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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 14:33
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とりあえず夜が開ける寸前まで、クララと温泉に入ってきたよ(確定済み）
クララはやっぱりかくれきょぬーだったとだけ、言っておくよ。 そしてエルナはお疲れ様。エルナも私と温泉に入りに来てくれたんだね、嬉しいよ。クララも首を長くして待ってたんだよ。さあ、女同士の交流を深めようか。百合の花を咲かせながらね、ふふふ。 |
ならず者 ディーター 14:39
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【霊判定確認したぜ】
エルナ、お疲れさん。エルナの正体に関係なく、言い逃げみたいなことして本当にすまんかった。 喉足んなくて、思いついたこと言うので精一杯だった。 墓下のみんなともども、良かったら食ってくれ。 つ〔苺のミルフィーユ〕〔かぼちゃのカスタードプディング〕〔アッサムティー〕 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:39
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エルナ…にゃむにゃむ( ´･ω･`)人
【判定確認だにゃ】エルナは人でも狼でもすごくがんばったと思うのにゃぁ。ありがとにゃぁ そして、GJか偽装か。灰はまだ広いままにゃね。 もういらにゃいとは思うけど、議題置いとくにゃ。そろそろ灰狼を追い詰めるにょ。 ■1.▼▽希望（霊ロラ予定にゃけど、灰からも現状の吊り希望があるといいにゃ） ■2.灰考察 |
羊飼い カタリナ 14:41
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良いじゃないか、クララ。嫁にいけなきゃ私が嫁に貰ってやるさ。カタリナの体のままだけれどね！
生前アレだけ熱く愛し合った仲だろう？ いまさら照れるなよ、クララ。 やっぱりヴァルターが狩人かな。これで意表をついてシモン狩だとすごいんだが。いろいろな意味で、シモンは尊敬している。 |
ならず者 ディーター 14:44
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あとレジおばさま！つまみ食いしたいんならこっちを。
つ「カステラ」 で、議題なんスが、ぶっちゃけ判断に困ってるッス。 妙は狼ＣＯとおばさまの指摘を照らし合わせると驚きの白さッスね。 ただ、長疑ってるかというとそうでもないんス。長に黒いところ特に見当たらないんス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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喉足りなくしちゃったのは本当に申し訳にゃかったにゃ。エルナ真だったらすごーくもんにょりだったかも。
本当は今日狼COしてもらおうと思ってたんだけど、自分が生きてる自信がなかったのにゃ…ほんとにごめんにゃ。自信にゃい、自信にゃいけどがんばるしかないにゃぁ…（;＞ω＜） |
ならず者 ディーター 14:53
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気になるのは…兵ッスね。昨晩の狼ＣＯ以来静かなんで、ちゃんと投票してっかな？なんて失礼な心配してたんスが、きちんと旅人さんに投票してるッスね。
兵にはなんで旅人さんに投票したのかを聞きたいッス。 自分に対して●はともかく▽希望とか出ても全然反応しねーし、つくづく考えの読めない人ッス。 黒いというより怖いって意味で気になるッス。 |
ならず者 ディーター 15:03
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生きてて良かった…
実は、昨日の独り言で冥土の土産の準備をしようと思ってたんだが、自分の失態に気付いて叫びたくなって、結局準備しなかったんだよなあ… あやうく墓下へのおみや忘れるとこだったぜ。 まあ、昨日の状況見たら、俺様ＳＧ化が一番有利だし、非狩ＣＯしちゃったようなもんなんで、狼にしたら襲う価値ねーけどな。 |
羊飼い カタリナ 15:08
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今日からエルナも温泉に入ることが確定済みなんだけどね、ふふふ。
あ、男どもは卓球場でぴんぽんしてるといいよ。 私とパメラとエルナとクララは温泉で（規制により以下略）してくるから。 ……っと、想像してついよだれが。出ないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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Σついに先手を打たれたにゃ！ディーターはできる子にゃ！カステラもにゅもにゅうまうま。
にゃーも…困ってるのにゃ。灰がなんともみんな白いにゃー…。 とりあえずは★長＞服に投票した理由を教えて欲しいにゃー |
羊飼い カタリナ 16:08
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温泉から戻ってきたカタリナだよ。
パメラもエルナもクララも……すごかった。カタリナの身体になれてさいこー。もうぷるんぷるんのもっちもちだよ。うへへ。 後でアロマオイルを使ったマッサージもしてあげるから、楽しみにしておいてね。それじゃまた！ |
仕立て屋 エルナ 19:21
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緊張が解けたし温泉で呆けたい気分ですねぇ。地上の事は生きてる人に任せて、こっちは気楽に見物させてもらおっと。
今日の噛みは私ならGJ恐怖のあまりシモンさんあたりにいって、共灰灰灰で我慢かなぁ。 |
旅人 ニコラス 21:22
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こんばんは。投票は４対３と均衡していましたね。これはさすがに私を真決め打ちという流れにはまずならなそうです。じっくりLW考察をしながら、人生の最後を迎えることに致しましょう。
そして今日は犠牲者がいませんでしたね。GJか偽装かはわかりかねるタイミングですね今日は。念のため、灰の皆さんは襲撃考察はしないほうが良いでしょう。狩人生存ならGJもう１つで吊り手が１つ増えます。 |
旅人 ニコラス 21:29
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私も長兵の投票理由は興味がありますね。是非聞きたいです。
ディーターさんは言ってた通りの投票ですね。リーザさんは、初志貫徹というところでしょうか。リーザさんは昨日私に幾つか質問をしており、それに対して昼頃の返事をしましたが、それを読んだうえでの投票でしょうか？ リーザさんも投票理由を話していただきたいです。 |
旅人 ニコラス 22:18
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◆灰の白要素・黒要素
【者】 白：SGの用意ができていない。脳内垂れ流し。エルナとの絡みが多く、仲間同士の会話に見えにくい。パメラとの絡みも多い。1dに娘から●者。 黒：敵を作らない（ただし昨日はエルナと真っ向勝負） |
旅人 ニコラス 22:26
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【長】
白：エルナさんとのラインが微妙（エルナさんの3d●変更、4d16:14などがあからさま）。2d00:46の狼視点の欠如（灰狼１なのにライン気にする）。 黒：色が見えにくくステルス臭。アルビン襲撃をしそうな位置だった。 【兵】 白：言動が狼に見えない。 黒：寡黙・灰考察をしない。 |
旅人 ニコラス 22:29
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このように挙げてみると、ディーターさん狼はないんじゃないかと思えますね。白要素が多く、大きな黒要素は感じられません。他の３人はいずれも狼がありえる範囲でしょうか。
今日の投票理由などの発言を見て、また昼頃に考えたいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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うにゃーん。静かな夜だにゃぁ…。金曜日だからかにゃ。
昨日の投票理由とか、それぞれの狼COを見ての印象なども聞きたいのにゃけどにゃぁ…。 ★ニコラス＞2220「誰でもSGにできそう。」は妙の発言力的にってことかにゃ？エルナが言い負けたというような感じに。 とりあえずは…今日は、シモンを徹底的に精査してみようかにゃ。発言見直してくるにゃ。 |
ならず者 ディーター 01:23
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ひとっ風呂浴びてきたぜ！って誰もいねー…
■２．灰考察すっか。その前提として、服狼として考えるんでそこヨロシコ。 服狼と考える理由だが、羊襲撃の不可解さの他に、服発言に疑問を感じたこと。 服は2d3dと俺様vsパメラを見て状況白って判断してたのに、服5d00:57で物に状況白と思える部分が無いって変遷してんのよね。よく見ると服は俺様考察手抜き気味。狼ＣＯの物ウゼーは事実だったらしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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…うん。ここで折れちゃだめにゃ。
にゃーこそ、最後まで戦いぬかなきゃ…。 狼さんに失礼だにゃ。 ……でも、本当、どうしたら…。シモンは本当、困ったにゃぁ…。たぶんディタ…ヴァルもあるかにゃ？にゃんだろうけど…心情的には、シモン吊りたくなっちゃうのにゃ…。ディーターかわいいよディーター…( ´；ω；`)すごいいい人だと思うんにゃよディーター。つらい… |
負傷兵 シモン 01:26
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いよー やってきたぜぇ しかし時間がない
まったくいい考察が浮かばない 俺が黙っているせいで皆を悩ませてしまっているようで申し訳ない 正直言って考察力に雲泥の差があるので 俺が思うことはFAQレベルなんだろなと思うと躊躇してしまう んで一人で考えてると時間がなくなってしまうというわけだ |
負傷兵 シモン 01:26
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旅に投票した理由は CO順だ 狂だけが騙っている状態でいきなり霊に騙りに行き難いんじゃないかなって思う
でもそんな消極的な狼側じゃないってことはわかったから（狂の暴走かもしれんが）ここで灰吊りに行くほどの材料だとは思えない ローラーだろうね |
負傷兵 シモン 01:27
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今回襲撃を意図的に起こさないメリットって狼側にあるの？今回なら吊り縄は増えないってのはわかるんだけど
GJだと勘違いさせて狩COさせるつもりなのかなぁ、、今狩COすると狼側はやっぱ騙りにくるのかな？ 騙らなければ狩、共、護衛できた人３人白確定だから灰が減ってお得じゃない？まぁ共守りにいってるなら２人だけどさ それなら黙っていたほうがまだいいか |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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シモン＞ＯＫ、それにゃら質問に答えてほしいのにゃ。何気ない一言に自分の視点が出るものにゃから、気兼ねなく答えることが何よりの白アピにゃよ。
まずは★昨日ニコラスに投票した理由は？ ★狼CO…とまでいかなくていいにゃ。もし自分が狼だったら、明日誰を襲撃したい？ ほかにもいろいろ考えてみるにょ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:35
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襲撃を意図的に起こさないメリット＝まさに灰が減らないことにゃ。
そうすれば明日吊り＋襲撃で、灰が４人残るのにゃ。今日も灰襲撃だったら、明日の灰は３人だったのにゃ。単純に1/3と1/4にゃら、どっちが正解に近づけるか、確率の問題で狼に有利なのにゃよ。 ていうか、さっくり寝るにゃーーー！！！ｗｗ分からなくっても、諦めちゃ絶対だめにゃ！思考停止はダメ！ |
ならず者 ディーター 01:36
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それはともかく、服の灰考察は理由厚いんで単品で見てた時は白く感じたが、５日分並べるとアレッ？となった。
1d09:52で、妙に対し、喉のペースだけで今後もこうなら占いか吊り希望と厳しいお言葉。2d10:19でも灰考察薄い＆口調変え＆喉ペース速すぎを理由に最黒視。 3dは一転妙白視で、灰考察見ても商の●先自由が傍観者的、くらいしか黒要素と見てなさそうなのに長最黒視。 |
仕立て屋 エルナ 01:37
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シモンさん来たと思ったらもう寝るのか！
私のせいで服兵狼ラインとか言われたら申し訳ないなぁ。 あと今日は意図的襲撃ミスじゃなくて共有ノックじゃない？偶数進行への調整なんて最終で十分。 |
ならず者 ディーター 01:39
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で、例の希望変更●羊。4d20:18で旅が●長連投だから変えたって話だったけど、3d11:16では羊の考察姿勢に疑問感じたからと、変更理由が違う。
4d16:15の羊が誘導って主張もかなり無理あるだろ。 で、5dじゃ物妙への白視がだいぶ薄れてる。妙も初日●娘を真っ先に出してたんで、多少なりとも状況白なんじゃないかと思うが、これは見方の個人差か？ |
ならず者 ディーター 01:45
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でも、こういうのは考察した本人いる時に、本人に聞いて確認すべきなんだよな…
俺様が理解間違ってるだけかもしれんし、鵜呑みにされて結論間違わせたら大変なんで、もし気になったら確認してみてくれ。 情報増えていけば見方も変わるだろうし、俺様が変な方向に考えすぎてるだけの危険も大だ。書と商でそれやっちゃってるんで、今回もそれかも、と自分で自信持てねえ。 |
羊飼い カタリナ 01:46
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なんだかディーターが3dあたりから黒いと思うのは、私だけなのかな？
ニコラスとセットで同じ視点漏れをしてるんだが、誰も気づいてないみたいだし、まあいいか。 まあレジーナが生き残ってるから、最終日に吊ってくれると思うしね。 |
ならず者 ディーター 01:48
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とりあえず、服考察をＳＧ作りと見ると、黒視の対象は妙→妙→羊長→羊長→物妙。
兵は3dで▽だが、4dで吊りたくないに変わり、5dで白決め打ち。兵については俺様も同感だった。 そこで、改めて他の灰の発言拾ってみたが、妙はやっぱりあんま黒くない。気になるのは4d羊黒視をＳＧ化狙いと見るかだが、ぶっちゃけ俺様も内心、羊黒いかも？と思ってたんで、ここを考慮するのはおかしいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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……何というか、ディーターはちゃぶ台ひっくり返していいにゃ。それぐらいしていいと思うにゃ。にゃーもちゃぶ台ひっくり返したいのにゃ。(ノДT)ノ彡┻━┻゛:∴
もう…議論がほとんど成り立ってないのにゃ……この村で何が苦しいって、これが一番空しいのにゃ。ホント泣きたい…というかリアル涙目。ホントは狩人ににゃってぷらぷらしてたかったのに…←鬼 まぁそう考えたバチが当たったんにゃろね。くわばらくわばらー |
ならず者 ディーター 01:52
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長はライン考察好きっぽいが、コアずれとかまで見てよく能力者考察してる。灰考察も、周りの意見より自分の基準で、しっかり白黒要素挙げて考えてるのが白い。
思考にもブレが見えん。議事録読み直しても、うっかりミスがちょこちょこある割に、狼視点が漏れてるようなところは見あたらなかった。 |
ならず者 ディーター 01:55
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じゃあ唯一ＳＧ対象にされてない兵はどうなんだと見直して、ちょっと印象変わった。
狼なら共を騙りたいだろうという持論は初日から一貫してて、3dの「なんで宿に対抗出ないの？」に繋がってる。 3dでは占真贋ちゃんと見てる。4dも言ってることは間違ってない。 で、5dの狼ＣＯはネタオンリー。▼旅の理由は6d01:26見る限り、ＣＯ順から服狼は無いと思った、でいいのか。 |
ならず者 ディーター 02:05
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あー、なんかやっぱ兵も黒くない。兵は別に狙わなくても怪しまれるところあるしな。他方、仲間を黒く見てライン切る方法だってあるわけで…
せめて兵が灰考察でも出してくれればなあ…現状で、兵のこと思考隠しだとかまではさすがに考えにくいわ。 |
ならず者 ディーター 02:14
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自分が出した結論に乗っかって考えてみたが、喉の無駄遣いな気がしてきた。
そろそろ、ただでさえポンコツな頭が回らなくなってきたし、とりあえず今日はお疲れー！ …墓下の話題が気になる。もう村より人数多いんだよな。＠８ |
羊飼い カタリナ 02:15
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あ、すまん。モリが偽確定した時だから、4dだったかも。
ディーターもニコラスも表向きはモリを狼＞＞狂と見てるんだよね。つまり4dの吊り希望は、考察どおりなら▼老になるはずなのに、二人とも最初霊吊りを希望してるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 02:18
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ディタにいたっては「その時残ってる灰の面子でモリを吊るか残すか決めないか」と。ディタが村人で本気でモリ狼よりだと思ってるなら、この発言は矛盾するだろう？
つまりこの発言が出るのはモリ狂だと判ってる視点漏れだと思うんだけどね。と、その日にディタ考察を出そうかと思ったけどやめた。時間なかったし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
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シモン考察。歯に衣着せぬ物言いだけど許してにゃ。再三言っても灰考察してくれにゃい愛のムチだにゃ(｀ω´)ノシﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
1d：1d01:10の能ロラ＋白判定量産発言。とりあえず破綻してるにゃｗ霊はともかく占吊ったら白確量産にはならないにゃ。 この辺の発言、黒さしか感じず驚いたのにゃｗ村側でも慎重さに欠けるというか。狼３人って分かってる？と言いたくなる内容。 こういった破綻は、3d20:52や |
宿屋の女主人 レジーナ 02:22
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4d05:36、4d12:00、6d01:27でも健在。この辺のは破綻とは言い難いけど、後先考えずに喋ってるというのはよく分かるにゃ。
果たして赤ログで作戦会議しながら（仲間の作戦聞きながら）、こんな台詞が出るのかは疑問…かにゃ。初日の印象で誘導はほぼ諦めてる筈だからこそのフリーダム…とも言えるけど、こんな一貫したうっかり論理破綻が狙ったものならすごすぎて鼻血吹くにゃ。 |
羊飼い カタリナ 02:22
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そして似たような発言をニコラスもしてたんだよね。
モリを残してGJを狙ってもらってとか、なんとかんとか。モリを残してGJが起きると言うのがまず意味不明だし、自分視点ですらはっきりしていない（しかも狼視している）モリを残す理由にはならないだろう？ |
羊飼い カタリナ 02:24
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ましてや彼はロラ致し方なしだけど、内心では決め打って欲しいと思うと言ってるんだぜ。
ならモリを先に吊って1発言でも多く発言して自分を真だと決め打って欲しいと思うはずじゃないかな。ここは霊能者としても矛盾してると思うけどね。 まあ黒視されてた自分が言ったところで、聞き入れてはもらえなかっただろうけどさ。 |
ならず者 ディーター 02:25
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なんかレジおばさまの愛の鞭が始まった。すげー気になる。でも俺様眠い。
シモン狼ってあるのかなー。あれが演技だったら一番イヤな負け方することになるし、演技じゃなくてもエルナか旅人さんが頑張ってくれりゃ、なんとなく最後まで行けそうではある。 シモンＬＷなら狼側の戦術すげーな。リズか村長がＬＷってのも結構驚くが、村長の方がまだあるか？ つーか一番黒いの俺様じゃね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:29
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徐々に言ってることが白っぽくなってはきてるような気ははするけど、それは情報が増えたのと、やや慎重になったせいに見えるにゃ。
またウッカリ見つけた。6d01:26「狂だけが騙っている状態で」…狼でも初日に老が狼と分かる訳ないのにゃ。 「ここで灰吊りに行くほどの材料だとは思えない」シモンが投票したニコラスが吊れてにゃいのに灰吊りに目がいくとか。これは霊に仲間がいる発言には思いにくいにゃ。 |
羊飼い カタリナ 02:37
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レジーナはロラ完遂宣言してるからね。今日は▼ニコラスになると思うよ。
まあ灰吊りで吊りミスったら即エピだし。ニコラスを真決め打ち出来る要素がない以上、狩生存が濃厚な現状で無理に灰吊りに行く必要がないさ。 あと謝らなくても良いよ。別に気にしてないし。私なんて半分以上人だと確信してたクララを思い切り吊り希望したしね！（酷） |
仕立て屋 エルナ 02:40
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クララさん（；ω；）
クララさんについては、こんな簡単に黒２つ吊れるわけないじゃんと思いながら、発言がなんかどんどん黒くみえてきたので吊るときは「もしかしたら黒かも」と思ってしまってました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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シモンに黒い発言が多い理由を考えてみたけど、これはシモンがいつも狼の出方を探ろうとしてるので狼視点になってると思ったのにゃ。まぁこれは白黒とは関係ないかにゃｗ
んんんー……結論・やっぱ総合で、狼ではありえにくい発言が多いと思うにゃ。最後に残る可能性は「作戦とか全部霊狼に任せっきり、適当に発言してたら何故か残った」パターン…かにゃ。でもそれにゃらもー少し無難に動ける気が…これも薄いと見てるにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 02:46
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私はまだ２回目なんで分からないです。
でもログ読み漁った中には見かけませんでした。 それにしてもレジーナさん兵さんの考察まじめにするなんて偉いなぁ。私は中盤から、考えるだけ無駄だし兵さんになら負けても悔しくないからいいやと割り切ってました。 |
羊飼い カタリナ 02:48
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モリは最初から狂人だと思ってたし、第一あんなむちゃくちゃな黒塗りする狼がいるわけないじゃん、おおｇ（ｒｙだったけど？
あと黒い＝狼は実は比例しないんだよ。 ヨアヒム＞ロラ中は思考停止しやすいからね。偽狼COすることもたまにあるよ。 |
青年 ヨアヒム 02:55
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その老非狼説についてなんだけどさ、娘2黒の段階で「商狼」の可能性があるなら、「老狼」も同等にあると思うけど？
占真狼なら真が黒出すことなんて初めから狼にはわかってるんだから、先だし後だし関係ないじゃん。 |
羊飼い カタリナ 02:58
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村人は答えを知らないし、性格によっては妄信しやすいからね。黒くなりやすいんだよ。
だから思考と考察、それと▼希望。この三つに矛盾がないかを私はまず見るよ。それを見るために、意地悪な質問をするんだけどね。 特に▼希望は一番自分の考えが出る部分だからね。狼だと思って吊り希望を出すのか、吊れそうだから吊り希望を出してるのか。ここをまず見極めたいなと思う。中々難しいんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 03:10
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老狼もあるかもしれないが、かなり低いということだよ。
それと、ヨアヒムはパメラを鬼ヅモしてるし、それだけで十分仕事を果たしてるさ。 ▼カタリナだけはちょっと草を刈りまくったけどねｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 03:14
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ああ、そうだ。エルナに一つ聞きたいことがあったんだ。
4dはなんであんなに感情的だったんだい？ とりあえず気になってたんで聞いてみた。それと３サイズもよろしく。教えてくれない場合は、実地で図るけどｗｗｗ それじゃおやすみー。 |
仕立て屋 エルナ 03:22
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や、3dayの時点でどっちが真でどういうラインになってもなんとかいけそうかなーと場合わけした手順計算もしてて、霊能者らしい仕事もできそうだなーとワクワクしてたんで、アルビンさん襲撃が心底ショックでした。
あと、対抗その他からチクチク小姑のように突付かれていたんで、「不思議なこというなぁ」がまた私へのネガティブキャンペーンかと、過剰に反応しました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:25
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んで他の灰にゃんだけど……にゅーん…
現状、妙は白いかにゃ、という感じ。昨日の狼COの視点抜けや、ずっと姿勢が揺らがにゃいところとか。視点と考察も一貫してるのにゃ。あれだけの狼CO出してくれたのに白いとか驚き。 ぶっちゃけ、長者どっちかの２択だと思うのにゃ。長は狼COにちょと警戒心が否めなかったような。5d12:01は素ボケっぽくてちょっと悩むけどにゃぁ…。とりあえずは▼服の理由待ちにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:25
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者は狼COとそれまでの灰考察との意見のキレの差が気になったかにゃ。エルナじゃにゃいけど、白でもそれぐらいしっかり考察してくれ、という感じ？
昨日ラストの切り合いは、にゃーが服偽視を前に出してたし、盛大な仲間切りもありうるんじゃにゃいかにゃぁ。 なんだかエルナとラインがある気が…。6d01:23からの服偽の指摘なんかもそう。4dの灰考察などと比べて丁寧すぎる気がするのにゃ。 |
青年 ヨアヒム 03:27
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ちなみに今村は負け濃厚だね。単純計算勝率33％。最終日狩co促して2coになれば二分の一だけど、1coで確定しない以上多分狼が対抗騙ることはない。
今回村が負けるとしたら、最たる敗因はやっぱり、4dに狩がアル護衛から外れたことの一点かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:29
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どうにも喋ってるのが者宿だけにゃので正直やりにくい…
そして申し訳にゃいんだけど、明日は鳩参加になりそうにゃので、先に決定置いとくにゃ。 【 ▼ニコラス 】 理由は・昨日の票が拮抗していること。・今日の灰の発言がほぼ見込めず、さすがに判断の材料に欠けること。先延ばしみたいでアレにゃけど、もう仕方ないのにゃ。明日しっかり発言よろしくお願いなのにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:34
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あとニコラスにリクエストかにゃ。
エルナ狼なのにゃから、灰で誰とラインがつながってそうかという観点からの灰考察があると参考になると思うにゃん。 ではおやすみなのにゃー。ねむねむ。@7 |
村長 ヴァルター 03:50
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遅くなりましてごめんなさい。5dラストで取り乱してごめんなさい。
旅5d1248＞読み直してこりゃ伝わらんと自分でも思った。ごめん。 5d、狼CO作りながらふと何でここまで旅に黒視されてるんだろう（SG希望だったとか？）と疑問視。 長黒視の理由を聞いてみようかと思ったが、2d旅の理由は旅2d2226→長3d1240で弁明（商に対する返信） |
村長 ヴァルター 03:51
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3dは旅3d0115→長4d1847→旅納得。これが一連の流れ。伝わらなかったらごめん。
んで、旅に「何で長黒視？」を聞きたくなったかという理由なんだけど、アンカばっかりで申し訳ないんだけど長4d1844の一覧表。 これを見ながら「何でこの状況になったの？」ってのを、今一度考え直してみた。 |
村長 ヴァルター 03:51
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「この状況は誰が作った？もちろん半分以上は狼だわな。……つーか、何で私残ってんの？」と。
正直なとこ、序盤で皆に白黒判断つかないって言われてたのもあって、●斑で▼のライン見コースになりそうだなあとか思ってた。特に3d。 だのに何故か吊られない。それどころが●当てられもしない。 ●来ないまま商襲撃で占破壊。オーマイガッ。襲撃もこない。何これSG要員っすか私！みたいな。 |
村長 ヴァルター 03:52
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んで長4d1844の表に戻って、暫定狼である服と旅の●希望表を見てみる。
さっぱりちっとも長に当ててない服と違って、旅は殆ど●長。 「マジかよこれ旅のSG要員っぽくね？私……って、何かおかしくね？」 5d辺りで誰かが言ってたと思うんだけど、旅の●長連打のおかげか何か、どうやら私白視されてるらしい。 |
村長 ヴァルター 03:52
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自分が他灰になったつもりで客観的に見ても、ここまで旅から●長連打きたら、逆に長白っぽいとか言われる（SG要員に使えない）だろ。
否でももしかしたらそれを逆手に取ってうんぬんかんぬん以下疑心暗鬼。 んで、長黒視理由をもう一度本人に確認してみようと思ってちらっと言ってみたんだけど、ですよね旅はちゃんと理由出してましたよね。ごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 03:52
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ぐるぐるしちゃってまとまらないし、自分が旅狼だったらで考えてみたけど、SG要員にしたくて●長連打とか明ら様すぎる。＝旅白寄り視。
相対的に服狼寄り視で▼服となりました。＞宿6d1510 とか言いながらまだちょっと迷ってるので（服ごめん）、霊ロラは否定しません。 |
村長 ヴァルター 03:59
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眠い。そして胃がキリキリしてきた。
灰考察は明日出します。と言いつつ、ざっくり言っとくと兵は状況白で決め打っちゃってる。理由問われても困るくらいの勢いで。 うなあああああごめんなさい一端おやすみなさいです。 |
村長 ヴァルター 04:08
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最終近いのにさっぱり来れなくてすみません…。
襲撃先は妙の出方次第で決めたいですが…とりあえず今は、兵でセットしておきます。 通れば最終日ですね…勝っても負けても、私に出来得る限りは騙し切りたいと思います。 正直、灰バトルに勝つ自信はあまりありませんが（苦笑 |
少女 リーザ 04:19
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やっと帰れました。時間的にアレですがアレなんで、頑張ります。
状況整理。現在6名。占-商。霊-服旅(真狼)。共有者-青宿。老狂。書羊-白。 6＞4＞2(▼2)灰は長妙物兵。ラインは2つ。老-旅娘灰(旅ライン)と老-服娘灰(服ライン) 旅真決め打ちできる論拠が見つからない限り、ローラー完遂の▼旅が最善手。 |
少女 リーザ 04:21
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☆旅:5d12:21
青発言からの対応については見落としで、後半についても読み返したら2dで発言していましたね。発言精査し切れず、申し訳ありませんでした。 ☆旅:5d12:22 服の発言を合わせて精査しました。3dの●長希望は服の方が後出しなのですね。それで服を疑ってみたら、対抗考察の4d20:18で回答していました。 |
少女 リーザ 04:27
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☆旅:6d21:29
素直に言います。夜明け前時点では回答を読み込めていませんでしたが、回答を読んでいたとしても▼旅は外しませんでした。▼旅の理由は以下の通りです。 １．服狼が先行霊COした理由が「真霊印象得るために老狂決め打って出てきたこと」以外に見つからず、占確定のリスクを前提にすると服偽理由として弱かったこと。 |
少女 リーザ 04:30
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＞宿5d14:28「狼から狂へのCO指示」
その考察は占→霊→霊(服)→狂なら分かります。 でも、実際の順番ですと占霊1-1の状況を作って狂にアピールした後、真霊が潜伏狂より先に霊COしなければ、狂への誘導(1-2で占騙り空席)の形は作れないと思います。 ★旅:質問返しで恐縮です。＞宿5d14:28の回答と服狼が確定した視点での狼先行霊CO理由をお願いします。 |
少女 リーザ 04:32
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そのことを疑問に思わない貴方に違和感を感じました。すでに考察をしていればアンカー下さい。リズの読み落としです。また、長と兵も回答をいただけると助かります。
物4d00:36「信用を取るためにやる価値はある」の一言で納得出来ない自分がいます。 ２．服真霊と考えたから。宿のスタンス＞5d14:29を否定しないけどリズのポリシーです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:34
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うにゃ、発言増えてるにゃ…こんな時間まで二人ともありがとなのにゃ＞＜
決定理由はちょっと失礼だったにゃ。ごめんなさいなのにゃ… 妙＞うに、理由1にゃけど、にゃーの昨日の夜明け前の理由はどう思うにゃ？ と質問だけ投げてねむねむパート2 |
少女 リーザ 04:37
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あら。順番が変ですね。>妙04:30(宿宛)
自分の発言を読み返して思いました。占→霊→霊(服)→狂の順でも狼には占霊に先行COした白の真狂の区別が付かないから狂に重ねて霊COするリスクも出ますね。 |
少女 リーザ 04:41
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☆まとめ役に喉を使わせて申し訳ありません。
宿が仰る1-2の状況を作るためには、服狼がCO後に真霊が狂よりも先にCOしなければならないという前提条件が付いてくるということです。 スペースがあるので少し。都合により夜明け後まで参加出来ないかもしれません。重ねて謝罪致します。 |
ならず者 ディーター 10:40
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ならず者今ごろ起床。今日は午後食材を…じゃねえ、ちょっと隣村の奴らとバトッてくんで、生き残ってても状況確認とお供え遅れっかも。
【決定了解ッス。セット完了したッス。】 5dはみんな迷った末の結論だったみたいだし、票も僅差だったッスからね。俺様も旅人さん真を決め打てるほど白く見られてない…つーかまだ迷ってるとこあるッス。 |
ならず者 ディーター 10:40
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出る前に考察。発言は全て使い切るのがならず物クオリティだぜ。
狼ＣＯ作る時に旅人さんの発言見直したんスが、一貫して●長（初日は●娘○長）ってのと、物妙を白寄りと見てるッス。初日は印象、２日目は状況（娘との関係）、３日目以降は考察内容と、理由に無理は感じないッスね。 ●長は欲しい情報だったな〜と思うし、世論無視で連投もＳＧ狙いなら露骨過ぎで無えかなと。 |
ならず者 ディーター 10:41
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もっとも、だから旅真かっつーと、常に自分一人で考えている姿勢を打ち出すことで真アピしてる…とも思えるんで、決め手にはならねーと思うッス。
狼ＣＯじゃぶっちゃけ旅人さんが狼仲間の援護してるように見えなかったんで、ＳＧ作り任せたってことにしたんスが、ＳＧ作りで言うなら服考察の方がよっぽどそんな感じだったなと、発言見直して思ったッス。 |
ならず者 ディーター 10:41
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旅人さんの場合、ＳＧ化狙ってるっつーよりは、『別の見方を捨てない』っつー、視野を狭めないようにーって灰考察に見えたッスね。旅狼なら、真霊合戦で服に信頼負けしないよう、真霊アピに全力を傾けててＳＧ作りは他のに任せてたってとこスかね。
こうして見ると、より完璧な狼ＣＯ作るなら娘服者の方が良かったッスね。狼ＣＯやらなきゃこうも細かく発言見直さなかったんで、これはこれで、ッスけど。 |
ならず者 ディーター 11:28
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さーて、当然ながらＬＷ候補として強く見られてる俺様だが、どーしたら村人と信じてもらえるかねえ？
ククク、俺様超絶大困りだぜ。初めての人生は3dでいきなり狼吊り＆突然死、占３ＣＯだったんで狼詰んですぐ終わったからなあ。終盤の攻防なんて今回が初めてだぜ！ でも俺様マジ嬉しい。今の俺様考察結構キテんのか！ それでおばさま悩ますだけなら意味ねーけど… |
ならず者 ディーター 11:32
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で、ＬＷ予想だが、今夜妙襲撃なら長、長襲撃なら兵と見ている。
理由は長の4dや5dの発言。狩人関連の話を嫌がるのは、最初は当たり前のことだと思ったが、5dのしくしく…は狩アピに見えてあぶねーと思った。 3dに4d▼商でよくね？とか言ってたＷター（読み：「ダブッター」）の片割れだし、昨晩長襲撃なら俺様が5dで非狩ＣＯに近いこと言っちまったせいだと反省するとこだったが… |
ならず者 ディーター 11:36
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これで長が明日狩ＣＯでもしようもんなら真っ黒だな。狩ＣＯの伏線なんて真狩なら張らんだろ。伏線張って主張して信じてもらえずに吊られた真狩も文献にはいたけど。
長狩じゃなきゃ妙狩。兵は…白なら村人だろ。多分。 狩ＣＯは怪しいから、妙襲撃行って最終日俺様vs村長のガチバトル…かな。村長が狩騙りしてくれたら楽できんだけどなー。レジおばさま騙せなさそうだから、それは無いか。 |
ならず者 ディーター 11:44
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くっ！まだ喉があるぜ。ワンマンショーで持たせるのはきついぜ…
しかし、質問飛ばしたくても、今日はリズも村長も忙しそうで、昨日の投票理由しか答えてねーから絡めねー！ ところで、長6d03:52はエルナはさっぱり長に●当ててないっつーけど、3dは4d▼商希望と商●自由は傍観者的って理由で長を最黒視してるッスね(服3d10:08)。 |
ならず者 ディーター 11:46
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服は3d15:12で●妙（自由なら誰でも可）→3d10:08に●長→3d11:16に●羊、と希望変更してるッスが、長が仲間とすると微妙なとこッス。
妙から長に変わったのは、妙の3dの発言見て白く感じたという灰考察と合致してるんで自然。長から羊の変更は服本人も言ってるッスけど忙しい商が見られない可能性も大で、長服仲間なら10:08に長出さねーよなあ…商襲撃通るかはかなりのギャンボゥだし。 |
ならず者 ディーター 11:46
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4dでは旅の●長連投理由に長白寄りに見方修正、ＧＳ上は長２番手。
どっちの霊が狼でも、自分の相方を最終日まで生き残らせないとなんで、ラインは見せたくないけど危険な仲間切りもやりにくい…んじゃねえかなと。 長が占われそうだったからこその商襲撃ってのはあるかもッスが、4dからロラなら老はもうお仕事ないんで一番に、商は吊られるまで鉄壁護衛ッスから、別に長ＬＷじゃなくても勝負に出るなら3dっしょ。 |
ならず者 ディーター 11:47
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他方、兵ＬＷは演技なら際どすぎ、素なら白決め打ち生き残り賭けかもッスが、妙長疑えないと消去法で兵になる可能性大ッスよねえ…だからこそ、服狼なら服が必死にＳＧ作りしてた可能性もあるッスが。旅狼なら兵への援護無さ過ぎ、●長連投は危険すぎんで長ＬＷも低く、妙…妙が一番白いんスけどねえ…
これで喉＠０。決定変更には反応できるようにしとくッス。 |
旅人 ニコラス 11:54
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＞レジさん0:42
発言力と立ち位置ですね。白めに見られているので、SGには困らないのではという感じです。 ＞レジさん3:34 エルナさんのラインから考えると、自分はディーターさん狼だけはないと思ったんですけどね。どうもレジーナさんとは意見が合わない。他の３人はいずれも可能性があると思います。リーザさんを序盤疑っていたのは適度なライン斬りに見えますし、村長さんに関しても大胆に庇っていただけかもし |
旅人 ニコラス 11:55
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しれない。シモンさんに関しては、霊は全然判断つかないと言いながらきっちり私に投票しているところが、エルナさんとのラインにも見えます。
＞村長さん 昨日の件はなんとなくわかりました。了解です。ついでに質問ですが、「兵は状況白」って何故でしょう？ ちょっとわからないので教えてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:13
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ニコラス＞うに。お返事ありがとにゃん。
服者ラインについてはにゃーのミスリードかもにゃし、者1041とか堂々としてるの見ると、自信にゃくなってきたにゃぁ。もう一度検討してみるにゃ。 |
村長 ヴァルター 12:19
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鳩から今日はです。手短に。
旅6d1155＞状況白というか…宿か者辺りが兵の主張は読むとそれなり一貫してるって事で、確認して共騙り危惧とか確かにそうだなぁと感じたのが50。あと、仮に私が兵狼だったとして、いくらステルス狼でもここまでは怖くてできねーよって気持ち50。プラス、裏で相談できる仲間がいなさそうなそこはかとない孤独感を感じたのが100。総括で白寄りにしか見えない…と。 |
村長 ヴァルター 12:23
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消極的な考察の仕方で申し訳ないんだけど、なんだろう雰囲気？が白にしか見えないんだよね…これで黒だったらどんだけ演技派なんだと言いたい感じ。
ごめん灰考察今から出します。ちょっと待って。 っても兵は自分視ほぼ白で決め打っちゃってるので、者と妙だけですが…。@8 |
村長 ヴァルター 12:31
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襲撃先了解です。
者か妙のどちらかが狩で、今日は宿鉄壁護衛であることを祈ります。…兵護衛だったらエピで狩を誉め讃えます（笑 初狼で本当どうしようとそればかりでしたが、薫と鳶が仲間で良かったです。 チキンな私が綱渡りながらここまでやってこれたのも、薫が後ろで心配して下さったり、色々と教えて下さったおかげです。 |
村長 ヴァルター 12:35
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あ、ちなみに今日は▲兵で、明日は状況見ながら妙か者で襲撃かけます。がおー。
…夜明けたら薫いないんだなぁと思うと心細くてたまりませんが、楽しく気楽にがんばってきます。 鳶と老（あ、そういえばCN決めてませんでしたね）と見守っててくれたら、と思います。 |
村長 ヴァルター 12:38
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うなー灰雑感。どう見ても全員白寄りにしか見えないので、逆転して自分視的な黒要素を上げてみる。
私は、灰ステルスの役目って作戦に左右されず最後まで生き残ることだと思ってる。その為には、がっつり考察落として多少危ういこと言ってもいいから、思考開示の村側と思われる。もしくは、ほどほどに思考を見せながら狼側の作戦を悟らせないように撹乱する。このどちらかだと思う。 んでこっから考えてみたんだけど、現在村に |
村長 ヴァルター 12:39
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残ってる灰って白確宿とロラ対象の旅以外、長含めて全員これに当てはまるんだよね。
しいて言うなら兵は撹乱とかいうレベルじゃないと思うから、状況白視。 者は、5dラストのやりとり辺り、服との盛大なライン切りだとしてもやりすぎ？あるとしたら旅者ラインかとも思うけど、5d6dがっつり旅白視とかそれはそれでやりすぎ感。→総括、極端な言動は村側誤誘導とも取れる。 妙は、初日から言動多いし視点も広め。中盤やや決 |
村長 ヴァルター 12:40
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め打ち傾向あったけど、後半にやって明ら様にライン切りor見られるとかよりは、リスクは低いかと。→LWになることを恐れない、まさに孤高のロンリーウルフもありか。
6d、霊に質問投げて情報引き出そうという姿勢から、やや白妙＜者黒に見える。が、はっきり断言できる程じゃない。 |
村長 ヴァルター 12:46
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灰考察にならない灰考察でごめん…。
ちなみに者か誰かちらっと言ってた気がするんだけど、ライン考察好きです。当たり。発言考査が苦手なので、状況と絡み具合から判断して考察することが多いっす。3d商襲撃が痛かったな…。 喉温存【決定了解です】鳩@4 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:50
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予定が変わって箱ゲットにゃっ。
エルナが指摘した物5d11:24「残った霊を真と決め打つ道もあるだろう。」はにゃーは者の方に同感にゃ。霊決めうちで成功したにゃら灰が２回吊れる、のは羊4d14:49でも指摘済みだにゃ。そこまでの黒要素ではないと思うにゃ。 村長も今日の思考垂れ流しは白いのにゃ…あああーここにきてまた妙者長が同じくらい白く見えてきたのにゃ( ´皿`)（がしがし） |
羊飼い カタリナ 13:07
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エルナの喉が枯れている間に、すき放題させてもらおう。
とりあえずまずは3サイズの確認からだな。メジャーなんて私は使わないぞ。男なら手のひら一つでサイズなんて判らなくては意味がないからな！ いやー、良いタイミングで喉を枯らしてくれたよ。 さ、エルナ。二人きりの部屋で計測しようか。ぐへへ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:07
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妙6d04:30からの一連の考察は、納得。でもそれが、服の非狼要素かというと微妙なのにゃぁ。正直どっち真でもありうるとしか。
ただ不思議にゃのは、2dぐらいでも言ったセオリーの違い。6d04:27で「占確定のリスク」をちゃんと分かってる妙が、狂が霊を騙るのがセオリーと言ったのはどうにもしっくりこにゃい…5d01:00「素直に3-1で良いと思う。」っていうのは妙のセオリーからは外れた発言のような… |
村長 ヴァルター 13:09
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〜初期設定〜
カタ＆リナ：カタはツンデレ、リナは腹黒。一人の体の中に二つの魂。占希望通ったら、カタ＆リナの占いショーをするつもりだった。 ヴァルター：全てはここから始まった。うっかりミスでカタ＆リナの二人が村長の体に魂イン。その夜、中二っぽい設定により《人狼ヴァルター》が誕生するが、カタ＆リナにはあまり相手にされてない。腰が低い。きっとＭ。 |
旅人 ニコラス 13:12
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＞リーザさん4:30
宿5d14:28ですが、狼COのときはそこまで深く考えませんでしたけど、3-1より2-2のほうが狼有利じゃないですか？ もちろん3-1にしてすぐ占い機能破壊して灰勝負が好きという狼なら3-1を選ぶかもしれませんが、2-2のほうが霊確定させない分、戦略の幅が広がる気がします |
旅人 ニコラス 13:15
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あと、エルナさんの先行霊CO理由ですが、これは正直わからないですよ。私が狼だったらやらない気がします。よほどモーリッツさんが狂人に見えたか（これなら占確定はしないから）、霊能者を騙ることを最初から決めていたか、決め打ちを狙ったか（本人が非狼要素と訴えるのに使っていたくらいなので）、あたりじゃないでしょうか。
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村長 ヴァルター 13:18
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中の人：いない。素ボケ要員。煮詰まるとネタに走る悪癖アリ。今回、白でも黒でもチキンハートな持ち主であることが発覚。鳥肉で××が増えるらしいということを聞き、最近毎日食べてる。唐揚げうまー。
鳩：くるっぽー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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はい疑心暗鬼！（￣□￣）
昨夜、長者二択でいんじゃね？とか言ってた自分を殴り飛ばしたい気持ちで一杯ですにゃ。イカンイカン。 でもシモンは除外。これで黒にゃらニャカデミー賞授与だにゃ。 者と長は思考垂れ流してる感が白いのにゃ。２人とも弁明っぽさもほぼにゃいのに話を聞いてると白く見えてくる。不思議。 ちなみににゃーはヨアヒムが死んでからずっと胃が痛いにゃ☆ヨアヒムー！にゃーに力をー！＼(｀□´)／ |
旅人 ニコラス 13:24
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レジーナさん、お疲れ様です。つ【胃薬】
私には、どうしてもシモンさんをそこまで白く見ることができません。皆さんの理由を見ても、それなら他の灰のほうがよっぽど白要素あるんじゃないかなと思えてしまいます。 あと、ディーターさんは結局今誰を疑っているんですかね？ 明日都合の良いところに合わせてくるんじゃないかと疑心暗鬼になり始めた・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:43
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うにゃぁ、ありがとにゃー（ごくご…けぇっけへっ）(｀△´)弱音ごめんにゃぁ。でも大丈夫にゃよ。
明日にゃーが居なくなってたら、自由投票にゃけど▼先は宣言してなるべく合わせて欲しいにゃん。 割れたらランダム狙いに合わせられる可能性もあるからにゃぁ。 喉の余りで投下！妙04:32＞「疑問に思わない貴方に違和感」は疑問。旅視点で服狼確定にゃから、疑問の入る余地はない気がするにゃ。 @0 |
村長 ヴァルター 13:52
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うおおおおおおおおおお寂しい寂しいめっちゃ寂しい寂しすぎるわおーん。いやだーいやだー薫投票したくないー！！
明日赤一人とか、まじぱねぇっすよ私。 こうなったらカタリナヴァル全員召喚して耐えるしかな、い…(´;ω;`) |
少女 リーザ 14:25
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なんとか箱前…。あうあう…。☆旅人さん
CO状況から服狼はあり得ないと思っていましたが、今日の旅人さんを見ていると霊真贋が分からなくなってしまいました。CO状況や戦術論はエピに回して、灰狼探しに全力を使いたいと思います。 |
少女 リーザ 14:27
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＞宿13:07
占確定は狼にとって詰みに等しい状況です。そして狼には狂の正体が分からない。その上で狂が霊に行きやすい理由は妙2d22:35。 霊3CO占確定になるリスクを負う服霊CO状況を考えるのなら服は霊より占を騙り、占3COの方がリスクは少なくメリットもあるので狼の戦術としては素直だと思ったのです。(妙5d01:00:その他のメリットについては記載済) |
少女 リーザ 14:29
次の日へ
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＞宿13:43
旅視点からの服狼の是非を問いていたのではなく、何故狼があのタイミングで霊COしたのかということに仮想真霊の旅が疑問を抱かないことが疑問だったのです。 服狼が確定した真霊の視点であれば、霊＝真狼がどの視点でも確定した状況下で真霊の是非が問われる現在なら特に、服狼を証明するためにそれを言及して欲しかったのです。 |