プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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ニコラスとシモン、にゃむにゃむ……(-ω-)人
うに、泣いても笑っても、今日が最終日にゃ。もうフリートークでいいわにょね。み ん な し ろ い よ！！ｗｗｗ でもこの中に狼がいるのにゃね…とにかく話して話して、決断するにゃ。 あ、【今日夜明け前に確実に確認できる時刻は教えて欲しいにゃ】それに合わせて、吊り先の決定時刻を決めるにゃん。 |
ならず者 ディーター 14:38
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旅人さん、シモン、お疲れさん。
特に旅人さんの静かな最期には、漢を見た気がしたぜ。俺様マジリスペクト。今日の墓下のおやつを贈るぜ。 つ〔月餅〕〔レモン風味の杏仁豆腐〕〔ゴマだんご〕〔抹茶アイス〕〔ジャスミンティー〕 あ、おばさまにはこっちね。つ〔マフィン〕 ヨーグルト入ってるんでお腹に優しいはずッス。 |
少女 リーザ 14:41
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何気に夜明けに立ち会ったのは久しぶりです。
シモンが人間。昨日までの段階では物長が白く、対比でシモン狼の可能性ばかり脳内で疑っていました。 状況整理。現在4名。占-商。霊-服旅(真狼)。共有者-青宿。老狂。書羊兵-白。 4＞2(▼1)灰は妙物兵。ラインは2つ。老-旅娘灰(旅ライン)と老-服娘灰(服ライン) |
羊飼い カタリナ 14:41
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出来れば甘いものよりも酒のつまみが良いなあ。
温泉でしっぽりやりながら、日本酒をちょいっとやってつまむ。うん。すばらしい。 そして今日のメインディッシュはニコラスだけどね！ マントのしたの白い肌がとてもチャーミングで可愛いよ、ぐへへ。 |
少女 リーザ 14:46
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リズ視点で狼は物か長。そして灰からのLW1本吊りが村の勝利条件。
灰狼を探すことだけでなく、自分の人間証明をして村を説得することが灰各自の役割。旅人さんは最後まで真摯に対応してくれてありがとうございました。シモンさんもお疲れ様です。LWを外してばかりのリズですが頑張ります。 明日は休みなので特別なアレがアレでない限り、都合は合わせられると思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:47
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よーぐるとマフィンもむもむ。ディーターいい子だにょディーター(；ω；)にしても、かわいいおやつが多いのにゃ。パパン直伝かにゃぁ。
…あー、厳密に言うと、明日GJ起きたら続くから、厳密には最終日とは言えないかにゃ。けどここで狼を吊れば終わるのにゃ。吊るしかないのにゃ(｀・ω・´) 今日シモン襲撃にゃのは…しっかり発言勝負したかった、のかにゃ。あるいはシモン吊りを諦めたのかにゃ… |
ならず者 ディーター 14:52
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【明日は夜明け直前まで確認できるようにするッス】
リズと村長の二択かよ…俺様まだ用事途中なんで、22:00頃までに戻ってくるッス。 旅人さんの最後の疑問に答えると…ぶっちゃけ、俺様リズも村長も黒いと思えないのよね。 強いて黒い方挙げるなら狼ＣＯでも思考見せてくれなかった村長か？エルナをパートナーに選んだところも少し気になる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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妙＞夜明け前のお返事ありがとにゃ。もうこれは育ちの違いなのかにゃーと思うけど、2d22:35をにゃー風に言うと、「村共騙りの可能性があるんで占確定のリスクを考えて「狂が」占いを騙るのがセオリー」だと思うのにゃ。
6d14:29については…んー。にゃーが旅なら、答えが分かっちゃったから、もうそういうもんなんだなと思ったかもにゃぁ。対抗が考える理由は、全て推測でしかにゃいのにゃし。 ではおでかけにゃー |
羊飼い カタリナ 14:53
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ニコラス＞いやらしいだなんて、心外だなあ。女同士じゃないか、ぐへへ。
エルナもパメラも受け入れてくれたんだよ。だからきみもね……ひひひ。 クララ＞ああ、部屋で待ってるってことだね。判ったよ。あとでクララの部屋に行くよ。二人きりの密室でたっぷりねっとり可愛がってあげるよ、ぐふふ。 |
ならず者 ディーター 14:57
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うおーい！俺様最終日まで残っちまったァ！
ぶっちゃけ、狼さん俺様食ってもいいよ？くらいの弱腰だったんだけど、こうなっちゃあ仕方がねえ。 ディーター様一世一代の大勝負と参ろうかい！！ …って、現状俺様が一番黒くね？ |
青年 ヨアヒム 15:30
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リーザと村長で迷うな。村長は追従多いのと村の動きに積極的に関与する姿勢がない。リーザは霊co順にこだわりすぎなのと鳩誤爆と喉使いきりがわざとらしい。初日●娘だから白とは思わない。
でも、どちらかといえば村長かな、LW。 |
羊飼い カタリナ 15:40
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メタ推理すると、ディタだけ自称の太宰じゃない辺り、ディタ狼かなあとか言ってみたり。
真面目に理由を言えば昨日言った部分と、霊決め打ちとか無理。どっちも真っぽいとか言ってたディーターがニコ霊を決め打ってるのが変。指摘してる部分は真決め打ちできるほどの要素になりえないからね。というわけで、ディタLWに一票投じとく。 |
青年 ヨアヒム 16:19
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ただリズとニコは似てるんだよね。薄氷のような根拠の土台にご立派な説たてようとする辺りが。1dニコの商狼服狂視とか、妙の1dからの老ライン云々とかね。ディタも理由が説明口調なところあるけど、地に足のついた考え方とは思うけど。意見が時々流れるのも議事熱心に読んで混乱した結果に見える・・・んだけどな。
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青年 ヨアヒム 16:53
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あ、何か読み返すと語弊のある文になってる。気を悪くしてたらすまん。考え方がなんとなく似てるように見えた、ていいたかっただけだよ。これも根拠うすいから人のこといえないね、むふふ。
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少女 リーザ 17:13
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最終日に残ると議事録読み返すのが大変…。
灰考察を昨日する時間無かったことが灰で残った2人に対して失礼なので、議事録読みは終わってませんが、自分の雑感踏まえて今の灰印象を言います。 占＝真狂で信用が偏っているわけでもないにも拘らず、共青襲撃。羊、兵と狩人護衛の浅そうなところを襲撃してくる消極姿勢から考えると4dの商襲撃の強さが一層際立って見えます。 |
少女 リーザ 17:14
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そこから占われそうな位置(商自身の●希望、世論の●希望の多さ)からは長の黒要素。長白確定させて護衛対象先を増やす、または狩人の可能性のある長襲撃をしてからの商襲撃の方が現実的だったと考え、現状は長寄りで疑っています。霊の判定合わせで霊狼確定情報を出したのは霊とのラインが切れているからなのかと。
でも、そうなると3dでの霊からの●長押しは商襲撃ミスの場合を考えるとMっ気があって違和感なの。 |
少女 リーザ 17:14
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物考察。全体的に世論をリードして流れを作る積極的な物。
疑問に思ったことを質問せずに自己流で解決していく発言が目立ち、唯一絡んでいた霊服とのラインは全く感じられない。 考えて解決するスタイルは赤を感じられない単独臭がするのが白要素。 |
少女 リーザ 17:15
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逆に積極的に他者に絡もうとせず、ニコラスも言ってた敵を作らない姿勢が黒要素。
灰考察での黒要素指摘は浅く、思考の方向性は偏りやすい。(書黒/服偽など) リズも他人のことは言えないけどそういう視点を固定し勝ちな姿勢が人間臭く、視点を変えてみると自分の土俵で考察を展開しているようにも見える。 個人のスタンスという感じもするのが悩みどころ。 |
少女 リーザ 21:27
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箱前復帰。1d〜2dの議事録終わりました。確定狼の娘発言を中心に考察。
1dの者との絡みの白さはそのときの考察が次の書黒疑惑へと結びついているのが自然な流れに見え(物1d10:41→2d17:51) 長の娘との絡みはその場限りで終わっているので、物と比較するとライン否定のポーズに見えます。(長1d01:51→2d19:51) |
少女 リーザ 21:28
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全体を通して他者への質疑の状況を見れば、初日で娘にだけ質問を投げている長と娘との絡みを含めて一貫して受け身の物だと、長の質問の方が黒く見えます。
2d06:36の娘の灰考察で共宿を最黒、物を次点としています。吊り前の狼の考察はノイズかと思っていたのですが、灰狼探しの際に注目されることが分かっていて、あえて物をGSに乗せていることが物狼なら違和感。 |
少女 リーザ 21:36
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娘は初日占い希望以外に物考察を乗せておらず、黒寄りで見ている根拠が見つからない辺りに、初日占い希望でSGとしてひとまず物を指定したら絡まれたので、その流れのまま黒視を続けているような、対仲間狼というよりも対村人への思考が見え隠れします。
ラインを切るつもりで仲間を黒寄りで見ているとするのであれば、簡単でも理由くらい付けてきそうなものです。 おにぎりとジャスミンティーをいただきます。つ△且~~ |
村長 ヴァルター 22:01
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鳩より。すみません、参戦もうちょっと遅れそうです。
ちなみに一言。 狼COで服を選んだ理由は、私視点どちらが黒白とも判断つかなかったことから迷う→しかし旅長だとすると●長連打がギャンブラーすぎると感じ、対抗の服を選びました。あとはその…姉妹ごっこがごにょごにょ。 |
ならず者 ディーター 22:10
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待たせたな！って誰もいねーか？
>妙7d17:13 分かった。リズ敵に回す勢いで言うぜ。 まず襲撃考察だが、俺には全く消極的に見えん。 3dは占真贋つかなきゃ白確狙うだろうし、羊や兵の襲撃は護衛されてなさそうだからじゃない。状況を見つつ打った最適手だ。6d時点で兵は白決め打たれそうだったし、羊については、服狼なら服への疑いを減らすためと見ている。強敵だろうから、旅狼でも早めに仕留めるのが良策だろう |
ならず者 ディーター 22:13
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6dは宿襲撃と見ている。狩生存確認＋ＧＪでも灰３人に潜めば吊られる率下がるから狼に損は無い。
商襲撃は誰がＬＷだろうと4dでやるだろ。商が残れば白確が増え、最悪ＬＷに●当たる。いずれやるなら早い方がいいし、商が信用集めてなかった4dは最大のチャンスだった。書吊りの前なら霊判定割らずに済むしな。 商は自由占いだったから妙7d17:14の理由で長疑うのは間違い。初日●最多票の俺にも同じ理屈が通じるだろ |
青年 ヨアヒム 22:19
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箱前に座れたんでリーザトレースしてみたけど、アル襲撃以降は白いけど、それまではやっぱ微妙かな。
服狼の可能性低いなら、同じ理由(曰く霊3COの恐れ)で服狂の可能性も低いと思うけど。あと「老商に村共騙りの可能性」は霊狼(特に旅狼)否定の根拠として薄すぎる。共騙は２潜伏時が一般的だし村騙りもレアケースだし。霊狂がセオリーと思ってる、ていうだけなのかな。 でも発言内容とペースは一貫してるし、白…かな。 |
ならず者 ディーター 22:29
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逆に、3d両霊からの●長は、見直すと白要素じゃない。
4dにＧＪ出たら狩は以後商鉄板護衛。ロラ中商に占われ続けりゃ、最悪、灰３人が白確orＬＷを占われる。長なら両霊の希望が無くても早期に占われたろうな。 商襲撃失敗時を考えるくらいなら、本当に長を占われる危険があるとしても、3dに両霊●長という状況作った方が、襲撃成功時、長にかなり有利に働くからそちらを取ったんだろ。 |
ならず者 ディーター 22:30
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俺に対する考察も、失礼ながらおかしい。リズが挙げてるのは個人のやり方で、大した白黒要素じゃない。
俺の白要素は1dに黒確の娘から●もらい最多得票になったことくらいだ。 他方、黒要素は、白確の書を追及してたのがＳＧ作りに見えること、真占だった商に対し、3dに信用落とすような事実挙げてること、服旅とよく絡んでたのが、遠吠え会話で仲良くなったからとも見えることなどなど。 |
ならず者 ディーター 22:44
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俺がリズを白いと思うのは、俺が推測したような狼の作戦を裏で立てつつ、表で甘めの考察を出してるとか、そんな風には見えないからだ。この１週間ずっと、リズは理屈挙げて、きちんと考えていると俺は感じてた。
俺自身人のこと到底言えねえから言わずに来たが、リズの考察も多少ズレてるとこあると思う。でも、それが狙ってやってるようには見えん。 俺はほぼリズ白で決め打ってる。 |
ならず者 ディーター 22:47
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最終日の立ち回りなんてわかんねーから、思いっきし言いたい放題言ってみた。後悔はしていない。
スゲーな俺様！自分黒くて対抗の灰を白いとか、どんだけバカだよ！でもリズに怪しい要素ねーんだよ！ |
少女 リーザ 22:55
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リアルタイムの会話はアンカーも★も不要ですね。＞物さん宛:初めて絡む気がします。よろしく。
＞「兵羊」：リズと同じ視点の仮想白の貴方は現状の灰を見て、兵白決め打てましたか？少なくともリズには3d-4dの羊がとても黒く見えました。その羊をまとめ役の宿含めてローラー前提の世論の中、服を白くするためだけに襲撃したという考察が分かりません。 |
少女 リーザ 22:57
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＞「いずれやるなら早い方が良い」：墓下には共狼。吊りの書は狩人の可能性が薄く、狩人生存確率の高い状況下、鉄板に近い商襲撃を「早い方」が良いのですか？
＞「商の自由占い」：3dは序盤から商の自由占いの流れ。前日に商が長占いを希望していて2d13:26、尚且つ商の灰考察を読んだ上で「初日●最多票の俺にも同じ理屈」は違うと思います。 |
ならず者 ディーター 23:08
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>リズ よろしく…って何で照れてんだ俺…
兵は兵なりの理屈通してたし、演技に見えんかった。状況的にも、宿6d13:19、長6d12:39、者6d11:47でそれぞれ兵黒かなり低く見てる。残してもＳＧにできんと見たんだろう。 羊狙った理由は正直、俺の推測で一番自信無い。ただ、護衛の薄さで言えば灰は皆同じだろ。狩いれば5dは宿守ってたと思う。 羊はＳＧ化できそうだったから、普通なら狙わないはず。 |
ならず者 ディーター 23:13
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逆に言うと、あそこで羊狙ったってことは、そうしないといけない理由が狼にあったんじゃないかと思い、服白化？と考えた。
商襲撃は遅れるほど占い先が増え、ＬＷに当たったり白出しが増える恐れがある。商いると書の霊判定割らないと、老偽が確定してそれこそ鉄板護衛になるが、それやると最悪、ライン決め打たれて狼ヤバイ。 |
ならず者 ディーター 23:21
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4d時点なら、俺が商に疑い向けたり、商自身の▼書、羊の宿護衛誘導なんかで、狩もかなり揺らいでたんじゃないかと思う。狙うならあの時だろ。
遅れれば、さっき言った商の占い先が増えることに加え、商が信頼回復して護衛率高くなる恐れもある。狼なら思い切るところじゃねえかな。 商の3dＧＳは黒に羊長者なんで俺も同じと言ったが、長が早期に占われそうには俺も同意なんだから間違いじゃねえか…ごめん俺が間違い。 |
ならず者 ディーター 23:22
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そんで、忘れない内に結論。▼長。
3dの両霊から●希望がずっと引っかかってたんだが、考え続けてようやく答え出た。4d商襲撃にそのくらいのリスク積んででも、ＬＷ長の信用性高める方が大事だと踏んだんだろう。「どうせ賭けなんだからチップ積もうぜ！」じゃなくて、損得計算した上で積んだチップが狼霊の●長だと思う。 |
ならず者 ディーター 23:23
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これで服狼なら、さらに「商もう見てなかったろうけど」の一言で長への援護効果を残しつつ、●羊に希望変更して羊ＳＧ化まで狙ったってことになる。
俺様のスキル「深読みしすぎて泥沼」が発動してる気がしなくもないが、突然死懸念して霊の発表順番気にしてみせたり、お仕事初めが突然死とは〜など、細部まで完璧な霊だった服が狼なら、あり得るかなと思ってる。＠８ |
少女 リーザ 23:27
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べ…別にコアずれだった物とずっと絡んでみたかったわけじゃないからね！(照)
今残っている灰は妙物長。物は世論に白く見られており且つ多弁。長羊兵と占い候補はいたはずです。 それを前提に考えれば、占い先･確白･共襲撃など襲撃先候補は多くなってからの方が物狼なら有効だと思いました。商が生きていて占いを続けた場合で順次確定白を噛んで行った場合を想定して下さい。 |
ならず者 ディーター 23:27
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ふと思ったが、俺様初日にリズから疑われて、共まとめのことやゾーン占いのこと質問されなかったっけ？
絡むの初めてじゃないじゃん！ …完全に忘れ去られてるのか…そういやリナにも言ってることが頭に入らんとか言われたな… ガックシ。 |
少女 リーザ 23:36
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＞「ライン決め打たれて狼ヤバイ」：霊判定を操作出来る霊狼。書判定を割ってライン勝負をして、尚且つローラー手数稼いだの方が老の信用3d的には勝率は高かったと思います。
別件:霊との絡みを検証。旅狼から見ると仲間同士なら言い難い2d21:48。仮決定前の旅希望●長。全体的に書が疑われていたとはいえ、狼1を削られた後の仮決定前での●長狼はリスク高め。 |
少女 リーザ 23:38
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一方の服は3dに●妙→●長→●羊と移行。商自由占いで●長を後押しする形がライン的に微妙。対抗意識して変更を主張:4d20:18、尚且つ長白考察を展開4d16:14しています。服長のラインがあるなら、あからさまに庇うこの考察は違和感。
4d以降は占いは無く、霊ローラー終了後に灰狼を生かすために動く時期です。服長ラインを目立たせる服の長白考察が違和感。 |
村長 ヴァルター 23:42
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わおーん。
ただいまなの。表が絶賛▼長なの。そんな気はしてたの。そして一つだけ言わせてほしいの。 者＞なんで長合ってるのに服違うんだよｗ決め打ちしすぎはいけないのです！（笑 さて頑張って襲撃考察してくるっすよー。 |
少女 リーザ 23:43
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長は霊＝真狼を漏らした狼の意図考察の黒>17:14と霊との繋がりが見えないこのリスク高めのライン切りが白。
霊考察上、これが引っかかり悩んでいます。旅偽で考えた場合、旅物のラインが切れていないため。 残り発言数は抗弁に使いたいため、黙ります。【現状▼長】@4 |
村長 ヴァルター 23:48
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って、お前もか。＞妙
▼長なのに服偽視。ライン切り過ぎたせいなのです。 夕飯っていうか夜食が鰻だったのです。あんまり好きじゃないけど、仕方なく食べたらお腹を壊したのです。 昨日の夕飯はエビフライだったのです。お腹壊すのわかってたのに、好きだからってついつい食べちゃったのです。そしたら、昨日の灰考察出したあと死に掛けたのです。 |
老人 モーリッツ 23:54
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ここで流れ的に長がＬＷだとは思えないなあ。怒涛の反論が村長からきたら、あやしむけどｗ。者は一歩引いている感じがするし、リーザは喉使いきりでしゃべりたくないことはシャットダウンしてるようにも･･･ただアルビン襲撃が●が近づいてるから冒険したって理由なら･･･
◎ディーター○リーザ×村長 |
ならず者 ディーター 00:10
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襲撃先候補増えても真占が一番大事だから護衛揺るがんよ。
商襲撃の有効性については、俺は狼にとって最適手だったと考えてるし、その理由は既に述べた。長宿もいるんでごめんもう喉限界！そこ読んで考えてみて。 あと、服のＧＳは3d長最黒、4dも長は黒から２番目。4d16:14後もそこまで長を白視してない。 以上が考察の材料になれば幸いだ。 すまん、もう寝るわ。質問には明日の午前中にでも。＠７ |
青年 ヨアヒム 00:37
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エルナはいつぞや老→●霊の有効性についてものすごく分かりにくい説明してたのが黒くて、もしぼく地上にいたら服狼を完全には捨てきれないかも。まああの時点では狼にとって老がどこ占おうが無頓着なはず、と思えば白黒つけがたいところだけど。
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村長 ヴァルター 00:43
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何だかんだで遅くなって申し訳ない…って帰ってきたら者妙揃って▼長でしょんぼり。そして誰もいないっぽくてさらにしょんぼり。
雑感っていうか垂れ流し。 自分視点の現状は、黒は娘老−旅/服−者/妙。 旅/服は依然服偽と見ているが、そこまで大きく言い切れる程の根拠は無い。→旅/服からのライン見は自信が無いため現状保留。 |
村長 ヴァルター 00:44
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娘（老）からのライン見→妙6d2127。娘者考察はほぼ同意。娘長も客観視同意なので否定はできない。
妙1d●娘○長（理由：コアずれで思考見えず） 前にも言ったと思うが、1d●希望理由はどこも似たような所（長書者娘一纏め）なので、考察に影響及ぼすかといえば微妙な所だと思う。 者1d●長○羊でやはり同じような所（理由：思考見えず）●娘決定には賛成（理由：者への絡み方への不信感から）→者の1d占い方法発 |
村長 ヴァルター 00:44
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言は、私観で申し訳ないが誘導過多すぎると感じた。
妙の占い方法はやや奇策寄り（私は面白いと感じたが）→そこについての娘からの言及はなし。 逆転、娘視点。1d●者（理由：占い方法への言及過多） 絡み方微妙。ライン切りor者黒アピにしても、どっち付かずな感。 |
村長 ヴァルター 00:44
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現状残灰の妙長に当てなかった理由は？→娘1d0634。妙への気になる所はあるというが、純粋疑問で些細な位置かと（ライン切り/アピ要素含まず）、長へは灰考察なし（オイオイ…）
総括。1d印象は娘−妙ラインが妥当な感（理由：娘者がライン/非ライン要素にしろ絡みすぎ） 2d娘。やはり初っ端から娘と絡みまくり。者は商判定（娘黒確）が出る前からの▼娘。 |
村長 ヴァルター 00:45
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→この辺りは娘黒確危惧を兼ねた娘−者ライン切りとも考えられる？
妙登場は娘黒確後、以下▼娘オンリーにつき判断付きかねる。 ちなみに2dの妙口調見て気づいたけど、服は妙への口調変わりについてはどっかで言及して黒視してた（後に妙弁明→口調戻る）けど、長の口調変更（RP忘れ）については何も言って来なかったような。 服−妙の地味なライン隠しとも考えられるけど、これはあんまり関係ないかな。 |
村長 ヴァルター 01:46
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4d青：老真決め打って守ってた（兵の考察落ち具合なら、老視点役目終了とか、あまり考えてなかった可能性もあるんじゃ）
5d商6d羊7dGJ：4d青抜かれたので、今度は宿鉄壁 （4d兵「何で狼は共COしないの？」抜かれて責任感じてたら共CO来ないので、拍子抜けした？→兵6dウロ「俺と皆とはレベルが違う」） …うん。兵かわいいよ兵。 |
村長 ヴァルター 02:26
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灰考察兼、襲撃考察。
狩周り発言微妙と言い続けてたけど、ここまで来たらもうアレだしざくざくいきます。 3d青。狼側ギャンブラーっすね。つかなんで青守ってなかったんだ？ 狼：共邪魔。つか能力者狭めたくなかった？ |
村長 ヴァルター 02:27
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狩：突然死or占霊どこか真視して守ってた？
4d商。またまた狼側ギャンブラーっすね。つかなんでry 狼：3d●先（長）の結果を見せたくなかった？→占霊ライン見せたくなかった？ 狩：突然死or老真視して守ってた？（村視点老は役目終了で、その可能性は低いと思う）or共宿守ってた？ |
村長 ヴァルター 02:27
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5d羊。初灰襲撃。何で自ら灰狭めた？
狼：羊狩だと思ったor羊自身の考察が危険だと感じた（4d羊の気になる箇所といえば、羊4d1458辺りか？私も服と同じく商護衛だろうと思ってた。次点宿） 狩：どこ守ってた？共？ 6d不明。GJ？偽装？ |
村長 ヴァルター 02:27
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狼：GJだとしたら宿か（6d羊襲撃と絡めると、羊狩だと思ったのだろうか）or霊どちらか（村視点ほぼ霊ロラ前提状態であった為、可能性は低いと思う）or偽装（霊ロラで灰狼1になる終盤のこの状況で、偽装とか吊り手増やしかねないし狼側にとってはリスキー？）
狩：GJだとしたら宿か（or偽装でも宿な気がする。残り灰で白決めうちして守るとか、それはさすがに無いのでは） 7d兵。灰襲撃２回目。何で自ら灰狭めた |
村長 ヴァルター 02:28
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ごめんさっくり言っちゃうけど、5d前半狩は羊だと思ってました。
だから、6d襲撃は正直すげー驚いた。先に言います。多分これGJだと思う。理由は↑の表に。 んで6dから今日まで、誰が狩なのかずっと考えてた。灰少ないし、ある程度推測つけばそこから灰狭める事だってできると思ったから。 で、結論。狩さ、兵か妙だと思う。 妙の理由は、ここまであまり狩関係に触れてないことから。ただしこれは私のスタイルから来る |
村長 ヴァルター 02:28
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考察だから、確実に真狩であるとも断言できない。
兵の理由は、3d青襲撃が通ってしまった事と、以後おそらく宿鉄壁であろうことから。こういう言い方すると申し訳ないんだけど…者5d1112-18引用。 「リナがなんであんなミスを？」これね、兵だったらやるんじゃない…かな？（兵ごめん本当ごめんエピで謝ります） 戻って者5d1112-24。途中まではわかるんだけど、者5d1124中段。 |
村長 ヴァルター 02:29
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「4dでリナSG化を焦って逆に疑い招いた」＝服黒。それに対する服5d1137。
この服の発言を引き出す為に、というか後の服黒視−ラインで長黒視（ちなみにこのライン主張の辺り、妙者どちらを読んでもちょっとわからない…読み込み足りなくてごめん）の為に、フラグとして持ってきたんじゃないかな…と思い始めた。 これで考えると、服が白なら者が演技派。服も黒なら赤で相談しての盛大なライン切り、どちらとも取れる。 |
村長 ヴァルター 02:34
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どうしよあと半分以上赤残ってるようわさみしー
そうそう私、今日（4/19）誕生日なんだけど ↑の日付見て気づいた わほーい明日ケーキ買おうぜーと思ったけど、帰る時間には店閉まってるよ…うふうふふ…orz |
ならず者 ディーター 08:56
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早起きしてみた。すまん村長、分かりにくくて。
服長ラインは、3dに●長を出すと、長ＬＷなら占われる危険大なのに、あえて服が●長出してライン隠し図ったんでない？という考え。 狼は3d時点で商襲撃決めてただろうし、3dでＧＪ出るなら以後商襲撃通る確率極小、商のＧＳや他の希望見てもどうせ長は占われそうだから、服が●長してもメリットの方が大きいのでは？と思った。 |
ならず者 ディーター 09:07
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兵狩は全く考えてなかった。でも兵は3d17:50に青襲撃死聞いて「守ってほしかったぜ」と言ってる。
これ、主語無いから見た時は意味不明だったんだが、兵狩念頭に見てみると、狩向け発言っぽい。 逆に、兵狩ならこの台詞見る限り、3d青護衛だろ。 ちなみに俺は狩じゃない。5d11:12に羊非狩に気付いたと言ったが、俺が狩なら最初から知ってんだろって話。狩の潜伏先狭めたことに後で気付いて泣いた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:10
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にゃぉーん。夜居られず申し訳なかったにゃ。とりあえずはアナウンス。
【12:50に本決定出すにゃー】 村長さんの都合に合わせて決めたにゃん。…今のとこ村長さん人気にゃね…ふーにゅ。まずは議事録舐めるように見てくるにゃー |
ならず者 ディーター 09:16
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狼は青襲撃通ったことで狩突然死も考え、商襲撃も狙ったのかもしれん。
しかし、6dに宿でＧＪ出て、狩いたのー！？だったんじゃねーかな。 狼にとって最高の最終日は灰４人だろ。偽装ＧＪ出すなら別に今日でも良かったし、灰が多けりゃ吊られる危険減るし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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狩人について。にゃーは狩突然死の可能性も高めに見てるにゃー。
兵狩はほぼにゃいと思うにゃ。4d12:00で護衛先投票提案しておいて最後の「老セット完了」発言て。にゃー脱力ｗ カタリナは4dにいきなり狩視点を作りにきたから疑ったのにゃ…狼が回避の可能性作りたいのかにゃーと。真にゃら視点出し過ぎな気が。悪いけど、羊が狩COしても信じられにゃかったかもにゃぁ…( ´･ω･`) |
ならず者 ディーター 09:19
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で、村長。俺の5d11:12、羊非狩説は分かってもらえたようだが、なら、なんで6dのＧＪに驚く(7d02:28)の？
5d前半まではともかく、俺と宿が5d後半に羊非狩だと言ってたんだから、6dのＧＪにすげー驚くことは無いんじゃない？あの時、長も議論に参加してて、狩の話すんなって泣いてたじゃん。 …すまん、もう俺の中で長狼が確定した。＠３ |
村長 ヴァルター 09:31
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鳩ぽ【本決定了解】宿＞因みにごめん、言い忘れてたんだけど14時までOKになりました。決定時間ずらしても対応できます。
者＞兵「守ってほしかったぜ」ごめん見落としてた。服長ライン主張理解です。ありがとう。つかそれなら服黒旅黒どっちだろうと繋がってる事になるのか私…。GJ出ると狼ピンチじゃんと思ってたけど、確かに4人の方が有利に動くわな。6d仮定GJだとして驚いたのは、者5d見ても羊狩の可能性を見てた |
ならず者 ディーター 09:33
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【本決定時間了解】
長は青襲撃、商襲撃と、一番狙いたいところが難なく通ったんで、狩突然死を考えてたんじゃないか？ だから6dで宿襲撃にＧＪ出されてすげー驚いて、村人ならあまり考える必要のない「狩は誰か」をずっと考えてた。 兵襲撃が狩狙いってのは全く考えてなかったが、長の兵狩視理由聞いて納得したよ。6dＧＪに驚いたのは狼視点漏れだ。＠２ |
村長 ヴァルター 09:34
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から。ただ者5d羊非狩説みて揺らいだのは事実。
あ、あと妙宛。自考察に妙狩仮定含めたけど、それに対する狩/非狩COは有っても無くても良いです。妙が必要だと思ったらして下さい。 以下、箱前移るけど喉がないorz@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:45
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はにゃ。そしたら【本決定14:00】までずらすにゃー。じっくり考えたいのにゃ。
ふにーーん…村長さん、村長さんねぇ……うーん。 にゃーはディーターかにゃーとも思ってるのにゃけど。うーん… |
村長 ヴァルター 09:55
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宿が迷ってるみたいにゃけど、妙が来たら説得されて吊られる予感にゃのにゃー
どうでもいいんにゃけど、トロ語面白いのにゃー 白確まとめ役の時にゃんか、良いかもしれにゃいのにゃー 終盤ににゃるとギスギスしがちににゃるし、にゃごみ役担当にゃー |
村長 ヴァルター 09:59
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でも、にゃーにゃー言い過ぎてプチうざかもにゃー注意が必要だにゃー
対抗してわんわん言ってみるわん（犬化だけに） でも中の人はヌコ派らしいわん 寧ろどっちかっつーと、犬苦手らしいわん |
宿屋の女主人 レジーナ 10:05
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妙22:57「いずれやるなら早い方が良い」＞にゃーは早い方がいいと思うに同感。自分に占いが当たらにゃくても、商が１日生き残る度に白確が増えていくのは厄介。共有も白確も変わらないのにゃ。だから日が経つにつれて商鉄板は確実になっていくと思うにゃ。
村長さんは妙兵を狩にゃと思ってたのにゃね…うにぃ。妙はともかく兵狩視はレアなのにゃ。けど長狼にゃらそんな不利になりそなことをわざわざ口にするかにゃぁ… |
村長 ヴァルター 10:11
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さーみーしーいーさーみーしーいー（じたばた）
因みに現状、▼者▲妙っす 万一妙が狩だったら、宿襲えないしね …しかし喉配分間違えたなー昨夜の垂れ流し前半、結局何の役にも立たなかったしｗ |
少女 リーザ 12:59
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戻りました。長は狩考察より狼考察をお願いします。
＞物宿:4d現在での狩人の生存確率を考えて下さい。 占い先もしくは占い後確定白を襲撃することで狩人候補を削ることが出来ます。リズ考察は「狩人生存確率の高い」状況で鉄板に近い商を襲撃したことにあります。 物狼なら、狩人の可能性のある確定白から噛んだ方が良かったと思います。兵の「老セット完了」発言は狼視点、ブラフに見えた可能性があります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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にゃー的にはこう考えてるのにゃ。
ディーターの黒要素 ・初日あたりは自分への疑いに敏感 ・狼COのクオリティ→高すぎて焦りっぽい発言？(5d01:00) ・押すところは押す（▼書など） ・敵を作らない姿勢 ・6dは誰を疑ってるかハッキリしていなかった（というか妙を疑い始めたのに、あまり精査した様子がないまま結局今日▼長。） ・今日のごりごり押し押し |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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リーザの黒要素
・発言力的に他を寄せ付けない力がある ・発言バランスが微妙な日があった ……他にあるかにゃぁ…どうにもリーザは白いのにゃ…。 ヴァルターの黒要素 ・色が見えにくく、ステルス位置にいる ・商襲撃時占われそうだった ・狼COで思考を晒した様子が薄い ・霊とのラインが微妙 ・今日疑われてるのにそこまで焦った様子が見えない。 ・状況的に黒いと言われている人。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:09
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なんとにゃーく…今日の▼長は「吊れそうなのはこっちだから」という理由が見え隠れしてるような。でも片方は村にゃのよね…後から被せてきたっぽいのはリーザにゃけど、リーザは発言が白い…ような。うー…
妙＞狩人の生存率は低くはないとは思うにゃ。けど1GJでも狼には痛くにゃいし、羊の発言から「鉄板に近い商」は揺らいでた筈にゃ。占い師２人の真贋はイーブンで、▼書発言もあって商はかなり偽視されてたのにゃから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
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ちなみににゃーも…妙者のライン考察が微妙に分からにゃい。特に妙は状況考察成分増し増しにゃけど、状況は狼が作るものにゃから、逆に黒を被せることもできるのが状況。
あと長も者も非狩COしてる状況で、妙が狩/非狩COをしにゃいのもちょと疑問。リザが非狩にゃら、6dのは偽装と確定するから大きいにょににゃー。それも１つの情報にゃのに。 今にゃーは激しくぐらぐらしてますにゃ。▼長じゃにゃくてもいい？＞者妙 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:22
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∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 審議中。 ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ |
少女 リーザ 13:27
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【狩人CO】全力で物発言の精査していますが、現状▼物には従えません。
今日の編成が共狼村狩。村を吊りミスすれば共護衛以外の選択肢はなく、襲撃を受ければ明日共狼で敗北するからCOに意味はありません。 長村側なら長の視界をクリアにするためのCO。護衛先は青→宿→宿→宿(GJ)→物。護衛理由を書くだけの喉は無し。商から護衛を外した理由は狼で考察した相手を護衛したくなかったからと羊の誘導に影響されたから。 |
村長 ヴァルター 13:31
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戻ったにゃ。まだ半分しか見てないにゃ
つーかこれ、三国志ある程度わかる人じゃにゃいといまいち判らないんじゃかにゃいかにゃ？ にゃーは一時期某ゲームにはまって、三国志関係読みまくったから大体わかるけどにゃー 金●武はやけに綺麗な顔してるにゃー… |
ならず者 ディーター 13:37
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【妙の狩ＣＯ確認…えっ？】…ケアレスミス？だよな？ここまで来て狼がそんなミスするとは思えんのだが…
ここまでまとめて来てくれたおばさまの結論なら、▼妙でも俺は従うッス。 ただ、俺は▼長だと確信してるッス。長は7d02:29で俺吊りの理由出すために狩話を始めてるッス。その過程での兵狩視であり、狼視点漏れッス。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:39
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え、え、えええ……にゃーは6dのが偽装にゃら、長の6dのびっくりは白でも言える…と擁護しようかと思ってたのにゃけど…とりあえず質問。
★4d22:27「羊3d11:30がどうしても分からない」のになんで宿護衛？ 長者＞この発言受けて、▼妙とか言ったらどう思うにゃ？実は妙発言黒くないけど、発言見直すと、戦術論以外はあまり深くツッコミもらってにゃいことにも気づいたのにゃよね… |
少女 リーザ 13:43
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青じゃなくて商。まとめ役不在のカオスを嫌ったため。商も信用しにくかったので青と商をギリギリまで悩んだのです。
リズは2d末まで老を信用していませんでした。商と娘の絡みがラインに見えなかったため、占い師である商を護衛しました。 初日多数決案を出したのは、護衛先を減らすためです。それについては狩バレしたくなかったので言及していません。 ☆誘導された自分への怒りです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:51
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ちなみに妙真でも者長が非狩COしてるから、自ずと次の襲撃先は確定にゃ。狩人にゃら6dの情報を持ってるから出ない方が不利と分かるはず。
妙＞まとめ役不在のカオスを嫌ったため。→これってやっぱり青護衛理由…では。何故この言葉が。消し忘れ？☆は怒りにゃら、「分からない」というより、これって誘導だよねと服のように怒る方がしっくりくるような…。 ごめんにゃ、これはちょっと、狩人の発言とは信じにくいにゃぁ。 |
村長 ヴァルター 13:52
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宿＞うーん…妙狩COは村側凡ミスかと。というか、私は昨夜の考察（襲撃考察下）で依然者黒視してるから、▼妙には積極的に賛成できない。まぁ▼者も、自分で言うのもアレだけど少々こじつけっぽいなと思ってるから…つか正直どっちも真っ白で自信無い。ごめん。妙者を比べて、どちらというのであれば服偽と見てのライン上が者。という理屈。ただ宿が▼妙を出すのであれば村決定として従います。@1
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ならず者 ディーター 13:52
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☆宿7d13:39 自分に▼来た時の、最後の抗弁に使う喉だったんスが…使うッス。
妙7d13:43見ました。訂正が遅かったのは気になるものの、やっぱり俺は長狼を捨てきれないッス。深くツッコんでないってんなら長だって終盤までそうでしたし、俺も人のこと言えないッス。 最後にもう一度▼長プッシュしますが、おばさまの決断には従うッス。＠０ |
少女 リーザ 13:59
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リズが狼なら自分の考察を壊す老両白判定は出しません。状況を作り出すのが狼ですので信用出来ないでしょうが。
2dはまとめ役不在のカオスを避けたいのと、占い師不在で情報失くすことの板ばさみでした。羊の発言を読んだとき、確かにいきなり商にいかないだろうと思ってGJを狙ったのがミスでした。 ただ羊非狩を知っていたから言えた言葉です。【全ての決定に従います。】@0 |
村娘 パメラ 14:01
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あれは…１ｄの深夜。わたしがゲルトを襲撃しようと様子を伺っていたときだったわ…。
ごとり、って音が響いたから、わたし驚いて物影にかくれたの。 わたし、みたの…。こっそりゲルトの部屋からでてくるれじーにゃんを…！ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:06
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うーにゃー…最後の決定を出すにゃ。
【 ▼リーザ 】 2dの護衛は悩むなら青商「老」が入るはず。老はあの時信頼を集めてたのにゃから。これが入らないのも不自然。やっぱりにゃーには真には見えないにゃ。 おそらく6dの偽装発覚を恐れたため狩COしたと思うにゃ。これで真にゃったら…ホントにごめんだにゃぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:12
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ちなみに今日のデフォ投票先もリーザだったCO。
これで負けたら、にゃーを猫鍋にして食べていいにゃ… でも抗弁でも視点漏れがあるにゃら、確実にこの理由は後付けだと思うにゃ。真でも護衛先ミスるのは…たぶんありえないのにゃ。短い時間にゃけど悩み倒して決めた決定だにゃ。村は負けないのにゃー！(｀・ω・´) |
宿屋の女主人 レジーナ 14:13
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∧,,∧ .∧,,∧
∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧ (｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´) 負けないのにゃ！ ｜ Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:15
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独り言余ったのにゃー…AAは楽だにゃぁ。
ええとそしたら懺悔でも。レジーナにゃのにそんなんおかまいなしににゃんにゃん言ってゴメンナサイorz ねこまんま作らなくなってゴメンナサイorz これでリーザ真だったら盛大にゴメンナサイorz ホント途中弱音吐いてゴメンナサイorz←これは自分のジャスティス的にも許せなかった… |
宿屋の女主人 レジーナ 14:25
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喉が余っちゃったにゃぁ…失敗。
。０（【猫又CO！にゃーは実は猫又だったのにゃ！】 ふはははは誰も気付いていまい！！ ……とか言いたいのにゃけど、明日パメラと会ったら怖いことになりそうにゃ…（ガクブル）） |