リーザ 12:31
|
|
>マホ 午後 0時 16分 うん、そうなんだよね。昨日はかなり村長偽で見てた感じだからさ、急に転換する必要ないのかな、と思うんだ。
今、ニコ兄が村長に突っ込んでるところがあるから、マホからも村長に突っ込みいれてほしいかな。 昨日灰考察したときは、ニコ兄の村長への追求がかなり白めに見えてたし… |
神父 ジムゾン 12:32
|
|
【仮10:00本10:30】
昨日決定確認のない兵隊狩人は薄いと思われる。今日の占より兵襲撃を優先したところに狼の思惑があると思われるが、我を残すとすれば一番は昨日の決定を覆したのがまぁ一番付け入りやすいと考えたのであろうな。次に長狼ならば昨日ほぼ状況から年白と断した我を残すとは考えがたい。でここから2つの可能性。１：尼狼。我が頑なに尼を吊らないのが都合が良かった。２:妙狼：昨日我が妙からの反対で |
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
|
|
なるほどー・・・妙長２黒なら私吊られるは確かに。とことん占襲撃しないでその流れにするのもアリかもしれませんね。
今日長偽決め打ちで▼修か▼長になれば勝利ですが、ここは灰の立場じゃ推せない・・・ |
神父 ジムゾン 12:33
|
|
決定を覆し、老からの反対には耳を貸さなかった。ここから我が妙真と考えていると感じ、残そうと考えた。。。はっきり言って自信のない被害妄想からの考察であるので自分で言っていても納得していない
|
少女 リーザ 12:41
|
|
一応、私の襲撃希望は今のところニコラスかなぁ。神父は守られてるだろうし、１白なら残しといてよいかと。
クラちゃん狩についてはクラちゃんの発言見る限り評価できない。狩への言及が少ないし…うん。 ただニコ兄の昨日の言動がブラフかというとね…狩ブラフして灰襲撃受けたい村人なら初日の自占いが余計じゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
|
|
★修＞なんで自分が襲われると思ったんだい？
旅4d0809＞いや、あたしも昨日の考察はちょっと無理やり黒視して書いたからね。 ただ占機能が生きている状態で、判定という情報を持った占い候補の発言や状況はかなり大きいと思うのさね。そしてその判定を見ての灰のリアクションもそう。そこを深く見ていくのが真実への近道に思っているからね。これはスタンスの違いなのかもしれないがね。 |
老人 モーリッツ 12:56
|
|
＞ニコラス 非紳士的ですか。「問題が起こってから言うべきではない、予め言うべきだ」にかかるのなら分かります。村長の件はそれで構いませんよ。
ですが一般論として一つ注文をつけさせてください。 当人が「予め想定出来たかどうか」を見極めて下さい。つまり「そんな分かりきった失敗するなよ」ならば非紳士的と咎めても構いませんが、予想出来ずにいて「失敗だったね」と言うのは唯の分析です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:00
|
|
そろそろ仕込みに行く時間さね。
雑感ではあるが今日の老黒出しはお仕事終了の狂っぽく感じたね。昨日からのフリ黒視がフリ吊り狙い、決定後のオト庇護も狂のフリへの黒出しアピに感じたねぇ・・・ただ昨日の精査からあたしは長狂と見ているんでね、帰ったらもう少し読み込んでみるさね。 |
司書 クララ 13:08
 |
|
2[老狂 妙真 長狼]尼白(年白/娘黒）
3[老真 妙狼 長狂]尼黒(年白/娘黒） 4[老狂 妙狼 長真]尼白(年黒/娘白） 5[老狼 妙狂 長真]尼白(年黒/娘白） 6[老真 妙狂 長狼]尼黒(年白/娘黒） |
司書 クララ 13:09
|
|
表、間違っていないか確認求ム。
【昨日の提案4d17:22は解除】付き合ってくれた皆、有難う。解除理由は、今日は占考察から吊希望をあげる事が可能だから。吊り候補の年尼のどっちも白いと考える人は、灰考察を進めればいいと思うよ。 ＞尼★質問はこれな。4d22:12 4d22:13 4d04:23 ＞リズ・ニコ 有難う。/////リズ、僕は心だけ男子なんだよ。ニコの反対だね。 |
司書 クララ 13:42
|
|
6.長と尼が狼。長尼吊りで終わり。
長真ケース 4.尼は白。年妙と屋旅宿吊りで終わり。 5.尼白。老年と屋旅宿吊りで終わり。 ＞長★書3d05:37に答えて欲しい。返事を僕が見落としてるなら、示してくれ。 |
旅人 ニコラス 13:48
|
|
★長5d12:06 長4d10:12に「村娘狼であるなら残狼1で対抗に出てこれない」と書いてあるわよね？占に自信があるならこの書き方はおかしいと思わない？
☆老5d12:56 あたしには長の文章から前者に読み取れたの。読み違いなら大変申し訳なく思うわ。ごめんなさい。 ☆宿5d12:45 たぶん宿の言ってることが正しいと思う。あたしが変則的なんだわ。なるべくその辺りから見極めるように努力するわね。 |
司書 クララ 14:02
|
|
13:41 訂正。後2匹か1匹、だね。後1〜2匹に共通しているのは、妙真。長真ケースが最悪、か。
初めの考察で、僕は1＝3＞5＝2と見た。ここを洗い直してみよう。 ＞尼★娘白主張のままなら13:08の4、5だけど、それを軸に考えを聞かせて欲しい。質問責めで悪いけど。@13 |
老人 モーリッツ 14:05
|
|
◆シスター (修1d22:02)まとめ役をすると言うのは票を集計して占い先を決めるという意味だと思いますが、01時に発言したまま翌日まで来ませんでしたね。
退出前の最終発言で作戦の事を「よくわからんけど(俺は能力者じゃない)」と言っています。つまりこの時点ではヨアヒムの事を信用していません。それなのに立候補したのを忘れて権限を預け、翌日に宿に来るなり文句を言ったわけです。降板はしていませんね。 |
老人 モーリッツ 14:07
|
|
根拠：(修2d12:47)「(ヨアヒム達は)いつ白確定したんだ？」「(修2d13:02)なんで勝手に吊り方針まで決めてるんだ？〜俺は貴様が信用できない。」
要するに「分からない振り」だったからです。散々ごねて「困った村人だなぁ」と白印象を取った後は引っ込んでしまい放置狙い。しかもアルビンという生贄がいます。表ではパメラが弁護します。まぁ来なかったのはお祈りに忙しかったのでしょうが。 |
村長 ヴァルター 14:10
|
|
コレ(色々と略)なので日中の発言はこれが最後でR
☆司書＞3d10:30参照でR。☆がなくて分かり辛かったでRなすまぬ。 ☆旅人＞言うまでもなく、あの時点での狩回避の有用性を分かってもらう為の村視点での発言でR。そんちょ真視点のみの発言をしても伝わらないであろう。それと一旦落ち着いて欲しいR。そしたら否定的な返事だけでなく回避説明の理解・不理解の反応位はできるようになるのでR |
老人 モーリッツ 14:30
|
|
＞村長を偽とお考えの方達へ
村長が本物のケースではシスターを吊れば、明日7人ならば狼達が表に出て来ることを恐れておられますよね。 これを否定的に捉えずにシスターを吊って『狼達が出てこなければ、村長が偽であるとの証明である』と考えてください。 ・・・と思いましたが皆さん視点ではオットーが人間確定ではないのでしたな。ですが「オットーが人なら」という条件付きでこの方法は有効ですぞ。 |
司書 クララ 14:41
|
|
＞長14:10 有難う。でもその計算はおかしくないか？2d11:09でヨアが狩に占護衛を指示している。
狩からは真が判らないから真に護衛がついてる確率は1/3。1/2じゃないし、GJで非狼を確定させる可能性もあるから占は襲わない。賭けに出るよりリスクの低いギドラ狙いが確実。そんな基本事を村長は理解してなかったのか？ |
司書 クララ 14:47
|
|
＞老14:30★屋が人か白かを知っているのは狼だけの筈。何故、屋を占っても居ない老視点から屋の白確が前提になるんだ？
勿体無いから独り言。 ヨア、僕は本気で年占を反対したんじゃないよ。でも僕は直前に年を白いと考察してるんだ。反射的に抗議の声位出る。 空気悪くしてごめん。神父様もごめん。 |
老人 モーリッツ 14:49
|
|
◆パメラ＋シスター これでもかと言うほどお互い庇っています。こういう狼は文献でもなかなか見られませんね。今更挙げなくともよろしいですね。むしろ「仲間だとおかしい」と思う方がいらっしゃいましたら、ご指摘願います。
◆騙り＋パメラ＋シスター こっちは未だに結論が出ませんが、村長なのだろうと思います。リーザとパメラの喧嘩がそれなりに興奮気味に見える事、シスターもパメラもべたべたに庇っている事などです。 |
老人 モーリッツ 14:51
|
|
＞クララ 私には狼が3匹とも居場所が見えていますので、オットー君も貴女も人間だと分かっております。
◆パターンA(村長:狼) 騙り役は自信がある村長が率先して引き受けたのではないでしょうか。 ・初日：3人の間に会話らしいものが全然ありませんね。村長がシスターへ考え直すように言ってますが(長1d23:37)シスターはこれをスルー。村長もそのまま流します。 |
老人 モーリッツ 15:00
|
|
・二日目：パメラから村長へ「自分の取りそうな行動」と、シスターへ「だだ漏れ感が白い」と言っています。
ここでシスターが覚醒します。ちなみにこの日はほぼ全会一致のアルビン吊りでした。 ・三日目：村長の死亡フラグをシスターが拾っています。 当時は邪推が得意なシスターが「死亡フラグは護衛を引き付ける為か！」と言わないのは何故かと不思議だったのですが、このパターンですと実にしっくり来ます。 |
老人 モーリッツ 15:02
|
|
「(3d11:57)パメラが白確なら有益な発言してくれそうだし」 これは要するにあれですな。『パメラが狼であることなど知らないぞ』と言いたかったのでしょう。なかなか論理的ではありませんか。
「(修3d16:25)娘の発言を読むまでは(パメラと占い師の)真偽のほどはわからんが」 前日に彼は私を偽と決め打っており、パメラを人と見ていたのではありませんかな。 |
司書 クララ 15:09
|
|
＞老14:51 オケ。有難う。やっぱり冷静だね翁は。これを真要素と見るか、頭が良く計算高い狼か狂人と取るかはそれぞれだ。
老真の場合は3か6か。特に3は低い目じゃないと思ってる。 リズの為に喉温存。また足りなさそうだ（泣@10 |
老人 モーリッツ 15:11
|
|
・四日目 「(修4d11:40)村長が少年占って生き残ったのが逆に意外だった」私を狂人だと予想しているわけですからリーザ狼予想という事になりますね。
はてさて全くリーザに攻撃を仕掛けませんな。 --- すいませんが時間が無いので一旦ここまでにさせて戴きます。質問などにはなるべく返答しますが、遅くなりますこと予めお詫びします。 |
村長 ヴァルター 15:19
|
|
ほんの少し時間が出来たので数発言。
☆司書＞護衛については指示を守るも守らぬも狩人次第。護衛成功の可能性はどこを襲撃してもあるのでRから置いといて、狼視点で占1/2霊1/3で各々の真襲撃が通るのでR。占機能早期破壊が村を滅ぼす一般的手段としてついているかも判らない護衛は当てにはできず、真の我が身が襲われる事を心配するのは当然でR。 |
村長 ヴァルター 15:23
|
|
で村民に関して一つ問いたいのは【何故狼は占襲撃しないのであろうか？】
そんちょ視点での考えはあるのだが村民に考えてもらいたい。これは必ず考察として落として欲しい。誰かが考察するかを待っていたのでRがその事触れた風もないのでR(あれば指摘願う)。レアかどうかは判らないが護衛成功の出ていない、五日目三占師生存とは頻繁にあるケースではないと思うのでR。 よろしくお願いするのでR(でまた退散) |
司書 クララ 15:45
|
|
＞長15:19★心配するのは勝手だよ。勿論。ただ、それを何故真占の立場にあるのを弁えず、表で言ったんだ？
僕が言ってるのはその点だよ。 ちょっと早いけど、可能性提出として ■３▼老 酷だけど、翁は生きていても占結果は白出ししか出来ない。真なら頭脳が惜しいけど、占ロラの第1手を先に行っても良いと考えている。ただし、老偽と考えていないと怖くて出来ない。勿論展開次第で撤回もアリ@9 |
シスター フリーデル 17:16
|
|
まず最初に。【俺が狩人だ。】護衛履歴は村長→神父→村長。俺は最悪のケースを阻止するのが狩人の仕事と考えている。残念ながら狼の方には地雷を回避されてしまったな。村長の狩人に関する考察はズバリその通り当たっていた。実際、狩人の俺がギドラを理解してなかったんだからギドラ自体は完全に失敗だった。
|
シスター フリーデル 17:43
|
|
★クララ(4d22:13)まず長真決め打ちなどしていない。村長とパメラが共に白の時、苦境に陥るといいたかっただけだ。(4d04:23)まだ爺偽の説明が必要か？★レジーナ(11:55)逆。爺が偽との確信があったから逆に長が白く見えただけ。(12:45)今までの襲撃傾向からいって狼は護衛のついている可能性の少ない標的を選んでいる。占い先襲撃は充分あり得ると思った。
|
シスター フリーデル 17:55
|
|
そして宣言する。【次は村長をガードする。】理屈は今までと同じ。最悪の事態、村長が真占だった時の襲撃死を阻止したい。これで少女が襲撃死したなら村長を吊ればいい話だ。★村長 完全勝利できそうだから占い騙りもできれば死なせたくない。もしくは吊り手を無駄に消費させたいってだけだと思う。
|
シスター フリーデル 18:07
|
|
■1.爺(11:39)の失言のおかげで爺＝狂の確信がある。また、おかげで騙り二狼＆潜伏狂人の線も消えた。もう妙真長狼か妙狼長真のどちらかだ。■2.旅宿司皆等しく怪しく見えて困る。■3.まずは▼ペーター。これやらなかったら翌日高確率でわおーん。爺は狂人だから吊らなくて良い。
|
シスター フリーデル 18:12
|
|
問題は●だが、ここまでの狼の老獪な立ち回りから見て、むしろ経験値豊かそうな人間が怪しいと思う。従って●レジーナ。ヨアヒムの遺言でもあるし、やってみる価値はあると思う。
|
司書 クララ 18:21
|
|
＞尼17:55 17:43★回答ありがとう。じゃあ、護衛の動機も全てわぉん回避が主眼って事でいいかい？
ちなみに今日老を吊ったら、長が真でも確実にわぉん回避出来るよ。長が真なら、当然対抗は狼側だからね。それについてはどう？妙真だと、年尼ともに白だからね。 |
神父 ジムゾン 18:28
|
|
尼5d18:07 老人のどこが失言であるか？そこからなぜ老狂と導き出せるのかわかりやすく説明頂きたい。
後、ヨアヒムの遺言とはどれをさしているのか。娘白ならばという考えであろうか？ |
シスター フリーデル 18:30
|
|
★クララ 愚問だな。一応ネガティブにオットー白と仮定しておこう。村長真の時、爺を吊っても狼は一匹も吊れてないことになる。年吊りなら、一匹は吊れていることになる。狼を吊らないと終わらないゲームなのだから爺吊りより年吊りの方が正しい。
|
司書 クララ 18:49
|
|
＞尼18:30 下を見て欲しい。シスターに白出ししたのは長と妙だ。それなのに何故、妙真ケースをないがしろにするのかを訊きたい。下記は判定割れから半分に絞ってあるが、シスターに示す部分で変わりは無い。
1[老狼 妙真 長狂]尼白(年白/娘黒) 4[老狂 妙狼 長真]尼白(年黒/娘白） 3[老真 妙狼 長狂]尼黒(年白/娘黒） |
旅人 ニコラス 18:55
|
|
【ブラザーの狩人CO確認】
あー、びっくりした。結構力作の襲撃考察を纏めたんだけど、狩COで一から練り直しになって寝込んでしまったわよ…。 ★修 何故このタイミングでCOしたのかしら？ あとあたしも神と同じ疑問があるので、是非神5d18:27の質問に答えて欲しいわ。何故そこまで老＝狂を確信しているのかよく判らないの。それから修は今日襲撃される可能性が高いわ。なのでどうぞ喉を大切に使ってね。 |
シスター フリーデル 19:05
|
|
★神父 「占い●リーザor村長どちらでも」この一文に尽きる。狼ならこの言葉は出てこない。明らかに切られて落胆した狂人のセリフだ。ヨアヒムの遺言は(3d:08:52)。占いたいのは年と宿と言っている。
|
司書 クララ 19:21
|
|
今日は灰考察の喉は諦めた。仲間に託す。実は、狼2騙りのケースも表にしてあるんだ。念の為に参考程度で見て欲しい。下の場合9だけあり得ない。
7[老狼 妙真 長狼]尼白(年白/娘黒) 8[老狼 妙狼 長真]尼白(年黒/娘白) 9[老真 妙狼 長狼]尼黒(年白/娘黒) もう喉が無い。決定周りまで温存。応答も明日になるよ。@6 |
神父 ジムゾン 19:49
|
|
尼19:05 老は真狼狂いずれであっても真を演じるのである。老からは娘尼が狼であるから残り1匹は妙長いずれかなのである。それならば今日の●はどちらでも構わないのである。よってそれは狂要素ではない。次に司書からの指摘であるが尼からは今老：狂or狼、年：村or狼 に見えているはずなのである。昨日安全策を取った尼の思考ならば老吊りの方が危険がないのである。
ALL>【（非）狩CO】を願う。 |
司書 クララ 19:59
|
|
＞神19:49 応じる。【僕は狩ではない】
丁度占希望を提出したかった所だ。 ■３ ▼老 ●宿 〇旅 老は存命でも白しか出せない。なら吊って妙長の結果で無問題。わぉんも防げる。灰は、白確しても判定が割れても良いので、占希望はどっちでも良い。対抗占いは論外@5 |
シスター フリーデル 20:19
|
|
★旅人 次の襲撃はいずれにしろほぼ白確の出た自分の公算が高い＆情報提供。
★神父 なぜ自分が襲撃されなかったかよく考えてから発言して欲しい。●村長●少女の実現性なんて無い。狼がそんなうかつな発言するわけないだろう。 |
シスター フリーデル 20:53
|
|
爺 長 妙 娘 年 狼残 ▼爺 ▼年
狂 真 狼 白死 狼 ２−３ ２−３ １−２ 狂 狼 真 狼死 白 １−２ １−２ １−２ 狼 真 狂 白死 狼 ２−３ １−２ １−２ 狼 狂 真 狼死 白 １−２ ０−１ １−２ |
少女 リーザ 20:55
|
|
あ…マホが狩COすると、私＆村長視点でマホ偽確定→宿老吊り→長vs年妙＋白二人の構図になるね。白は修神旅書のどれか二人。 あまり良くないかもね。
あと店長狩COだと、フリーデル食べた瞬間に村長真確定。これは絶対ダメ |
シスター フリーデル 21:05
|
|
一応、表は作った。この表を見てまだ爺吊り主張するギャンブラーばかりなら、さすがに俺は白旗挙げるぜ。★クララ 妙真なら既に狼を一人吊っていることになるのでリスク回避の視点からは考察の必要が無かった。
|
旅人 ニコラス 22:59
|
|
【あたしは狩人じゃないわ】
☆修 答えをありがとう。COの理由は納得がいったわ。でもごめんなさい、やっぱり老＝狂という確信が得られないの。でも▼年にはあたしも賛成かな。明日確実に狼-1になってるのは少し安心できる材料だと思うの。ただもう少し占sと年の話を聞いてから答えを出したいと思うわ。 |
シスター フリーデル 23:47
|
|
★旅 興味深いのは爺(2d18:36-38)かな。この時はどっちが狼か確信が無かったんだろう。むしろ妙が狼の証拠を挙げてしまいそうになって結論が逆転しているのが面白い。朝になったらもうちょっとわかりやすそうなところ探してみる。★ALL @6なんで回答はなるべくまとめて行いたいので回答が遅れることがあります。ではお休みなさい。ぐー。
|
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
|
|
ただいまさね。【修狩CO確認、非対抗】これはかなり考えさせられるね・・・いろいろ聞きたいが喉もあるし一個だけ質問させとくれよ。
★修1716＞「最悪ケースを〜」とあるが三日目護衛が神父、あの日は娘２黒で吊り決定、その場合の最悪ケースは長真娘白仮定した場合の長襲撃だと思うのさね。そうすると偽占吊り切りで７人に灰が６人、２狼生存が予想できる。なぜ神父護衛にいったのかい？ |
少女 リーザ 02:14
|
|
【フリーデルさんの狩人CO確認】
もうこれ状況的に対抗出なければ村的にも真狩確定でいいんじゃないかな？対抗出るとかなり苦しい場面のはずだし、シスター狼として「商兵屋に狩がいるなんて確信持てた」って考えるのは不自然な話でしょ。 とりあえず今日の吊りはモーリッツさん以外ないかな。村的にも仕事終了してて積極的に残す意味ないし、ここ吊らないまま村終わるなんてありえないから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
|
|
★老1449＞共霊ギドラの３−３は言うなれば３−１の真狼狂ー霊に似ているさね。芋づるを恐れる狼が確霊いる中でガッツリライン結ぶかい？ただし、だから霊狙い襲撃にいったという回答以外で老の考えを聞きたいね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:58
|
|
まずは再返答
旅1348＞いや、人それぞれだと思うさね。考察方法に正しいも間違いもなんてないもんさね。むしろあたしが無個性なだけだよ。 ■１、占考察 まず、修について精査し直してみる。修の性格というか考察方法は自身の感覚考察を最重視して論理的考察はあまりしてないと思う。これ自体は白黒要素でもなんでもない。むしろ重要なのはその一貫性だと思う。仲間がいる狼なら感覚重視の人ならブレが生じると思う。で、 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:59
|
|
そのブレを一番顕著に感じたのが三日目、ただその後の発言はいうなれば我が道を突き進む感じに見える。4d0717の「ここで▼長〜」や1905の老狂決め打ち理由は初日からのフリらしいところ。
で、それを踏まえて黒出しの老を見てみる。違和感を感じたのが4d0034、老の思考力なら4dに村から占機能壊すことができないなんてわかるはず。決め打ち狙い、信用第一の姿勢は一貫していると思うが▼長は2d2059から |
宿屋の女主人 レジーナ 02:59
|
|
考えると違和感。老真で対抗吊りは占ロラ開始日以外は襲撃されやすく、また村視点で▼長ができるかどうかを考えてない。4d1150は論点が違うので微妙だが、村民の気持ちを考えることはできるようなのに、村視点からの妥協案がないのが今までのモリらしくない。強く見てるのは前者、狩保護は理解できるが、真ならラインなどから狼の目安を立てるところ。
一旦休憩・・・お風呂いってくるさね。 |
村長 ヴァルター 03:20
|
|
【尼さん狩人宣言確認護衛記録がそんちょでヒデキカンゲキ】そんちょタ崩壊寸前だった村に希望の光が見えてきたのでR。
☆尼さん＞冷静に聴いて欲しい。数人から指摘アリだがそんちょ真視点で爺狼の可能性はあるのでR。爺さん狼だと護衛確定のそんちょは食えないから狂少女襲撃の状況操作も考えられるのでR。その場合そんちょは吊られるだろうが爺狂人決め打ち放置はマズイのでR。もちろん今日は少年吊り鉄板でR |
少女 リーザ 03:27
|
|
で、あと灰の人たちは今からフリーデルさん質問攻めにしなくてもいいんじゃないかな。多分今日食べられちゃうと思うよ。
■占い師内訳 モリじーちゃん狂狼どっちかって言うと判断難しいな…。 パメ姉占いのときの判定割れ状況から行くと村長が狂人っぽくて、なのでモリさん狼だと思ってたんだよね。 |
少女 リーザ 03:27
|
|
ペタ君で判定割らなかったのもポイントかと思ったけど、神父霊の場合に私が真確定してしまうってリスクがあるので、モリさん狂人でも狼でも前日同様私と判定揃えるのが無難で、これはあまりモリさんの中身に関係ないかな。
今日の判定の割り方も、仕事終了で吊られに来た狂人でも、SG作りに来た狼でもアリ。 ただ占い師襲撃がここまでなかったこと考えると、村長が狼で狼視点で真狂区別ついていなかったって思ってしまうなぁ。 |
村長 ヴァルター 03:33
|
|
☆司書＞表で襲撃を恐れる発言をするのが偽要素とするのは司書の主観でありそこを繰り返し問われてもそんちょ困るのでR。表で襲撃を恐れる素振りがない場合「襲撃を恐れないのは偽だ」と偽要素とする村民がいるという例があるように感覚の違いの問題ではなかろうか？
というわけでそんちょは明日の判定だせると思うので今日黒引くために気合を入れて議事録読んでくるのでR |
少女 リーザ 03:50
|
|
マホ占った場合に黒出すべきかな？
もう村側で最後誰を吊るかって言う話なんだけど、私視点での狼sを娘長老とあと誰にすべきだろ？ マホ占ったときにマホ確定黒にして長偽決め打ちで私が生き延びること考えるか(→マホからのライン読まれる)、生きてる人を全部白にしてオトさん仮想狼にするか(娘屋ラインはそれなりに要素アリ・早めに死んでて発言少な目＆占い師襲撃がないのも当然)、それか旅書黒出しか(私の信用が一番 |
少女 リーザ 03:53
|
|
下がる気がする…)
という感じ。 ３生存で勝とうとも思わないし、最終的に村側一人吊ればいいだけなんだけど、誰を吊りに持って行こう？個人的には村長しか吊れない気もしてるけど…二人の意見聞きたい |
村長 ヴァルター 04:03
|
|
◇旅人：昨日見つけた白要素とは村民がそんちょに疑われ疑心暗鬼で疑い返しをしているのかな？という所。そして必ず斑が出るや自占発言が村民なのに疑われているから自分村民をアピールしたい経験値の足りない者なのかな？という白要素だったのでR。なんだけど尼さん狩宣言前までちょっとそんちょに御執心しすぎで対抗二人に目が行っていないので気になって旅人をの発言を再精査してみた。
|
宿屋の女主人 レジーナ 04:10
|
|
確黒はネタに走れるので好きですが、得策じゃないと思うんですよね。ただ長吊り目指すならありっちゃあり。
屋仮想狼は一番先が見えない。流れが読めないですがおもしろい。 旅書黒出しは一騎討ちですよね、私か硫黄VS旅書のどちらかと・・・信用はどうでしょう・・・発言数から硫黄さん偽視されるかもですが・・・あと私LWだとたぶん負けます（ぉぃ |
少女 リーザ 04:12
|
|
でも占い師襲撃がないって言うのは本当にわからないなぁ。それを考えてくと村長狼にしか行き着かないんだよね。
今日まで真占い師の位置がわからないって事に加えて私でも、モリさんでも、襲撃した場合には村視点で襲撃されたほうが真に見えるはずだからいよいよペタ君は吊れなくなる。私がこういう事言うのは嫌だけど、ペタ君吊れば灰狼１吊ったことは村視点で確実になるから、狼的には村にこの安全策を取らせたいはずなんだよね |
少女 リーザ 04:13
|
|
だよね。村長狼の視点だと狂食いはもちろん痛いし、真食えたとしてもペタ君吊れなくなる＆占い師での吊手消費ができずに灰で２吊されるって言うのはかなり致命的だと思うんだ。
うーん…ちょっとこれは判断つかないなぁ。灰考察してくる。 |
少女 リーザ 04:16
|
|
オッケー、娘屋長＋老で行こう。マホには白出す。村長吊り目指すことにするよ。
ただ、今の時点では灰に１狼いるだろうって言う態度でいるから、それまでそういうのを匂わせるのはなしで。それだけ気をつけて。店長も。 |
村長 ヴァルター 04:24
|
|
まず占師考察を見てみるそんちょ偽視の開始理由[旅4d03:11]村娘の投票先からでよくみるとこれ凄い理由でRな。その後のそんちょとのやり取りで更にそんちょ偽への確信を持ったみたいでRが、ここはアツくなってそんちょ偽としか思えなくなり視野が狭くなってるんだと思ったのでR(状況操作誘導した狼陣営が手強いのでRが)長[5d14:10]への回答がない事にも現れていると思うのでR
|
少女 リーザ 04:33
|
|
スライムと店長は吊られちゃう感じするんだよね…店長終盤大丈夫かな？
段々狼透けてきそうな感じだったら今日さっくり吊られておいたほうがいいかもしれない。それなりに白に見られてるうちに地上から消えておくのは安全っちゃ安全。店長次第だけど、生き残って狼っぽくなっていくよりはオト兄みたいに"判断つかないし"って感じで吊られてくのがいいだろうね…まぁ私からは吊り希望出せないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:50
|
|
たぶん今日の吊りは店長になると思います。ジムは危険冒すひとじゃなさそう。
占占占共狩斑灰灰灰、▼斑▲狩 偽占占共灰灰？、▼偽▲共、？は占先 占占灰？？ これってどうなるでしょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:57
|
|
■１、占考察続き
長については昨日かなり注目したが、今日の判定からはあまり印象変わらず。長狂とすると、今日の白出しは無難。長視点、灰狼は１以下。老妙の真偽はついていないため白出し続けても問題なさげ。 長真と長狼に関してはフリの返答を待ちたい。 妙について：初日議題に関してはいまだ納得できず。ただ真偽問わずあの回答は納得できないのでとりあえず白黒要素付けず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:58
|
|
全体的に発言が的確だけどあっさり目、初日からこれは変わらないところ、気になるのが三日目、パメ狼というのに、そこから先（ライン考察など）に進んでない。全体の灰考察はやはりあっさり目、正直発言から読み取れない。
状況的に長真妙狼はなさげ、それ以外はありそう。ここで今日の判定を考える。フリ狩COで今のところ対抗なし、年がCOしたら修真決め打ちレベルなので対抗は出ないと思う。フリのCO理由は狩視点で見ても |
宿屋の女主人 レジーナ 04:58
|
|
出るところだし、真狩っぽく思っている。屋兵商は未精査、商だったらあきらめ・・・
で、修真と仮定した場合老偽確定、長妙の二人の発言だけなら長真もあり得るところ、というか妙のあっさり感が吊り前提の騙りに見えたり・・・逆に状況からみると長真が見えない。 で、長に対する状況的偽視は修真視により軽減、また、かなりマゾいが状況は狼が作るものでもあり、現時点で長偽決め打ちには躊躇。長真時のPP回避、また確実に |
宿屋の女主人 レジーナ 04:59
|
|
一匹吊りが確定する■３は▼年を希望。●は書、基本的に白目で見てる人が多い書に黒が出るかどうか、出た場合はどちらが出すのか見たいため。もちろん老は長妙のどちらか。
すまないが眠気が限界だよ・・・もう年かねぇ・・・続きは朝にするさね。＠８ |
村長 ヴァルター 05:06
|
|
発言も多く総じて村民寄りでR。
それと少年はそんちょ真が判明した日の占師考察でそんちょの真度が上がったと述べており真占への印象度を上げる発言を行うといった立ち回りを見せているのでRが[年2d01:36]の旅人考察で同様に旅人を心強い等述べておりこれは多弁域の旅人への印象を高めよと立ち回ったのかな？と感じたのでR。 |
村長 ヴァルター 05:17
|
|
今まで少年・旅人共に相互の絡みがあまりなく仲間だからなのか？等の解釈を行った時もあったのでRが前述の少年の立ち回りから考えるに、潜伏する為に考察を無理矢理捻出等行わないスタイルっぽく旅人からの絡みがないのも少年から好印象を持たれている為、そちらに視点が行かなかったのでは？と考えるのでR
|
老人 モーリッツ 05:26
|
|
おはようございます。ただいま合宿中の身でしてな。監督の目を盗んで参りました。先に村長占いとシスターへの投票準備をしておきますぞ。人と確認出来た方達に合わせるのは出来ませんので。
＞レジーナ 芋づる：その返答に相当する内容は既に話したはずですよ。私の意見は「序盤から余裕が無いため必死に庇った」ですね。なおパメラ→シスターはとても強く庇っていますが、逆は結構あっさりめです。御確認を。 |
老人 モーリッツ 05:33
|
|
△一応、どちらかが吊られ霊視判定を見せてミスリードなども可能性はありますが、このペアではやや考えにくいです。
○それよりはシスターが好き放題に振舞って、心配したパメラが囁きで忠告するも聞き入れられず、必死に庇ったなどの方がしっくり来ますな。 確かパメラは「狼は相談して添削しあう」と言っていましたね。ここは単なる勘に過ぎませんが、逆に連携していないのではと。 |
老人 モーリッツ 05:38
|
|
ところで何故「最初(初日)から霊能者狙いだった」を否定するのでしょう？
◎初日に霊能者と共有者が表に出ているのですよ。「ヤコブが霊能者だから初回襲撃だ」と相談していた可能性は相当高いと思うのですが。 シスターの不慣れな振りが演技だったと分かった以上、私はこの可能性を最も高く見ますよ。貴女はどういう可能性を想定しているのですか？ それとも私を偽と決め打っているのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 05:48
|
|
で旅人は今のところ村民ではないかと見ているわけで必然的に本日の占い希望は女将と司書になるわけでR。。。
◇女将：初日からの印象がここまで変わらない者もなかなかいないかもしれない。質疑応答もやっているし能力者考察もやっているのでRな。で状況考察や占い師考察も普通というかベーシックなのでRが日が経つごとに状況考察に重点を置き発言精査はあまりしていないように感じられるのでR。 |
少女 リーザ 05:59
|
|
あー、ニコラス占いならニコラス襲撃もありかな。ニコラスは"村長偽なら狂人"派だったから、それで説得力ある推理されても困るかなぁ。明日フリーデル吊れるとは思わないけど、明後日フリ吊りたそうなクララに疑念が行ったりするかもだから、混乱狙えるかもしれないし。私は一貫してクララ人で見てくけどね。しばらくこっち黙る＠１４
|
村長 ヴァルター 06:01
|
|
続き）まあその方が考察は楽且つ分かりやすいし狼がならば尚楽でRから。気になるのは少年との付かず離れれずの距離感。少年は発言が少なくなっているので女将側からになるのだが、2dは結構な絡みがあり少年は第二希望女将(後第一希望にシフト)で2dはやり取りを見せるが少年との時間のズレからか3d以降やり取り見せず。発言数の減り等ボロ出し？等の疑問を持つも長偽視より深く狼要素探さずで（続く
|
村長 ヴァルター 06:07
|
|
その日の少年は前日に占い希望の女将を一点白側に置くのでR。4d長偽視とはいえ考察もほぼなしで絡みなし。女将は状況考察に力を入れている割にはほぼ長偽ありきでしか話しておらず前半質疑していた少年との質疑もなし。ここ占えばもうなんとかなるのではとそんちょ思ってるのでR
爺さんの姿勢に負けずとそんちょもガンバル。 |
村長 ヴァルター 06:14
|
|
でそんちょさすがに限界ヨロシクなので前述の通り考察から希望を出すのでR
●女将 ▼少年 少年は言わずもがな女将は考察を参照するのでR。司書については先に占いたい所を考察したので後回しにさせてもらうのでR@4（眠い |
司書 クララ 07:14
|
|
＞▼年希望の人★年吊りは明日じゃ駄目なのかな？確実に1匹吊るという観点だったら、今日でも明日でも変わらないように思うのだけど・・・。わぉんは役目の終わった老吊れば回避だし。僕が見落としてるのなら教えて欲しい。
ペーターが今日発言出来てないのは本人の責任ではあるけど、もうこれ以上欠席裁判みたいなのは嫌だ。1日延ばして、発言のチャンスをあげたいんだけど、駄目だろうか。@4 |
司書 クララ 07:44
|
|
＞ペーター★もし真狩ならCOして欲しい。違うなら非COして欲しい。対抗に出るのは黒要素に取られると思うけど、ここで尼白が確定する事によって、
3[老真 妙狼 長狂]尼黒(年白/娘黒）6[老真 妙狂 長狼]尼黒(年白/娘黒）が消えるんだ。 このままでは君は吊られる。その前に情報提供して欲しい。さすがにもう黙る@3 |
少女 リーザ 07:46
|
|
■クラ兄
私的にはここ人間決め打ちたい。ここ数日の発言では狼視点っぽいところが全くといっていいほど見当たらないし、考えをそのまま出してくれてる感じがすごいする。 ペタ君吊りたい狼側には全く見えないし、今日までのフリ姉疑いも作為的って感じは全くしないんだよね。 思考がそのまま垂れ流されてるって言う感じで、今一番白くみてる。 |
少女 リーザ 07:47
|
|
■ニコ兄
ステルス狼疑ってたけど、結構考えが見えるようになってきた。 2d, 3dの自占い希望はちょっと違和感あったけど、2dは老娘の二人からの希望でもあるし、村長は吊り希望に挙げてる。さすがにアルビンがいたあの日に吊られるってことはないと思うけど、占われるケースは十分ありえたんだよね。これはやっぱりニコ兄の非狼要素かな。 |
少女 リーザ 07:48
|
|
たまに占われたがる狼もいるけど、パメ姉の感じから行くとニコ兄狼ならよりLWに相応しいと思うし、ちょっとこれは狼としては考え辛いと思った。
昨日からの村長への突っ込みはかなり村側印象に見える。素直に疑問をぶつけて解消して行こうって言う態度だね。 ★昨日の仮決定後の反応がすごく狩人匂わせっぽいと思ったんだけど、これはなんでだろ？ |
旅人 ニコラス 07:59
|
|
おはよー。
う〜ん年の話も聞きたいのだけど来てないようね…。 ☆長5d05:24 あたしは相変わらず長を偽視してるの。…となると、状況的に妙＝真ってことになるわけだけど、そこはちょっと置いておいて。まず5d14:10への返答なんだけど、修の狩COの衝撃で放置になってたわね。っていうか、それも含めた襲撃考察・予想を練り練りしてたんだけど狩COで予定が狂ってしまったのね。ここまでは言い訳。まずその返答 |
旅人 ニコラス 07:59
|
|
だけど、昨日時点での狩COの有効性だけどやはりあたしは疑問視してるわ。夜明け直後の印象としては、狼側が何故真占ではなく兵を襲撃したか。それはやっぱり兵＝狩の可能性を見たんじゃないかと思うの。もしGJがでればその襲撃先から真占がばれてしまうからね。ちなみに狼達が狂を狙う理由はあまりないわよね。だって霊がいないから村には真占を確定する方法がない＝放っておけば村は勝手に狂のタメに一手消費してくれるんだか
|
旅人 ニコラス 07:59
|
|
ら。となれば占を狙ってくるなら真しかいないわけ。そうなると狩が邪魔になってくる。それがCOで狩確したら狼達にしてみたらラッキーよね。狩喰ったらあとはやり放題だもの。だから真占1日生きながらえさせるために狩COで盾にするって言うやり方には疑問があったの。あとこれは狩CO後に思ったんだけど、狼達は別に慌てて真占を襲撃することはなかったのよね。先にも言ったけど霊がいないわけだから村は占ローラーしなきゃな
|
旅人 ニコラス 08:00
|
|
らない＝狼1匹吊るのに最悪三手掛かる。なら狼的には下手に真占喰いに行くより村の手を煩わせた方がいいものね。
それと長偽視は別に4d03:11からじゃないわよ？それ以前から不信感はあったの。だから4d03:11だとスッキリするなと思ったところがあったのも確かね。それ以前の不信感というのは、まああたしに対する発言からなので私怨っちゃ私怨かもしれないけど…。長は何故かあたしの発言を都合の良いように？捏造 |
旅人 ニコラス 08:00
|
|
する傾向があったの。長2d11:17の「初日に占いを歓迎していなかった」とか2d06:38の「必ず斑になると発言した」」等ね。占い受け入れに関しては2d11:28で否定したし、斑発言に関しては3d13:55でも触れたけど初日には限定していなかったにもかかわらず3d10:16で「初日斑前提発言・二日目自占希望」と更に被せてきたの。発言を精査しての狼視なら甘んじて受け入れるけれども、発言を曲解しての狼
|
旅人 ニコラス 08:00
|
|
視は受け入れがたいわ。ということで、あたしは2〜3d辺りから長に不信感を持っていたの。
＞司 二手で1匹か三手で1匹かの心証的な問題かもしれないわ。それと年が明日になれば喋ってくれるか…というところも疑問かしら。喋ってくれる確証があるなら明日でも構わないけど、そうでないなら今日も発言してくれてる老を残したい気がするわ。 ☆妙5d07:48 匂わせればあたしが喰われる可能性もあるかなと思ってよ。そう |
旅人 ニコラス 08:00
|
|
すれば真狩をひいては真占を保護できるかもしれないでしょ？ただあからさまなのと今までの発言から見るとおおよそ狩人っぽくないから無理かなとも思ったけどね。やるだけやってみる価値はあるかなと。
とりあえず▼年、●司、○宿を希望するわ。●司の理由は昨日本人も言っていた通り白と見てる人が多い中でどういう判定が出るか見てみたいと思ったからよ。○はあと残りはあたしか宿しかいないからね…どっちでも良いんだけど…。 |
少女 リーザ 08:11
|
|
☆ニコ兄08:00 了解、回答感謝。私はあの発言ですっかり騙されてたけどｗ
確かに素村の灰襲撃は村にかなりメリットあるよね。狩人COへの考え方は私とはちょっと違うけど、でもニコ兄なりの考え方としては良くわかるな。 |
神父 ジムゾン 08:34
|
|
司書5d07:14 喉がないところで申し訳ないが年吊りを回避されたいならば年の白要素を１つでも、もしくは長or娘の黒要素を挙げてもらいたい。ちなみに我は年の白要素も黒要素も今のところみつけられんかったorz
|
司書 クララ 08:47
|
|
＞神☆08:34精査の苦手な僕は説得力のある白要素をあげられないけど、年は1d〜3dにかけて、GJ率に関心を持ってたんだ。それを出していたのは、他には非狩のヨアだけ。だから年を狩か、狩っぽく見せたい村人かと思った。でも狩潜伏状態では、それを表に出して白いと言えなかった。やっと出せた。
占い変更●書 理由は前述。宿と旅に見て欲しい。 @2 |
シスター フリーデル 09:53
|
|
モーニン。【占い先希望変更●司○宿】ビミョーだが、占い組が両方宿ってのはまずいかもと（汗 あと村人視点でここは年吊り以外って無いしなぁ。★宿(01:26)あの時点で仮に真占死んでも霊能者生きてればそう致命的ではなかった。つまり結局最悪の事態は起きたわけだが。
|
神父 ジムゾン 09:56
|
|
年が来ていないのが残念であるが
【仮決定▼老●宿】 明日老がいても尼狩を決め打つ状況発言してもらう意味がない。かつ最終日前に妙長の真偽をつけなければ村の勝利はない。長の真偽確認のためにも年には明日も発言してもらいたい。 ●書はほぼ皆から白確な書が襲撃される可能性が高いため明日以降も推奨せぬ。占っても両白であろうし。（尼狩白確として）７日目に白確不在となった場合、書が纏め役をすることを提案する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
|
|
おはようさね。寝過しちまった・・・ペタの発言みたいねぇ・・・
老0526以下＞まず偽決め打ちはしてないよ。あたしは基本的に最後の最後まで決め打てない人だからね。だからと言って安易なロラは相手に失礼だからね で、霊能狙い自体は否定してないさね。ただその返答は真偽関わらず簡単に答えられるからね。修娘黒が見えるモリの考察を聞きたかったのさね。 △は確かに考えにくいね、○はむしろ切りに行くか白視放置のほう |
宿屋の女主人 レジーナ 10:00
|
|
がライン透かれないと思うさね。◎は一番可能性が高いのは老真時ならば当然。で、修が演技しているように思えないのが私の見解なんだよね。詳しくは省くが修黒でもほんとに理解しておらず、突っ走りを仲間が認めるほうが単独印象とれると思う。占い候補はともかく潜伏仲間（パメ）が庇う必要がないと思うのが私の見解。
|
シスター フリーデル 10:04
|
|
それから爺狂証明しようと思ったが吊り順考えていくうちにそれは不要だと気がついた。６日目朝▼年襲尼（狼２狂１村４）７日目朝▼爺襲神（狼２狂０村３）８日目朝▼騙り襲真占い（狼１狂０村２）この手順が恐らくベスト。７日目に吊り先間違えたら狼の勝ち。８日目も同じく。これならさらに後１回占える。
|
シスター フリーデル 10:12
|
|
・・・・。これは言ってもいいよな。ジムゾン、司襲撃なんて絶対あるわけねーよ。何トンチンカンなこと言ってんだ。後、ここで爺吊りとか何考えてるんだお前は。そんなにギャンブラーなのか。
|
少女 リーザ 10:13
|
|
まぁあまり激しくは突っ込みすぎないほうがいい気がします。一応どっちも疑うけど、決め打ちっぽい感じじゃないほうがいいような…お任せしますが。
ただ、昨日からの流れで行くとニコラスじゃなかったでしたっけ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
|
|
【仮決定確認】長真時のPP防止とパンダである年に発言のチャンスを与えるという意味ではこれ以上ほぼ情報が出ない老吊りはわかるね。明日フリが生きてたら能力者全吊りで終わりだろうし。ただ、長真老狂屋白だと３狼生存、赤で相談し放題になるねぇ。
占いはあたしかい！偽黒でも出されりゃ内訳一気にクリアになるが、あたし視点、灰に対する情報増えないからねぇ・・・まあ、この状況じゃ何とも言えないさね。 |
少女 リーザ 10:19
|
|
☆レジーナさん04:57 それって、妙4d07:12を見た上で言ってるのかな？あの発言については妙4d07:12で説明したとおりだから、これは見てほしい。それで信じてもらえなかったら仕方ない。
☆宿04:58 パメ姉からのライン見てないって言うけど、妙3d07:47のオト兄考察、妙3d07:48のニコ兄考察はパメ姉からのつながりを考慮して考察出しているつもり。狼は当然ライン操作はしているだろうし、 |
少女 リーザ 10:20
|
|
だろうし、正直ラインだけで狼探せると思ってない。私は"ここは村人！"という所を探して、残りから狼を見ていくような感じだから、そこまでライン重視で探さないし。
★宿04:58 修真狩で何で村長偽が軽減になるの？モリ狂予想(宿13:00)と村長真を足すとレジさんが"なさげ(宿04:58)"って言ってる長真妙狼のケースになるんだけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:21
|
|
フリ＞ちょいと言葉がすぎるよ。今日の老吊りは普通にアリさね。明日PPは絶対なくなるからね。残狼数は屋の白黒、娘年の白黒がわからないが残狼陣営数だけなら３人以下になるからね。
あと、●書決定で書白確ならば襲撃もあるさね。まあそのまえに白確するかどうかがわからんがね。 んじゃ灰考察してくるよ。 |
シスター フリーデル 10:28
|
|
★神父（09:57)その表の７日目で司襲撃して真占残す狼なんて地球上にいねぇよ。神父襲撃しない狼はいてもおかしくないけどな。後、何で司が白いのかまったくわからん。充分疑わしいだろ。俺は吊り先を少年から変更しない。
|
旅人 ニコラス 10:29
|
|
【仮決定確認したわ】
気持ちの上では年吊りしたいところだけど…。神父さんの言うことも判らないではないし…。 ＞修 ブラザー、今日の護衛先は良く考えてね。万が一、明日ブラザーが生き残ってるとあたし達はブラザーを疑ってしまうから…。それと司襲撃が絶対にないとか…あたし達にも判るように説明して欲しいわ。 |
シスター フリーデル 10:41
|
|
★ニコ もちろん吊り間違いの時や最終日は除いての話だが白確襲ってるだけで日程が埋まるから。神父と俺の吊りスケジュール見てればすぐ理解できると思う。後、俺が生き残った場合でも対抗COなくて疑われる理由もわからないのだが。妙真で村長見殺しにしても妙を襲っておきたい場合は俺は生き残るからな。
|
神父 ジムゾン 10:41
|
|
【本決定▼老●宿】【占発表順：長＞妙】
村長、少年、司書決定の声が欲しいぞ 尼＞▲書は仮定である。７日目▲偽占ができれば明日明後日の判定とあわせて宿旅の真偽が発覚するので8日目は誰が狼かわかるはず。なので勝負は7日目で決するはずである。間違っている可能性はおおいにあるがな。尼の意向にそぐわん決定ばかりで申し訳ない。 |
司書 クララ 10:45
|
|
【仮決定了解】
確かに僕占いで白白じゃ、白確できるメリットしかないな。割れてこそ情報が出るんだし。白白だと、僕と旅視点から情報が増える。納得。 シスター。自分が決め打つ以外の可能性も視野に入れようよ@1 |
村長 ヴァルター 10:45
|
|
【仮決定反対】そんちょ視点狂人要素の高い爺さん吊りは完璧に反対なのでR。まとめ役に苦言を呈した所で何の利もないのでRが、今日の爺さん吊りは一見バランスを取っているようでRがPP防止という理由の弱気且つ結論先延ばしの一手。それなら理由として村長偽視しているから少年を吊り辛いという理由の方がまだ諦めが付くのでR
|
老人 モーリッツ 10:47
|
|
＞フリーデル 此処には敵役(かたきやく)は居ても、敵はおらぬもの。
「日本語でおけ」だの、説得の努力もせずの「戦犯云々」だの、「トンチンカン」だのと、君は来る場所をお間違えではないですかな？ |
旅人 ニコラス 10:48
|
|
【本決定確認】【本決定に反対するわ】
ごめんなさい、考えすぎて本決定前に間に合わなかったわ。 また可能性の話ばかりとしかられるかもしれないけど、やっぱり今日は年吊りするべき。老吊りは明日ブラザーが襲撃されてブラザーが真だと言うことになってからでも遅くはないと思う。もしブラザーが襲撃されずGJも無ければブラザーを吊ればいいんだし。 |
少女 リーザ 10:48
|
|
■レジーナ
発言見直してみたけど、これといって強い白要素も黒要素も見つからず、普通にステルス狼っぽい。さっき質問した点も気になっていたり、妙10:19で書いたあたりも私への黒塗りっぽく思えた。 パメラの2d, 3dの希望では2dに●旅○宿、3dに▼旅●宿という具合でいつもニコラスの次の位置においているのがややライン切り感。娘3d07:36では宿最黒とまで言ってるのに。そしてお互い質疑もなし、か。 |
村長 ヴァルター 10:51
|
|
【本決定了解せず吊りは少年にセット】
旅人の反論は・・・何ともちょっと悩ましくなってきたぞい。そこまでそんちょ偽視しているのであれば今日の少年吊りを押しがよく分からないのでR。それと今日においては考察らしきものが薄い。ただそんちょ偽と言っているだけでかなり悩ましい。兵隊狩人という狼チックな可能性提示が更に・・・。 |
老人 モーリッツ 10:52
|
|
ゴホン、失礼。空咳です。
私なのですか。確かに私は占いによって狼を2匹見つけましたが、最も大切なその狼を吊る役目を終えておりませぬ。シスターの狩人騙りによって私を狂人だと考察する方が多いことは理解出来るのですが、アルビン君、シモン君、オットー君の3名のことを思い出していただきたい。 『駄目で元々通ればラッキー』な騙りであることをきちんと検証願います。 |
神父 ジムゾン 10:53
|
|
村長＞うむ、長偽というより娘黒を高くみていると言う点もある。また、年視点からの情報は年が偽でも推理の材料が増えると考える。独断気味で申し訳ないが納得いただけないであろうか？。。。
|
シスター フリーデル 10:55
|
|
もう時間が無い。勝ちたいと思う村人は▼ペーターでお願いする。★モーリッツさん ここは分水嶺。言葉がきつくなるのはやむなし。勝つためならエピでいくらでも頭を下げます。@0
|
宿屋の女主人 レジーナ 10:57
|
|
■２、灰考察
書：心だけ男子・・・「ボクっ娘」把握ｗ常にフラットに見つつその中に自身の考察を入れている。パターン分け表はありがたい。ほぼ全員、占い候補からも白視の状況は逆に怖かったりするが、実際白く見える。今日は質疑メイン、占いの誰を一番信用してるか見えにくいのがちょっと違和感。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:57
|
|
旅：スタンスの違いは理解。旅0759以下、兵襲撃は妥当に感じる。兵の発言精査はしてないが、白確襲撃は狩候補つぶしという意味ではありえる。長を黒塗りしているようにも感じてきてる。私も書も長偽視寄りだが、それに乗ろうとしているって邪推だね。説明から長不信が2dからと丁寧に発言してるのはむしろ長真偽を悩んでいるところからで、ここは逆に白っぽく感じるね。
|
旅人 ニコラス 11:01
|
|
☆神5d10:57 年を吊っておけば確実に狼1匹は吊ってることになる。たとえ狩でも。そうするとブラザー襲撃無し、GJ無しならブラザー騙りの線も強くなる。騙り＝狼、ならブラザーを吊ればあとは占ｓの中の狼のみ。
|
老人 モーリッツ 11:02
|
|
何度でも繰り返し申しますぞ。
皆さんは『シスターの愚者の振り』にとらわれすぎです。また『狩人の行動として整合性』を確認していないでしょう？ 単に「対抗が出たら詰み同然だから本物」と判断しておりませんか？ 「黙っていたら確実に吊られると分かってからの名乗り」であることを思い返してくだされ。 |
村長 ヴァルター 11:03
|
|
神父＞そんちょ視点狼一匹も吊れていなくそして発言が少ないからという理由での少年吊りなしは到底なっとくできるわけはない。村娘黒視も所詮二黒だったからであろう？襲撃筋判定の出し方そして神父が自信が残されているという意味を少し考えて欲しいのでR。で旅人10:53見て旅人を占いたくなくてしょうがなくなってきたのでR（ここで独断しても大ブーイングなのでできるわけないのでRが@1
|
老人 モーリッツ 11:04
|
|
＞ニコラス 神父殿の言うとおりです。ペーター君が狩人かも知れないと思うならば何故に彼の宣言を聞く前に吊ろうとするのですか。
言っていることとやっていることがまったく合いませんぞ。 |
神父 ジムゾン 11:06
|
|
旅5d11:01 それはいかがであろうか？狼からすればもう占喰いはほとんどできないはず。みずからロラの幅を狭めるから。よって神、尼どちらをたべても変わらない。そのように旅が考えるならば狼はその思考を利用すると考える
|
宿屋の女主人 レジーナ 11:08
|
|
【本決定確認】
年吊りのほうが確実に２狼以下という状況、ただ、PP阻止なら老吊りはアリ。 さて、質問来てるけど答えるのは夜明け後になりそうだよ。軽く軽食おいとくね。つ【マドレーヌ】【ドーナッツ】【カフェラテ】マドレーヌはパメのお墓にも供えておこうかね。 |
少年 ペーター 11:09
 |
|
ああ、ぎりぎりにすいません。
まだほとんど議事録読めてませんが、まずは宣言。【狩人ではありません】。 まず僕を吊ってもすでに狼一匹吊ってるから勝てるよね？まだ。要は旅宿司から狼見つけきれるか、だよね？OK僕吊反対はしないよ。 ただひとつだけ考えてほしい。 |
老人 モーリッツ 11:10
|
|
＞レジーナ クララ もっとしっかりと神父殿を支えて下され。村民の役割は意見を出して終わりではありませんぞ。
今日の様子を見ていますと特に手数計算のあたりで不安を感じておられる模様。特にクララにはミスの無い様頼みます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:11
|
|
明日、村長吊れば勝ち確定。
店長が白印象とれればいけるかもしれないけど、私占いで私がパンダ。長吊りも大事だけど、灰狼探しも重要。 こっちはわたし苦手なんですけどね・・・ |
少年 ペーター 11:11
|
|
そもそも僕を吊る吊らないの発端はなんだろうか？ヨア一人の意見から波紋が広がって・・・だよね。そこに村長がのっかって黒出し。そんな偶然の流れで僕を狼と判断していいの？もっと自分の目で判断してほしい。
|
旅人 ニコラス 11:11
|
|
☆神5d11:06 だから言いたくなかったんだってばぁ…。でも言わなきゃ伝わらないじゃない…？
☆妙5d11:08 それは勿論村長視点からは年黒確定だからでしょ？老は敵でもまだ狂か狼か判らないからまだ明日以降でも良いわけよね？ |
司書 クララ 11:11
|
|
【本決定了解】
・尼白を避けたい狼（年対抗） 1の老狼。年白だからナシ。（真狩対抗はアリ）5の老狼。アリ。老吊り。 ・尼白を確定させたい狼（年非対抗） 2の老狂。年白だからナシ。4の老狂。妙狼。老を先に吊りたい筈。薄い。3、6は年白だからナシ。@0 |
村長 ヴァルター 11:15
|
|
少女＞占い結果から狼と判明している少年吊り希望の意味が分からないなど言っているキミは占い師としての視点が抜けているゾ。占い師の発言ととても思えぬ。
尼さん＞あと今までの襲撃筋からして神父襲撃に来る確立が高いので偽視され続けているそんちょ守るより護衛成功狙いで神父守るのもアリなのでR@0 |
少女 リーザ 11:16
|
|
>ペタ君 ペタ君吊りに希望が集まってるのは、パメ姉と逆の判定が出てるからそのバランスでなの。
>ニコ兄 狼から先に吊る必要ってなんだろう？長引けば長引くほど情報増えて村有利になってくと思うんだけどな。 また更新後に。＠０ |
少女 リーザ 11:20
|
|
フリーデル。残して吊れるかって言うと微妙だと思うし…
ニコ兄の言うこと真に受けるならGJ覚悟で神父襲撃でもいいかもしれないけどどうだろうね…マホもフリ襲撃でいいと思う？最終確認しよ＠４ |
少年 ペーター 11:22
|
|
僕は昨日で村長狼で確信してしまってて、老偽なら狂人だろうと思ってる。だから吊る必要性を感じないんだけど、昨日の推理が１００パーか聞かれると困るところ。村のことを考えると僕吊よりよっぽど現実的。【本決定了解】
占いも昨日の希望通りだから問題ないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:23
|
|
【年非狩CO確認】
修真の目が高い、老偽だとすると長妙どちらか真、バランスなら年吊りが確実手。 リズ＞村視点年白黒不明、３狼残りは赤ログで相談し合える状況、むしろ情報操作される可能性あり。 ただし自身の考察より長偽視、安全策はむしろ狼が想定しているもの。決定には従う。＠０ |
神父 ジムゾン 11:26
|
|
明日生きてないかも知れないので今日思ったこと
青2d09:10から妙or老狼なら●旅に3,4票目を投じているため、旅狼は薄いのかな。長狼のときは灰 娘は判定からしか判断できないと連呼していたのに、ギドラ解除に否定的だったのが我には黒く見えた。自分吊りで情報が降りるには娘の立場からすれば霊護衛が望ましいとおもうのだが。 逆に霊判定が見たいという司書の考えは素直な村人のものだと感じたので司書は白い |
少女 リーザ 11:28
|
|
しない方がいいってどゆこと？
＞店長 まぁフリーデルは村長真派だから意見食いもかねてね。マホ占いはそこまで問題ないよ。 最終的には私と村長の信用勝負。村側を一人吊れば勝てるから、それが村長だと私は思ってる。 |
旅人 ニコラス 11:29
次の日へ
|
|
さっきと言ってることが少し違うと感じるかもしれないけれど、明日ブラザーがもし生き残っても、襲撃先が灰ならまだブラザー真の可能性もある。如何なブラザーでも灰まではカバーしきれないだろうし…。でも灰襲撃は狼的には多少なりとも賭になるわね。
|