プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 10:36
 |
 |
裏を書かれてますね…OTL。アルポンさんすいません<(_ _)>流石にここで負ける訳にはいかないから、なんとか議題の答えを考えて正解を見つけれるようにします。精一杯頑張ってみますよ。
|
老人 モーリッツ 10:42
 |
 |
これでオットー狼だったらしてやられているのう。狼が切り札を残しているということじゃろうからな。それにしてもディーター。「アルポンじいちゃん」で一つの単語みたいになっとるぞい。
|
村娘 パメラ 11:02
|
|
狼？カタリナの作戦としては、昨日「モーリッツをLWに仕立て上げようとしてる」って言われてるから、襲撃することで疑いをそらそうとしたのかな。
ヤコとの絡みから言えばアル白でリナに投票すると思ったんだけどなー。リナも頑張ってるね。 |
少年 ペーター 11:12
|
|
なんかアルビンの反応からアル狂リナ狼ぽい雰囲気がしてきた。
というか、アルビン全然カタリナ攻めてなかったよね。もし狂人が生きているとしたら「カタリナを庇っているだろうな」と思った。カタリナが村人だろうが狼だろうがね。あのメンバーだとＬＷはカタリナって思うんじゃない？狂人なら。 だからオットー狂はないと見てる。 |
行商人 アルビン 11:13
|
|
墓ログ読み終わりました。休日前は誘惑が多いのです。今朝頑張りましたが、流れを変えることは無理でしたね。（笑）
＞パメラ１１：０６ わたしが【狩人】です。したがってトーマスは狩人じゃないよ。 |
行商人 アルビン 11:14
|
|
なぜカタリナを攻めなかったかですが、簡単なことです。ここでカタリナを攻めればＬＷの印象ＵＰですからね。
＞ペーター オットーを外した理由は明白だったけど、オットーが狩人じゃないのはわたしには明らかだったからね。（＾＾） |
行商人 アルビン 11:16
|
|
そして、わたしはＳＧになれていますから、襲撃はないでしょうしね。そうすれば、もし最終日までいけば、ＬＷで悩むことはありません。そして狂人ＣＯすれば、村の勝利を導くことが出来ます♪
|
村娘 パメラ 11:17
|
|
アルさん狩人！？墓下騙りじゃないよね(笑)
ごめんなさい、色々と外したわ。 確かに、占い師の真偽印象を明言しなかったのは狩人っぽいかも。お疲れさまでした。 アルさんが先に吊られたのは予想外だったわね。 |
少年 ペーター 11:18
|
|
ふむふむ、ってあんたかいっ！
うーん、未だに「アルビン狂人」で狩人騙り狙っていたとしか思えｎ（ｒｙ しかしアルビンが真に狩人なら狂人はモーリッツかオットーに？ むー、読み違えたか。パッション言ってたけどほぼ５割ほどあの時点では狼に見てたよ、位置的に中庸すぎるし、「狼の好み」の動きをしてるからなあ。 |
少年 ペーター 11:21
|
|
まあ、ぶっちゃけ、レジーナ、狂、狼と都合よく残ったらレジーナはニコラス真として狼ＣＯだーーーーーー！！
つか、やっぱりアルビンとカタリナ吊れば終わりそうな予想は揺るがない。れっつカタリナ吊り。てかカタリナ今日吊らなかったのはなーぜなのよーーーーー！！ |
行商人 アルビン 11:21
|
|
そこまで狼に見えていたのなら、狩人としてはステルス成功してたかなあ（笑）
でも、黒くなりすぎて吊られたのでは意味ないけどね。（爆） ＞ペーター 墓下で騙っても仕方ないよ。だから言ったでしょ。イメージを付けられると困るってさあ・・・。 |
少年 ペーター 11:26
|
|
いやあ、ぶっちゃけ「オットー狩人」ぽかったからアルビン狩人は一切考えてなかった。精々村人だろうなーと。
（ちなみにオットー狩人と思ったのはあの手の前衛スタイル狩人ばかり見てきたから） んで、襲撃順を考えたら狼の所在絞れるかなと。とりあえずカタリナ吊って明日じっくり考えればいいじゃんと思う今日この頃。カタリナ吊りで終わらないなら明日はそれはそれで楽しそうだけどね。 |
少年 ペーター 11:28
|
|
ちなみに狂人ぽく動いても襲撃はともかく狼には吊られると予想。
狂人の役目は狼の代わりに吊られる事でもあるし。狼さんは「狂人アルビン、私の為に犠牲になってくれてありがとう」って思いつつ投票してるかもですよ。 |
村長 ヴァルター 11:32
|
|
風邪ひきヴァルたんです。熱まで出てきましたorz
今日がエピじゃないのね？家族サービスに出かけてきます。 アルビン・モーリッツいらっしゃい。アルビン狩人かぁ…狂人だと思ってましたよ（笑） |
行商人 アルビン 11:35
|
|
村長、おつかれさま。体大事にしてねえ。
でも、わたしって狂人なのかあ・・・。狂人かあ・・・。狂人・・・・。 もう一日生き残ってレジーナを守護できればよかったなあ・・・。完全にレジーナ鉄板だったからね。リーザ襲撃のときも予想は完璧だったけど、失うものの大きさに耐えれなかったね。独り言でリーザに謝ってますので（＾＾；； |
村娘 パメラ 11:40
|
|
アルさんは狂人にしては控えめすぎるな、って印象。
護衛先については、ディタ吊りまではレジ守護鉄板なのが正解と思うよ。ヤコ狂も考えたら、その次もレジでいいんじゃないかな？ヤコ狼確信してたらGJ狙いもいいと思うけど。 |
少女 リーザ 11:41
|
|
アルポンさん、謝ることないの。わざわざ前の日に共有者の相方投票を言ったのは、レジおばちゃんを鉄板で守ってもらうためだったの。ああしとけば共有者のパメ姉襲う価値がなくなるから、守り先に迷わないと思ったの。
リーも自分の狂人の可能性を消した上で襲われるつもりだったから構わないの。 |
村娘 パメラ 11:43
|
|
熱あるのに家族サービスですか……無理しないようにしてくださいね、お大事に。
今日の襲撃先だけど、レジさんでもよかったと思うね。狂人が生きてればランダムでない完全わおーん可能だけど、GJ出ても日は伸びないし、狂人狩人騙りも考えられるから。LWは今日は逆に自由投票にならない方が怖いと思ってると思うよ。 |
行商人 アルビン 11:44
|
|
狩人に慣れていないんですよね。狩人経験ほとんどないし・・・。だれを守るのが一番いいのかの判断が出来なくて、今回は確定霊能者っていう一番守っていて問題のない人がいたしねえ。パメラ守ってレジーナ喰われたら、狼の残数が確定しないから混乱すると思ったんだよね。
|
少年 ペーター 11:47
|
|
まあ、カタリナ吊りで終わんなかったらなぜペタ襲撃から先だったのか、それは孔明の罠だ！！と思えば。
だって僕襲撃のメリットってぶっちゃけアルビンとカタリナ以外にないじゃん。ヤコブはともかく他のメンバーならスルーっしょ。まとめ役として立派に動いてるパメラ喰った方がアルビン吊りとか期待できるし。まあ、僕が生き残ってたら「アルビンカタリナはいずれ吊られるから放置」で別の方向に矛先向けてただろうけど。 |
少年 ペーター 11:50
|
|
あー、オットーで既にその手法使ってるから「ペーター喰っておけばアルカタ二名を上手くスケープゴートに出来る」って考えたのかな。
僕が食われる直前にはディーターいたしね。ディーターならそう考えてさくっとペーター喰いもおかしくないか。 |
村娘 パメラ 11:52
|
|
今回は誤爆があったから特殊ケースかな。
例えば守り先として確定白が一人しかいない場合と、(狼を一人しか見つけていない)確定霊能者一人しかいない場合だと重みは違うもんね。 私が残っててまとめたとしたら、リナ→ヤコ→アルの順番だったかな。アルリナの両方が狼はないって直感的に思ってた。 |
少年 ペーター 11:53
|
|
まあ、「初日から占われて初襲撃で喰われる狩人」よりはましかと。
私とかーそんな感じ。 まとめ役がなぜか占いたがる位置にいるみたいだから_|￣|○（めったに吊られないから吊り縄が怖い動きをしてしまうんだよなあ…私の最大の欠点） |
少女 リーザ 11:57
|
|
この村は曲者さん揃いでとっても面白いの＾＾
どうなるか分からないけど、いつか再戦できたら楽しいの。ヤコ兄も引退なんて言わないでほしいの。 実はリナ姉とリーがかち合った村は過去に２つあるんだけど、どっちもあんまり楽しかったから再戦やったの。それで、どちらも第３戦計画まであるのね。できたらこの村もそういうふうになったらいいなあと、ちょっと考えてるの。 |
農夫 ヤコブ 11:57
|
|
アルポン、モーリッツ、お疲れ様。
チキンだなんてそんなことないさ。ＧＪ出すことばっかり考えて失敗するよりいいと思うよ。 というか、ヨアヒム襲撃成功した時点で堅実派だと判断したけど(笑) |
少年 ペーター 12:06
|
|
むしろ羊飼いいっぱいでどのリナおねえちゃんを選ぶか迷うー♪
カタリナ！！カタリナ！！（ＡＡ略 ああ、僕だけペタで入りますから後の皆は羊飼い服を着た女の子キャラで（リーザの暗殺術炸裂 |
神父 ジムゾン 14:48
|
|
トーマスさん＞
レジーナさん襲撃じゃない事とアルポンさん狼じゃない事です(--;)どっちかは当たりだと思ってたんですけどね。それにレジーナさん以外で誰かを狙うとしても、モーリッツさんはほとんど考えてませんでした。トーマスさんは、モーリッツさんを狙った事って、どういう意味があると思いますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:12
 |
|
遅くなったけど、とりあえず言っとくよ。
モリ爺が襲われた！？ けーだーもーのー！ ２人ともすまなかった。次で終わりにしたいもんだ。…発言は夜だけど、議題に意見があればどんどん言っとくれ。 |
神父 ジムゾン 15:17
|
|
■１.今日の投票理由
昨日話をしたようにアルポンさんが狼であると思ったのは推測の域を出てなくって、モーリッツさんを狂人と思ったように論理的な裏づけを持たせてる訳じゃないんですよね(--;)アルポンさんの朝方の話を聞いてて、違うような気もしたんですが急には投票先を変える事が出来ませんでした。 |
神父 ジムゾン 15:18
|
|
■２.襲撃理由
レジーナさんが襲われなかったのは、主な可能性は３つかな？狩人が残ってる事を警戒したか、モーリッツさんの襲撃に狼側の利点が大きいか、レジーナさんが黒だったの３つでしょうね。突然死は出てないし、真霊能者が名乗らないのも変な気がするので、レジーナさんが黒の可能性は限りなく低い気はしてます(^^) |
神父 ジムゾン 15:28
|
|
■３.最終日の面子予想
ここまで来ると誰が襲われても不思議が無い気がしますね(^^;ゞ襲われたのは意外ですけど、昨日話したように、モーリッツさんが消える事は私に疑いを向ける効果くらいしかないような気がしてます。狩人を警戒してるならレジーナさんは残るかな(^^)私が最後まで残るなら、オットーさん、レジーナさん、神父と言う面子で予想です。 |
羊飼い カタリナ 15:42
 |
|
こんにちは。アルポンさんの遺志をついで、おやつを置いておきますね。今日は、スーパーヨーグルトです。といっても、ヨーグルトに苺ジャム載せるだけですが、美味しいんですよｖ
お墓にも置いておきますからね、仲良く食べてくださいねｖ |
羊飼い カタリナ 15:49
|
|
■1. 昨日まで、ずーーーっとマークし続けていたモーリッツさんが狼の可能性は、限りなく低いことに気づきました…orz そこから、新たに投票先で悩んでいたのですが、一人だけ思い切って神父さまを狼と予想している、アルポンさんに投票しました。私には、どうにも神父さまが狼とは思えないので、アルポンさんの吊り希望には、ムリがあるように感じたからです。
|
羊飼い カタリナ 15:50
|
|
■2. 私と神父さまの２人が頑なにモーリッツさんを狼と予想していましたが、昨日になって、モーリッツさんが狼である事はない、と意見を変えました。なので、これ以上残しておいてもスケープゴートにはできない、と考えて襲撃されたのでは。確定白であるレジーナさんを一番襲撃したかったでしょうが、GJを恐れてできなかったのだと思います。
|
羊飼い カタリナ 15:55
|
|
■3. レジーナ、オットー、トーマス
私は非常に怪しまれているので、今日にでも吊られそうです。そして、誰からも最白と思われている神父さまを襲撃。レジーナさんを敢えて残し、説得合戦に持ち込むつもりだと思います。 |
羊飼い カタリナ 16:39
|
|
今、ざざっと読み返してたんですが…。２人ともうっかりしてるんですよね。オットーさんは、ディーターさんを占い発表順序の誤解で糾弾してるし。トーマスさんは、ディーターさんがヤコブさんを占わなかった事で狼と予想してるし…。うっかりしたふりで、仲間切りをしてるんですかね。
また、深夜に来ますね。お散歩に行こうね（めぇめぇ） |
少年 ペーター 17:51
|
|
さて、墓下情報だとジムゾンかカタリナ狼でファイナルアンサーだろうけど、ジムゾン狼なら今日のモーリッツ喰いはかなり危ないかも。
レジーナさんが生きていたら、そしてある事に気づいたらジムゾン吊られる可能性高いです。 「白いのに何故生き残ってんの？」って理由で。それに、ディーターが「白証明になるなら投票する」って言うってことはある程度投票しても安心な人…＝ジムゾン？ |
少年 ペーター 17:54
|
|
ジムゾンだと「ある程度」どころじゃなくて絶対吊られないだろうからね、ほんとに初心者ぽいんだけど、見方を変えれば「あからさまに誰かの意見を得て発言している、発言しすぎている」人間だし。
そこでディーター票でさらに白く。うーん、やりますなあ。 （というか、ディーターの内心読めなかったからなあ、読めないように狂人ぽさ漂わせまくりだったし。（しかも自覚症状がないから恐ろしい（爆））） |
少年 ペーター 17:56
|
|
ディーターが墓下並みに喋ってればジムゾン狼も考えてたからなあ。
うん、ナイス仲間庇い。 というかなんだろう、なーんかすっごいもやもやするんだけど、自由投票するんだったら他のメンバーに比べてアルカタが黒すぎるのは問題だったかもと思う今日この頃。 |
ならず者 ディーター 18:47
|
|
鳩。あー、内心読まれないように喋ってたよ。表に出てるとどうしても読まれやすいから、どうにかラインを気付かれないようにと考えてた。ラインで読まれたらミスリードしてもらえないかノイズばらまくのもやってたんだけど、つわものばっかじゃ意味なし（笑）
|
少年 ペーター 19:21
|
|
生き延びてやるだと狼に見える罠（笑）
むしろノイズでもなんでもいいから「俺は狼を探してるんだ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ」って感じでいくのがいいかも？ まあ、はっきり言って私は心理読み（イメージ含む）８割、論戦２割の人だから。狼探してる気迫があればころっとだまされるかな。 論戦なんて仲間に上手い人がいれば（以下略）だからねえ……。 |
村娘 パメラ 19:37
|
|
久しぶりにヘンリです。
ペーターさん、カタリナさんはラストウルフだと思いますよ。ディーターさんがここでブラフを言っていなければね。 つまり、ペーターさんはエピまでカタリナさんには会えないのです！どうだ、このk……(バコッ) |
少年 ペーター 21:20
|
|
ヘンリです。
そのヘンリは偽者です。なぜなら私はペーターのことはクソガキもしくはペーター様と呼ぶからです。 あーやめてやめていたいいたいクソガキなんてもう二度といいませんから許してくださいクソガキ…ぎゃあああああああ！！ なんというか懲りないよねヘンリさん……。 |
少年 ペーター 21:22
|
|
カタリナお姉ちゃんやっぱり狼だったの！？
でもいいんだ、カタリナお姉ちゃんが狼でも僕は、パメラ家の財産を利用してカタリナお姉ちゃんのために家を建てるから！！そして人間を食べないように僕の愛の力で！！ |
少年 ペーター 21:24
|
|
ところでディーターさん、僕を食べたのはカタリナおねえちゃんだよね？というかカタリナおねえちゃんでないとなんか嬉しくないんですが（ﾏﾃ
僕はカタリナお姉ちゃんが人間を食べたくなったら、僕の手を齧らせてでもカタリナお姉ちゃんを止めてみせるー！！ そーれー！！ |
木こり トーマス 22:35
 |
|
おう！遅くなったな。って全然進んでんねーな。
んじゃ、議題回答。 ■１・投票理由 アルと悩んだんだが、やっぱしアルよりカタリナの方が怪しいと思った。 カタリナを怪しいと思っている理由は、昨日の時点で誰にでも疑いを持っていけるようにしていたカンジがした。んで、モリの霊騙りうんぬんについての話で違和感。というのは、カタリナとは前にもその話をしているはずであり、その時は、誰かが「騙らないから白」を言い出 |
木こり トーマス 22:35
|
|
（続き）を言い出すのは目に見えてる、って言ってゼ？ということは、分かっていたはずだろ？オレのモリ白説の理屈が。なんか昨日初めて気が付いた、みたいなリアクションだったけどよ。
何日目だったかな？確か言ってたぜ。 とうとうモリ黒に持っていけないと諦めたのか？って思ったんだけど。どーなのよそのヘン。 ■２・襲撃考察 なんでモリだったんだろーな。灰襲撃するなら神父とかの方が良かったんじゃね？狩人狙い？見え |
木こり トーマス 22:43
|
|
（続き）見えないケドな、オレ的には。オレはモリを暫定白扱いしてきてるけど、他のヤツはそうでも無さそうだったし。
んでな、深読みするとな、神父をあえて襲わないことで、神父をスケープゴートにするつもりかな？とかな。皆から一律で白と思われていたのは神父だろ？なんで、灰襲撃で神父じゃねーの？もしかして狼？みたいな。そーゆー意図を感じたりもした。このあたりは皆の話も聞いてみたいね。 |
木こり トーマス 22:53
|
|
■３・最終日残りそうなヤツ
レジ・オト・オレ。 オトが狼だったら、オレを残すと思う。オレとオトはタイプというか、なんかスタンスが近い気がするので、近い存在は残すのがベストと思う。オレが襲われてオトが残ってたら、なんで？って思われそうじゃね？オレの思い込み？オレが狼だったとしても残すのはオトだな。と思うし。 |
羊飼い カタリナ 22:56
|
|
こんばんは。まずは、急いでトーマスさんにお返事を。
自分でパンダになるであろうと宣言し、実際にパンダ判定で霊能者COしたとすれば、モーリッツさんに全く信用がおけません。偽決めうちしたい位のものです。ただ、ヨアヒムさんを襲撃失敗した場合に、「何の信用も得られなくても吊られないための保険として」霊COするべきだ、という意見には納得しました。 |
神父 ジムゾン 22:57
|
|
トーマスさん＞
私も同じ意見です(^^)注意を私に向けたいんでしょうね。昨日はアルポンさんに悪い事をしてしまったので、最初からじっくりと読み直してきましたよ。昨日の６日目が始まった時点で、私とカタリナさんがモーリッツさんを疑ってたんですけど、夜には二人とも撤回したから用済みになったのも原因なんでしょう。そう考えると昨日の昼から今日の夕方まで戻れなかったオットーさんは自然に白で決まりますね。 |
神父 ジムゾン 22:57
|
|
鳩で確認してた場合は違うんでしょうけど、それは多分無いでしょう。オットーさん自体への疑惑も読み直して他の点からも考えたんですけど、怪しい所は見受けられませんでした(^^)逆に白を深めて来ましたよ。
|
羊飼い カタリナ 22:58
|
|
パンダ霊能者の方が、パンダよりも信用はできませんが、即座に吊られる事だけは免れますね。信用は置いておいて、吊り手順で言うと、ただのパンダでは即吊りになりそうです。そこを、昨日のトーマスさんの意見で、やっと了解しました。
ごめんなさい。何回も説明してもらってたのに…。 |
木こり トーマス 23:08
|
|
いやー、カタリナ。この辺は今後の参考にしてもらいたいんだけど、パンダ判定の霊能者がまったく信用できないか？と言われればそうとも限らないぜ。だってよ、霊が投票COで決まっていたら、占い対象が真霊だった場合に、「パンダなりそー！」って思うもん。理由は、更新後、狼側には占い対象が霊能者だったことが投票によってバレバレなんだから、安心してパンダ出せるってもんだ。占いと霊のどっちに狼がいるか分からなくする為
|
木こり トーマス 23:11
|
|
（続き）とか、狂に対しての狼アピールとか、まーいろいろメリットもあるだろう。
うーん。カタリナは分かっていたように見えたケドな。分かっていてあえて疑っている、と思ったぞ。オレとモリをペアにしたかったのかなー？とか思ったりしたし。 いつの発言だったかな、ちょっと見てくる。 |
木こり トーマス 23:19
|
|
あった、あった。4日目カタリナ午後４：３７、午後１０：４６、午後１０：４７
このあたりの発言を見る限りじゃ、騙らないから白、の裏返しだ、と言ってるように感じたケドな。 騙らないから白の理屈は分かっていたように見えるんだよなー。ま、オレの思い込みだったらゴメンだけど。 |
村娘 パメラ 23:28
|
|
トーマス鋭いねー。
村勝ったらMVP投票するー！！ これでトマ狂、はないよね(笑) オットーのここからの弁論が楽しみだな。狂人なら、持論はカタリナ狼を第一にしつつ、神父さんがオットー自身を疑うように仕向ける、かな。 |
村娘 パメラ 23:31
|
|
昨日と一転して自分からカタリナ白を言って自分吊りに誘導というのはないだろうね。
オトが狼なら、今日はリナ黒としたまま吊った方がいいのだから、怪しまれても狂人決め打ちされるだろうからね。 このまま村の人間がリナ狼のまま考えを動かさなければいいんだけど。 |
村娘 パメラ 23:38
|
|
オト狂かなと思う昨日の要素は、6D12:38の「変えられる」ね。
オトはリナ狼予想。昨日の時点で一番吊られそうだったのはやっぱりアルじゃなくてリナだと思うのよね。神父さんやアルポンさんを説得することは大事だと思うけど、トマが考えを変えるとか、下手をすれば自身が狼だと思うリナを吊り損なうことになる。村側だったら、もう少し違う表現ができるんじゃないかと思うのよね。トマに対してなら |
村娘 パメラ 23:43
|
|
「昇華できる」「変えられる」の順で使うとか。
逆の印象だと、やっぱり自分の考えを疑い直す方向で議事録を読みそう。トマじゃなくて他の人も。LW明言してなかった人の中には、それでリナからアルに変えちゃった人もいるんではなかろうか。だとしたら、オトは狂人としてうまいなーと思う。 おかしいってほどの表現じゃないけど、LW予想が同じならあえて口に出さなくても勝利の為にはいいんじゃないの、みたいな違和感。 |
神父 ジムゾン 23:53
|
|
トーマスさん＞【7d-23:19】
確認して来ました(^^)難しい話だったので何回も読み直しちゃいましたよ。占い師が真狼で狂人が出て来てくれるんじゃないかと期待したともありましたね。それも霊能者騙りが無かった理由として確かに納得のいく話でした。一つ質問なんですけど、投票前に真霊能力者だと分からないと黒を出すの難しいですよね？どういう状況が多いんですか？霊能者が占い回避した時でしょうか？ |
木こり トーマス 23:54
|
|
カタリナも神父もいなくなっちゃったな。
んでな、カタリナが昨日、自分が狼だったら潜伏に向いてないから、騙りに出る、みたいなコト言ってたけど、序盤（つーか初日？）の印象ではそんなこと無かったケドな。議題に追加したり、結構よく意見を出していたように見えるよ。だんだん印象が薄くなっていった、カンジ。他のヤツが濃いッツー話かもしれないが。 |
木こり トーマス 00:02
|
|
ん？神父。だからな、偽占い師は、占い結果なんてテキトーに後付できるんだから、投票COの結果を見て、自分達以外の占い対象が霊COしてきたらソレは、真か狂なわけで（稀に共ってのもあるかもしれないが、ほとんど無い）黒出ししても全然おっけーじゃね？ってコト。んで共の可能性がゲキ低と思うのは、共１CO状態で１潜伏なら騙りに出たりしにくい、ってコト。騙りに出たら解除しなくちゃならないわけで、その後のトラップ効
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
|
|
今日祝日だって忘れててね。普通に仕事に行ってしまったワタシが戻ってきたよ。
みんなひととおり意見は言ってもらったのかな？ オットーがいないみたいだね？ ワタシがアルを疑ってたのは、今朝の灰考察で言ってたとおりさ。自分の感覚に従ったんだが…まあ、違ってたから恥ずかしい限りだね。 |
木こり トーマス 00:05
|
|
（続き）トラップ効果がなくなるだろ？
んで共が投票COで霊騙りしたのに表に出てる相方が襲撃死とかしてたら、誰も共騙りを証明できないから返って厄介な事になるわけ。分かりにくいかな？まーこの話は、推理に直接関係無い事だと思うので、詳しくは墓やエピで話してもイイんじゃね？って気がしてきた。 |
羊飼い カタリナ 00:05
|
|
羊に引きずられながら、お返事。ゆっくりと発言は、もっと遅くですが。
えーとですね…。霊能者を確定させないために出る必要はなかったと思っています。ただ、占い先で「即吊り回避のためだけの、霊能者COが必要であった」のを理解しました。 真霊能者でもパンダ判定を出される場合があるのは、わかっています。でも、モーリッツさんのように、自らパンダ判定を予想＆霊能者COのセットでは、信用できない、という事です。 |
神父 ジムゾン 00:11
|
|
トーマスさん＞
大体理屈は分かりますよ(^▽^)明日以降は、いつも通り遅くなるので、エピになっても多分皆さんと話せる時間は少なそうなので聞いちゃいましたよ。その時も話聞けるようなら、詳しい話を聞かせて下さい。 |
パン屋 オットー 00:19
 |
|
■２：襲撃理由
狩人狙いか？もしくは暫定白っぽいのを狙ったか。 正直なところモーリッツは白決め打ちしていたので痛いんだが・・・。 ただ、論理が通じにくそうな相手ではあったから、モーリッツに疑われ気味だった（と思い込んでいた、モーリッツ自体は否定してたが）ジムゾンは多少黒度がアップか。 |
パン屋 オットー 00:22
|
|
正直なところカタリナを吊れば終わりだと今でも思っているが、それで終わらないとしたら・・・ジムゾンということになるんだろうか？
ただ、トーマスならそういうのをすべて計算して作戦は立ててきそうでもあるが･･･。 正直なところそうなったらそうなった、だな。カタリナで素直に終わると判断する。 |
神父 ジムゾン 00:31
|
|
オットーさん＞
トーマスさんも無いと思いますよ。もしトーマスさんなら、今回の話ももっとセオリーに沿って基本に忠実な攻め方をしたと思います。オットーさん自身も言ってましたけど、私もトーマスさんはオットーさんと同じでステルスタイプじゃ無いと思ってますから(^^)占い師や霊能力者を名乗るんじゃないでしょうか？この辺は本人に聞いてみないと分かりませんけど。 |
パン屋 オットー 00:32
|
|
■３：最終日メンバー予想。
まず予想を出す前に・・・特に何も触れずに自分を除いたメンバーでしれっと回答しているカタリナは、これは村人というよりも白印象を狙った狼に見えて仕方ないんだが･･･そこら辺皆はどう思うのかな？ |
神父 ジムゾン 00:38
|
|
オットーさん＞
難しい話ですね(--;)私が同じ状況でも、自分のいない場面で答えたかもしれません。モーリッツさんもでしたけど、投票先はアルポンさんとカタリナさんで昨日の時点で大体の人が一致してますからね。これで自分は生き残る場合で発言するのも無理あるような気もするし、あまり意味も無いんじゃないでしょうか？嘘でも生き残れるように言わないといけない場面かもしれませんけど(^_^) |
パン屋 オットー 00:42
|
|
＞ジムゾン
村人なら、自分を吊ったら不利になるのはわかるよね。もう、自分が疑われているから吊っていいよ、と言える局面ではないから。 吊られると思っても、いや、思っているならなおさら、本当に村人であるなら、吊ったら村が不利になると訴えてくると思うんだ。なのに、自分吊りをあっさり受け入れているようなカタリナの回答が気になったんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
|
|
皆の腹は決まったみたいだね。
投票先を揃えるとか言い出す人がいないかと思ってたんだが、いないみたいだからこのままでいくよ。 ワタシの意見はまた朝方にまとめて言うさ。でも、しばらくは見てるからね。時々口も挟むさ。 |
パン屋 オットー 00:48
|
|
正直腹は決まっているし、思ったより私を信じてくれているようで助かっているが。
だがしかし、話すことは無駄じゃないし、面白いし、もしも今日終わらなかったときのために、全体のことでも私に関することでも何でもあれば質問してほしい。 というかぶっちゃけもうちょっと話したい。寝落ちしちゃってて悔しいの（笑） |
神父 ジムゾン 00:52
|
|
オットーさん＞
う〜ん(--;)勝利に貢献するのであれば私もそれが普通だと思うんですけど、抵抗すれば抵抗するほど吊り対象になりやすいという話も聞くから私としては判断が難しい所です。でも私が同じ立場なら、吊りが避けられないと思った時点で、せめてあと一日で人狼だと思う人を見つけれるように考えは伝えておきたいと思うだろうから、それが無いのは不自然なのかもっていうのは思います(^^)話は全然構いませんよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
|
|
リナの意見が聞きたいね。オットーに対する反論でもいいし、自分の推理を話すのでもいいさ。リナ自身が誰を疑っているのか、もっと話した方がいいだろう。リナが村人だったら、それをはっきりと主張できるのはリナだけだ。がんばりなよ。
|
羊飼い カタリナ 00:56
|
|
少しだけ戻りました。後は、明け方までお話できないと思います。
＞オットーさん 00:32 昨日の投票先は、トーマスさん、オットーさん共、私でした。それは、ここまで、皆さんに黒印象を与えてしまった私がいけないのですが…。どう説明しても、この印象を覆せないと、半ばあきらめてしまっています。残された人は皆、十分に白いですから |
パン屋 オットー 00:57
|
|
で、私の■３予想。カタリナを吊りたいし、そのつもりなので、もしもそれで終わらなかった時が前提。
あと、カタリナは村人にしろ狼にしろ、頑張って反論してほしい。こうはっきり疑われている中、巻き返すのは至難の業だろうし大変だと思うがね。 せっかくの自由投票勝負だ。しゃべってくれるとやはり嬉しい。 |
羊飼い カタリナ 00:59
|
|
＞神父さま、レジーナさん
残された時間で、勿論、どちらが狼かの考察は行います。かなり読み込まないとできないので、今からやっと、取り掛かれます。朝までには、何とか考えを纏めたいと思います。 |
少年 ペーター 01:01
|
|
つ【墓下で騙ってる人がいるに一票】
というかぶっちゃけ狂人がいるならディーターを吊ることに躊躇を見せた人だと思うけれど。 そうなるとやっぱり墓下にいるんじゃない？と思ったりも。後、カタリナ吊って（多分そうなる）明日続くなら狂人がいようがおそらく４人での戦いになるねー、頑張れー。最終日狂人が狼ぽく動く可能性大だ。CN誤爆とかなー。＠０ |
少女 リーザ 01:02
|
|
＞パメ姉
うーん、全然覚えてないけど、たしかそんなタイトルを見たことがあるような。 オトさんもここまで言えば、さすがに投票先変えられないの。それとも更新直前に何か爆弾を用意してるとか？ 現状ではやっぱり神父様が狂人かなあと思うの。それこそ出るタイミングを逸したのかも。 |
神父 ジムゾン 01:09
|
|
カタリナさん＞
分かりました(^^)ゆっくり考えて下さい。明日続いて生き残っていたなら、私もまた最初から議事録を見直してLWを見つけます。お墓に入っていった村の人達の分もありますから、絶対に負けれませんしね。最後まで戦ってみせますよo(^^)o |
パン屋 オットー 01:11
|
|
＞カタリナ
私も朝にはもう一度議事を確認できる。自分のペースで構わないのでしっかり考察をあげてくれ。まあ、こういう言い方で悪いが、いろいろと悔いを残すことのない様に頑張ってほしい。 ところで、何で私かトーマスなんだ？もしカタリナが村人なら、自分に票を入れたから狼、というだけなら危険ではないか、その考え方は。 |
ならず者 ディーター 01:14
|
|
そ、そんな馬鹿な（笑）＜あなたは狂人です。
俺吊り回避擁護なんだったら、アルポンさんorオットー、もしくは神父さんだろうと思うよ。残すことを前提に考えてた３人。本当に誰かわからんな… 真占い師は誰だ！？なら思い当たる村があるけど、狂人はないな…真狂人が天然狂人に埋もれてる村ならいくらも見てきたが（ぉ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
|
|
＞カタリナ
うん。それでいいさ。 リナより先に寝ちまう人がいるならさ、朝は確認してやってくれ。ワタシも朝まで似書き込んどくよ。 それから、昨日までの議事録でじいさんが冗談半分に村長霊の可能性を示唆してたけど、ワタシが道義的にそういうのを利用するのを嫌うのは、今までの発言でわかってくれると思うさ。まあ、皆が疑ってるとは思わないけど、一応、さ。 |
パン屋 オットー 01:21
|
|
ああ、全然疑ってない。村長のことも信じているし、レジーナの発言や態度もね。
人の死というのはやはり悲しいものだな･･･（昨日今日のリアル体験より）村長が元気になってくれていることを心から祈る。 |
パン屋 オットー 01:26
|
|
さて、しばらく空いてしまったが■３の回答。とはいえこれは難しい。
狩人or潜伏狂人生存の可能性を考えるとあえてレジーナを残す戦術もありうる。その場合、狼は最終日私と戦うか、もう一人と戦うか･･･。 |
パン屋 オットー 01:27
|
|
素直にレジーナを食うなら、当然私･トマ･ジムになるわけで、これが普通なんだと思うが。
レジ残しなら私・トマ・レジのトマ狼と予想する。神父狼なら素直にレジーナ着そうではあるな。 |
パン屋 オットー 01:30
|
 |
トーマスじゃないかと思ってるんだけどね。
カタリナ狼なら途中からどうしようもないと思ってるから、そこは考慮してないのも事実だけど。 これは各自のレペルによるからなあ･･･。カタリナが素直に頑張ったけど辛かったのも、トマが強い狼なのもありそう。 神父は白だろうね。 |
神父 ジムゾン 01:31
|
|
レジーナさん＞
コダワリは私も身を持って知ってますよ(^-^)だから今一番の白はレジーナさんです。それは皆さん分かってると思います。私も時間が合わなくて絡む機会無かったので、村長さんもエピで顔を出してくれると嬉しいですよ。やっぱり突然死無しで、エピで皆揃っておきたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:34
|
|
発言結構余しちまったよ。
ワタシが残された理由はさ、ワタシよりも爺さんの方が真実に近づいていたからじゃないかと思うのさ。こんな考察自体情けないけどさ。だから、正直迷ってるんだ。これで明日も続いてたらワタシが戦犯かねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:44
|
|
誰一人、最終日４人残しの可能性を示唆してないのが気になるねぇ。ワタシは、これを考慮したうえで、成功・失敗にかかわらずワタシを襲いにくると思ってるんだが。まあ、あえて言うこともないから表では黙ってよう。
あと、やっぱり神父はよくわかんないねぇ。「わかっている部分」と「わかってない部分」の落差が激しすぎる。こういう潜伏狼だとしたら、ものすごく勉強になるよ。 |
パン屋 オットー 01:44
|
|
言うべきか難しいところだが、モーリッツが襲われた理由は昨日の0238、0243の発言の可能性もありそうだ。
狼ではなさそう＆襲撃先誘導・自分襲撃を避けるような発言が狩人だと思われた可能性がある。 |
神父 ジムゾン 01:48
|
|
モーリッツさんは、投票先ってアルポンさんかカタリナさんでしたよ？(^^;)あと疑われてるなら私だと思うんですけど…。レジーナさんも私が人狼だと思ってたんですか？ちょっと意外でした。でも、流石にここまで残ってて負けると、皆揃って戦犯でしょうから、私もそこは気にしないでいいと思いますよ。それとモーリッツさんを狩人と見た可能性もあったんですか…。私は投票の誤爆や発言からニコラスさんの事も少し考えてました
|
宿屋の女主人 レジーナ 03:19
|
|
＞神父さん
それは考えない方向でいくって言ってあるだろうさ。 じいさんのレジーナ喰われる発言は、あまりにあからさまだったんで投票ミスを利用したブラフだと思ってた。その真意を確認したかったんで乗ってみたんだけど。ことさらにワタシが喰われたあとのことを言ってみたりね。 じいさんの真意も正体もわからないけど、今日喰われたのはそれが原因だと思ってるよ。言っちまうとアレだけどさ。 |
神父 ジムゾン 03:30
|
|
レジーナさん＞
今回は一応先の事も考えて、他の人と同じレベルでの発言のつもりなので、何かしら迷惑行為になってなかったら聞き流しちゃって下さい(^^)ちゃんと影響は考えてますよ。結局の所、真相はエピにならないと分かりませんね。皆来てて話をしてくれるといいんですけど…。あと少しは貢献出来てるのを願うばかりですよ。 |
羊飼い カタリナ 05:43
|
|
私の最後の狼予想は、トーマスさんとなります。
ディーターさんが占い師騙り、ヤコブさんが中庸ステルス。トーマスさんは、完全に独立して村人視点での議論に終始する。霊能者は、狂人に騙りを任せる事にして、２ステルス体制。隠れきるため、まだ誰も占い先に挙がっていない３日目に占い師を強襲。その強襲には、事前に怪しい動きをしていたモーリッツさんに、疑いをかける意味もあったと思います。 |
羊飼い カタリナ 05:44
|
|
ヨアヒムさん襲撃の意味を考えすぎて、私はそこにひっかかってしまったわけですが…。
２人を最初から完全に切り捨て、トーマスさんのみ完全に白印象を得られれば、最終日まで残れると踏まれたのでしょう。トーマスさんは、白い狼が怖いといわれて占い先には挙げられるかもしれませんが、すぐに吊りには挙げられるタイプではありませんから。 |
羊飼い カタリナ 05:47
|
|
最終日のために、自分と似たタイプの多弁で白いオットーさんに黒出しをさせ、その時は吊る事ができなくても、少しでも疑念を抱かせるように準備。そうでないと、自分で言われていたように、黒出し日和にわざわざオットーさんに黒出ししなくても良かったと思います。トーマスさんは、オットーさんに３日目の時点から、自分から見て白であると擁護を始められています。オットーさんからも信用を得られるように動かれていたのでしょう
|
羊飼い カタリナ 05:49
|
|
トーマスさんの動きを見てきますと…。２日目に寡黙と言われたことを非常に気にして、終始寡黙ではない事をアピール。
占い希望は、初日パメラさん（ニコさん）、２日目ヤコブさん、３日目ニコラスさん。吊り希望は、３日めディーターさんか、ニコラスさん、４日ディーターさん、５日目、ヤコブさん、６日目、カタリナ。 |
羊飼い カタリナ 05:52
|
|
最初から、完全に仲間を切り捨てて、後は考えが中途半端で中庸ステルスと言える私を仮装狼とすると決定されていたのでしょう。トーマスさんほど、よく考えられる方なら、白っぽい＝狼でない、とは言えないことは、ご存知のはずです。でも、一度もそのような事は言われていません。それは、自分が現に白い狼なので、そのような疑いを抱かせるような発言はできなかったのでは、ないでしょうか。
|
羊飼い カタリナ 05:58
|
|
今回は、仲間を切り捨てて、誰か２人を吊りにすることができれば、最終日まで残れる状況でした。たやすく吊り希望に挙げられるような、しっかりした発言を行えなかった事を悔しく思います。 @3
|
村長 ヴァルター 06:56
|
|
やあ、おはよう。今日も元気な村長だよ(*_*)
オットー・ジムゾン＞ エピどころか毎日のように気晴らしに参加してるよ(^^)v 何かしてないと、気が滅入るからね。もちろん、エピでも頑張って参加するよ。 しかし、狂人誰なんだろう？ |
村娘 パメラ 07:36
|
|
さてエピが楽しみだわ。
私は最低お昼まで、最高で夜までヘンリ使えないからログ読めないけど…… ベテランさんも多そうだから誰に会えるかも楽しみ。再戦者は何となくいなそうだけど。F国2回目だし。 |
木こり トーマス 07:43
|
|
おはよう！
カタリナはオレにロックオンしてきたね。 んー有り得なくもナイが、ちょっとヤリスギな仲間切りな気がするゼ。オレはヤコブの誤爆の前からヤコを怪しいと言い続けていたしな。後は、オレの昨日の議題である狼COの時の作戦と同じようなカンジだな。それしかナイしな。もちろん白ぽいから狼でないとは言えないぜ。オレがモリ、オトが狼じゃなさそうだ、と思った理由も白ぽいから、ってコトではなく、具体的理由に基づ |
木こり トーマス 07:45
|
|
（続き）具体的理由に基づいているからな。そんでオレが狼だったら、随分先読みができるヤツなんだな、って思うな。自信ありすぎだぜ。
寡黙を気にしていた、確かにな。だってオレはあの時寡黙だっていう風にまーったく思ってないのに、寡黙組とか言われて、ちょっと心外だったからよう。 |
木こり トーマス 07:54
|
|
後な、オトに黒出しして、後で疑念を、ってのはムリだな。霊確定していて、ディタが吊られたらディタ狼はバレるんだから、あんまし意味ナイと思う。それをディタのライン切りだった、と言えなくもナイが、それにしてはちょっと危険。ディタ・オトが仲間同士なら、占い対象が複数いたのに、あえてオトに黒出ししなくても良かったと思うからな。事実あの日、吊りはディタかオトか、って話になっていたし。
だから、オレはオトは白だ |
木こり トーマス 08:00
|
|
（続き）オレはオトは白だろうと思った一因でもあるわけだし、それは前に説明してある。今更ディタが黒出ししたことがオト狼の疑念を抱かせる効果は無いと思うな。
ヤコを切り捨てるかどうか、アレがなければヤコだってそんなにすぐ吊られるかどうか分からなかったと思うぜ。オレ狼だったら、そんなに早期に切り捨てなくても、って気がするよな。まー有り得なくないんだろうが。オレ視点では有り得ないケド。 |
木こり トーマス 08:07
|
|
自分の弁護ってなんか難しいな・・・。
要するに「オレは狼じゃネーって！オレを信じろ！」ってコトだな。 カタリナが狼じゃなかったらマジびっくりするよ。神父かオトが狼だってことになるんだろ？ナイと思うケドな。カタリナ吊って、続いてたら、オレってミスリーダー？更にスケープゴート？みたいな事になるな・・・。おっかねー！！ |
木こり トーマス 08:11
|
|
あーゴメンな。「カタリナが狼じゃなかったらマジびっくり」はカタリナがモーレツに怪しいってんじゃなくて、オトと神父が無さそうだ、ってコトね。比較の問題ってヤツ。
さて、オレはこれから仕事に出かけるので、戻りは昼ぐらいか？遅くなると夕方以降だな。今日で終わる事を願うばかりだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:18
|
|
、ワタシの考察さ。
初日の占COが気になるよ。でぃた狼がCOしたタイミングで、（表の発言を見る限り）ヤコブがいなくて、もう１匹も後から来たとすれば、でぃたが独断でCOしたってことになるんじゃないかと思うんだ。それは不自然な気がしててね。たとえ事前に騙り役が決まってたとしてもさ。多少は話し合うもんなんじゃないかとね。 あとは、でぃたの占い結果か。残ってる中では、オットーに黒出ししてるんだけど、これは |
宿屋の女主人 レジーナ 08:19
|
|
これは白にも黒にもなりえる要素だ。でも、あそこで占われたのがリナ・ヤコだったら、たとえ白出しでも吊られてた可能性があるから、オットーに黒出しだったのかなって思ってるよ。あと、あのときのでぃたのグレスケは、２番目に白いところにヤコをおいてたから、いちばん白い神父が狼だったらやりすぎだろと思ってる。もう一人の狼は、黒めのところに置いとくんじゃないかね？ だから、神父さんよりは他の人を黒く見る。って、裏
|
宿屋の女主人 レジーナ 08:19
|
|
裏を書かれてる可能性もあるけどさ。特に、ほぼ吊り確定の日の発言、かつ霊は確定してる状況での発言だから、何しててもふしぎじゃないさ・
リナ・トマが残ってるねぇ。ともに他人に質問とかは目立つんだけど、リナのほうが、状況よりも発言に対しての考察が多いのが違うところかね。それにしては追従が多いから、っていうのが疑われる理由かね。トマは、あんまり疑われてない。状況証拠になるものも見つからない。でも、たとえば |
宿屋の女主人 レジーナ 08:20
|
|
寡黙認定されたときも、他のときも「ひとりでなんとかしよう」っていうつもりに見えたんでね。あと、ヤコディタとの組み合わせで考えるところもあるんだが…うまくまとまらない。あと、一昨日のアレについても思うところがあるんだが、言うのもアレなんで止めとくよ。
時間切れさ。残りは鳩飛ばすよ。 |
ならず者 ディーター 09:21
|
|
まあ昨日みたいに投票の人が違ってたりする事態があるかもだし、最後まで諦めないよー。
個人的に、トップページの１番最後(下)まで行ってから村が終了するのが良いゲームって思ってるので、それは達成してる。 |
少女 リーザ 09:43
|
|
（ごろんごろんごろん……）
＞ディタ兄＞トップページの１番最後 同感なの。それに何より突然死がなかったのが嬉しいの。F195なんか、占い師さんと狩人さんが突然死してるの。そんなのとてもゲームにならないの。 んー、トマさん白いの。これでトマさん狼なら、それこそマジびっくりなの。 |
村長 ヴァルター 09:50
|
|
うむ…残り１時間を切ったが、トップの最後まで行って勝敗が決定するのは嬉しいものだよね。占い師・狩人が突然死なんて考えたくないよなぁ…
狂人はジムゾンでFAなの。トーマスだったらビックリだけれどね（笑） |
村長 ヴァルター 09:52
|
|
わしが突然死回避したので、突然死なしで終れるのは嬉しいね。本当に２日目はギリギリまで鳩飛ばしたし…
あの苦労が報われるのは本当に嬉しいよ。 赤ログ…早く見てみたい♪今日は１日在宅ワークなので、のんびり読む事ができるよ(^-^)/ |
少女 リーザ 09:56
|
|
そんちょさん、おはようなの。
んー、そうねえ、神父様しか残ってないの＜狂人 だけど初日のリー人狼決め付け……ほんとに狼さんだったらどうするのと小一時間（笑） だってリーはここ3戦、狂→狼→狼だったから、狼臭残ってたような気もするのね。 |
村長 ヴァルター 10:15
|
|
パメラ＞
うん。いい試合だったと思うよ。ヤコブ吊りが誤爆だったのは仕方ないけれど、ちゃんと狼予想に入っているから… 今回、灰ログまともに使ってないなぁ…使う暇が無かったんだけれどね（笑） |
村長 ヴァルター 10:19
次の日へ
|
|
とにかく、皆にはＦＯＭＡでごめんなさいとしか言いようがないな…エピ吊りはわしにしておくれ（笑）
ＦＯＭＡにしてなければ、本当にギリギリまで鳩で参加していたのに…残念だったよ（涙） |