プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 14:32
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クララとアルビン、にゃむにゃむ……あううぅ。だからあれだけアルビン護衛してって言ったのににゃあぁ……( ´；ω；`)人
【霊発表順は旅→服】だにゃー。 モリツは…まぁある意味占い先襲撃にゃね。。うにゃあぁ… |
羊飼い カタリナ 14:40
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うーん。SGにされつつあるけど、大体能力者の内訳は読めてきたかな。
老狂商真で霊は真狼だろうな。狼はモリを切り捨てたとみるよ。 モリ狼の可能性もあるけど、狼の二連黒だしはちょっと低い。 でもモリの霊判定は見て置く方が良いと思うので▼モリで先提出しておくよ。 しかしまいったなあ。能ロラするとしても残り４手か。途中で灰襲撃がはさむとして８dは灰の殴りあいだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:41
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むにゃぁ、まんまとやられたにゃ。
【書白確 老偽確 確認にゃ】 順当に見たら老狂を切られたというところかにゃ。 ■1.▼希望 ■2.能力者 ■3.灰考察 灰の皆はここからは正念場だにゃ。こうなると皆の推理力だけが頼りにゃよ。 |
羊飼い カタリナ 14:49
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霊のどちらかを決め打つなら、灰吊りに２回。
霊ロラしてしまうなら、灰吊りに１回。最終日まで確実に行かせるなら能ロラだけど……。難しいなあ。 あ、言い忘れてたけどクララとアルビンはお疲れ様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:54
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あたまいたい……
正直カオスというか。キツい…。もっと商真について警鐘鳴らせばよかったのかな。独断でバランス吊り（▼旅）を押せばよかったのかな。がっちり護衛指示してれば良かったかな。泣きそう…。 なんというか、皆とあんまり話が通じてないしよく分からない。狂が霊騙るとか理解できない。 ……みんなの意見、汲みたいんだけど。汲みたいんだけど。納得して信用できないって辛い……ヨアヒム助けて欲しいにゃ。 |
ならず者 ディーター 14:56
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【占霊判定それぞれ確認したぜ】
これにはぶったまげた…突然死組に真霊いない限り、俺様思いっきりクララさん誤解してたのか… 灰吊りのチャンスは１回。でも全然目星がつかん… クララさん、行商人さん、マジお疲れさんした！ お供え物 つ〔濡れ煎餅〕〔蓬餅〕 |
羊飼い カタリナ 14:58
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エルナ＞不思議なことを言うなあ。アルビンさん守ってないってマジですか？って、昨日のアルビンに真の可能性を見てた人が何人いるの？
若干真もあるかも……って感じだったけれど、老真商狼視してる人がほとんどだったし。モリと霊二人は食われてくれれば万々歳だし、ヨアヒム噛みがあったし、白確定のレジーナを守りたくなる気持ちの方が強いと思うけど、それはおかしいのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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カタリナ、▼老前提で話を進めないで欲しいにゃ。にゃーは老の狂放置も全然アリだにゃ。普通に考えてやっぱり狂の霊騙りは考えにくいにゃ。それなら娘で斑を出すにゃ。全部旅が先出しだけど、CO順から服狂はかなり考えにくいにゃ。
それよりも灰のLWの方が危険にゃから、吊り手を確保したいにゃ。 9>7>5>3>1で４手。霊ロラ→灰吊りかと。そして狩COなども視野に入れてるけど、突然死あるからにゃぁ… |
仕立て屋 エルナ 15:08
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>カタリナさん4d14:58
アルビンさんを真に見るかどうかでなく、モーリッツさん真なら完全に勝ちなのでどこ（レジーナさん含む）食われてもいいですし、アルビンさん真ならアルビンさん死守が最重要課題でレジーナさんが食われてもどうでもいい。どちらが真でもいいようにアルビンさん護るしかないと思います。 とまれ、終わった事にこれ以上喉使う気はないです。大事なのはこれからどうするか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:10
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リーザ、またやってるにゃ（笑
鳩で更新止めてにゃ！のどだいじに！＞＜ カタリナ＞PPも考えられるにゃ。それに老が狼にゃら負けにゃ。でも老霊ロラも残りの手は１つ。灰吊りミスれにゃいのは変わらないのにゃ。 だから霊決め打ち、灰先行吊りなどの手もあるのにゃ…ちょっとじっくり考えるのにゃ。皆にも、先を見据えた考察をお願いしたいのにゃ。 |
羊飼い カタリナ 15:17
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レジーナ＞老狼の可能性もほぼないにしろあるんで、私はきっちり吊っておきたいかな。
▼老で霊判定がどの色を出すかでまた霊二人の判断材料になるし。決め打ちを視野に入れてるなら、尚更▼老だと思うけれど。 あと灰先行吊りは意味がないと思う。今日の襲撃はレジーナを護衛しておけば確実に灰だよ。空襲撃はさすがに意味がないし。狼が灰を狭めてくれるんだから、先に灰から吊る必要はないと思うけど。 |
ならず者 ディーター 15:30
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んん…霊ロラ完了の頃には、灰も減ってるだろうな。残ってる面子見て7d▼老にするか決めても良いんじゃねえかな。
霊決め打ちは厳しいぜ。どっちも黒く見えねえよ… と！俺様これから野暮用。また夜に来るわ。 |
ならず者 ディーター 15:36
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ホントに突然死に真霊じゃないだろーなー？
…いや、この線考える意味ねえか。そんなら霊ロラで終了するだけだ。 にしてもリナ、エルナとのやり取りが不手際責められて頭に来てる狩人っぽいな。昨日レジおばさま護衛言ってたくらいだから、違うと思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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うにゅぅ、吊り手冷静に考えたら、やっぱりカタリナの言うことも納得にゃね。
１▼老→▼霊→▼霊→灰灰(灰or宿)→EP ２▼霊→▼霊→▼灰→ミスるとPP ３▼老→▼霊→▼灰→EP いずれにしても、最後に灰３人の殴り合いの形になりそうにゃぁ。殴り合いの精度を考えると１が一番確実かにゃ。とりあえず狩COは撤回。死ぬ気で潜伏して欲しいにゃ。んじゃ、にゃーはおでかけしてリフレッシュしてくるのにゃー。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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今日は霊二人を中心に発言を見ていくよ。出来れば吊り手を一つ確保できるように、ロラするよりは決め打ちしたい。
でも発言精査してやっぱり決め打ちできるほど差がなければロラで。 とりあえず質問をしておこうかな。 ★ニコラス＞ずっとエルナ狂を疑ってたけど、状況は老狂よりだよね。この状況を加味して、もう一度対抗考察＆老考察を見たい。 |
羊飼い カタリナ 15:51
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★エルナ・ニコラス＞ロラされる可能性が高いわけだけれど、二人は決め打ちされたいかい？ それとも仕事終了だしロラ上等？
あとロラする場合、モリより先とあと、どっちを希望？ さて、私もそろそろタイムアップ。遅くなるけど、また夜に来るよ。@13 |
仕立て屋 エルナ 16:13
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先の発言が狩人を責めているように見えたらすみませんでした。
さて、先のニコラスさんの「後から来る仲間」発言もあって、ニコラスさんは狼強めに見ています。 モーリッツさんが狼なら、わざわざ２連の黒にせずとも（占い真贋は分かるから）アルビンさんは襲撃できるわけで、むしろ昨日の黒出しは順当ならばアルビンさんを襲撃できなくなる手（護衛率の上がる手）です。 この点から狂人の狼へのアピの可能性が高いと考えます。 |
仕立て屋 エルナ 16:14
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また、モーリッツさんのCOは狼なら難しいのでは、というのは皆さんも言及されてましたよね。
決め撃ちは危険ですが、老＝狂はほぼ確実なんじゃないでしょうか。とはいえ今は奇数進行なので狂人を残すのは問題ですし、万一狼…ということもあるので、▼が安定と思います。 あと、他人のロジック（しかも黒視させてもらった…）を借りるのは申し訳ないですが、リーザさん2d21:24、2d21:25にあるように、わたし狼は |
仕立て屋 エルナ 16:14
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わたし狼は皆さんから見ても状況的にかなり低いんじゃないかな、と思います。
とはいえ私真と強弁しても話が進まないので、純粋なデータを。 ニコラスさんの占い希望は、1day●娘○長（既にヨアさん●娘で仮仮決定済み）、2day●長○兵、3day●長○兵。モーリッツさんは2day●妙のみ。 私の希望は、1day●宿○娘、2day●書、3day●長（集計後羊に変更）。私の●のノーコン振りはさておいて、●長を |
仕立て屋 エルナ 16:14
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私の●のノーコン振りはさておいて、●長を真狼視されている両霊能から出ているのは状況的にちょっと白い気はします。
2dayは●書希望が大半であり●長は仲間でも平気で出せそうですが、3dayはGJが出た場合も考えると、おいそれと仲間は出しにくい気がします。 |
仕立て屋 エルナ 16:15
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カタリナさんは昨日から護衛先を誘導しているのがひどく気になります。昨日の宿護衛誘導もかなりアレですが、今日の宿護衛誘導にも（護衛先は妥当と思いますが）疑問があります。さらに今日のような重要な時に、老＞霊ロラor霊ロラ＞老とか聞くまでもないような事で喉を使うのも違和感があります。なにか誘導を焦っている感じがしますね。
質疑応答などもあるでしょうし、朝に向けて温存します。 |
村長 ヴァルター 18:43
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プチただいま。うー…書は疑ってごめんなさい。
万一のこと考えて、突然死２が占霊のどっちかだとか、そういうラインも考えた方が良い？ てかそれ考えてたらキリないっていうか、何その村全滅フラグというか…ごめんちょっと凹んでるわ。 占霊どっちも狼狼狼狂で壮大な乗っ取りとかだったら、私らどんだけピエロなんだと。 しかしリスキー過ぎ。ないね。うん、ないよね！ |
村長 ヴァルター 18:47
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☆旅3d1337＞老と商は、書斑の割れや商の占結果発表が遅すぎる（責めてるわけじゃなく）ことから、コアずれも含めて考察した。
旅と服は、COタイミングにこそ差はあれど、霊視結果発表の時間がそれ程変わらないことと、霊視結果が割れないことで差無し、しかもライン考察もできず悩む。 →服の方が視点広めで周囲への見方（考察の仕方）が、良手悪手どちらからも見ているようで村視点っぽいことから、相対的に旅は狂or |
村長 ヴァルター 18:54
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あと出る前にごめん一言だけ。
今日は▼老でいくしかないじゃ、と思ってる。狼か狂にしろ黒側な事には変わりないんだから、狼なら勿論、狂ならpp防止で。 ちょっとまだこんがらがってる。離れるついでに落ち着いてきます。 |
行商人 アルビン 19:06
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アルビン恨み節が始まるよ！不愉快発言連発するので聴きたくない人は耳をふさいでね。
何でみんなあそこまでじいさんを信用できるのか。参加時間にかなりのばらつきがあるのに真っ先にCOしたからとか理由にならないでしょう。占い発表順にしても同じ。村に対してあそこまで非協力的なのになぜか誰も疑問に思わない。誰も指摘しないならぼくがするしかないと思って突っ込むとセオリーどおりに動けとキレられる始末。 |
行商人 アルビン 19:13
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そんなにセオリーが好きならもっと他の単純作業ゲームとかしてたらいいじゃん。2日目からみんなの思考停止してない？じいさんの考えなくてもイージークリアできそうな餌に釣られすぎじゃない？「商は天然狂人で可能性的に商真もあるかもね」って発言もあったけどほんとにその可能性考えたの？ってすごい疑問。頭から商＝偽が染み付いてしまって商にはガンガン突っ込むけど老はスルーなんですね。
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行商人 アルビン 19:18
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あー、すっきりしたー。
---------------------------------------------- ぁー、クララもおつかれさまー。ヨア、パメラ1日ぶりー。3d0836以降と昨日の墓ログの確認してきますね。 |
ならず者 ディーター 19:34
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ちょこっと顔出した。夜遅くなりそうなんで、俺様のどーでもいー気になりポイント投下。
霊真贋についてだが、エルナも気にしてる旅3d22:03の（服が）狼なら後から来る仲間に委ねる発言。 エルナに突っ込まれて旅3d12:49で説明しているが、信じていいか俺様微妙な気分。視点漏れなんかねえ？言い回しの問題のような気もするが。 |
ならず者 ディーター 19:37
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そんな風にもんにょりしている原因が、4d16:13からのエルナ連投。霊票から長微白視はともかく、羊の誘導疑問視に俺様ビクーリ。
誘導ねえ。護衛先についてはまだしも、霊ロラと▼老の前後聞いたのは、両霊の考え見たくて聞いてるんかなと思ったんだが。 服3d11:16の希望変更理由も少し強引に感じた。 服真で見てきたんだけど、俺様ちょいユラユラ。 |
ならず者 ディーター 19:40
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強引の権化みたいな俺様（クララさんごめん！）に言われちゃエルナも心外だろうけど、初日から丁寧に考えてた印象のエルナだけに、3d終盤からの羊ロックオンは少々意外なんよ。
クララさんも羊ロックだったけど、２人の理由見てもピンと来ないのは俺様がアホだからか。★エルナ 良かったら羊ロックの理由を詳しく聞かせてちょんまげ。 |
司書 クララ 20:00
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あるるんお疲れ様でしゅ。私の護衛誘導のせいかもでしゅ…本当にすみましぇん。
ちなみにまだ私は老狼と見てましゅ。ロケット●で疑われ、占われそうだったので早い段階で騙りに出ることになったのかと… しかし寡黙占騙りは厄介でしゅね･･･騙りは状況的に都合のいい結果をだせましゅし発言薄くても信じられる…能力者ゆえに寡黙吊もない。まさに前回も寡黙騙り占の黒で吊られたわけでしゅがちょっと落ち込みましゅ。思考隠し |
司書 クララ 20:01
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思考隠しも戦術の一つでしゅがこのように頑張ってる人より信じられるのはなんだかなーと思いましゅね。発言に矛盾がいっぱいの私のせいってのも大きいんでしゅがorz
おや？墓下なのに議題がありましゅね… ■1.ご本が好きな人がいいでしゅね。あとは真面目なほうがいいでしゅ。 ■2.はゎゎ!!///よあひーなんてこと聞いてるんでしゅか！ききききき、きしゅだなんてはぅ…/// |
仕立て屋 エルナ 20:18
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羊ロックって、昨日●羊に変えたことですか？
私の考察の流れで、老商旅が狂真狼がしっくり、に落ち着いたのはいいですよね？（なお考察時点で、老＝真はあまり深く考えませんでした。だってその場合は勝てるから） この考えで、対抗を狼と考えると、●長連投なんですよね。なので村長はマズイ、と考えました。 そして投票を見ると、私のＧＳで黒２番手の羊も●長連投なんですよね。なので可能なら●羊に変えたい、とアルビンさ |
仕立て屋 エルナ 20:19
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とアルビンさんが見ていることに賭けて書いてみました。投票を変えた時点では、護衛誘導もまだでしたし、強い希望ではありませんでした。
あとは今日のロックは、まずカタリナさんが序盤からセオリーを理由に占い真狂を推していたこと。 恐らく真実も真狂（これは明日までは確定ではありませんが…）。そして狼にとって真実は「セオリー通りにやった手」だからセオリーとしか言えない場合があります。 また前日のレジーナさん |
仕立て屋 エルナ 20:19
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また前日のレジーナさんへの護衛誘導（これを悪手と考えないレベルとは思えない）。
さらに今日、共有でもなんでもないのに「ロラされたいか決めうちされたいか？」です。ロラか決めうちは共有・灰が決めるべきことですし、何より私の口から「安全策でローラで」と言わせたいのだろうなと感じました。 とはいえ、たとえカタリナさんが黒でも、今の私の仕事はそれを探す事ではありませんでした。軽率な発言すみません。 |
青年 ヨアヒム 20:30
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カタリナ黒だな。
りゆう：パメラのかわいさを指摘してるから。1dの表発言だけでかわいさを察するのはむり。赤ログでおちゃめに会話してたに他ならない。 あと草生やす場所は赤ログしかない。灰ログに草生やしてもサブイだけ。 推理楽勝♪ |
老人 モーリッツ 20:46
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ワシが想像するに真霊は突然死と村人騙り･･･なわけないな。対抗のアルビンが食われた現状、いうまでもなく状況的に真っ黒じゃそこにラインができるのを嫌った真霊はわざと偽者の判定にあわせたんじゃろ
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老人 モーリッツ 20:50
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ちゃんと判定をわっていれば片白出しの霊で今日で完勝だったじゃろうに、まあワシと一緒に戦うのはイヤだって真霊からそっぽむかれたってことじゃからそこはワシも悪かったなあと反省しとる。
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旅人 ニコラス 21:57
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こんばんは。
＞カタリナさん15:46 「状況は老狂よりだよね」と断定されてもイマイチぴんときていない自分がいます（汗 私は昨日、老狂だけはないと思ったんですよね。クララさんの正体がわからないのに黒出すなんてという感じで。今日の襲撃は確かにモーリッツさん切り捨てで、老非狼要素になるんでしょうが、逆を言えばモーリッツさん本人を狂人に見せるための一手にもなりますし。あと、エルナさん狂で、霊が真狂でニコ |
旅人 ニコラス 21:58
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ニコラスが狂人に見えて誤爆されると困るからという線もありますよね。これだったらちょっと嫌ですが（汗 皆さんのように「老はほぼ狂」とは思えない自分がいます。もうちょっと考えてみます。
＞カタリナさん15:51 それは決め打ちされたいですけど。あまりロラされたいと思う霊能者っていないのではと。あと、単純に灰の吊り手が不足しています。シモンさんとかがいるのに吊り一手というのは厳しすぎるので、灰に吊り手を |
旅人 ニコラス 22:02
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をまわすためにも決め打ちしてもらうのが望ましいです。状況は正直、私の信用度では厳しそうですが・・・
あと、老狂と見るならば、今日は霊吊りなんじゃないですか？ 確かに狂人も狼陣営ですが、GJが１回でれば最後のPPがランダムになるわけですし、霊吊った後にGJ出てなかったら吊りとか、そんな順番が良い気がします。狩人が生存している確率はかなり高いと思います。クララさん狩だったら、多分COしてたのでは？ |
村長 ヴァルター 22:07
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▲羊了解です。
私視服黒は推し辛いですが、せめて▼老からを主張してみます。 こちらこそ、迷惑かけっぱなしですみません。LWは鳶の確黒でそんな気はしてましたから、大丈夫です覚悟はできてます。 序盤は本気で泣きそうでしたが、蔦や薫が色々と言葉をかけて下さったおかげで何とか頑張ってこれました。本当に感謝してます。 |
少女 リーザ 22:16
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無駄発言の嵐に涙しか出てこない…。リズです。
＞宿3d14:29:●希望は定時に出してますよー。つ[妙3d00:36] 現在9名。占-商。霊-服旅。共有者-青宿。老偽書白。 9＞7＞5＞3＞1(▼4)灰は長羊妙物兵。ラインは1つ。老娘灰霊(老ライン)。残り狼数は2。 今日は狂PP防止かつ狼側削りのために偽確定の▼老。 |
旅人 ニコラス 22:17
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＞村長さん18:47
コアずれとは登場時間のずれじゃなくて、発表時間が遅れてしまうという面を指しているのですね。了解です。村長さんの考えだと、「狂or狼」のところで「ニコラスはコアずれしてるから狂人寄り」とならないのかなと不思議に思った次第です。 |
村長 ヴァルター 22:18
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ただいまです。
ざざっと雑感混じりに考察。長4d1844参照。 ○は強制じゃないとはいえ、老兵は●希望どこなんじゃい。 黒確娘からの●者とか黒同士ならマゾすぎ。それとも判定割れると思ってた？→娘者ラインも考えられる？ |
村長 ヴァルター 22:18
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1d●娘希望は妙→旅。他●希望のばらけ具合も長3書2者2で、○足してもどっこいレベル→どこ重ねても●誰になるかは微妙→非ライン要素にはならない？
ちなみに旅の●娘○長希望は、仮仮決定後。 2dほぼ全員●書○兵。老→黒、商→白。状況商真高めの書白。 3d●長3羊1。自由占いとは言うものの、多分商から占い来るだろうな、黒だったらどうしようかなとこっそりガタブルしてた私の気持ちを返せ。 |
村長 ヴァルター 22:19
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■2.占霊
商：真or狂。狂なら、2d娘を黒重ねする意味がわからない。＝真視 老：狂or狼。狼なら、2d娘を先行黒出しする意味がわからない。書黒出しは狂アピ？＝狂視 服：真or狼。者も指摘してるが、3d●羊以降ややロックオン気味が気になる。 （個人的なこと言うなら、護衛に関する話は狼の抑制で極力触れずにいきたい。ので、そういう点ではもんにょり） |
村長 ヴァルター 22:19
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自分視、羊は書との絡みが目立ちすぎかと。書は確白だった訳だが、羊が狼でそれを知ってたとしたら2d2255のような質問の仕方はしにくいかと。まあその時点で●書出してたのは者だけみたいだが。
4d羊ロックオンが目立つが、3dまでの態度を考えてやや真視。あ、騙霊が決め打ちされたくなくて焦ってるとも取れるか。 旅：真or狼。服の今後の憶測など積極的に考えていく態度に対し、発言がやや後退気味。 |
村長 ヴァルター 22:19
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旅2d1307、3d1337等は真面目に狼探ししてるように見える反面、それが灰考察に絡んでるようには見えない。
ただ全体に質問は多いから、狼探しのポーズとも取りきれない。服との相対でやや狼視。 落ちあったら指摘お願いします。つかもう頭空っぽ。 灰考察はちょっと待って…。@8 |
少女 リーザ 22:24
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書は人でした。書考察は村のものになります。信じてあげられなかった立場上、しっかりと読まないと書に失礼なの。商が生きていればローラー中3回占いが可能で、その間に灰狭めが可能。
突然死していなければ狩人生存確率の高い(墓下=共青･狼娘)昨日の時点で、護衛率の高い商を狙ってくるのはGJ一度で吊り手数が変わらないとはいえ積極的な襲撃です。 |
少女 リーザ 22:27
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★リズは羊3d11:30がどうしても分からない。
合わせて3d10:41。やたらと狩人護衛誘導の発言が目立つのです。 羊がこれを言う意図は？昨日これを言って、万一にでも商護衛が外れる可能性は見ていなかったの？ 商偽と思っていたとしても、偽判定にも確定白を作る意味はあったはず。だからこそ、この発言がとても黒く映るのです。 |
少女 リーザ 22:28
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■能力者考察
占い機能破壊で老狂の確率が上がってるのですが気になりました。老狂なら、昨日の書黒判定先出しが分からないのです。 前日に娘狼が確定してる状況下、書狼であれば真黒判定が出て書狼が確定し、灰全員が白くなります。昨日の時点で吊り手は5手。2nd終了時点で狂視点、書白を断言出来る要素があったのでなければ、ローラーと書吊りで詰みになる可能性のある狂の黒判定が謎なのです。 |
旅人 ニコラス 22:28
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エルナさんが16:14で持ち出してきたリーザさん2d21:24、2d21:25は、私も読んでふむふむとうなずいた記憶があります。やっぱり狂人ぽいですよねぇと。でも、これをエルナさん本人が持ち出してくるところは、狼ぽいですね。狂人ならば、わざわざこれを持ってこない気がしました。
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少女 リーザ 22:33
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更に言うなら初回占いの娘黒出しの老狂時の違和感。
予想は2d22:41参照。羊が「消極的な部分しか〜思いつかないみたい>3d10:33」と言ってのけたこの考察。 羊3d10:28の発言から考察させてもらうと、初回斑判定でも娘狼吊りでしょ？ 繰り返しだけど、霊=真狂の場合、両黒判定が出た場合、灰潜伏1だけじゃなくて占い師が確定するリスクがあるの。 ★妙考察のどこが消極的なのか答えて欲しいの。 |
少女 リーザ 22:36
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もうひとつ。羊への質問は3つです。★羊3d02:44
商が書を擁護する動きが無いって言ってるけど、羊の発言だと「老狂商真か老真商狼」で商偽寄りの考察。 羊考察上、商仮想狼視点ならLWになる書を吊り希望に挙げてたり、擁護する動きが無いことに疑問は無かった？ |
ならず者 ディーター 22:36
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おろ？モリ爺今日は早い。真霊がウソついて偽に合わせるってあり得るの？突然死２人のどっちかが真霊で、今の霊２人が狼狂って話の方がまだ真実味あると思うけど…
>エルナ えええええいやいやいやいや待って待って俺様責めてない責めてない！むしろ霊ロラ始まるならできるだけ多くの考察残していって欲しいとこだＹＯ！ 服視点での羊黒理由は了解ッス。考えてみるッス。回答サンクス！ |
旅人 ニコラス 22:38
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モーリッツさんは、昨日の時点ですごく支持を得ていたわけですよね。狼ならうまく霊とラインがつながりさえすれば、一気に押し切れた採算も高かった気がします。アルビンさんの護衛率も結構高かったと思いますし、危険をおかしてまで自分が偽確定一直線の商襲撃なんてしない気がしてきました。これはモーリッツさんの大きな非狼要素ですね。
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青年 ヨアヒム 22:49
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狩人宿護衛指定だと、狩生存か死亡済みかはともかく
▼老→▼霊→▼霊 ▲灰→▲灰→▲灰 で最終日共灰灰になると、灰灰灰の殴り合いよりはまだ村に分がある。つーことは１度▲宿で捨て噛みするか、明日or最終日直前に偽装GJで一手パスして共灰灰灰の最終日が濃厚かな。結局どう転んでも1/3の選択が待ってるのか。 |
ならず者 ディーター 22:49
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老偽として連続黒の理由なんだが、老狂だと娘はともかく、2d時点で突っ込まれてた書にも黒出すのが分からん。
護衛は引きつけらんねーし誤爆る危険大だし、翌日からロラで狼詰む可能性すらあった。 老狼だと、占われた時点で▼娘は避けがたいと見て、連続黒出しで自分を真寄りに見せて▼書へ誘導…3dからロラ始まるのを防いだ、ということか？ |
ならず者 ディーター 23:00
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でもそれじゃ商狙いにくいが…そこでリナ3dのレジおばさま護衛誘導が疑わしくなる、のか？
普通に考えれば白出し占守る場面なんで、リナがアシストした、とも見えるな。 しかし、リナが考えたように、ヨア襲撃だけで『狼の狙いは占霊ロラ』と思わせられる。この上悪目立ちしまくる護衛誘導をＬＷがやるかね？ |
村長 ヴァルター 23:08
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4d服旅発言が3dまでの印象と真逆に感じて、もう本当にどっちがどっちかわからない。
旅4d2202後＞9霊>7霊（GJ有8）>5老（GJ有6）>3（GJ有4） 最後ppランダム覚悟として、GJ有でも無でも吊り手は変わらないんだったら、素直に▼老でも構わないのでは？ 羊4d1517＞「▼老で霊判定がどの色を出すか」ここまで来たら向こうも迂闊に割ったりしないと思う。商襲撃の書白確で老黒視過多だし…と |
村長 ヴァルター 23:08
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思ったけど、狂or狼で割れる可能性もあるのか。
そう考えると、やっぱ▼老→▼判定結果で霊決め打ちorロラ→▼霊or灰→▼灰にしたいかな。 ごめんなさい今日は限界です。灰考察昼までに出します。 ■1.▼老→霊結果で決め打ち、もしくは霊ロラ希望。 |
少女 リーザ 23:18
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まとめるの。発言数が少ないからアンカーだらけになっちゃうけど、頑張って参照するの。
占＝真狼、老は狼で予想しています。初回黒出し理由は10:33。老狂否定考察は10:28。 狼が占いへ行った理由は2d21:31。更に服人間考察は2d21:24-25。ここまでは結構固いと思ってる。 否定するなら対抗する論拠が欲しいところです。引き続き灰考察。更に霊考察まで喉が続くことを祈ってるの。@8 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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はにゃーん。お供え物の濡れ煎餅つまみぐい。がじがじ。
共有アナウンスだにゃーん。(･ω･)ノ 【仮本決定の時間は昨日と同じ】で行こうと思うにゃ。例によって都合悪い人は早めに教えてにゃー。 そして昨日みたいな仮決定で喉枯れまくりは勘弁して欲しいにょ。決定用に@3は残して欲しいにゃん。灰考察は量より質。灰に１狼ということを忘れずに、喉は上手に使って欲しいのにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
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このまま惰性で最終日に行くのは、なんかやだにゃー…
にゃーんか狼側に一撃加えらんないかにゃー。 もう正直アタシ的には斜め上揃いな村にゃので、にゃーも斜め上する！する！ とかいうにゃーが一番斜め上にゃったりして(=ω=) |
ならず者 ディーター 00:36
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ちょっと妙2d21:24-25に関する妄想垂れ流す。
服狼として、老狂と見極めずに霊ＣＯすると最悪霊３ＣＯ。 ただ、狂次第だな。宿が度々言うように、狂に霊はやりにくい。狂は占騙りに行くことが多いんで、狼が思い切って霊に飛び出すのもありだろ。 占１ＣＯのみの時点で１番手に霊ＣＯってのは真っぽい。だからこそ、狼としちゃ真に見てもらえる絶好のタイミングと言える。狂の動きは賭けになるが、やる価値はある。 |
村長 ヴァルター 00:40
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書２黒出し理由？そんなん私が知りたいわ
真稼ぎで書吊り→霊割れればライン確定で詰みはやばい。マジやばい。 偽確定されるの覚悟で書黒出しました。狂だから食われても良いじゃん！娘黒確しちゃったお詫びですテヘッ☆by狂老 |
ならず者 ディーター 00:44
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で、老狼と見て、3-2狙いで服狼が霊に突撃ＣＯしたとしたら狂どこよ？だな。
狂は霊の２ＣＯ目待つ内に占霊2-2になり、遅れて占騙りに行くのも変なんでそのまま潜伏、は無いか？ 兵なんて潜伏狂人なら絶好の位置だが。村に吊り縄無いし、狼も襲おうと思わないんで、結局最後まで生き残り、わおーん狙えそう。 兵は3dじゃ共の対抗ＣＯについて質問してた割に、占考察はきちんとやってたんで、最後まで残すのはちと怖い。 |
少女 リーザ 00:45
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長。3d12:54の返事ありがとうございます。どうでもいいけど、もんにょりってこの国の流行語？
残り灰狼数を間違える考察を表に出してるってことが少し白いかなって。 両黒判定出してきた、もしくは出された狼側として、残り狼数を間違えて仮想ラインで考察するのかなって思いました。灰狼は自分ひとりって状況下で、です。狼確定な娘に無頓着な村側な印象もあるのです。吊り計算は苦手に見えます。 |
少女 リーザ 00:47
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流れで物。長の物と娘の非ラインを考察。娘の初日は●物。この時点で3票。票数重ねは多少の勇気があるライン切り。
でも●票よりも互いに目立たせる議題回答の下り、カリカリ決定時の物の反応が狙ってやったものなら大した役者ぶりですね。 やっぱり何度読んでも1d10:41→2d00:27〜の思考の流れから●書への繋ぎは自然に見えます。3dの考察。最後の宿との会話とか。 |
ならず者 ディーター 00:48
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んで、この妄想前提に実際の展開考えた。能力者に２狼で狂は騙りに出ず、潜伏狼が初日発覚。
この場合、老が娘に白出しても▼娘の可能性大、老庇うために服も白出せばラインができる。こうなると占霊ロラならお終い、かといって商残したままじゃ灰が狭まる。そこで娘を切り捨て、老連続黒出しで真印象稼ぎ、ヨア襲撃で狼は能ロラ狙いと見せ、次の●（村人）を吊った後、商襲撃に賭ける。後は服を真霊で決め打たせれば勝てる？ |
少女 リーザ 00:48
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思考や視点は似てるのですね。やっぱりこの物は白い物に見えちゃう。
更に羊。確かに書との絡みで目立ってる。疑問符は増えてて、質問に答えてもらい次第、考察したいと思います。 兵はどうしよう…。このスタイルでここまで残ってるのがある意味判断に困るの。 |
少女 リーザ 00:49
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3d00:48は老の黒出しは対抗ラインの狼2になるのです。仲間への黒出しは初日だけ。3d20:52の共騙りの質問は判断に困るところ。
★3d00:48は老のことを言ってると思うのに何故3人目COになる可能性を見てるの？老は占CO一番手ですよ。 |
ならず者 ディーター 00:51
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…ん〜。
この妄想にあんま意味無えな。どっちにしろ、服狂はなさそうなんで、老狂服狼か老狼旅狂で灰にＬＷと考え、能力者ロラすりゃいいと思う。それが一番確実だなって確認した。決め打ち怖い俺様チキン。 で、妄想中にも出したが兵はどうしたらいいんだろうな。放置するのもちょいと怖いが、吊り縄無えや。 |
少女 リーザ 00:56
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＞物00:44とか
潜伏狂視点、占霊2-2で潜伏中なら占いに共村騙りを疑って占COすると思うの。 ※(U・x・U)＜以下まとめ [白]物＞長＞羊＞兵[黒]【▼老】 長が羊を越えました。兵が最黒なのは発言してる羊に失礼だから。羊ロックオン気味になっちゃってるけど、確かに護衛先誘導は目立ちすぎなのが気になるのです。 |
少女 リーザ 01:07
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羊回答が気になるの。霊考察は間に合いませんでした。
>物 霊決めうちが嫌だって言うけど、ローラーした場合、最終日には灰から2人白決め打たなきゃならなくなるし、霊＝真狂でローラーした場合、吊り手数が2つ(わおーん考慮すると1つ)無駄になるの。 霊考察出してなくてゴメンだけど、必ずしもローラーが「一番確実」というわけじゃないの。@2 |
ならず者 ディーター 01:09
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よーし！俺様的結論！
■１．▼老 能力者ロラするなら万が一真でも仕事終了だしな。後回しも考えたが、寡黙な老より霊２人の方が情報出してくれるし。 ■２．は上でやったんで、■３．灰考察…と言っても、3d01:09から妙長については変化無い。長は考察への気合入りっぷり見て微妙に白度アップかな。相変わらず白黒見えにくいんだけど。 兵も俺様3d考察直前に発言したところ(00:48)が少し気になるくらい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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……にゅぅ。あることに思い至ったので、きっちり指示出すのにゃ。
【全員、仮決定前に喉３つは死守にゃ！】 …ってふぎゃーーリーザ！！もう、れじーにゃ涙目……リーザは仮決定までお口チャック！！（しくしく） |
ならず者 ディーター 01:14
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で、羊についてもちょっと書いたとおり。気にはなるが、ＬＷが商襲撃のアシストなんて露骨なことするかね？まだ様子見。
>リズ あー確かに、共騙りの線の方が遥かに強いな。潜伏狂人は考えすぎだなやっぱ。 そうなると、服真決め打ちと灰２白決め打ちのどっちが楽か、だな。 服狂は無さそうだが老狂も厳しそうだ。２狼も無いとなれば、服真と見た方が上策、か。＠６ |
ならず者 ディーター 01:18
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い、言えないッ！リナのレジおばさま護衛誘導、俺様も言おうかどうか迷っていたなんて言えないッ！
リナに反対されるまで、ほとんど商狼の頭になっててセオリー忘れかけてたッ！ …でもそーなんだよな。リナは商狼残さなきゃいけないこと、分かっててＷターに反対してたのに、なんでレジおばさま護衛誘導したの？ あるぇー！？ |
少女 リーザ 01:34
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＞女将さん
手前都合で大変申し訳ないのですが、仮決定時刻に参加は99％無理なのです。決定は必ず確認致しますが、時間制限のある提案には参加出来ません。気を悪くされないで下さい。本当に申し訳ないです…。@1 |
行商人 アルビン 01:37
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じいさん狂説が強いっぽい？狼だと思うけどなぁ。3d書に黒出しとか狂人でやってもしぼくも書黒です。ってなったらどうするつもりなのか。
LWはそんちょ＞カタリナっぽいかなぁ。カタリナ悪目立ちしすぎ。 じいさん「計画通り」ﾆﾔﾘ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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うにゃぁ……まぁ、ちょっと指示が遅くなっちゃったのも悪かったにゃ。そこは失敗。
手数計算とかがサクサクできるようになりたいにゃあぁ（つД；） でもまぁ、何とかなるかにゃ。２つほどネタは用意したのにゃ。ていうかコレを自分から提案できるのはちょっと嬉しいのにゃｗｗｗたのしみｗｗｗ |
青年 ヨアヒム 01:49
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一番怖いのはLWリーザだよ。老娘両方に1dラインカット済み説。
老妙の初日絡みでのモーリッツ逆ギレも不自然だし、妙の連日の鳩誤爆だって一度やればきづくでしょ。者は最白におけるけど、妙なんてむしろ黒寄りと思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:00
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正直、狩人死んでてもおかしくないと思うにゃ。。なのでにゃーはいつ死んでも不思議じゃないのにゃ。
でも心配なのは、その後の地上。セオリーがバラバラで、議論進行が割とカオスだから、色々煙に巻かれそうなのが怖いのにゃ。 なのであとは、最終日に残った人が納得できる勝負の場を作ることに専念しようと思うにゃ。村の主役は、やっぱり灰（素村）。あたしはそれを貫きたいにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:00
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ふにーん。
ちょっと今日はうっかり落ち込んだり、胃が痛くなったりしたけど、まとめ役がそれじゃあ村が楽しくないにゃね。だめだめ。ほんとにごめんにゃ。 楽しくなりそうな議題を用意したから、最後まで殴り合いを楽しんで欲しいにゃ！ |
負傷兵 シモン 05:35
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どうも まったく今回はすべての予想が外れて困っている
今回爺さんは相当思い切った戦略を取ってきたな 「第一COしている状態で、占いで黒判定を先に出す」 真占いの信用を落とすには最善手だよ すげぇな 狼の可能性が０だってのは俺は言わされていたんだな、、 |
負傷兵 シモン 05:35
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今日は爺さん吊りは確定だろうが、本当は狂か狼が占霊どっちにいるかがわかればローラーしなくてもいいんだよな、、
その方法をずっと考えていたんだが 俺には考えつかなかったぜ、、霊が狂なら結果をなんというか？狼なら？ってね ２狼の可能性もあるからな←これならローラーで勝つんだけど、、、 |
負傷兵 シモン 05:36
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「霊の結果順番を指定して白と言った方だけを吊る」とかね いろいろ考えてたんだけど
絶対といえる方法はローラーになっちまうな 今のところ １本でも吊り縄は無駄にしたくないんだが 今回は旅→服の順番で言ってもらうの？ |
ならず者 ディーター 09:45
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ん〜でも爆睡した頭で考えっと、やっぱリナ狼に見えないんだよなあ。
リナって売られた喧嘩は買うぜ！って感じだから、昨日クララさんが霊護衛言ってたんで、それに反応しちゃったんじゃねーかな。 ▼の危険大なクララさんが霊護衛言うのは非狩ＣＯしてるようなもんだから、吊られる村人なら悪い手じゃない。あれで商護衛言ってたら狩人が狼の誘導と勘違いしてたかもだが…ってそこまで考えての霊護衛誘導！？ |
羊飼い カタリナ 09:54
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あー、悪い。今缶詰状態で、箱前に戻れない。とりあえず、リ−ザから来てる質問に先に答えておくよ。
１.灰襲撃を誘いたかった。２.君の考察が消極的なのではなく、老狼時の先だし黒のメリットが消極的だね、と。３.それについては昨日の議事録を読んでくれ。 |
羊飼い カタリナ 09:55
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あと、霊を真狂決め打って放置もありってマジか？
すごいな。能ロラで狼の灰襲撃による襲撃筋見たほうが、最終日に勝てる要素は高いと思うが……リーザがそれが最善手だと思うんなら、それで良いんじゃないか？ その場合はSGにされつつある私を最初に頼むよ。 |
ならず者 ディーター 09:55
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クララさん…やっぱり貴女は天使だった…それを俺は…
今日からは間違いなくおばさま鉄板護衛だろうな。ならそれに代わる襲撃先どこだ？ 突然死組に狩の可能性に賭けて、おばさま襲うのも一興だろうな。ＧＪ出ても偶数進行になるだけだし。 リナは目下ＳＧ最有力候補。商護らなかった狩くさいが、狙わん方が吉だろ。 となると、白そうなリズか、リナの肩持ってる俺様か。どっちを狙ってもリナに疑いの目向けられるし。 |
羊飼い カタリナ 09:58
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エルナ＞なんで今日はそんなに感情的なんだい？ 君がいくら狼視していようが、私だって灰だよ。霊ロラに関しては口にする権利も聞く権利もあるけどね。君の霊能者としての意見が気きたかっただけだが、残念だ。
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羊飼い カタリナ 10:03
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あとGJ期待してる人に言っておくけど、能ロラ希望しててGJが発生すると思うのはなぜ？
私はGJは起きるとしても、最終日ぐらいだと思うけど。 能ロラでGJが起きる可能性があるのは、狩生存でレジーナ護衛中に狼がレジーナ襲撃に行くときぐらいだと思うんだが。GJがなぜ起きると思うのか聞かせて欲しいね。 |
仕立て屋 エルナ 10:18
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昨日は取り乱してすみませんでした。喉３残し了解です。【▼老希望】
能力構成は既に書きましたように老狂、旅狼と考えています…が、リーザさんの考察を読んで成程と思う自分もいます。 また、ニコラスさんが早々に「老狂なら霊吊りでいいんじゃ？」「霊ローラでいいんじゃ？」と言っているのも気になります。ニコラスさんから見ればモーリッツさんが狼か狂人かは当然自明なので、この行動は旅狂で老狼の可能性もあるのでは、と |
仕立て屋 エルナ 10:19
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と考えています。
霊能考察…というか対抗考察ですか。 気になったのはニコラスさん4d14:32で「結果を見て少し目を疑いました」。 昨日の視点でそこまでモーリッツさん真で固まっていたわけでもなく、またどちらであっても勝てる様にするのが基本な以上、昨日はモーリッツさん偽のケースをこそ想定しておくべきです。（私が暫し絶句したのは霊能結果でなくアルビンさん死亡の為です） |
仕立て屋 エルナ 10:19
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まともに推理をする必要のない立場だから、こういった感想を述べてしまったのだと思います。ニコラスさんの対話姿勢は、灰の疑問点矛盾点を探すのではなく、「これはどういう意味ですか？」というポーズ的なものが多いのも疑問です（ただ、これは発言時間的な問題で、発言時には突っ込みどころはあらかた突っ込まれ終わってる面もあるとは思う）。
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仕立て屋 エルナ 10:20
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また今日の時点で霊能ローラについて意見が出るのも少し疑問です。今日は▼老が恐らく最適手ですし、その場合日が開ければ▼老の情報から霊能は確たるヴィジョンを持てるはず。今日の時点で安易にローラについて意見をいうのは軽率ではないでしょうか。
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仕立て屋 エルナ 10:21
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・リーザさん
すごく白く感じます。能力予想が私と真逆ですけど、説得力があります。 ともすれば老狂認定で放置する恐れもあったので、非常に有益な見解と思います。逆に狂人吊らせたがった狼、という穿った見方も出来ますが、その場合はこんな目立つ考察ださなくても「安全策▼老」で通ると思いますので、違うと思います。真白ではありませんが、少なくても（狼でも）ラス１〜２手に至るまでは最善手を提案してくれるかと。 |
仕立て屋 エルナ 10:22
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・ディータさん
リザさんの能力考察にも関連しますが、老狂なら詰む可能性のある黒出しはあるか、はあると思います。逆に考えてみてください。あの状況でモーリッツさん真でアルビンさん狂クララさん狼としたら、アルビンさんが白判定出したところでほぼ終わってます。誤爆の可能性はあっても、「これで誤爆するなら白判定出しても負けだろ？」という反応はアリと思います。 かなり白寄り。色々考えてくれてて、頼もしいです。 |
仕立て屋 エルナ 10:27
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・ヴァルターさん
今日は灰考察なしに能力考察と吊り手考察。しかし、村人なら今日はまさにそこ（能力・吊り手）が重要と思うので違和感はありませんでした。できればもうちょっと意志開示して欲しい。あと、私護衛については後付で言ってるだけで誘導は一切してません。リザ・ディタに比べると白くない。 白○妙＜者＜長＜羊●黒 兵は出来れば吊りたくないと考えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:56
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決定見れない…はさすがに…厳しいにゃぁ。
困ったにゃぁ。にゃーの連絡遅れちゃったのが悪いのにゃけど、都合悪くなりそーにゃ時は早めに教えて欲しいのにゃぁ…( ´･ω･`) ……うにゅぅ。どうしよ。 |
村長 ヴァルター 11:12
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■3.灰考察
羊：服考察参照。羊狼だとして白確の書に2d2255のような質問の仕方はし辛いんじゃ。後で書白確したら全力で黒視されそうだけど、羊にはそういう恐れが見えない。SG危惧はあるみたいだけど。 服指摘の誘導だけど、護衛先だけじゃなく「ここ食ってもらえたらベスト」とかまで発言してて、そうなってもならなくても狼がここまで言うのは明ら様すぎてどうなのよと。 霊狼の吊りはほぼ確定、灰吊り1か2なら無 |
村長 ヴァルター 11:13
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難なこと言って逃げ切りたいんじゃ。って、だから狩周りの発言は狼抑制にry
妙：1dからひたすら考察が積極的だけど、老狼説に固執し過ぎてる感≠黒視。 服もそうだけど羊との絡み多いうえに、羊決め打ち過多。これ羊をSGにさせたい黒にしてはやっぱり明ら様すぎ。恐らく素だとして、灰灰ラインなしだから羊妙と合わせて白視。ただし逆手に取られてるって可能性もある？ 者：娘の●者希望辺りからマゾすぎ黒ねーよと思って |
村長 ヴァルター 11:14
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たけど、老狂で娘黒出しミスと考えると全くライン無しというわけでもないのか。と思ったら妙4d0047で自信なくなった。
娘絡み以降、日に日に増える微妙なブレっぷりがガチ迷ってる素村orポーズに見えてくる不思議。ただそれ言っちゃうと兵のが困る。 兵：4dも思った事を素直に口にしている風で、これでLWは危険すぎ。が、裏を返すとそれ以外の判断要素がない。老真ってのは3d時点で他の人も言ってたかと。 ★老白 |
村長 ヴァルター 11:15
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出した霊から吊りたいってことは、兵は老狼＞狂だと思ってるって事？あと、難しい事いらないから灰のこの辺おかしいんじゃとか教えて下さい。フリーダムとか、見捨ててるみたいな言い方しちゃってごめんね…。
GS出すなら黒兵≦者＜妙≦羊白だけど、あんまり大差無し。確認に残しますごめん@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:19
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にゅぅ。悩んだけど…やらせて欲しいにゃ。
【仮決定 ▼老】【狩人はれじーにゃに投票CO。明日第一声で護衛履歴を発表にゃ】 狩CO理由：今日以降灰襲撃もアリなため、狩生存が不明なこと。今後2GJは厳しいこと。むしろ1GJの方が灰吊りの精度は落ちること。これらを総合して、灰狭めのため出てもらうことを決めたにゃ。 でもたとえ明日GJで1COでも、狩突然死も視野に入れて、慎重に検討するだにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 11:38
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【仮決定確認】
しかし、確認できない人もいる中少し厳しい気はします。 たとえ「明日GJ＋狩CO」という流れで、しかも狩人COが真決め撃ちと仮定しても、結局CO狩人→宿と襲撃されて灰４（被GJが灰なら３＋確白）の殴り合いにしかならないんですよね。 |
仕立て屋 エルナ 11:38
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また、確定白がレジーナさんしかいない以上、狼は今後灰襲撃をせざるを得ないです。その状況で狩人COで灰を１減らすメリットは薄いと考えます（灰襲撃が狩人襲撃になるだけ。GJ懸念がなくなって喜ぶくらいじゃないでしょうか）。
なお、終盤でも偽装GJの懸念がある以上、狩人はもはや秘めておく方がいいのではないかと考えます。@1は本決定に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:51
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エルナ＞灰襲撃をせざるをえない、は違うのにゃ。霊襲撃や偽装GJの方が灰狼には有利にょ。
にゃから明日GJ+CO狩人でもさくっと信用しちゃダメにゃ。狩人には悪いけど、むしろ食べられてもくらいに考えてるにゃ。 あくまで灰の情報を増やして、最後の殴り合いの人数を減らして、吊りの精度を上げるのが目的なのにゃ。 |
ならず者 ディーター 11:55
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二度寝したらこんな時間だぜベイベー！
【仮決定了解。だが狩ＣＯには異議ありだ。】 この段階で狩が出てきても、狼が食いやすくなるだけでメリット少ないんじゃねーかな。決定に反応できなさそうな灰が２人もいるし、狩騙りや死亡確認になっちまうくらいなら、抑止力に期待した方が良いと思う。 おばさまがそれでもとおっしゃるなら、本決定でもう一度指示を出して欲しい。 |
ならず者 ディーター 12:08
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うぉっつ！おばさまの理由出てたの見逃した！
俺様マジ間が悪い。略してＭＹ。 >レジおばさま4d11:51 ふうううむ、お考え了解。これ以上は俺様お口チャック。どのような指示であれ賛成するッス。 |
村長 ヴァルター 12:16
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【仮決定了解】ただし狩CO反対、狩COして狩生存有無に関わらずリスク高い気が。5d狩食→宿食→灰戦変わらず。何より未生存だった時とか5d即宿食われるとかやばすぎ。服同意で灰は狼が勝手に狭めてくると思う。【霊ロラできれば避けたいけど、老判定如何によってはやむを得ない】@1
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旅人 ニコラス 12:16
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【仮了解】
まあ、妥当だと思います。 狩に関しては、最後まで潜伏してもらったほうがレジさん襲撃の抑止力になると思いますが。むしろ情報のない中で狼がどの灰を襲撃していくのか（もしくは特攻するのか）というのも、狼を探すうえでの情報になりそうです。あと、確認できない人いるならもう無理では？ |
村長 ヴァルター 12:22
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了解です。
今は村視点旅の方が真度高め（心証）に見えてますが、どっちもどっちでぶっちゃけ霊ロラでガチ灰バトルしたら良いじゃんおおげさだなあみたいな気持ちです。 うなー…むずかし。 とりあえず▲羊セット。 |
村娘 パメラ 12:27
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うん、やめたほうがいいね。あるるん抜きできたから、もしかしたらふりぺたのどっちかじゃないかとおもいつつも……
あと村側から白確定つくって襲撃先つくるより灰襲撃誘発でがっつり襲撃考察したほうがよさそうなきがします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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【本決定 ▼老】【狩COはなし】【今後GJが出ても狩人はCOしないこと。死ぬまで潜伏】
狩COは反対強いし、何より機能するかがどうにも怪しいので撤回だにゃん。アレコレごたごたして申し訳ないにゃ。 ▼老は……にゃーはほぼ老狂と思うけど、手数計算いくらしても放置したところで灰吊りミスればPP招くだけだったにゃ。最終日のわおーん合戦も面白そうにゃけど（笑） |
ならず者 ディーター 12:38
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【本決定了解だぜ】【現状、俺様はロラを推奨する。】まだ霊を決め打ててないんよ俺様。明日判定が割れたら、それ見てまた考える。割らなそうな気もするが。
どうにも老狂がいまいちしっくり来ないな。狂は霊に出にくいのは分かるんだが… |
ならず者 ディーター 12:40
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>エルナ4d10:22 お世辞でもグラッと来る単純な俺様。
んん？ごめん、仮定の意味がちょいわからんかった。老真商狂で書狼の場合、モリ爺黒出しなら商が白出しでも▼書の可能性大。これはＯＫ。 で、老狂商真だと、老が白で商が黒なら、能ロラ開始か▼書かは微妙なトコじゃねーかな。老は寡黙だけど娘黒を先に言い当てた占な訳だし、老白出しなら▼書回避の可能性も十分あったと思うが。 |
ならず者 ディーター 12:40
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老が書白と見てたなら連続黒出しはアリだ。書には2dから疑い持ってた人多かったんで老真視されやすく、▼書に持って行きやすい。
ただ、老狂の場合、真に見られると狼に誤襲撃されかねんし、2dに書を白いと判断できたか？だ。他の意見見ると、書白派は商妙、黒派は者羊長宿服旅(青)。老狂なら書を黒と見て白出すんじゃねーかな？ |
ならず者 ディーター 12:44
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あ、ごみん間違えた。村人の書に白出せば狼には真偽判断つくから真と誤解される恐れはねー！俺様大失敗！
ん〜でも老狂として、初日の誤爆考えるともう１ミスも許されない状況なんだよな。それでも書に黒出すかね？白出せば書が狼なら助けられるかもしれんのに。＠０ |
旅人 ニコラス 13:01
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【本決定了解】
＞村長23:08 GJ１回出ると、老狂だとして放置して灰吊りして間違えるとすると、最終日が「人人狼狂」でまだランダムで勝てる可能性がでます。老狂を吊ってしまうとGJ１回出ても、灰吊りは１回しかできないと思います。 |
旅人 ニコラス 13:04
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＞カタリナ10:03
別に狩人がレジーナ鉄板護衛するとは限らないのでは？ 灰で最も白い人あたりを護ることもあると思いますので、そのあたりだとGJもありえるんじゃないでしょうか？ 「GJは最終日まで出ない」ちょっと悲観的過ぎる気がするんですが。 ＞エルナ10:20 老狂を決め打ちするなら、という前提ですよ。13:01みたいな意味です。 |
仕立て屋 エルナ 13:12
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【本決定了解】
>「老が白、商が黒→能ロラか▼書か微妙」 なるほど、私はその場合▼書をほぼ確実視していたため、先の話になりました。 既に黒１確定で吊れていて、片方から黒が出たらそちらを吊ってラインを見て、どちらのラインが正解な場合でも対応できるように進めるべきじゃないか、と。この部分で思い込みがあったようです。 思い込みはほんと視野が狭くなるので、気をつけます。 |
旅人 ニコラス 13:45
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リーザさん（笑
エルナさんは、今朝の発言を見るに今日は随分攻めてきていますね。決めうちを狙う狼に見えます。これはやはり老狂でしょうか。 ・灰考察 【者】誰かが指摘しているパメラさんからの1d●者は、仲間同士だとありえないとまでは言いませんが白要素ですね。さらに脳内の考えを垂れ流している感が白く見えます。答えがわかっている狼だったら、なかなかここまでの発言はできないのでは？ 唯一気になる点は、なる |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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リーｗｗｗザｗｗｗｗ鳩しっかりー！
霊真贋。エルナは自分のお仕事をちゃんと理解している堅実な霊能者だにゃぁ。ニコラスは4d21:58で状況把握を迷ったり、能力者考察がぐらぐらして、その場その場で状況を掴んでる感じなのにゃ。 4d夜明け直後の反応を見ると、旅は即判定を出して書の判定にショック、服は商襲撃にショックを受けてるにゃ。こう見ると狼っぽいのは服に見えるにゃ。 狼も、商抜けるかは半分賭けだっ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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たと思うので呆然とした、はヒャッホウする気持ちを隠すため、とも思えるかにゃ。
それと今日の襲撃と判定。これは状況を確定させることで灰の疑心暗鬼を高める効果もあるのにゃ。先の吊り手を見据えた、上手い手にゃと思うのにゃ。 それができるのは服かにゃーと。旅狼にゃら羊＞妙あたりが仲間のような。 てことで、にゃーは 旅：真＞狂＞狼 服：狼＞真＞狂 かにゃと思ってるのにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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現状GSは黒：羊＞妙≧兵≧長＞者：白かにゃ。
羊は今日の夜明け直後に最適な吊り手を指摘できた（4d15:01）のが違和感かにゃぁ…。3d01:52で無駄吊り好きじゃないと言ってたし、昨日は老狂寄りに見てたから、まず老狂放置の手はにゃいかとアレコレ考えると思うのにゃけど…答えが出るのが早すぎる気がするのにゃ。 羊4d14:40「SGにされつつあるけど、」も違和感。羊を真っ先にロックオンしたのは今 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:46
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や確白の書にゃ。誰にSGにされたのにゃろ？今日の夜明けに黒い発言が増えたのも、商襲撃が通って安心したようにも思えてしまうにゃ。
今日の羊はやたら黒さが目立った気がするにゃぁ。 物4d23:00＞にゃーは、昨日と今日は灰狼が多少目立ってもいいところだと思うにゃ。日数的に、今日から能力者吊りは固いのにゃ。時間があれば黒印象が薄れるかもにゃし、挽回もできるのにゃ。 |
旅人 ニコラス 13:47
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なるべく敵を作らないようにしてるように見えることです。灰考察で周りを基本的に白くみるところ、22:36のエルナさんへの対応みたいなのとか。でも現状最白。
【妙】鳩誤爆が多かったせいで今日は少し発言薄めで、霊考察なしというバランスの悪さでした。疑いの目で見れば、カタリナさんをSGにしようとしている感じですが、疑いにも理由がありますし、あまり黒くは見えません。初日の●パメラも含めて考えると、ディタさん |
旅人 ニコラス 13:48
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ディタさんほどじゃないですがやはり白寄りに見えます。あと、リーザさんならここでアルビンさん襲撃しないかなと。しばらく占われそうになかったので。
【長】今までと特に印象変わらないけど、エルナさん16:14は気になりますね。あからさまかもしれないけどラインを感じ、仕狼の場合は、村長さん狼の可能性は高いと感じています。今日の襲撃も、前日かなり老真優勢だったのに商襲撃でライン線にしなかったということは、近 |
旅人 ニコラス 13:48
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近々占われそうだったあたりに灰狼がいたのではと考えるとしっくり来るのが長羊あたりです。
【羊】襲撃関連の話で黒視されて注目の的ですが、確かに怪しいとは思います。これまでに特にこれといった白要素もなく、疑いを集め出していたのでアルビンさん襲撃もここが狼なら納得。ただ気になるのは、LWならあの襲撃誘導が悪目立ちし過ぎな気もするところ。あと、今日の会話で若干エルナさんとラインが切れ気味な気がします。 |
旅人 ニコラス 13:51
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【兵】5:35〜5:36能力者や吊り順などについては考えている様子。ただ、灰考察がまったくなくて、やっぱり判断がつかないですね。もはや放置するしかないのかという感じですが、一抹の不安は消えません。
以上です。ぜぇぜぇ。モーリッツさんの正体が、灰狼の情報にもなってきそうですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:02
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他の灰はあんまり変化ない感じに見えるのにゃー。狼は襲撃で灰を削れるから、別に無理に今疑わなくてもいいしにゃぁ…とか思うにゃーがいたりするにゃ。
兵は徐々に覚醒してきたかにゃ？その調子で灰についての話も聞きたいのにゃ。 妙はのどだいじに。 あぁ…それにしてもボケ成分が足りないのにゃぁ…@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:21
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れじーにゃの、魅惑の遺言ターイムにゃん。先出し明日の議題
■1.狼CO ■2.質疑応答 ※狼COとは：自分が狼のつもりで、「誰が仲間で」「初日からどんな風に動いてきたか」を皆に説明するのにゃ。娘の黒確や商襲撃のいきさつなど、ネタはたくさんあるのにゃ。おもしろい狼COを期待するにゃ〜(･ω･)ノシ そしてにゃーが死んだ時は、【明日の▼は霊の自由投票。ロラは完遂にゃ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:21
次の日へ
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狼COは全員やって欲しいにゃ。今まで自分が考えてきたことを出すだけでいいのにゃ。黒いこと言っても大丈夫なのがこの狼COのいいところだにゃ！気軽に楽しんでにゃ♪
この状況、村人は吊られないことが一番のお仕事なのにゃ。自分が白にゃら、がむしゃらでいいから諦めないで欲しいにゃ。灰の中に狼は１匹、他は味方ということも忘れにゃいでね。きっと見てる人は見てくれるのにゃ☆ いつ死ぬか分からにゃいから毎日遺言！！ |