プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 04:32
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さて、今日は・・・って、お爺様！それはチョコじゃなくてカレーのルーですわよ！？
「そうじゃったかの？ところでメシはまだかのう？」 さっきジンギスカンをお食べになったのではありませんの？ 「そうじゃったかの？ところでメシはまだかのう？」 【モーリッツはただの呆け老人(人間)でしたわ】…って、襲撃されてますのorz |
シスター フリーデル 04:41
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オットーさんは鋭い考察で最白に見ていましたし期待していましたのに…とても残念ですわ。モーリッツさんもお疲れ様でしたの。
【ディーターさんの相方確認ですわ】 神父様が自由占いを否定してまで共騙りを危惧していらした様でしたので、もしかして屋共と思ってましたの…屋共で突然死なら神襲撃で共騙りされたら共乗っ取りされてしまいますものね。 ★神父様＞尼01:17の●者希望をスルーされたのはその為でしたのね？ |
農夫 ヤコブ 04:49
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なっ！爺さまを襲うってー！？どゆこと…。一応パメラ待ってただが、順番関係無えから発表しとくだ。
爺さま＞長生きのために特別な野菜を用意しただ。たんと食べてくんろ。つ[ハシリドコロ][ベラドンナ][チョウセンアサガオ][ベニテングダケ]…野菜じゃねえ気もするが（汗 元気いっぱい！になったと思ったら、襲われちまっただ…【爺さまは人間だべ】オットー、爺さま、お疲れさんだべ。オットーは大丈夫かや。 |
農夫 ヤコブ 04:59
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【ディーター共相方確認しただ。】実は爺さま＝相方で、シスターさまが地雷を踏むのを狙ったのかと妄想したりしただが、違っただな。
いや、ホントなんで爺さま襲撃なんだべ…。考えても、全然判らねえだ。もう純灰は年妙の２人。狩人ＣＯを求めてもいいのかもしれねえな。サンダーが抜かれた時点でいねえ気はするんだども。 |
シスター フリーデル 05:09
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ヤコブさん04:59＞なるほどですの。私は単にGJ避けの占先襲撃だと思っていたのですけど、「尼狂が誤爆するのを狼が危惧して襲撃した」と見せるつもりだったのですのね。
でもさすがにそれは少し無理がありますわ。神父様は私が老を疑っていた事から黒出し狙いで老占いにしましたの。地雷なら自由占いで老を占わせて炸裂させれば良かったのですわ。それをさせなかったのは本当に共騙りを危惧してからに他なりませんの。 |
農夫 ヤコブ 05:17
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んー、狩人ＣＯ要請は深く考えた案じゃ無えから、とりあえず取り下げとくだ。なんか、混乱しちまう気もするでな。
爺さま襲撃に意味を考えると、狂に偽黒を出して欲しくなかったということだべか。おいらはシスターさま狂と思ってるだが。でも、そのココロが良く判らねえなー。 ☆シスターさま＞霊襲撃するような狼が、今更ＧＪ避けするもんだべか？あと、自由占いなら地雷が有効ってこと？すまねえが理解できてねえだ。 |
シスター フリーデル 05:25
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それにしても昨日のディーターさんは黒過ぎでしたの。でも深く考えずに発言されていたのは共だったからでしたのね。
そして残る灰は妙年の二人。これは羊が狼だった可能性も高くなりましたわね。可能性だけなら屋狼もありですけど、屋はまず白と見て良いと考えています。 ☆ヤコブさん＞確かにあなたが狼ならGJ避けではなかったのでしょうね。同じ老地雷なら自由の方が占先襲撃抑止効果もあったという事ですわ。 |
農夫 ヤコブ 05:42
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☆シスターさま＞あーそゆことだか。占先襲撃ねぇ…。シスターさまもパメラも意外な感じを受けてなかったみてえだが、この局面でそんなにあるもんだべか。もっと灰が多い時なら、あっても驚かねえんだがなー。あ、これ質問じゃねえだよ。
ふぁーあ……ねむいな……寝てていいだべか？返事は待たずに寝るだ。おやすみー。 |
老人 モーリッツ 07:59
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おお、死んだ。墓下の皆さんお早うございますm(__)m
ようやく肩の荷がおりたぜ。あ、狼一人も死んでなきゃわおーんなのか？まあ、ゆっくり見させてもらおう。とりあえずいってきます。 |
老人 モーリッツ 09:26
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屠殺天国牧場ってw
■1.狼以外はいいんじゃないかの？ ■2.まあ、流れにもよるけど旅、年、妙のどれかは確定じゃろ？ ■3.占同士の殴り愛 ■4.今だから言えるけど、基本全員白からしか見ないので、判定が曖昧になりやすい爺でしたorzだから消去法からしか考察できないんじゃよー。RP時々抜けたらごめん。ああ、当然の事ながら人狼そのものが２戦目。 |
青年 ヨアヒム 10:49
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これ娘は狂か真だなー、狼じゃないだろ多分。ここで爺襲撃したってことは多分狼は狂人にも判定を揃えてほしかった、つまり余計な情報を村に与えず潜伏狼よりも占にいる狼を生かして勝負をつけに来てるんだと思う。まぁ残りの灰にも絶対狼はいるんだし、これはきついなぁ・・・
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青年 ヨアヒム 10:51
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爺さんは2戦目かｗ
昨日、ボロボロの頭で爺さんがどっかで「視点漏れしたら〜」的な発言があったのを見て共有か、違ったら狼だって思ってたのは内緒。 視点が漏れて困るのは能力者だから何かしらの能力者だと思ってたんだよね。まぁ全然違ったわけだが。 |
少年 ペーター 10:56
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おはよー、今日は早いうちに発言しとくの。僕はびょーきにならない元気な子あぴーるだよ。
【おじーさんの白確かくにんしたの】 まあ、食べられちゃったからあたりまえなんだけどね。白確がでたのは灰がせばまっていーと思うの。 後、ディタにーちゃんが相方さんだったんだあ。白かったけど、灰がせまくなったのはうれしいな。 |
司書 クララ 11:23
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あら、爺様がいらしたわね。お疲れ様だわ。
そしてまさかのオットー突然死…スーパーオットータイムの勢いは何だったの…ここで突然死するのは少し心配ね。エピで元気な姿を見せて欲しいわ。 爺様も2戦目なのね。お仲間だわ。現世はいよいよ佳境のようね。既に皆ボロボロの感があるわ。安息日まで持つのかしらね… |
少年 ペーター 11:23
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なんでおじーさんしゅーげきなのかな、今日投票COだから地雷どっかーんは考えられないの。狼さんたちは狂人さんに黒出してほしくなかったのかな、昨日も言ったけど、白だしてればへんにうたがわれないもんね。オトにーちゃんがびょーきになっちゃったから、狼さん吊れてるぜんていじゃないと占ロラかんすいできないから、占の決め打ちねらってるのかなあ。
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老人 モーリッツ 11:41
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カタリナさん、クララさん、ヨアヒムさんこんにちは。
クララさん２戦目ですか？あんまりそうは見えなかったなあ？ ああ、視点云々は多分前回初人狼で霊で訳判らず突っ込まれまくったトラウマがあるから、確認してみてくれって言ったんですねえ； |
羊飼い カタリナ 11:50
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皆出てきたわね〜。何戦目かＣＯはしてるみたいだから私も言うわ〜。まぁ独り言にも書いてあるけど、【私は初参戦よ〜。】つまり、右も左もわからないってわけなのよ〜。ほんとに役立たずでごめんね〜笑。
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老人 モーリッツ 12:09
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カタリナさん初戦ですか？それであの人物考察なら、爺より余程マシだったと思いますよー。自分で言うのもなんですが、爺は結構天然狂人っぽかったですからねー（苦笑
尼真かつ羊、屋白だとすると尼は年妙両方黒指定する以外ない気がするんですけど、どうするんですかね？ ああ、年黒決め打つと屋黒少し言い易いですね。 決め打たないと、明日、明後日村負けるんで灰狭まったって余裕無いような気もするんですがねー。 |
老人 モーリッツ 12:22
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ヤコブー今お供え物見返したら、俺のお供えは全部毒じゃねーかー！！どっちかといったら真に見てたのに、死者に毒物あたえるとはありえねえー。あいつは狼に違いないwいや、しかし毒まみれの爺喰ったら流石の狼でも腹壊すかな？
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旅人 ニコラス 12:55
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おはようございます。【モーリッツの白確定確認】
…なんだこれ。モーリッツ襲撃って。ただ灰が狭まったのを考えるとパンダが出てたよりはましなのかな。オットーはついに来なかったか…残念だな。 それでは出かけてきます。 |
村長 ヴァルター 13:17
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鳩より、こんにちは。
【モーリッツの白確定確認】疑ってすまんのだ。老屋お疲れさまです。狼は何を考えているのだろう？ 今パッションで尼狼とすると旅妙が怪しいとか思ったのだ。根拠めちゃくちゃ薄いけど…また夜きます。 |
農夫 ヤコブ 13:50
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そだ、これは聞いておきたかっただ。
★リーザ＞昨日、占吊り・灰吊りは、誰を吊り希望するつもりだっただ？それと占い希望だな。理由付けてお願いするだ。 ★ニコラス＞占い先を希望しなかったのは、なんでだべ？あと、希望するつもりだったら、誰を指名してただ？ |
シスター フリーデル 14:34
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■対抗考察
昨日ヤコブさんが▼娘の決定をあっさり受け入れてましたし、4d01:54でも「旅か娘を吊れば」とも仰っていましたの。農狂で娘狼ならさすがにここまで娘吊り主張は出来ないと思いますわ。 パメラさんの方ですが、昨日は一転してとてもよく喋ってましたの。これはリアル事情のせいもあるのでしょうけど、信用を取りに行く姿勢をとって生への執着を見せる事で非狂アピを狙ったように見えますの。 |
シスター フリーデル 14:42
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リーザさんはよくわからなくなりましたわね。昨日は農が●妙の希望を出していましたし、強く占いに当てたがってましたので単純にほぼ白でしょ？と思ってたのですけどね。
結局昨日は誰をどう見てるのか？という結論を出していなかった事が、状況次第で結論を変えられるように様子を見ていた狼に見えますの。 それに妙狼で●妙だったら今日私も黒出しする事になって、情報量が同じになれば信用低い私吊りに持ち込めますの。 |
シスター フリーデル 15:05
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ペーターさんは占ロラ提案が村視点できちんと考えていると思ったので、昨日は白く見えたのですけど、よく考えると神護衛鉄板指示が引っ掛かりますの。
これは狩生存でも確実にGJを避けて長襲撃が出来るので、非狩確定の神よりも狩の可能性がある長を襲撃したい狼心理と思えますの。 それと農と同じく●妙希望だった事もとても気になってますの。と言うのも昨日までの私の狩予想は妙だったからですの。 |
シスター フリーデル 15:06
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もし狼も妙狩と読んでいたのであれば占い先にして襲撃する事を狙っていた可能性がありますの。
ちなみに妙狩予想だったのは、ちょっと抑え気味であまり目立たないように気をつけてる印象を持った事と、私を中心に占を見極めようとする姿勢が誰よりも強く感じた事ですの。 本来なら狩予想を出すのは悪手なのでしょうけど、もし本当に妙狩なら既に狼も気付いてるからこその●妙だと思ったので考察を素直に出させて頂きましたの。 |
シスター フリーデル 15:15
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ただ屋羊の二人が両方とも白だった場合、年妙の二人とも狼なのですよね。
ここがとても悩ましいところですの。屋はほぼ白決め打っていいぐらいだと思いますし、羊も黒さはかなりのものでしたけど人間ぽい印象だったのですよね… でも年妙はちょっと仲間には見えないのですよね。それを考えると羊狼の可能性も真剣に検討する必要があるかもしれませんの。 とにかく年妙については今日の考察も見てもう少し考えてみますわね。 |
シスター フリーデル 16:02
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襲撃に関しては妙年の白黒で三通り考えられますわね。
※農の発言から老共と見てた事は共通前提ですの。 妙白年黒：妙狩予想なら長神ではGJ確率50%ですけど、老ならほぼ確実に護衛はないでしょうし、共なら結果的に表に出てる白確襲撃と同じで灰も狭まりません。 そして農年が示唆したように『尼狂の誤爆を防ぐために娘狼が襲撃した』様にみせかけたかったと考えられます。 |
シスター フリーデル 16:04
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妙黒年白：年11:23を見て思ったのですけど、私が老に白出しをすると信用が上がる事を危惧して、襲撃する事で『白を出した』のではなく『白を出さざるを得なかった』状況にしたかった事が考えられますの。
妙黒年黒：村視点で尼偽とした時、SG候補を減らす事で妙年両狼の可能性が低く見えるようにしたとかでしょうか？正直このパターンは全く想像つきませんの。そもそも両狼ってあるのでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 16:05
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■対抗考察 ◆パメラ：まず3d4d5dとも襲撃に反応が薄いだ。特に4d05:40で霊襲撃を残念がってねえ。これは狼だからだと思うだ。
旅黒出しは、占ロラ吊り優先度が高くなる効果を考えると、微非狼要素かもしれねえだな。農4d05:52で言ったけど、娘狼なら旅１黒にして、おいらを状況狂に誘導するのが得な気がするし。このへんは、3dまでに農尼をどう思ってたか対抗考察が出てねえから、解釈が難しいだ。 |
農夫 ヤコブ 16:07
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引っかかるのは、灰考察や、4d00:52、4d02:09で羊白を強調してることだべ。これが霊襲撃した狼の狙いとすると違和感あるだな。羊屋が白と仮定すると、灰狼が年妙どちらかなわけで、灰狼に目を向けさせないためには羊黒を主張した方が有利な気がするでな。これも解釈できてねえ。
一つ気付いたのは、娘4d02:14と、妙4d23:50が、[農が先に黒出したのを真アピ]と主張してるのが共通なこと。 |
農夫 ヤコブ 16:08
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これ、娘妙の仲間要素と指摘したいだな。
ここは、羊白→農狼・旅狼＋霊襲撃、となってるだが、正直、理屈が良く判らねえだ。なので狂狼要素も不明だども、なんらかの誘導をしてると思うので見通しが付かない狂よりは狼要素。総合すると、これまでの尼娘の印象と合せて、やはり娘＝狼＞狂。 ☆パメラ4d01:26＞農4d00:16中段を見てくんろ。質問見落としてて済まねえだ。 |
農夫 ヤコブ 16:25
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◆シスターさま：「農＞尼で発表したい」は狂要素だべな。狼なら先出しできるはずだし。
4d05:50「（農尼）どっちが狂人か判らなくなった」は、尼狂なら真狼の区別、尼狼なら真狂の区別がつかないから狂狼要素どちらとも言えねえかな。 老を最黒視してただな。これが老襲撃の今、非狼要素と思うだよ。神父さま言ってたように、爺さまに黒を出す気まんまんだべ。 |
農夫 ヤコブ 16:26
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…もしかすると狼側は老＝共と読んで、一番手の尼が地雷を踏まないように老襲撃したのかもしれねえだ。ここは妄想の範囲だども。
自由占いを提案するところは狂ぽくない気もするだな。ただ白出し続けるなら関係ねえかも。神父さまに投票CO依頼してるのは、地雷を踏みたくない狂心理だべ。やっぱり、尼＝狂＞狼と思うだ。 農狼・娘狂説なのに▼娘を希望するってことは、やっぱ農狼と見てるのかなー orz。 |
少女 リーザ 17:27
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少しだけ覗けたの。モリさん黒かったのになんで襲撃なんだろ？何か目的がある襲撃なのかな･･･
昨日は考察途中で倒れたしまったの。発言７つも残して勿体ないの。 返答を貰ってから書き始めた奴を少し纏めて出しておこうかと思ったけど、今日の襲撃考察含めて改めて整理し直してみるね。 今日は昨日よりも早く戻れると思うから出来る限りそれまでに考えを纏めておくの。それじゃまた後で。 |
羊飼い カタリナ 18:54
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なんとなく農年妙〜？いやもうぱっしょん〜。
年と妙はどっちも信用が高めだからもしかしたら片方やられてもそうなったときに片方が信用得られると思って互いに切ってる演技なのかな〜？占希望には出しても互いに吊希望には出していないし〜。ごめん全然精査はしてないけどね〜。時間がないからまた〜。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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ああ、それに何だか考察落としたりなんだりはその二人が他より遅くて、様子を見てるのかな〜って気がするの〜。様子を見ているからこそ、周りの反応見てから互いにラインが無いように演技できるのかと〜。
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司書 クララ 19:46
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ふう、今日も疲れたわ……早く安息日が来て欲しいのよ。
老11:41＞2戦目だからあんなうっかりをやらかしたりするのよ…（笑） って、カタリナは初戦だったの？もうちょっとキャリアがあると思ってたわぁ。 そしてリーザちゃんが可愛いわ。今日も生き残って欲しいわね。ペータ君は早くこちらにいらっしゃい〜 |
村長 ヴァルター 19:49
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箱前より
村長の妄想なのだ． 尼＝狼とすると，真占い娘or農より旅＝狼が確定．そうすると神，者，長＝村側より妙or少＝狼が決定するのだ． どちらが狼か？は非常に難しいと思うのだ．基本的な吊り占いの方向性は前日通して一緒のように感じたのだ．初期は発言内容の弱い，うっかり系の村・羊・兵・司に関して． ほとんど，判断は好みの問題になってしまうのだけれど，判断の基準は3dの仮決定シフト時の印象が強いのだ． |
村長 ヴァルター 19:49
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このとき，初日に尼が●旅を支持していることをみると，逆に他の狼は旅を白視している必要があると考えられる．そうすると3d時妙>3d23:54,少>3d23:12より若干妙のほうが狼よりと考えられるのだ．
なので尼旅妙のひとつの流れはあるかと思ったのだ． 尼＝真のときも考察してみます． |
農夫 ヤコブ 20:29
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◆リーザ：4d12:13の青襲撃への反応は人ぽい。だども、4d00:27「霊確定なら仲間切りは普通」＋羊黒視なら、羊黒で霊判定見せてラインの切れを生かさないのか？とか疑問に思わねんだろか。少し違和感。
占い師自由投票案は少し白い気がするが、占真贋が出てないのは判定割れ後に真贋を揺らせたくないように思えただ。 灰考察や灰占灰吊り希望が出て無いのは狼探し感が弱いだな。ここが黒く見えるんで微黒。 |
農夫 ヤコブ 20:33
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◆ペーター：昨日は占ロラと護衛指定の話しがメインだな。考察出てないのはマイナスだども灰占灰吊り希望は出てる。判定割れで占真贋を変えてないのは、狼ぽく見えねえな。
4d23:51「共相方はあさってより後でいい」は、神父さま護衛指定とセットの意見だから、村思考と思えるだ。4d01:28の占自由投票への意見とか、他にも全般に確定情報（能力者）重視の思想は一貫してそうだべ。 |
農夫 ヤコブ 20:35
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ただ占ロラ完遂は、屋突然死だと対策有無によらず灰吊りは一手しか残らねえだ。ロラ完遂へのこだわりは、羊の考察が無くて出されてる意見なんで、若干黒く見えるだな。プラマイすると微白…かなー。
GS■：妙＞年：□ 羊屋とも白と仮定すると、リーザLWかなーという感じ。予想＝旅娘妙＋尼は変わらずだべ。 一応、希望出しは、もう少し発言増えてから出すことにするだ。@7 |
農夫 ヤコブ 20:54
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◆ニコラス：霊襲撃から羊狼説。4d00:08「僕が狼で〜」は、典型的な非狼アピ。狼が、そう主張するために霊襲撃したと返せる論法だ。
灰考察見ると年妙は狼視してねえな。リーザは3d濃灰→4dやや白より、ペーターは3d白印象→灰だけど狼像に合わない。どちらともラインの切れ・癒着を見せたくないように思えて、読み取りにくいだ。 灰占灰吊り希望が出てないのは、狼を探す必要が無いからだと指摘したいべ。@6 |
少女 リーザ 20:59
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ただいま。考えを纏めた奴をとりあえず出していくね。まだ最後のLW考察まで済んでないけど、すぐやるね。
えっと昨日のパターン分けについては今日の襲撃を考慮しても変更はないの。 そして昨日農尼から返答を貰った上で整理した結論は娘真：農狂：尼狼≧娘真：農狼：尼狂≧娘狼：農狂：尼真＝娘狂：農狼：尼真だったのね。 理由は尼の旅への考察に歪みを感じた事＋農のライン考察が誤爆をしてしまった事に気付き |
少女 リーザ 20:59
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灰狼を逃がす為にセオリーから外した考察をしたのかな？って考えたからなの。
農狼の場合は真と揃えた事になるけど、農真派が結構多かったから旅を切ってでもLWを逃がそうと思えばあり得る話なの。つまりこの場合のLWは爺≧年で爺の方が狼度が高い理由は立位置が危険位置にいたと思うから。 ただこの場合娘4d5:48を若干不安視してたの。真なら発表タイミングがずれた事にしょんぼりするよりヤコさんに誤爆乙とか |
少女 リーザ 20:59
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思わなかったのかなと思うけど、パメさんの発言は結構思考の途中をはしょってる部分が多いのでここの説明は聞いてみたいの。★パメさん戻ってきたら教えてね。
そして今日の襲撃を見て娘真：農狼：尼狂≧娘真：農狂：尼狼≧娘狂：農狼：尼真≧娘狼：農狂：尼真に変わったの 目的は先に黒を出しており、真度が低いと見られてるパメさんを吊るため。下手に尼から黒を出されると先に一番偽視されてる尼（狂）を吊られちゃう事を |
少女 リーザ 20:59
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危惧したんじゃないかな。これなら安全に娘吊ってPPに出来ると考えたと思うの。
とりあえずここまで出しておくの。 ＞ヤコさん13:50 上の考察見てもらえれば分かると思うけど●爺▼農▽旅で出すつもりだったよ。狼視してた尼じゃなくて先に農なのは黒出し占から先に吊るべきだという判断から。あと昨日占真贋と●▼希望が出せなかったのは前者は寝落ち。後者は間に合わず＆寝落ちなのorz |
少女 リーザ 21:01
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使い古された言葉かもしれないけど、リーザが狼でも寝落ちてなければ真贋考察は出すの。真と思ってた所から黒！とか感情偽装だって出来ると思うのね。
それじゃ灰考察というか、ペタ君の考察及びリナちゃん、オトさん狼の可能性について考えてくるの。 微妙に発言枠が残ったので久々にコリーの散歩をさせるのー！ ＠´・ω・`）…なんか影が薄くてセツナス… |
ならず者 ディーター 21:03
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遅くなった。改めて宣言しとくぜ。
【俺が共有者だ。対抗大絶賛募集中！】 初日の方でみんな俺を白く評価していたので、地雷としての効果が薄いなと思い少しずつ黒く見えるよう頑張ったんだが、意外と黒く見てくれる人は少なかったな。とりあえず最悪の事態、狼側全生存を想定しての考察をしてくるぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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★リーザ20:59＞回答ありがとさんだ。昨日の占吊り希望了解だべ。コリーの影が薄いのは…忘れかけてたべ。ごめんなコリー（笑）
ところで、昨日のGSにディーターが入ってねえだが…？4dはGS出てねえが3dでは微黒に見てたけども。 それと、世論的には、シスターさま一番偽視は疑問あるだな。パメラが発言できてなかった分、若干パメラの方が不利だった気がしてるだ。 |
司書 クララ 21:15
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これで流石に連続突然死はなくなったようねぇ。
リーザちゃんの21:01の通り、連日遅くなり過ぎよねぇ。これじゃ寝落ちも不思議じゃないと思うわ。と言うか、占の発表時間が更新直後とか私には絶対無理ねぇ…（笑） |
老人 モーリッツ 21:15
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＞パメラ1946お疲れ様。
かなり切り返し結構しっかりしてたように思うけどなあ？ 爺があの立場なら、確実にキレるか折れちゃったような気がするしw 所で、なんか地上緊張感ないよなあ？墓下全員白だと、明日わおーんじゃね？（屋まで白とすると）狼今日吊れなかったら、屋黒でも明後日わおーんの可能性高い訳だし。 狼も正直今日が正念場だろうからなあ、今日の一手でどっちにも転がる可能性があるよねえ。 |
司書 クララ 21:24
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リーザ21:01＞コリーってまだ生きていたのね…（笑）
てっきりこっちでうろうろしている羊のお仲間になったのかと思ってたわ。 そう言えばお腹が空いたわね…お供え物に羊肉が欲しいわぁ。 |
老人 モーリッツ 21:26
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クララごめんなさいm(__)m単純に間違えました。初心者ってこういううっかりミスをつけ込まれるんだよなあw
ああ、1902村が、個人戦やってて、丸っきり違う緊迫感で面白そうかな？（うかつに入るとおそらく即吊りされそうだけど） 既に心折れ気味の人とかいるし； |
司書 クララ 21:42
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老＞本当にそうよねぇ。突っ込まれた方としては、どうしてもうっかりを分かった上でＳＧにしようとする狼さんに見えてしまうのだけど…熟練者は怖いわぁ…
流石に今は他所のログを目を通してる余裕はないわね…終わったらゆっくり覗かせて貰いましょう…（笑） |
羊飼い カタリナ 22:00
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コリーは食べとけばよかったわね〜。いつも近寄ると逃げちゃうし、その時だけリーザが年の割には鬼のように怖くなるからできなかったわ〜。
クララ＞私があまりに黒すぎて皆（りーざ以外）羊お供えしてくれなかったのかしらね〜笑。 |
シスター フリーデル 22:00
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なんて言いますか、私に対する皆さんの考察を読み直してきたのですけど、偽要素って全然提示されてなくて、受身宣言をしたってだけでそこからずっと偽印象を引きずられてるような気がしますの。
どうも最近は農みたいに前に出て場を誘導するタイプの方が信用得られるみたいですのね。でも真実を知ってる狼こそが一番それらしく振舞える事に気付いてませんの。 |
シスター フリーデル 22:08
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農は妙LW予想で妙は農狼予想なのですわね。妙白ならやはり屋羊のどちらかが狼だったのでしょうか？この場合はやはり屋白羊黒だとは思うのですけど…
それとも年妙二人とも狼で、妙の方が年よりも発言力があるから先に妙を占わせて私にだけ黒出しさせて全占1黒の状態を作り、妙の援護射撃も加えて私を先に吊らせようという考えなのでしょうか？正直かなり混乱してきました。 |
シスター フリーデル 22:14
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ペーターさんは確霊襲撃についての襲撃考察を一切出されてないのですよね。2d3dの羊に対する疑い方から考えたら、まず先に羊狼の判定を隠そうとしたのでは？という疑問ぐらいは浮かびそうな気がするのですけどね。
ここに触れていないのは、確霊のためライン切りのつもりで羊を徹底的に切ったものの確霊襲撃が通った事で羊には触れないようにしたとも考えられますの。是非この襲撃考察は聞かせて頂きたいですわね。＠６ |
村長 ヴァルター 22:22
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尼＝真の場合
村側＝尼・神・者・旅・長となり狼側＝娘・農・妙・少が決定します． 尼＝狂の場合 旅＝狼が決定…娘or農，妙or少が狼となりますね．分かりやすさ的に尼＝真キボウしまーすｗまじわからん．個人的には妙，少の判断をつけるのが分かりやすい気もするのだけど…どっちがより狼なのだろう？わからないのだ．議事録読み返します． |
少女 リーザ 22:28
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これまでに狼の可能性があったリナちゃんとオトさんの2人を状況含めて簡単に見直してみたの。
前提としてニコさんを狼と見てるけど、ニコ−リナ両狼がまず無いだろうってのは多分、皆考えてると思うの。少なくとも両狼ならあそこは吊られたリナちゃんの判定を隠すよりもLW生存の為に真占を気合探して抜くって方が正しい手だと思う。 敢えてマゾな状況を選択した可能性も無くはないけど、ニコさんの発言力等を踏まえて考えても |
少女 リーザ 22:28
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状況黒な事と誰かから黒が出たという事では天と地ほどの差があると思うの。
更に占結果は２黒。旅狼なら娘or農が狼ならLWをばっさり切った訳で尼狼時のみ本当に僅かな可能性がある程度なのね。 オトさん狼の可能性は状況だけ見た場合にはありえると思うので、ペタ君考察の後でもう少し掘り下げてみるの。 ＞村長さん えっとリナちゃん＆オトさん狼の可能性はゼロで考えてるの？ |
村長 ヴァルター 22:35
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5d22:28リーザ＞今のところゼロと考えているのだ．それが一番村側に危険＋可能性は十分にあると考えているのだ．とはいえ確かに筋で考えて話をするのに羊，屋のことを考えないのも問題か…確かにちょっと考えてみます．
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老人 モーリッツ 22:46
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爺も更新時間前後なんて起きていられた事が無いw
そこは占真偽ともに尊敬するなあ。 年も妙も最低どっちかを黒認定しなきゃ仕方が無いんだけど、全然やり合う気配ないなあ？ 両狼ならまあ、狂占（できれば真占）を吊る方向に持っていければ勝てる訳だから楽なのかな？ ニコ狼前提だと、自分が狼に入ってきちゃう可能性あえて無視してるよなあ。屋か羊黒に仕立て上げれば可能か。両白だととたんに妙、年黒に仕上がる訳だがねw |
ならず者 ディーター 23:17
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一応今の俺の考えを提示しておく。もし狼側全生存なら、今の状況は確実に狼を四連吊りしなければならない状況。灰に二匹いるのなら占い師は決め打ち必須の状況になってしまったな。今日の襲撃先はモーリッツだ。モーリッツ自身は二日目まではまったく占吊の希望に挙げられていなかったが、三日目に急に吊希望に挙げられた感じだな。そのまま昨日も疑われ続けていたんで、偽黒を出すには結構いい場所だったんじゃないかと考えられる
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ならず者 ディーター 23:18
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そこを襲撃してきたんだからこの襲撃は白出し指示なんだろう。モーリッツに偽黒出していいならわざわざここを襲撃する意味が薄すぎる。で、この白出し指示はどういう意図か考えてみる。まず一つ目、偽なら一番黒を出す必要があるフリーデルが狂人の場合。どうも現状の議論を見るとフリーデル偽の動きが高まっていて、黒出して全員一黒になると最初に吊られてしまうのではないかと言う懸念から。
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ならず者 ディーター 23:18
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二つ目は、ヤコブ狂人の場合。もし灰の狼が二人とも生存しているのなら、昨日オットー吊になったので、後一人村側を吊れば勝てる。昨日の本当の決定はパメラ吊りで、パメラの発言力から今日になっても引き続き吊れると考えたのなら、ヤコブが二つ目の黒を出して先に吊られるのを阻止したかった。と言う二つのパターンが考えられると思う。
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ならず者 ディーター 23:19
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で、俺は灰狼二匹残っていると考えている事をあわせると、パターン2の可能性が結構あるのではないかと思っている。
もう一つ、パターン1、パターン2に共通する事としてフリーデル偽があるんだが、そうするとニコラスは狼確定だな。ニコラスは正直俺の中では未だに印象薄いんだ。占吊希望も典型的な日和見票で着実にSGを作っている感じ。 |
旅人 ニコラス 23:19
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…おそくなりました！！お待たせしてしまって申し訳ないです。
ヤコブ＞仮決定を見た時点で、僕の灰希望▼●モーリッツ、○オットーどちらも挙がってたので、希望として持ってた両者はいちいち言わなかっただけなんだが… ついでに20:54「僕が狼で〜」に下りについては、狼の典型的な非狼アピとアピールできる論法じゃないのか？それは不毛な意見だと感じるんだが。 色々とこれからです。少し潜ります。 |
ならず者 ディーター 23:20
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まあまとめると今俺がこの村の置かれた状況から考察すると、一番大きい可能性が[農+修旅(年or妙)]って事だ。このパターンが襲撃からも一番すっきりする。
加えて俺個人の希望だが、フリーデル偽はニコラス狼の可能性が高いという点を加味して偽決め打っていいと思う。俺はカタリナはやっぱりSGだったと感じるし、羊旅両白の線はやはり薄いと思っているからな。 |
ならず者 ディーター 23:21
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まだヤコブとパメラの真贋の判断は確定ではないが、この判断から俺は今日明日でフリーデルとニコラスを吊ることを提案したい。こうすればこの間にパメラとヤコブの残り二人への占い結果も見れるしな。
というわけで、俺はとりあえず▼修▽旅で希望を出すぜ。 |
ならず者 ディーター 23:24
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この場合の占いはまあ襲撃がない限り二人分見れるんだが一応今まで黒視してきたペーターを優先かな。というわけで、●年○妙を希望する。発表順は農＞娘を希望だ。
ちょっと席を外すぜ。 |
シスター フリーデル 23:36
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ディーターさん＞何かどこかでとても大きな思い違いをしていると思いますの。 ニコラスさんは確かに私から見ても白くは見えないですけれど（失礼）、でも事実人間ですの。 それからどこをどう見ればパメラさんが真に見えるのかわかりませんわ。あまり対抗叩きはしたくなかったのですけど、誰も気付かなかったようなので指摘しておきますの。 |
シスター フリーデル 23:36
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娘4d23:18「ヤコブが待ってる発言見たところから頑張って発言したんだけど…間に合わなかったね」と言ってますけど、農の待ち発言は4d05:00で娘の判定発表は4d05:40で40分もかかってますの。本当に待ち発言を見て発表するつもりなら一行判定で良い(実際に娘は2d3dともRP判定していません)のですから１分あれば発表出来るはずですわ。なのに農→尼の発表1分後って…本気で偶然だと思ってますの？
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老人 モーリッツ 23:37
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あ、サンダーさんこんばんは。
爺に黒判定出しても良かったのに尼がだせないのは真だからか？ 狼は常に人が誰か判る訳だし。 と言う事は、尼偽とだけ思わせてしまえば、もう勝ったも同然かあ。まずいな.... |
シスター フリーデル 23:39
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しかも偽要素も提示されず確白から偽決め打ちとか…もうやってられませんわ。
私の希望は●ペーターさん ▼ヤコブさん で提出しておきますわ。 年は羊狼時も狼の可能性が高い事から。農は狼だと思っているからです。あとは決定まで黙ります。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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☆ニコラス23:19＞回答ありがとさん。○オットーは仮決に挙がって無いだべ。非狼アピの件は堂々巡りになりそうだから、他の人に判断してもらいてえだな。
☆ディーター＞尼偽・旅狼は正しいんだども、娘真基点で老襲撃メインで考察すると危なくなるんで、もう少し広い目で見てもらいてえだよ。 ■希望 ●リーザ○ペーター▼ニコラス▽パメラ 尼偽・旅狼を決め打ってくれるならニコラス吊りを推したいだ。@4 |
村長 ヴァルター 23:56
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☆フリーデルさん＞喉少ないので決定確認の隙間で答えてもらえたらうれしいです．
もし修＝真占いならば，なぜ少妙吊りを希望しないの？最悪今日でPP発動なのにどうして狼狂の隠れる占い師吊りを希望するのかな…？ |
旅人 ニコラス 23:58
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襲撃考察
モーリッツ襲撃は謎だが、白確定させても痛くないって状況か、狂人に黒出しされると困る状況かどちらかなのだろう。前者の想定だと、狼は今かなり安全な位置にいるのではないかと思う。吊手は四つ状況的に見て明らかに怪しまれている僕を吊れればそのまま逃げ切れる可能性の高い灰２狼が有力か。後者ってあるのか？ちょっと見当つかないんだが…。 |
神父 ジムゾン 00:03
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【仮決定は30分後】
シスター[1:17]> 地雷はあまり効果が無いと思ってますので相方占は考えてませんでしたね。表に入ってないのはコピペミス(一つ前の表を貼ってました)です。ごめんなさい。 状況的には今日以降に村側を吊るとPP発動と見たほうが良いかと思います(特に確白は)。今日の時点で占の偽を決め打つことも考えつつ灰の人は希望出して下さい。 |
シスター フリーデル 00:06
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☆村長さん＞私は真占ですので、対抗は必ず狂か狼で100%狼陣営ですの。でも年妙の二人は屋羊に狼が居た場合、人間の可能性がありますの。もっと言えば占は狂狼しかありえませんけど、年妙は白で且つ狩の可能性も残っているからですわ。＠２
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村娘 パメラ 00:07
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長い課題がやっと終わったの。
読みに行く前に誤解を解きたいと思うの。 シスター2336>正確には村長さんの発言までは見えてたわ。それから下書きして出したら二人の占い結果が直前に出ていたのよ。シスターの0528の発言はおそらく見えてなかったと思うから10分強かかったのは否定しない。でも40分もかかってないよ。 私が騙りで発表順が先でも白黒どう出すか考えていたはずで、白出しで問題なかったはずだけど? |
村長 ヴァルター 00:07
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個人的には，修＝真，狂，狼すべての可能性で狼の要素が含まれる，今のところ▼妙＞少にしたいかなと思うのだ．決めうちとしても狼側＝修旅…妙or少 もしくは 娘or農…妙少なので．修を信じるか娘農側を信じるかで決めうち必死なのだと思う．
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少女 リーザ 00:08
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もう一度ペタ君を初日から追いかけてみたの。以前の考察は3d23:53-3d23:54
ニコさんとの絡みは初日から結構あるのに2日目になると激減して占い師達との対話が多くて、灰考察は対話を重ねた割りに内容が伴ってない気がするの。 3日目も中庸純灰としてて●旅だけど、占希望に挙げる割りに特に質問をしてないのよね。ただ票としては3票目を重ねてるのがちょっと仲間としては危険すぎるかな。 |
少女 リーザ 00:09
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本決定ニコさん吊りは明確に反対としておらず不透明な動きで迷いが見えるの。
4日目は考察無しで占ロラを提案。ロラはともかく狩護衛指定はそこ以外は襲えるって事だからちょっと黒いかな。 ＞村長さん23:56 えっと村長さんの頭には羊屋狼が完全に抜け落ちてると思うの。どちらかが狼なら灰狼は１で両狼なら０なの。だからフリさん視点では狂狼どちらか吊れればPP防止になるとという意味で占い師吊りなんだと思うよ。 |
旅人 ニコラス 00:14
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ん？そうか。灰の第一希望は両方モーリッツだったし。オットーはもしかするとーってな感じで明日以降、占い当てたらフリから黒出るかもって思っていたんだが。後は昨日の考察参照。
後者はそれが既に堂々巡りだといいたいんだが。僕はそれをヤコブの狼要素にしたい訳じゃなくて、周りが考察するのは考察時間の無駄、他に目を向けた方が建設的だという意味だったのですが…すみません言葉足らずで。 |
神父 ジムゾン 00:17
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パメラさん＞ 前日の言を信用するのであれば、パメラさんは議事録読めてなかったはずですよね？それなら娘偽なら判定出すためにログ読み返す必要あるから考える時間って必要かな、と思うのですが。これ自体は非狂要素ですが。
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村娘 パメラ 00:18
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灰の二人を見てきたのだけど…
ペーターさんに単体では白い印象を持ってました。昨日でも占い師ローラー提案は最悪ケースを考慮していたしオットーさんのことが無ければかなり良い選択だった提案。偽決め打ちの占い師以外からの白黒が村視点でほぼはっきりしたもの。 |
神父 ジムゾン 00:19
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シスター＞ 狩生存について昨日から触れてますが、狩生きてるならヨアヒム襲撃のとき一体どこ護ってたんでしょうかね？リーザ狩予想とのことですが、リーザ狩で確霊護衛を外すと考えてるんでしょうか。だとしたらそう考えた理由とかは何かありますか？
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村娘 パメラ 00:23
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リーザさんはあちこちに思考がいって安定しない感じがありました。疑い深いやりとりや質問はあちこちにしていたし、それが黒っぽさにつながってたと思う。でもその質問が意思決定に役立っていたんじゃないかと思えたの。だから真っ黒な質問というわけではないと思った。
この二人のを比較って殆ど無理だけど、どちらが狼かと聞かれると視点が安定しすぎにも思えるペーターくんかな、と思います。僅差ですけど。 |
少女 リーザ 00:31
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【仮決定時間了解なの】
先にオトさん見直したかったけど少なくとも今日ペタ君吊るとか100%無いから先に希望だけ出しておくの。 偽決め打つなら▼尼▽農●年。セオリーから言うなら黒出し占い師を吊るべきなんだろうけど、フリさん偽の場合、50%の確立で真に当たっちゃうの。もしフリさん真の可能性を考慮するなら狼度の高い▽ヤコさんこれは尼真＝年屋羊に狼２な訳で現在は間違いなくブレインだと思うの。 |
旅人 ニコラス 00:32
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取りあえず、今日灰を吊るのはＰＰの可能性があり危険だと考えるので偽占の吊を推したい。それなら明日ＰＰは起きない。僕からでは狂狼見分けがつかないだが、発言や会話の一部分を抜き出し村をミスリードに導いている点から、▼ヤコブ▽パメラを推したい。
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シスター フリーデル 00:32
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☆パメラさん＞そもそも判定順から更新直後に発表すべき事を認識していたわけですよね？そしてヤコブさんの待っている発言も確認したのになぜ15分近くものんびりと時間をかけて長い文章を打つのですか？2dなどは待ってると言われなくても3行の短文でしたのにね。
☆神父様＞妙狩なら3d22:58共の襲撃盾を考えるほど占襲撃あり前提で考えていたようですから一番真寄りに見てた農護衛だったのではないでしょうか？＠１ |
村娘 パメラ 00:36
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ジム0017> メタ入るからあまり触れたくはないけど、話すかな。
よしんば私が騙りだとして、他の占い師の結果を知ってから判定出したかったのだとするわよ。でもそれなら一分差なんかで占い結果言わないでじっくり考えてから発言すればいいの。そもそも狼なら仲間に確認できるし、狂人でも白出しすれば無難に済む話でもある。わざわざ信頼落してまで他の占い師の結果を知る必要があってもああはならないのよ。 |
神父 ジムゾン 00:37
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＼|神者|長|旅|尼農娘|年妙
役|共共|白|斑|占占占|灰灰 ●|＿年|＿|＿|年妙＿|＿年 ○|＿妙|＿|＿|＿年＿|＿＿ ▼|＿修|妙|＿|農旅＿|＿尼 ▽|＿旅|年|＿|＿娘＿|＿農 リーザ> 尼偽なら50%で真吊ってものすごい詭弁だと思いますが……。それは他の占師が偽でも言えますよね？今日吊る占師は偽決め打ちと同義です。 |
村娘 パメラ 00:40
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シスター0032>ならば私の0036読んでからなぜ私が農尼の一分後には占い結果を言ったのか説明してみてくれない? 私にはあなたたちの占い結果発表を見る必要がなかったと言っているのだけど。
タイミングの問題で百歩譲って私が結果を見たのだとして、でもそれなら考える時間をとるでもなく占い結果を言えたのはなぜ? |
神父 ジムゾン 00:41
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＼|神者|長|旅|尼農娘|年妙
役|共共|白|斑|占占占|灰灰 ●|＿年|＿|＿|年妙＿|＿年 ○|＿妙|＿|＿|＿年＿|＿＿ ▼|＿修|妙|農|農旅＿|＿尼 ▽|＿旅|年|娘|＿娘＿|＿農 ニコラスさん> 村目線では占師吊っても最悪PPです。そういう希望出しだと灰狼予想が分かりませんし、狼捜してないようにも見えます。 |
村娘 パメラ 00:43
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あ、ジムが一覧作って急かしてる…。
私の希望は▼ニコラス、占いは年妙どっちでもいいけど、どちらかというとニコラスとの関係から狼の可能性がありそうな●年希望にします。占いは決定に従います…。 議事まだまだあるのに時間が＞_＜ |
村長 ヴァルター 00:46
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尼真か農・娘真か，もう分からんとです．
尼真を信じたほうが流れが分かりやすいので▼農▽娘●妙○少で希望だしします．根拠は…よくわかりません．でも３狼生きているとは思ってます． |
ならず者 ディーター 00:47
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フリーデル＞ニコラスが白く見えないのは同意する。でもその後の発言は対抗叩きにしてもちょっと不自然すぎると思うぜ。パメラの判定についてはパメラ自自身が弁明している通りヤコブが発言した瞬間に見てるわけではないし、そもそも、俺はそれを真要素だとか提示した事は一切ないぜ。偽要素もまったく提示していないわけじゃない。さっき出した状況考察だけでも十分フリーデル偽と思えるからだ。
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村娘 パメラ 00:47
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吊られた羊屋について
またこんな話題出すとジムにいまさら、て言われるけど出しておく。私の推理のベースだからみんなに知っておいてほしい。 まず、カタリナは99%人間。ニコラスとどういう事情であれあんな斬り合いは意味がない。余計なことせずにカタリナは吊られて黙ってヨア襲撃するので十分。本決定の時のニコラスの暴れ方はそれ以外の静かな喋りが崩れて仮面の下が透けて見えたように思えたわ。 |
農夫 ヤコブ 00:48
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☆ニコラス00:14＞や、そう丁寧に言われると恐縮しちまうだ。前者後者、了解だべ。これ以上は、なるべく蒸し返さねえだよ。こっちも言葉使いがきつかったりしたら、ごめんだべ。
だども、今日も占い希望が出てねえだよー。（←早速、蒸し返してる気が） ★ちょっ！村長さーん。思考停止しちゃマズイべ。楽な方に救いを求めたい気持ちは判らなくはねえだが、これまでの自分の考察を振り返って欲しいだ。 |
村娘 パメラ 00:54
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オットーさんは、弁も立つし、熱心だった。来る時間は遅かったけど、あんなことになるなんてアクシデントに巻き込まれたんじゃないかと思ってるわ。
それまでの発言からしたら狼臭さはほとんど感じなかったので潜伏LW像には当てはまるといえば当てはまると思います。でも彼のキャラだったら、狼だったらたとえ一発言でもしようと戻るって気がする。ヨアヒムが襲撃されたあとだから寡黙吊って判断は無理だったし。 |
シスター フリーデル 00:54
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☆パメラさん＞つ【尼4d20:34】。指示通りに先出しで白出しだと3日続けて白確になる危険がありましたしね。
☆ディーターさん＞あなたは印象だけで決めているようにしか見えません。対抗の明白な偽要素に気付かない人に提示するのも真占として必要な事だと思います。もう一度冷静に娘の言い分の正当性を検討してもらえないでしょうか？ 【あとは神父様を信じて本決定には従います】＠０ |
旅人 ニコラス 00:55
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灰を吊るというならまだ読み込めてないんで、白黒つけがたいんだが、年が昨日の狩ＣＯの一連で若干黒印象だなと思ってて、今日の襲撃を見るとＧＪを嫌ったのでは無いかとも考えられるので、▼年●妙を希望したい。すまないが、今の時点でこれ以上のことは読み込めていないんだ・・・
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村娘 パメラ 00:58
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なのでオットーさんはやはり人間じゃないかと。消去法で妙年いずれかがLWということになっちゃうの。
そうすると今度は今朝の襲撃が解せないのだけどね。モーリッツさんの発言が邪魔だったとするならリーザさん狼のが可能性はあると思うけど、誰もそのこと触れてないところ見るとそう疑うように仕向けたって感じじゃない気がする…。 推理がループするわぁ。何かまだありそう…。うっーっ。 |
少女 リーザ 01:04
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＞神父さん0:37 これって詭弁なのかなぁ。パターン考察＋ライン考察＋襲撃考察でリーザとしてはかなり精度が高い考察できてると思うからこその希望なの。
そろそろ決定でるかな。結構体が冷えてきたからお風呂入って来たいんだけど…@8 |
村娘 パメラ 01:05
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シスター0054>ごめんね、そこ読んでなかった。
だけど、そうできたはずだ、というならば狂人占い騙りのパメラはニコラスさんに黒判定を出して当然で発表順はとても小さなことだと思いますけど。 |
神父 ジムゾン 01:07
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【仮決定:●ペーター▼ニコラス】
ニコラスさんの灰をどっちか吊って村ならPPって視点が変です。尼真なら羊屋に狼が居ない限り残り狼3で灰には2匹濃厚。つまり年妙両狼。それならどっち吊ってもPPは回避できますよね。そして、羊屋に狼が居た場合……今日の残存狼は2で明日の人数が7なのでやっぱりPPはおこり得ません。 占は今日の発言が見えず、考察も落としてないペーター。黒いです。 |
神父 ジムゾン 01:12
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ニコラスさん> 両方狼でなくても灰吊でPPの可能性はゼロです。PPの可能性を述べて煽ってるように感じましたが……
リーザ> 考察は分かります。が、「尼偽なら50%で真を吊る」という視点が村側っぽくないです。尼真の可能性も考えて注意喚起してたあなたから出てくる発言じゃないと思います。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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【仮決定了解】吊り問題なし。占は昨日と違って年妙どちらかの判定を見ればいい気がしてる（羊屋は白寄りに見てる）から了解だべ。
ただなー、ここにきて、旅尼娘妙が揃って年に疑惑なのがライン切りなのかＳＧ化なのか、良く判らねえとこだ。 パメラ＞オットーは、エピではスーパーオットータイムを見せてくれると信じてるだよ。パメラも含めて忙しい人は、無理はしないでくんろ。@2 |
少女 リーザ 01:19
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あれ？発言消えてる？
【仮決定了解なの】尼偽決め打つのとニコさん狼は同義だから了解なの。確かに視点もおかしいしね。 ＞神父さん1:12 え？視点が村側っぽく無いって意味がよく判らないんだけど、尼真の可能性はケースとして提示はしたけど今日の考察ではほとんど見てないよ？スケール見てくれれば判ると思うけど。 |
旅人 ニコラス 01:21
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【仮決定反対】
そうなのか…ジムすまない。それは確かに俺の計算ミスだった。確かに灰を吊って白だったとしても、その場合は屋か羊が狼って事になるからPPは発生しないのか。 でも俺が狼なら逆にそういう手数計算ぐらいは村側以上にしっかりやってるはずだし、俺に仲間が居るならすぐに指摘だってしてもらえると思うんだが… 年妙両狼の可能性は低い気はするけど、ないとは言えない以上、白の自分が吊られるわけにはいかない |
村娘 パメラ 01:21
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【仮決定了解します】。
希望したとおりなので問題ないです。占い先はペーターくんでいいよね、うん。 シスター＞ごめん、喉嗄れしてたのね。明日必要ならもう少し話しましょう。(話すべきことはこれだけじゃないはずだからね。) |
神父 ジムゾン 01:23
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リーザ> ああ、ごめんなさい。村長さんに屋羊狼の可能性示唆してたのが尼真もありえるという説得に脳内変換されてました。
ヤコブさん> 霊がいない＆羊屋の正体が不明なので現状狼がライン切りをする意味はほとんど無いです。 |
ならず者 ディーター 01:27
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【仮決定了解】
実質フリーデル偽決め打ちと同義かな。フリーデルの発言は状況考察すらも印象扱いされるし、そもそも明確な偽要素が発表時間という不安定なものだし、その主張にも若干無理がある。今日のフリーデルの発言だけでも十分怪しいと思うがな。 |
少年 ペーター 01:28
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・・・ぁぅ。昨日もだったけど、発言できなくて本当にごめんなさい。
【仮決定とりあえず確認したの】 占いは僕なの？うぅん、発言できなかったしね。そっちはりょーかいだよ。 リーちゃん占うより僕占いのほうが僕には情報落ちるからちょっとうれしーかも、２黒でも出れば決め打ち楽だもん♪ |
神父 ジムゾン 01:39
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ニコラスさん> 狼仲間から指摘があるはず……ですか。全文添削でもして貰わなければ事前指摘なんて出来ないと思います。
ただ、ニコラスさんが「羊狼確信していた」とまで言うのであれば分からなくも無いです。計算間違いは村側でもしますから。もしそうならば羊黒確信できた理由とかがあれば聞きたいです。 ……ペーター君がものすごい黒いです。とっても。 |
村娘 パメラ 01:44
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ペーターさん0128>>２黒の意味が分からなかったけど、ジムの>0139で意味わかった。確かに黒いね。霊居ない今、偽黒出し放題、というわけね。
冗談はさておいて。 ジム＞本決定時には占いの発表順の指示もお願いします。がんばる…こんどこそ頑張る。 |
少年 ペーター 01:44
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☆シスターさん＞昨日の提案はね、村長さんは食われちゃえばいいよって思ってたよ。んとねえ、食われない確白に僕・・・トラウマがあるんだあ。次の日には神父さましか表に確白いないから灰とかへのしゅーげきか神父さまとっこうでしょ。灰とかが減ればそれでいいし、神父さまが食べられたら狩人いないんだなあってなって狩回避防げるもん。そのへんを考えてたよ。
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少年 ペーター 01:46
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☆シスターさん＞後、確霊しゅーげきについてだっけ？ん、この村の狼さんさちは占い師さんたちをぜーんぜん食べないからさ、全ロラに持っていって吊り手をつかわせるために偽黒がばれちゃう確霊ははやめにぬいておきたかったんだろーなあって思ったよ。
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少年 ペーター 01:47
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☆シスターさん＞自分の狩人さん予想がばんにんのものと思わないでほしいなあ。僕がリーちゃんを狩人予想ってなんのこんきょなの？自分がそーおもってるからってだけでしょ。てゆうか、僕が狩人を予想してるってこんきょもあるの？予想する必要ってあるの？狩人さんを探したいのは狼さんだって思うよ。こじつけすぎだと思うの。
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神父 ジムゾン 01:54
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パメラさん> 発言の意味が分かりませんが……ペーター君が黒いと思ったのは計ったようなタイミングで出て来て仮決定確認してる点なんですが。あの発言からどういう風に納得して黒いと感じたのか教えてください。
ペーター君> シスターは年狼妙狩仮定で論を組み立ててるので、狼が狩を探すのは当然とするとこじつけ……とまでは言えないかと。 前提が私にはよく分からなかったりしますが。 |
村娘 パメラ 02:02
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ジム0154>>タイミングで黒いって言ったのね。誤解してたわ。
私は３人の占い師のうち二人がペーターに黒判定すればペーター視点で真占いが一人になる、ということを言っているのが分からなかったの。だけどジムの「黒い」発言で初日に偽黒出し放題って話をしたのを思い出したのよ。そしたら意味がわかった。 |
少年 ペーター 02:04
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神父さま＞んっとねえ、僕が狼さんでリーちゃんが狩人さんだったとするよ？
僕が狩人さんをリーちゃんだって思ってたこんきょはあるの？ってこと。シスターさんは妙狩って思ってたみたいだけど、僕をふくめる狼さんたちがそう思ってたこんきょはあるの？昨日の●妙が妙狩予想のしょーこといわれてもそれは卵が先かにわとりが先かってお話だもん（ちょっとちがうかな？） 僕狼妙狩仮定だったとしてもいってることおかしいと思うの |
神父 ジムゾン 02:05
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【本決定:●ペーター▼ニコラス】
仮決定と変わらず。ニコラスさんの弁解を待ってましたが、反応なしですか。3d時点ではカタリナを吊の第二希望にしてましたが、自身に吊決定が決まったときにも気にしたのはカタリナよりモーリッツのほうでした。昨日の考察からは霊襲撃の理由がカタリナの判定隠しのみ。[4d0:12]からすると羊狼確信してるようには見えません。結論[0:32]は狼の視点漏れと判断します。 |
旅人 ニコラス 02:06
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いや、俺にはご覧の通り手数計算とか苦手だし狼ならなおさら事前に手数計算の出来る人に状況を確認してると思うんだが。羊に関しては明確な根拠があるわけじゃないんだが、昨日から狼っぽい印象が頭に残ってたからね。だから4d00:08の襲撃考察でも羊の正体を隠すため？と予想してる。強いてあげれば羊3d01:30で「正直明日占われてもたぶんパンダになるでしょう〜」の下りかな。判定結果が判ってた様に感じたんだが
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農夫 ヤコブ 02:11
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【本決定・発表順了解、占吊りセット完了】
☆神父さま01:23＞まー確かに普通に考えてそうなんだけども。なんだか、旅占時の霊襲撃とかみると、狼は強気＋知恵者ぽい気がするんで疑心暗鬼気味なんだべ。 で、ニコラスの反応見てると、羊屋はやっぱ白で良さそうだなや。残りが占狼（おいら視点だと娘か尼）だけになるなら、もっと抵抗すると思うだ。@1 |
神父 ジムゾン 02:22
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ニコラスさん> 手数計算苦手……なのもログの読み返しで散見されますね。
で、羊狼時の霊襲撃ですが。かなり博打ですよね。GJ出たら羊から黒が出て狩COで灰がさらに削れる。リスクとリターンが見合わないです。特攻狼だとすれば初回が書襲撃なのが分かりません。リスクに見合うパターンは旅羊両狼時くらいだと思うんですがどうでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 02:27
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パメラさん> えっと……つまりどういう意味で「黒い」と思ったんですか？
ペーター> 狼がそう考えていた根拠なんて村側は知る由もありません。が、シスターがそういう風に見ることが出来たと主張するなら狼側も同じことを考えていてもおかしくは無いと思いますよ。「そう見えていたんじゃないか」という予想に「本当に狼がそう考えていたのか」という根拠を求めるのはナンセンスです。 |
旅人 ニコラス 02:30
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ジム＞確かに客観的に見ればそうかもしれない。だが、占襲撃が今まで無かったことを考えると、いつかは占か霊を抜かなければならなかったと思うんだが。占霊抜けないままだと、この国で狼が勝つのは難しいのではなかったっけ？どちらにせよ襲撃が必要なら、ローラーの可能性もある占を狙うより、羊狼を隠すため霊を狙っても不自然とは思わない。
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神父 ジムゾン 02:38
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ニコラスさん> カタリナさんの白要素も挙げましょうか。[3d1:30]は吊から占に変わった決定に対して微妙という反応です。狼ならこんなこと言うでしょうか。狼なら翌日に吊られるにしても占を受けて手数を潰しておくほうが良いと思いますが。3dの票の状況からするとカタリナさんが最後まで生き残るのは絶望的だったとも思いますし。これは狼としたらどういう状況ですか？
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少年 ペーター 02:38
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神父さま＞べつに思ったことを主張するのはいいと思うの。確かに「シスターがそういう風に見ることが出来たと主張するなら狼側も同じことを考えていてもおかしくは無い」けれど、それを考察にするのこそナンセンスだと思うの。だって「狼がそう考えていた根拠なんて村側は知る由も」ないんだもん。
「私があの人を狩って予想したから、狼もそう予想してるはず！」ってぜったい変だよう。 |
村娘 パメラ 02:42
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ジム>>0227 自分に3人のうち2人から黒判定が出るという状況を想定したこと、と言ったら分かってもらえるかしら。一般論として占い先に黒判定が2つ出る可能性は低いのにもかかわらず、そうなれば彼視点の真が分かる、と言ってるわけで、最低一つは黒判定が出ることを知っている(=狼)かのように思えたの。
そろそろ休むわね。おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 02:56
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パメラさん> ああ、確かにその通りです。確かにペーター真っ黒です。
ペーター君> これについて何か弁解ありますか？ それと「狼もそう予想しているはず！」というのは[15:06]ですかね。ペーター君的には狼側の陣営予想からの作戦予想とかもナンセンス、ということですか。「こう考えればしっくりくる」と状況に合致する状況を予想するのは普通の考察だと思います。 |
旅人 ニコラス 02:57
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ジム＞なるほど。確かにそれもそうだな。白要素としては、この上ない物だろう。その発言で自分が翌日パンダになった時にも白要素として、今のジムゾンのような考えを植えつけることができるだろう。僕もカタリナのことは言えないが、それ以上に変な発言だと思うんだが。本決定を確認したカタリナが微妙としたのは、そこで強い反対としないことで、そのまま本決定を通過させるためではないだろうか。
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少年 ペーター 03:05
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神父さま＞作戦とかじゃなくってね「私があの人を狩って予想したから、狼もそう予想してるはず！」ってのがナンセンスじゃないかなあって思うんだよう。
べんかいって２黒でれば〜ってやつだよね？ うーん、逆じゃない？占い師候補がぜんいん残ってるなら絶対に１つは白でるのわかってるし、偽黒は僕視点のにせものがはっきりするし、２黒なら真占い師確定だし、偽黒どんとこーい！ってことだよ。 |
少年 ペーター 03:14
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そういえば【本決定かくにんしたよぉ】
ニコにーちゃんに関してはぜんぜん読めてないんだけどぉ、読めてない僕が反対もできないし、ざーっとよんだ感じなんだけど今までの印象がかわったかんじもなかったからりょーかいするしかないよねえ。本当にごめんなさい。 ★神父さま＞ちょっと気になったから言うけど、「計ったようなタイミングで出てきて仮決定確認」するのがどー黒いのかなあ？ |
司書 クララ 03:15
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ペータ君頑張ってるわねぇ。昨日の考察を放棄しちゃったから、本当に黒いのかどうかよく分からないわぁ……安息日にゆっくり見直して見ることにするわね。
さあ、明日まで村が存続してるかしら……出来れば安息日までは残って欲しいわ… |
神父 ジムゾン 03:20
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ペーター> ペーター君も占師考察とかリーザ考察とかをお願いします。
「2黒でたら」は変な視点です。真がいれば確実に1つ白が出るのは確実ですが、偽が2人とも黒出す可能性って低いんじゃないですか？ちなみに2黒でるとしたらその組み合わせは？ ニコラスさん> おそらくこのまま平行線でしょう。村側なら羊屋に狼が居たときのことを考えて残り狼の考察を頑張ってください。 |
神父 ジムゾン 03:22
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ペーター> 「計ったような〜」は囁きに潜伏して、自身に注目が向かないようにして吊回避狙ったようにも感じた点です。事情があるということはわかってるんですが、どうにも心証は悪くなります。しかし考察には含めてません。不快に感じたなら謝ります。ごめんなさい。
それでは私も休みます。おやすみなさい。 |
司書 クララ 03:27
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現世がとってもボロボロに見えるわ……皆、連日深夜までの考察お疲れ様だわ。もはや私には何も有意義なことは出来ないけれど、せめて墓下からお茶を差し入れておくわ……八女の銘茶よ、こちらに来たら是非ゆっくり召し上がれ……つ皿
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少年 ペーター 03:29
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神父さま＞今やってるよぅ。でも間に合う気がしないからもうちょっとしたら言えることだけとーかするの。
うん、低いと思うよ。べつに２黒でる可能性たかいと思うーって言ってないし、なんでそんなに気になるのかなあ？ ってゆうか誰が偽かわかんないから、２黒でればいいのにわかりやすいからって思ったんだよぅ。 でもシスターさんからはそろそろでるんじゃないかって思うかも？ |
少女 リーザ 03:31
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うわぁっ！また寝ちゃってたの（汗）
【本決定了解なの】 なんかまた喉を余らせてるとかしょんぼりなの…でももう頭動かないし、多分ニコさん狼で間違いない…と思うの。明日PPが起きない事をお祈りしながらおやすみなさい… ＠´ω`）…出番少ない…不貞寝…Zzzz... |
少年 ペーター 03:41
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２黒って状況なんだけど、もしもニコにーちゃんが狼さんならヤコにーちゃん狼はなさそうかなって思うの、だって一番に発表で、黒出したら確黒とかなっちゃうかもしれないんだよ？狂人さんもそろそろわらないと苦しいところだったし・・・。パメねーちゃんも見えてなくて一番に発表するきだったならおんなじことがいえるよね。だからシスターさんが狼っぽいかな。
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少年 ペーター 03:42
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シスターさんとニコにーちゃん
初日の●旅はもし仲間なら初日からだいたん！って思うの。このときには霊能者さんに騙りがでるかどーかはわかんなかったと思うから非仲間？って思うの。理由も無理やりなラインこーさつだったし。でもクラねーちゃん占いのうこうだったしなあ。 んで、次の日の希望にはニコにーちゃんまるきりでてこないの。気になるじゅんのこーさつで一番上にいるのにね。 |
少年 ペーター 03:42
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リナねーちゃんは人間予想なのに▽にしてるんだよね、まわりについじゅーっぽーい。3日目はちょっと気になるって言っただけかな、こーさつないし。
ニコにーちゃんの占い師こーさつでおもしろいのは、シスターさんの評価が狼→狂人→真ってなったとこ。初日のロラ手数についてはふつーにあれくらいの指摘ならやると思うよ。 |
少年 ペーター 03:43
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後ね、質問に答えるすたいるって言ってるのにシスターさん、初日にニコにーちゃんからの質問っぽいのに反応してないんだよね、★はついてなかったんだけど、シスターさんは質問にびんかんなはずだからちょっとへんっておもうかな。
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少年 ペーター 03:44
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パメねーちゃん：昨日の２黒目だね。２黒目って偽者さんならつらいんじゃないかなあ？地雷がどっかーんしたら真占い師さんがわかっていっきに村が有利になるもん。そうすると真かニコにーちゃん非共知ってた仲間かな。それでね、２黒目を仲間が出す必要はないよね。吊られやすくなっちゃうし。そうすると真なのかな？
ただ、前の占い師さんたちの判定見えてなかったっぽいし、なんとも言えないのかなあ。 |
少年 ペーター 03:45
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（続き）でもわざと判定を遅らせたってのはないと思うの、わざわざ自分から印象落とす必要がないもんね。
☆神父さま＞しんしょーはしょうがないよね。こーさつにふくんでないなら問題ないんだよ。ふくまないなら言わないほうがいいんじゃないかあとも思うんだけど、別におこったりしてないからね。 |
旅人 ニコラス 04:04
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ふむ…不本意ではあるがしかたないか。できるだけ考察を残しておくよ。
屋狼はほとんど考えていなかったので、どちらかが狼とすれば、ほぼ羊狼と考えたてるんだけど。取りあえず僕視点からの狼像だが、襲撃先から日和ったり、特攻したり、正直言って全体像がはっきりしてこない。ただ、今日の襲撃を見るにまだ狩生存の可能性は考えているではないかと推測する。 |
旅人 ニコラス 04:04
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それを踏まえると昨日考察を出した時点では、狼像にそぐわないと思っていたペーターが、ＬＷなのではと考える。まぁ、今日の発言すごく黒いし…しかし、それは考慮せずとも昨日の狩ＣＯ云々の発言内容を踏まえると、ＧＪを恐れた狼像に十分合致する。それから、狩人ＣＯ云々もそうなのだが、流れを変えようとする提案、1d22:28で一度挙げているが、1d16:45もそれに当ると思う。続↓
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旅人 ニコラス 04:05
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あわよくば年狼たちが有利に立ち回れる、発言ではないだろうか？残る灰二人のうち狼の可能性が高いのは年だと予測する。逆に妙についてだが、襲撃考察から考えると、狼像にはそぐわないのだが、やっぱ灰って感じなんだよなぁ。昨日挙げた点や初日からパターン毎に色々考えている所は白っぽいんだが…それ以外は特に白いと思う点もないし…。うーん時間が…
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旅人 ニコラス 04:28
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それで、僕の予想する占騙りの狼の話になるけど、ここまで来ると、やっぱラインはある程度切れてるんじゃないかと予測するんだが…パメラがひたすら、羊を▼に挙げてるのは、ちょっと切るにしてもやりすぎだろうと感じるので、騙狼はヤコブじゃないかと思う。初日●二日目▼に挙げている年が三日目以降はぴたりと収まっている。今日も○だ。特に三日目はペーターが徐々に怪しまれてきた日だ。早目のライン切りから、怪しまれれる前
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旅人 ニコラス 04:28
次の日へ
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怪しまれれる前に引き上げるという点は、とても腕のたつ狼なんだと思う。
ってもう時間が無い。以上のことから騙占いの内訳は農狼娘狂と予測する。 ここまでか…僕なんかの考察じゃ役にたてないかもしれないが、後は村の皆に任せるよ。 |