プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 07:34
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今日も儀式をしなければならないのですね…
神よ、どうか我々に希望の言葉を…！ 「…【爺さんは人間だ】。他に言うことはないだろ。じゃあな。」 感謝致します…！ 私視点からは宿狂は消えましたわね。皆さん、これで方向性は定まったはずですわ…！ |
青年 ヨアヒム 07:36
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／青神妙娘書宿｜仕商老修｜旅羊兵年屋 8>6>4>2 3手
一共共人人人人｜占狂霊狼｜灰灰灰灰灰 灰狼2 二共共人人人人｜占狼狂霊｜灰灰灰灰灰 灰狼2 三共共人人人人｜狂占霊狼｜灰灰灰灰灰 灰狼2 全3パターン。灰狼2確定。 |
シスター フリーデル 07:38
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改めておはようございます。ジムゾン神父が襲撃されましたか…。
神父、モーリッツ老、お疲れ様ですわ。そろそろ神のもと(墓下)は賑やかになってきているはずですわね。 ★ええと、皆さんに聞きたいのですが、やはり霊ロラ…つまり今日の▼私は覆らないのですよね？ 考察等はまた午後に。ですわ。 |
羊飼い カタリナ 07:55
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おはようだよ。状況確認したよ。ジムゾン＆モーリッツおつかれさま。そしてあたいの投票ミスごめんorz
☆フリーデル＞霊ロラについては悩んでるけど…今のところ完遂したいと思ってるよ。真ならがんばっておくれね。 じゃあまた夜に。 |
少年 ペーター 08:18
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おはよ。はやめの突然死回避。
商か修が狼なんだね。了解です。 初日の印象だけだと、商の素早い対抗がやはり非狼要素に思えるものの、狼なら、COタイミングについて質問した屋は仲間じゃないかもと思ったり。仲間内の芝居にしては、商の解答が（よく覚えないけど）イマイチだったような印象だから。 修は狼でも疑問はない。記憶の範囲ではラインはない。 寝てくる……。 |
少年 ペーター 08:24
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寝ようと思って気付いたんだけど。
▼修だと（いまのところした方がいいと思ってるけど）、もう灰吊りはミスできない状況なんだね。いつの間にこんなにピンチに（汗）。 夜まで発言温存する。おやすみ。 |
旅人 ニコラス 09:03
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いいぞ ベイべー！ 黒い奴は狼だ！！ 白い奴はよく訓練された狼だ！！ ホント 灰の殴り愛は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー。
はっ･･･いけない･･･昔の殴り愛の記憶が･･･。 【モリツ白判定確認】リーザ・ペータはお大事に。 とりあえず、今日▼修で明日は5人。狼2人だから白の票が一つでもスライドしたら終了。というわけで今日は白確の2人も考察を落として欲しい |
旅人 ニコラス 09:03
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と思ってる。灰に質問も沢山飛ばして欲しい。
昨日思ったんだがジムゾン襲撃で老黒出しも修＝狼ならありだったんじゃないかな？その場合青妙どちらも▼旅を今日か明日押してきた筈。修＝狼なら灰から白を吊った瞬間試合終了。そこで今日神襲撃＆老への黒出しは修真要素ではとも思ってる。 ☆シモン4d23:26＞あぁ自分は白いよｗ客観的にみてどうかは任せる。屋の考察で違和感があったのは修狼の場合兵が黒いという見方。 |
旅人 ニコラス 09:06
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ここが弱いと思う。仲間きりなら兵3d17:39みたいな質問は飛ばしにくいんじゃないかということで修兵のラインは切れてると僕は見てる。
★オットー＞3d00:21で修旅のラインを黒くみてるけどそこはなぜ昨日の考察で見られなかったの？ぶっちゃけ昨日の時点では修商どっちが黒いと思ってた？ ★カタリナ＞シモン白いってそれ全部印象論じゃないですかと。具体的な白要素ぷりーず。 |
旅人 ニコラス 09:08
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個人的に屋の発言で白いなーと思ったのは屋4d21:24。「奇数進行の場合のわおーんよりはマシ」とかそういう言葉は村側思考だから出る言葉だと思ったり。
今のところ商兵羊-老の目を一番高く見てる。修狼なら修屋年てところかな。 まぁここまできたら今日は▼修でいきたいけどね。 とりあえずこんな感じでまた夜に。 |
負傷兵 シモン 11:26
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くっ、おはようだぜ。
【諸々確認だ】ジムモリはお疲れ。 ペタはインフルか、ちびっ子達はお大事に、だ。 でもって昨日のモリは大した発言してねーのな、一気に贋臭くなったもんだ。なんで死ぬ間際に対抗の印象落としだけなんだ？そう思って指摘したかった、っとしてもだ、灰の狼予想がないのが謎、自分が消えて贋が残る事に不安はないのか、村側なら自分の推理を残すだろ、情報の多い能力者ならなおの事だ。ふーむ。 |
羊飼い カタリナ 11:36
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めぇ〜（伝書羊だよ。☆旅0906＞んと、印象論とはちょっと違うかな。方針とか悩み方とか、あたい的にはうんうんそうだよねーって感じるところが多いんだ。思考が近いのは同じ立場だからなのかなって思ったりした。まあかなり主観的だから説得力ないのは認めるよ。あたいも白フィルターかかってるのかなって思うとちょっと不安だし、帰ってからちゃんと発言精査してみるつもり。）
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負傷兵 シモン 11:52
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ノコ>いや、客観的で質問だったんだがな、重ねて聞くが客観的に尼狼時は自分黒いなと、考えた事はないか？
☆オットー4d00:52>Ｑどこが白くないか？ Ａつまりだ、お前さんがあげたの[屋4d22:50]、旅の要素って、これだけで色が測れるもんかという事だ。俺が尼狼時に思ったノコの黒要素は。 1他の灰が尼と切れがある 2 庇いがちでラインが見えすぎで疑問だが誘導ともとれる 3 3dの商吊りが真の可能 |
負傷兵 シモン 11:52
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性を恐れ吊りに誘導と思えた。
っと、まぁいくつかあるわけよ、普通ライン考察って様々な要素があって初めて色が測れると思うのな、がだ、その1dのノコの要素だけ見たら”仲間ならし難いな、でもあっても別に不思議じゃない”っと俺は思ってる、”仲間なら絶対できない”ってレベルじゃないと思うわけよ、その一点だけで考えたら結論はラインはあってもなくてもおかしくないが普通と思うわけ、商尼どっち狼でも旅かなり白いとか |
負傷兵 シモン 11:52
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言えるお前さんにノコの色が見えてる狼じゃないかと思ってるわけ。
Qあからさまに庇う事ができるか？ A俺だったら庇わんよ。 俺だったらな？お前さんもできないっていってるが、じゃあノコは？わからねーよな、仲間なら庇わないっという逆説狙いかもしれないし、普通に仲間じゃないかもしれない、そう俺は思うわけよ。その一点だけで色なんて到底わからない。 |
旅人 ニコラス 12:54
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★シモン11:52＞修狼なら旅狼ねぇ･･･。僕は修を結構真寄りに見てるから客観的に見たらラインガチガチで逆に白く見えるかもしれないし、素直に黒いかもしれない。そこは他の灰との相対評価になるんじゃないかな。まぁ少なくとも旅狼だったら確実に僕は1狼を占騙りに当てたけどね。というか旅修狼ならもう一匹誰になると思ってるの？
さて、まず屋年両狼の可能性だけど、やっぱりここは薄いと思う。なぜなら昨日年は突然 |
旅人 ニコラス 12:55
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死の危険があった。前日の参加状況も鑑みると結構危ない状況だった筈。屋としては霊2人に判定見せたくないと思わないかな？年で両黒なんて出てしまったら目も当てられない。なのに屋は灰吊りを強く主張。霊ロラならば判定を隠すことができるのにだ。ここは屋年ラインはないと見れないかな？
★カタリナ：屋年を主張してるけど上の考察についてどう思う？＞羊4d0138：ついに羊が一匹になったのか･･･さては食ったな？ |
旅人 ニコラス 13:00
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まぁ赤ログで年が「今晩には発言しますねー」なんて言ってた可能性も無きにしも非ずだけど正直屋年は薄いと思う。やっぱ来なかったとかどうすんのって思うもん。
よって個人的には修狼の場合相方が見つからない。それと昨日のモリツの散り際を見ても真には見えないことから修真だとやっぱり思う。ただ霊ロラ開始してしまった現状、最後まで完遂すべきとは思うけど。@13 |
負傷兵 シモン 13:12
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昨日中途半端すぎた。
【商=狼】 まず一際目立つのがノコの3d商狼説の強さだな、俺自身仲間狼を吊りあげ白印象で逃げ切った狼を見ているが、今回は霊が確定してないんだよな、それ故に意味は薄い、ここはかなりの非仲間要素、で狼は霊内訳真狼に見せたいはず、ノコ自体2dから霊真狂をいっていてあまりそれっぽくない、[旅2d23:06]の質問もそれを更に飛躍させる内容で、そこからノコは3dの霊真狂説に思考がなった |
負傷兵 シモン 13:12
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と予想できる、やはり切れ感は強いと結論。
カタリナもノコ同様モリ狂を考えてるな、3d尼吊りで商真の場合も考え残し希望、本当に俺とよー似てるなｗ他には質問がちょこちょこあるが、これはどっちの要素にもならんな。 オットー霊は真狼濃厚っといってるな、まぁ考察を読むとそう思うのもわかるが真狂の線は考えてないな、あとは商との絡みはほぼないな。読んでて気になったがオットーは3d灰吊り希望だな、俺ってのはまぁ、 |
負傷兵 シモン 13:12
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置いといて、[屋4d23:31]の発言とやや矛盾を感じる所か、狩り保護考えてないのは何故かと、能力者の吊り希望を上げたくなかったのか、でもその場合は尼のほうが仲間に写るな、どっち吊るにしても尼あげる事で仲間要素に取られたくなかった？
ペタここは発言自体が少ないからよくわからんが、商真の目が薄いなら吊ってもいい発言、自分で考えないのか？っと思うがインフルとか考慮すると難しいな・・・結局希望もないしな |
負傷兵 シモン 13:12
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、気になるのは商からずっと希望があがってるって所か、1dはまだしも2dはペタ●になる可能性はすくなからずあったように見えるからな、まぁ、レジの集まり具合や寡黙の二人を見るに外れると予想はできない事もないし、占い襲撃考えてるならそう当て難いってわけでもないが、能力者考察等もなく難しい所。 黒：屋>年≧羊>旅：白 っと予想。
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負傷兵 シモン 13:37
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☆ノコ>白とも黒ともね、俺がお前さんに上で質問したのは、客観的に考え、黒いと思うけど自分白だからって考えもあるのかと思ったが、たんに自分白で他の灰が尼との切れ間に違和感があって商=狼視なんだろうな。まぁ、違ったら言ってくれ。
Q0054 A前にも言ったが悩ましいな、故に俺も霊真狂かと思うのもあるが、現状単体の黒差と3d尼狼視にも関わらず▼希望のなかった屋が筆頭かね。1dの切れはどこも大差ないしな。 |
少女 リーザ 18:18
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ただいまー。早く帰ってきたけど寝るます。決定前に起きてこなかったら了解ってことでスミマセン。なんか鳩から見つつ思いついたら書き込みますー。
■1.ううぅーむ、さっぱり！灰に２もいるのかぁ。分からないってことはむしろ寡黙なり無難なところにいそう。寡黙度だけだすと年>屋>羊>兵>旅かねぇ。昨日まであれだけ疑ったし旅は多少黒めって感じするけど３日目から議事録読み込めてないしなー；；旅>年>羊>屋>兵で; |
少女 リーザ 18:18
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■2.わかりません！じゃ無責任だしなぁ。。青5d0736のパターン１か３かな。霊に狼がいると思った。どっちかっていうとパターン１の仕占商狂老霊修狼かなぁ。
■3.▼修。霊ロラだし。。その後どうするんだかって感じですが；； ■4.共有者だから？神父様がいい線いってたのかなー。 |
負傷兵 シモン 18:43
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■霊考察
◆シスターさん：☆4d17:33>、先のPPやロラ手の考慮、疑ってるというのもあるけど俺の構想では能力者で強い真視ができない、全ロラは視界にいれてた、3人終わるまでに狩生存なら神妙青の三人護衛を三日できるわけ、最後までいってもそこでGJで吊り手増える、そしたら灰襲撃しかないよな、っというのを想定してた故の能力者からの吊りだ[兵3d12:51]な。 んでシスターさんね、商とのラインから考 |
負傷兵 シモン 18:44
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えてくれてるけど、なんかよくわからないね、ペタそれで最白になる？2d結局●はあたってないよ、屋の評価ではかなり強引に感じる、レジSG目的ってどう見てもレジから屋に絡んでますよ？屋は商の白判定でレジ見直したわけでもないっしょ？2dの希望の集まりからって言ってますし。羊評価では商ラインじゃなく屋ラインに変わってないっすか？希望が年で黒いってのも理由は考慮しないんですか？
今日の考察は期待してます。 |
負傷兵 シモン 18:44
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◆モリ：もうちょっと考察してくれると思ってたがなんともなぁ、霊能襲撃とか本当にあると思ってたのかねぇ・・・、[老4d00:09]っつかよう旅に入れるっていう手もあっただろ？昨日のうちに聞いておきたかったぜ、吊られ間際の危機感のなさは贋っぽいなぁ、まぁ、眠い時間でもあるが、正直村ピンチなこの状況ではちょっと頑張ってほしいよな。っというよりざっと見返してるとモリって最初から最後まで狼探しの姿勢かなり薄
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負傷兵 シモン 18:44
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いな、ここも贋要素。シスターさんとの違いはシスターさんのが頑張ってるって感じだな。
■襲撃考察 神襲撃ね、妙青との違いは、モリ真視って所ぐらいか？後は参加率が低いって所だな、3dでは独断で▼旅とかしてたが三者ともノコを疑ってるような気もするしこんなの考えたらぐるぐるするし、あまり意味ないだろう。 |
青年 ヨアヒム 19:17
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宿狂の可能性がなくなった今、レジーナは狩人だったんだな。とすると3日目の俺の判断は悪手だ。申し訳ない。そろそろ死ぬだろうし、軽く考察を。
■2.現状「商狼」か「修狼」のどちらかだ。CO順、考察、発言を見たところ、俺は老真修狼の可能性が高いと思う。ということで、とりあえず修からのライン読みをする。 ■1.[旅]しつこいかもしれないが、俺が一番衝撃を受けた発言は旅2d18:44の「3潜伏予定の狼」発言 |
青年 ヨアヒム 19:17
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だ。正直この発想はなくて、かなり驚いた。灰狼2が確定している以上、修も潜伏予定だったと考えれば、この発言は実に的確な狼視点だと思う。前と比べ今日修真寄りに見てるのはさすがにあからさまだと思うが、俺の中では一番黒い。
[兵]初日の絡みが演技には見えない。あそこまで突っ込むのはさすがに仲間ならやりすぎだろうと思う。推理にも勢いがある。白寄り。 [羊]難しいところだが、考察からは推理しようという姿勢がう |
青年 ヨアヒム 19:17
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かがえる。特に違和感はない。微白。
[屋]ステルス臭あり。ここ数日一番印象に残ってない中庸。昨日の「旅はかなり白い」発言に違和感。微黒。 [年]インフルエンザにかかったようで、安静にして治してほしい。考察が少ないので灰。 白：兵＞羊＞＞年＞屋＞旅：黒。 ということで俺の予想は狼[修旅屋]かな。今日のみんなの考察見て変わるかもしれないけど、こんなところだ。また後で。＠１４ |
負傷兵 シモン 19:46
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■単体灰考察
◆ノコ：前衛姿勢が狼っぽくない、自分で色々考え悩んでる理由も分る、思考の流れも伝わってくる感じ、4dの希望がコロコロ変わるのは狼っぽくないと俺には写った、ライン考察大好き？商狼説は分るがひたすらラインばっか見てるのはよくわからん、狼探しの姿勢は感じるな。 ◆カタリナ：思考が俺とよく似てるな、それだけに同じように悩んでると感じる、狼探しの姿勢も感じるし特に引っかかる意見はない。 |
負傷兵 シモン 19:47
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んー・・・結婚しよう！俺羊飼いになる！
◆オットー：気になった所は朝にあげた所だが、後[屋4d23:31]の考え、この狩り保護は俺の考えと同じ故に、3dの灰吊りは気になるな、もしかして[兵3d12:51]で俺を狩視しての希望じゃないかと思ったりした。 ◆ペーター：何にせよ発言待ちだな、体調等大変かもしれんが、頑張ってほしい。 GS：黒 屋>年>旅≧羊 ：白 ■希望 霊ロラ▼尼 灰吊りなら▽屋 ＠5 |
青年 ヨアヒム 21:48
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シモンがカタリナに求婚してる！
そうか、今日フリーデル吊ってリーザ襲撃されたら村の癒し要素はカタリナだけになってしまうのか。プロでは女性フルメンバーだったのになんてこった。 くっ、シモンに先を越されたか。 狼＞リーザを喰うつもりなら俺を喰えー！ ま、俺が襲撃されたらリーザにまとめ役は任せる。おそらく最終日は灰4人の殴り愛だろうが。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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ただいま。議題に答えていくね。
■1.灰考察 兵：ライン薄めな商狼前提とすると、1d1240でうっかり？占を「真狂に見える」は穿って見れば真狂に誘導させたい狼？でもあたいもはじめは真狂だろーなーと思ってた…。1d1518で商に質問、仲間でも非仲間でもありかな。全体的に目立つのは修とのやりとり。兵狼だとしたら霊候補にロックオンしてる意図はなんだろう…。修を狼に見せたかった？ |
羊飼い カタリナ 21:52
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続き）そのわりには老を疑う発言もちらほら。むう、なんか真贋見極めたいだけの村人って感じがするんだけどな。で、修とはやっぱり切れてると思う。ライン切りの可能性もあるけど、だったら商とももっと切っておくんじゃないかって思った。2-2ライン戦をやるなら狼候補全員とライン切らなきゃ意味ないような気がする。で、単体では白い。こればっかりは主観でごめん。今日の考察もざっと読みだけど全部納得してしまった…。
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羊飼い カタリナ 21:53
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旅：1dは特に違和感なし。白視してた。商狼老狂の可能性を初めてあげてるのは2d1843あたりかな？んで3d0754では老狂前提で考察。もし商狼で正解なら、鋭すぎて内訳知ってる狼？商旅ラインあり？とも思えるんだけど、だとしたらそれはもう徹底的にラインを切ってることになる。でもそれにしちゃ修を放置しすぎ。兵考察のところでも言ったけど2-2ライン戦なんだから仲間とだけ切っても意味ないと思う。
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羊飼い カタリナ 21:54
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続き）修狼なら…ここは素直にラインは濃いと見る。単体では黒より。状況考察ライン考察に偏ってるからだと思う。ここも兵1946に同意。★旅＞各灰への単体印象を聞いてみたい。喉に余裕があったらでいいのでお願い。
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羊飼い カタリナ 22:01
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屋：1d2dは宿を疑っていた様子。まああれだけ疑われれば疑いたくもなるよねってんで特に違和感はない。で、3d4dともに▼兵。兵のことを相当強く疑ってるみたいで、あたいとしてはよくわかんないものの、人でもややロックオンタイプってことで理解はできるかな。ただ、兵を疑ってる大きい理由は修とのラインを疑ってるからのように見えるんだけど、それなら修吊り主張してもいいような気がするんだよね。
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羊飼い カタリナ 22:03
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続き）灰吊り反対してたけど、兵ってそんなに黒いかなあと。旅最白視に関しては説明してくれてるけど、年白視もよくわからない。正直黒より。単体見てもライン見ても灰の中に狼いるならここかなとか思ってる。今の能力者予想を聞きたいなあ…。
年：商とも修ともそうラインは切れてないかなと思うと自ずと黒寄りなんだけど、全然わかんないのでやっぱり発言を待ちたいって気持ちが大きい。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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続き）今朝の0818が屋を庇ってるようにも見えて…、でも年狼ならちょっと無防備すぎる気もする。ライン的には黒よりだけど単体ではどうなんだろ…。決め手にかける。
ＧＳ。ライン考察だけすると、白：旅＞兵＞年＝屋：黒。単体では、白：兵＞年＞旅＝屋：黒って感じかな。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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■2.能力者考察
老：初日からあらためて発言追ってみたけど、やっぱり狂っぽいなぁ…。1d●旅とか、昨日の兵吊りとか。昨日のあたいの質問への回答と、修への発言を見てもよくわからない。兵投票の理由を商真視してたからじゃなくて「商狼確定でもなかった」ていうのがね…。商狼説に関して過敏に見える。で「狩確定でもなかった」宿に票合わせるのがやっぱりわかんない…。狂＞＞＞真。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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修：印象自体は昨日と変わらず。思考は追いにくい。単体だと怪しくて、真といえなくもないかな…ってくらいなんだけど、老が狂っぽすぎて相対的に真＞＞＞狼。あと、昨日のあたいの回答で年について「悩んではいます」はちょっと真っぽいかなって思った。じゃあなんで灰吊り希望なのって思ったりもしたけど；
占に関しては省略させてもらうね。昨日までに比べてさらに商狼度（老狂度）が高まったくらい。 |
パン屋 オットー 22:11
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諸々確認しました。とりあえず恒例の質疑応答から。
＞羊4d01:35 回答感謝。前段に関しては納得。というか、今読み直してみたら、付随的な論拠だったんですね。後者に関してですけど、確かに昨日の時点で灰吊りをして外したらという心理は分かります。ですけど、昨日灰吊りをして本日霊を決め打つ方向でいけば、今日は霊判定を見れて、一人分灰が狭まった状態で考察できたんですよ？ |
パン屋 オットー 22:12
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それに、もしかしたら狼を吊れていたかもしれない。確かに霊決め打ちはしくじれば怖いですけど、1/2の確率で真なんです。50％って、今の村の状況からいけば飛びつきたくなるような確率だと思います。霊ローラー完遂後に、灰5から狼2を連続で吊り上げなきゃいけないのに比べるとね。2/5と1/4が続かなければ勝てない。ここら辺も考慮したうえでの発言ですか？
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パン屋 オットー 22:13
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＞旅5d09:06
昨日、修狼or商狼が濃厚になったので、改めて議事録を読み返して見てみたときに、旅1d19:34が目に飛び込んできました。もしこれで修旅狼だったら、ここまであからさまにラインは作れないだろうと思ったので、考察からは除外しました。あと、冷静になって考え直して見て、3dの時点では占狂濃厚な村の流れだったのに、悪目立ちの可能性を含んだ商狼論なんて唱えるかな、ともふと思ったからです。 |
パン屋 オットー 22:14
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昨日の時点での修商ですけど、やや修狼寄りに見ていましたね。商からは単独臭が出ていて、狼っぽく見えなかったのと、修を不慣れ狼と仮定して議事を読み進めると割と頷けたからです。
＞兵11:52 回答感謝。どうも兵とは根本的に意見が合わないみたいですね。まず、貴方の言ってる尼との切れって1dの占い票のことでしょうか？もしそうだとしたら、僕はそこに説得力を感じませんね。尼狼と仮定しますけど、そもそも尼は初日 |
パン屋 オットー 22:15
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から不慣れな感じがしていたわけで、他の狼仲間の構成にもよりますが、黙ってて中庸占いや寡黙吊りに合うくらいなら、初めから霊騙り要因になってもおかしくないと思うんですよ。そうだとすると、別に占い票がきわどいタイミングで入ったからとかでラインが切れてるとは思いません。むしろ、考察から推測できる力量や主張の整合性と合わない占い希望を出したり、どうしてこんなことを突っ込むんだろうというような、不自然な絡みが
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パン屋 オットー 22:15
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あるかないかの方が僕は狼を見つける上で重要と考えます。2、3に関して容易に反論は出来ますが、喉がもったいないので省略します。後段に関しても考え方の違いですね。というか、そのレベルの議論をしだしたら、終着点は「ありえないことはない」というところに行き着いてしまいそうですし。
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羊飼い カタリナ 22:18
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☆旅0055＞んー、それだけでは屋年切れてるとは思わないかな。旅が言うみたく赤で相談してる可能性もないことはないし、仮に年が突然死して黒判定出たとしても灰吊り主張した屋が白く見られる可能性もあるかなって旅の話聞いて思ったりした。まーそれ以前に年狼なの？ってところで悩んでたりするんだけどね…。
羊おいしかっt…じゃなくて、このあたいがかわいい羊たちを食べるわけないだろ！ |
羊飼い カタリナ 22:32
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■3.▼修
ローラー完遂だね。 と言いつつ、あたい老狂決め打ちたい気分なのでちらっとだけど霊ロラストップしてもいいかなって思ったりした。デメリットは修狼だった場合灰吊りを間違えたら敗北決定なこと。メリットは、修真の場合or今日灰狼吊れた場合に霊判定が見れること。明日があってなおかつ黒出しがあれば、修の真偽に関わらずそれは確定情報だよね。明日偽黒が出るってことはないから。偽白はあるかもしれないけど。 |
少年 ペーター 22:40
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・アルビンさん
初日から、対抗は狼の方がいいと言ってる。裏を返すと。商偽の場合、狂の占騙りが有利と考えていると推理。商偽に場合は狂人の可能性が高いのでは。 2d14:18で服狂なら妙黒判定でいいのではというあたりも、裏返して商狂要素かな？ 素直に見ると、狼の可能性は低い気が。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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うー、でも万が一の場合を考えると恐ろしすぎるな…。羊2232は忘れて。
■4.襲撃考察に答えるの忘れてた。昨日も答えてない気が…。考察でもなんでもないけど昨日は狩襲撃だね。今日の神父襲撃は…なんなんだろ。神父は3d▼旅▼修。村をミスリードさせるとかの意図があったのか、素直に襲ったか…。うーん、考え出すときりがない気がする； |
青年 ヨアヒム 23:02
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【仮決定▼フリーデル】
みんなの希望にもある通り、霊ロラを完遂する。 灰から吊るのは少し危険だと思うし、修狼の可能性も十分あるからだ。 修真なら申し訳ないが、できれば今日考察を落としてくれると嬉しい。 |
少年 ペーター 23:04
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・エルナさん
何と言うか……初日にロケットCOしたことで（もしくは2COになったことで？）、すでに「やり遂げた感」があるように感じてしまった。 しかも、独断COの理由は、潜伏が超苦手だから。一般的に言われるような、「狼陣営の連携崩し」的な理由はなし。真ならちょっと理由が弱いんじゃないかと思う。でも、服狂なら狼に迷惑な作戦な気もするんだよね（狼同士で相談してたら、対抗COしても遅くなってしまって狼っ |
少年 ペーター 23:07
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っぽく見えてしまうのでは）。真としても狂としても、動機が弱い気がするんだけど……。
やり遂げた感が、なんかこう若干偽っぽく思えてしまうんだけど、総合的には何とも……。 【仮決定了解だよ】 ちなみに、今は1人ずつ発言を抜き出して考察してるから、他者との関係で推理が変わる可能性大。 |
少年 ペーター 23:42
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・モーリッツさん
対抗COが当時灰11人の中で4人目。結構はやい。狂人なら修狼で霊3COになる危険性を考えて、様子を見たりしてもいい気が。でも、最後に対抗COしたら狂疑惑出るし、3CO上等で対抗COするしかないのかな。微妙。 3d20:41の「狩人負担云々」は、説得力弱いと感じたけど、真偽とは別かな。 3d4dは宿に戻るのが遅く、考察少なめ。3dは商吊り反対と言いつつも語調が弱い。戻ったタイミング |
少年 ペーター 23:42
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のせいか、4dは自分吊りに対して反応が薄い。あと、4dは修への回答も大事だけど、今後の村のためになるような遺言とかあると嬉しかった。ここらへんの考察・反応の薄さは時間がないからだとは思うけど、仕事を終えた狂という見方も？
ほとんど発言してないぼくは、人のことを言える立場じゃないんだけどね……ごめんね。 |
シスター フリーデル 23:42
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すみません…大事な日にまだ出先におりますわ。
とりあえず【仮決定反対しつつ了解】です。 予想通りと言いますか…本当ならば私の疑いをすべて払拭して今日吊るのをやめさせる姿勢を見せるのが筋なのですが、昨日の段階で霊ロラをスタートした時点で、村全体で見るとロラ完墜の方が有益ですものね…。皆さんの決定です。仕方ありませんわ。 |
シスター フリーデル 23:49
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☆兵5d18:44＞昨日カタリナにも質問されている通り、ペーター白は少し強引だったと思っていますわ。
レジーナSG目的というのは絡まれたから体よく利用した、という感じですわ。商→宿の白出しのタイミングに合わせたというだけで、それが理由で白く見始めたという意味ではありませんでした。 カタリナの評価は確かに…オットーとのライン見過ぎですわね。 |
パン屋 オットー 23:57
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■1.灰考察
とりあえず、昨日から変わったところだけ。 年：インフルエンザにかかってしまったようで、お大事にです。発言が少ないので初日から殆ど印象変わってないんですけど、なんとなくですけど構えてない感じが村人っぽくみえます。…ここ狼で負けるのは個人的に嫌ですね。 兵：ライン考察に関しては昨日までの通り。羊旅が白いので、相対的に黒く見えてしまいます。気になった点が昨日の霊ローラー誘導。あれを真っ先に |
パン屋 オットー 23:58
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言い出したのはシモンだと記憶していますが、シモンほど戦術論に長けた人が、この吊り手が少ない局面でローラー誘導をするのは違和感です。昨日の霊ローラー案の駄目なところは屋22:12で既に述べましたが、これは彼が昨日吊られそうだから、吊りをそらすために提案したのではないか、と思えてしまいます。本日言い合った、11:52の件ですが正直あまり共感は出来ないものの誠意を感じました。読み返して見ると村人っぽい思
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パン屋 オットー 23:59
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考の後が見られるようにも見えてちょっと迷いどころです。昨日よりは若干白目に映ってきました。
旅：昨日のライン考察から、商修どちらが狼だとしても白めに見ています。ただ、昨日の土壇場で急に霊ローラー推奨派に回ったのは少し違和感ですね。具体的には、4d20:33〜4d22:18までです。霊ローラー関連の議論で推進派のシモンを吊り希望に挙げていたのに、急に掌を返して、「霊ロラして明後日灰の殴り愛も楽しいか |
パン屋 オットー 00:00
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もと思い始めてきたよ」と意見を変えるところがやや違和感です。どうしてそんなに強気なのかな、と。ライン考察では、とても仲間では出来なさそうな発言が多いので白めに見ていましたが、ちょっとここの部分が引っかかってきました。
羊：単体では思考の流れが見えやすく、質疑応答もしていて迷っている村人風に見える。ただ、灰との絡みが少ないというか、良くも悪くも、意図的なものかどうかは知りませんが、考察の密度の割りに |
パン屋 オットー 00:01
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踏み込んだところまで質問しない。追求していないのが少し気になってきました。4d22:19とか見てても、思ってるのに前に出てこないという姿勢が見えて、ステルス臭さが感じられてきました。
以上、総合して 黒 兵＝羊＞年＞旅 白 単体では兵が少し白めに見えてきたとも書きましたが、やはり兵修ラインが頭から離れません。また、昨日の私の質問に対する回答から、様子見的な羊も黒く見えてきました。 |
旅人 ニコラス 00:06
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【仮決定了解】
ごめん寝てた･･･。 修＝狼の可能性もゼロではないから。でも修＝狼ならあと2狼誰？？ うーん･･･明日以降灰吊りミスれないこの状況で白確二人が自分を黒視しているのに若干もんにょりしてます･･･。白確殴れないし･･･。「〜だから」っていう理由がはっきりしてればそれもまた反論できて良しだけど「3日目までしか読んでないとか」「3潜伏発言が気になる」とかもうこれはどう反論すれば･･･orz |
羊飼い カタリナ 00:11
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わたしも毎日ぼろぼろだよｗ
ていうかわたしがいきあたりばったりに考察書いてるからアバドンと連携がとれない感じになっててごめんね〜… もうどうしようかと思ってる… 明日は旅or兵吊りに持っていきたいんだけどなあ |
負傷兵 シモン 00:12
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【本決定了解】【セットも確認OKだ】
オットー>霊決め打ちね、どちらか真を自信もてればまだいいがな、そもそもお前さんは霊考察すら昨日だしてないよな、決め打ちできるのか？その為に灰吊り？オットーの霊評価は老>尼、だよな、[屋3d21:58]の最終考察でこの評価だが、俺は霊の真贋によって灰狼予想はがらっと変わると予想している、昨日時点でそれが不明、灰吊るのは危険とこれが俺の主張だ。 |
旅人 ニコラス 00:18
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うわ･･･出てた。【本決定了解】
個人的にはふと今日灰吊りで明日続くか見るのも面白いと思ったけど、まぁロラ完遂の一手だろうね。とりあえず今日の白出しは修の真要素とは言っとく。 でもこれだけじゃ勿体無いので。 ★カタリナ2232＞偽白は白出した瞬間に修＝狼確定しないかい？ |
青年 ヨアヒム 00:18
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議事録を読めば読むほどみんなが白く見えてくる。その中で気になった発言を抽出したけど、確かに反論できない考察だな。明日生きてたらもっとちゃんとした考察をしたいと思う。
ただ、明日は俺とリーザのどっちが襲撃されるんだろうか。 とりあえず今日は疲れてるし、明日も早いので寝る。 みんな、おやすみ。＠９ |
少年 ペーター 00:22
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【本決定了解】
・フリーデルさん 1d23:30「まず自分が隠れることを優先しての提案」は、霊視点ともとれるし、霊回避枠がほしい狼視点ともとれる。 1d00:23「敵に回したくない」は、思ってても表で言う人はあまり見たことない。 |
少年 ペーター 00:22
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今更だけど、修2d20:53に対する返答は、年2d20:25を見ていただきたく。
あと気になるのが、灰考察が日を追って大きく変わる点。変わること自体は悪くないんだけど、その理由に筋が通っているのかが、いまのぼくには判断できない（そろそろツライ……）。明日もう一度読み直すことにする。 修狼の場合、灰考察の変遷がおかしければ、そこには何らかの意図があるんじゃないかと思うから。 |
少年 ペーター 00:27
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・能力者考察
仕商老修：狂占霊狼≧占狂霊狼＞占狼狂霊 第一に、占が真狂寄り予想（占COタイミングと、商が非狼っぽく思える点より）。 第二に、服と商なら商の方がちょっと真っぽい気がした。 というわけで、この予想。占が真狂寄り予想が先立っていて、老と修の単体評価はあまり反映されていないのは、我ながら微妙。明日また考える。 |
シスター フリーデル 00:33
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時間がありませんので、本当に簡単で恐縮ですが考察を。主に昨日からの変化をまとめますわ。
年：質問への回答でも言いましたが…白く決め打ちはできませんわね。ただ、他の人と相対的に見るとそちらが黒く見えるせいで、やはりそれほど怪しんではいません。 屋：レジーナを白く見始めた3dから、当然ながら私を黒く見ていますわね。ただ、霊ロラを必死に否定するのは今更私の信用を取る必要もないですし、真剣な村人にも見えま |
シスター フリーデル 00:33
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すわ。逆にも考えられるのですが…。
羊：昨日、ノコラスが霊ロラ推進派にならなければ吊られていた可能性も高いのですよね…昨日の考察で挙げたステルスっぽさは変わらずで、わずかにオットーより黒視していますわ。 兵：今日になっても私に質問を投げかけてくれた姿勢は、やはり白く見ていいかと思いますわ。この段階にきて、狼であったらもう▼修はほぼ決まりですしある程度適当に扱うと思うのですわ。ですが、それでも可能な |
シスター フリーデル 00:34
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限り私の真偽を見ようとしている…これは信頼できる村人の姿勢かなと思いましたわ。
旅：昨日の霊ロラへの転身がどうしても疑問ですが…灰の殴り合いを楽しみたくなった心理なのでしょうか。正直判断できず灰、ですわ。 総じて黒…羊≧屋＞旅＞年＞兵…白、ですわ。 |
シスター フリーデル 00:34
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襲撃に関しては、正直アルビン吊りを決定し、まとめとしても優秀なヨアヒムが襲われると思っていたのですが…だからこそ残したのでしょうか？あまり考えてもループするので考えるのをやめますわ。
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シスター フリーデル 00:35
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5日通じて皆さんに「わかりづらい」と言われた考察でしたわね…そこは本当に申し訳なく思いますわ。しかし、今わたくしにできる最大限の思考プロットがこれですわ。今日のは特に感想のようになってしまいますが…これを遺言として村の皆さんに託しますわ。お願します。
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シスター フリーデル 00:42
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明日以降村に残る皆さんに、勝敗の責任を背負わせてしまうのは本当に心苦しいですわ…。
これで負けたら…時間に猶予がありながら自分の正しさをしっかり証明できなかった私の無力さを恥じて謝りますわ。 ですからどうか、村をお願いします。霧が晴れたら…また会いましょう。私は一足先に神のもとへ旅立ちます。 それでは皆さん、ごきげんよう。 |
パン屋 オットー 00:44
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【本決定了解です】
＞兵23:16 本日の11:52で、僕が旅1d19:34の発言が修兵両狼と仮定すると白いから旅を白視しているということについて、そのことで「商尼どっち狼でも旅かなり白いとか言えるお前さんにノコの色が見えてる狼じゃないかと思ってるわけ。」との感想を述べてくれてますけど、その理屈でしたらほぼ狩人確定しているレジーナも該当箇所こそ違うものの、ほぼ同様の趣旨の発言（宿3d18:10) |
パン屋 オットー 00:45
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をしているんですけどこれについてどう思いますか？貴方の理屈だと彼女も狼じゃなきゃおかしいということになると思うんですけど。
＞兵00:12 いかにもその通りです。昨日の時点では狼っぽい修よりはやや老真寄りに見ていましたが、決め打ちできるほどではありませんでした。故に、灰吊をし、判定を見ることで霊決め打ちの材料にするとともに村に情報を落とすことを望んでいました。 |
パン屋 オットー 00:45
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「俺は霊の真贋によって灰狼予想はがらっと変わると予想している」とのことですけど、そこまでおっしゃるのなら実際今日ローラーして見て何か変わりましたか？今日の修の老白出しは貴方にとって霊真偽を決め打ちし、灰狼予想をがらっと変えるほどの意味を持つものなのですか？そこまで強く主張しておきながら、残吊手数について触れないのはどうしてですか？
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旅人 ニコラス 00:51
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☆屋修：昨日霊ロラでもいいやって思ったのは妙の考察を見たから。青も宿狂の目を見てたし。あのままずっと宿＝狂なんて言い出されたら昨日白灰吊って霊吊って続いたとしても旅吊って村負けるからねー。一応宿＝狩の考察等も説明したけど聞いてもらえなかったみたいだし、もう霊判定を見せて思考をフラットにしてほしかったのもある。まぁわほーい殴りあうぞーみたいな感じで実はあんまり考えてなかったのもあるんだけどね。
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パン屋 オットー 01:10
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＞ノコラス9:03
「ジムゾン襲撃で老黒出しも修＝狼ならありだったんじゃないかな？」 ごめん、ここよく分からない。修狼で今日老に黒出ししたら、修の真偽関わらずお仕事終了で吊られやすくなるだけじゃない？修狼と仮定すると、今日老に白出ししたのは延命できる可能性が上がるという意味で極めて妥当な判定に思えるんだけど。発言余裕無かったら何かのついでで、軽めでもいいので答えてほしいです。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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☆屋2211＞んと、確率でいえばその通りなのかもしれないけど、あたい昨日の時点では灰吊りって誰を吊るにしても全然自信持てなかったんだよ。それよりは灰吊り後回しにしてその間に灰考察の精度上げたいって思ったんだ。
で、逆に訊くけど昨日灰吊りして今日どんな判定が出てたら屋にとって霊決め打ちの材料になると思ったの？たとえば昨日灰吊りで今日白白判定でも霊決め打てる？ |
負傷兵 シモン 01:41
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オットー>Qレジ主張について
A[兵3d18:50]でいうようにいいたい事は分ったが俺にはそれで決め打てるとかさっぱり疑問だったぞ。実際尼狼時レジ狼か？、とは考えてたぜ、襲われてなくなったがな、狼じゃなきゃおかしい？狼要素と俺は考えるがすべての狼に当たるとは思ってないぜ？人って事もあるだろう、お前さんの黒要素と上げたまで、っだ。レジも襲われなかったら要素としてあげただろうな。 Q見方は変わったか？ |
負傷兵 シモン 01:42
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A今の所モリが若干贋予想だな、昨日の最後は正直真ならどうなんだ？っと思うしな。霊候補二人の真贋を測るのに発言は十分考察に役立つと思うぞ。白だしは予想の範囲内で黒出るなんてそんな期待してないぞ？確白陣は宿狂予想とかもあったしな、視点があまりに違いすぎてたが、そこが直ったのは有益だったな。
Q残り手数に触れてない？ A[兵4d16:45][兵4d17:36]で触れてるが吊りミスできないってのは承知。後 |
負傷兵 シモン 01:42
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俺の考えは灰吊りはミスれば明日は即負けだが、昨日時点でミスってもほぼ負けると思ってる、狼3匹生存か、灰狼当ててもランダムPPでな。故に慎重いきたいというのが、俺の主張なわけ、実際お前さん昨日灰吊りで狼引き当てる自信あったか？情報昨日と変わらないだろ？っといいたいと思うが、俺は変わると考えてる、昨日の時点だったら旅吊り希望だったかもしれんが今はお前さんのが怪しく感じるしな。＠0
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羊飼い カタリナ 01:47
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☆旅0018＞ごめん、素でわかんない…。なんで白出しで修狼確定？
むう、修の考察がやっぱりよくわからない。わかる部分もあるんだけど。修狼とかあるのかな。しかし老がどうしても真には見えないんだけど…。 あと年からなんかすごい単独感を感じる。 はーわからんｗ |
パン屋 オットー 01:48
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＞兵13:12,19:34
「[屋4d23:31]の発言とやや矛盾を感じる所か、狩り保護考えてないのは何故かと」 狩人保護について考えていなかったわけではないです。ただ、占が襲撃されてしまった以上狩人の価値は相対的に下がっていましたし、吊回避でだけCOしてもらえばいいと思いました。そして、このデメリットよりも能力者ローラーによって情報が落ちない＆議論が停滞するデメリットの方が大きいと考えたことも理 |
パン屋 オットー 01:49
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由です。要するに、狩人保護は考えていたけど、霊機能の破壊に手をつけて情報が落ちなくなるローラーをするよりは、灰吊をした方がいいと思っていたことから出た発言で、矛盾はしてないです。
＞羊22:01 「それなら修吊り主張してもいいような気がする」 修吊り主張だけど、正直主張するタイミングを失ったというのが事実。まさか昨日から霊ローラーになるとは思わなかったことと、その前だと霊ローラーはタイミング的に早 |
パン屋 オットー 01:50
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かったから、仮に主張したとしても受け入れられるとは思えなかった。また、シモンを黒視する理由が不明とのことだが、兵は考察の精度に対して、あまり前に出てこないで発言していることから黒く感じていた。淡々と考察を述べるだけなら人でも狼でも出来るし、考察力があるのに灰へ切り込むような質問をしないので、他が白いのも相俟って、狼度は高いかなと思っていました。
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パン屋 オットー 02:01
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＞羊1:28
「昨日灰吊りして今日どんな判定が出てたら〜」斑判定が出たら、霊決め打ちも視野にいれた大きな考察材料になってたと思う。白白の場合だと霊決め打ちの材料にはならないけど、少なくとも確定白の意見だったってことは分かるからそれはそれで有益でしょう。さっきも述べたけど、サイコロ振って決めても5割の確率で真なんだから、吊り手1無駄にするローラーよりは勝率高いと思う。 |
旅人 ニコラス 03:32
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☆オットー0110＞あぁ吊られるだろうね。でも翌日旅を吊りやすくなると思わないかな？
☆カタリナ0147＞あ、ごめん勘違いしてた･･･。偽白もあり得るね。 ■単体考察 【シモン】修とはラインが切れてると思う。序盤の質問も言いがかり的なものからしっかりしたものまで色々あるがやっぱりここは切れてると思う。修がシモンを白視してるのもせっかく兵側から切ったラインを再接続する意味を感じない。で、問題はここ |
旅人 ニコラス 03:32
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からなんだけど、この場合修＝狼を証明できれば兵は白くなるわけじゃん。僕は少なくとも商＝狼なら自分白視されて楽だなって思ってる。修＝狼ならそのときはそのとき。だから結構霊確定には期待感とかわくわく感とか止められない情熱とかがあるわけですよ。でも兵の発言にはそれを感じない。霊ロラしても霊の真相は闇の中。昨日あそこまで強く霊ロラ主張したのはやはり真相を隠したかったんじゃないかと思えてしまう。
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旅人 ニコラス 03:32
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この場合、修狼なら旅を黒く塗りつぶせたのだから商狼になるのかな。
★シモン：3d12:51 で「灰吊りはねーと思うぞ」と言ってるけど、あそこで灰吊りすれば今日の時点で霊判定+占結果+商霊判定の３つが揃うから霊決め打ちもしやすかったんじゃないかな？ ★シモン4d09:10＞「盛大なミスリード」って▼シモンのこと？シモン＝人なら▼が間違ってることしか見えないはずだけど「盛大な」ってつけたのはなぜ？ |
旅人 ニコラス 03:33
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【オットー】昨日今日と姿勢が白い。灰吊りの主張は狼にメリットはないと思っているので、0201の発言とか素直に白いと思う。2dの宿への疑い返しもこれ狼ならメリットあるのかな･･･？単に悪目立ちするだけだと思うよ。ただ超白いかといわれると微妙。最初狩に見えたということは狼の可能性もあるし。狼2匹が灰吊り派と霊ロラ派に別れたとするとそれもあり得る。
★オットー：3d23:26で●年▼兵を主張してるよね。 |
旅人 ニコラス 03:33
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あそこで▼兵の場合即ち結局は昨日灰吊りして更に占判定おまけつきの状況になったわけだよね？ならもっと昨日みたいに強く主張しなかったのは何故？
★オットー：兵2d15:45等々でシスターに「お前赤ログで会話してるな･･･？」みたいな質問をしてるけど、これって正直兵修両狼なら出てきにくい発想じゃない？この辺りどう思う？ 【ペーター】結構皆とライン切られてる印象。体の良い身内切り対象にされてる可能性もあ |
旅人 ニコラス 03:34
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るかも。ただ、屋の灰吊り希望はやっぱり切れてる印象。あるとしたら兵か羊。兵年のほうがあり得るかなと。まぁ個人的にここが狼なら悲しい。病気は仕方ないけどやっぱり議論で勝負つけたいし。
【カタリナ】ラインで見ると黒い。単体で見ると白い。例えば3d23:20→3d23:35の流れとか自然な村人の思考過程じゃないかなぁと。でも兵羊両狼の線がねぇ･･･。しかしそうなると兵とだけガチガチにしてるのは違和感。 |
旅人 ニコラス 03:34
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実は羊屋か羊年でそのラインを隠すため？だが屋はなさそう。年は･･･微妙。羊01:47とか年羊なら出にくそう。兵か年で言えば兵の方がありそう。
★カタリナ22:32＞万が一が怖いのは明日の灰吊りもでは？明日の灰吊りと今日の灰吊りってぶっちゃけそんなに変わらない気がする。6人で2狼ってはっきり言って村側の勝率かなり悪いと思う。まぁ今日の灰吊りもそれなら昨日しておけって話になるけど。 |
旅人 ニコラス 03:54
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【ＧＳ的には黒＞兵＞羊＝年＞屋＞白】
■霊能考察 うーんやっぱり修真老狂だと思う･･･けどぶっちゃけ自信はない。 でも修狼とすると兵は切れてるし、屋も0110の発言なんかは屋修両狼なら出にくそう。そうなると羊年になるんだけどうーん･･･。この場合のＧＳは黒＞羊＝年＞屋＞兵＞白 |
旅人 ニコラス 03:55
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逆に商狼の場合は難しい。何かもう全部あり得る気がして怖い。だからこっちで考察をしたいというのもある。とりあえず兵屋はなさそう。屋羊もなさそう。年屋も微妙。羊年も微妙。となると羊兵か兵年。ＧＳは黒＞兵＞年＝羊＞屋＞白。
霊能考察に関しては今まで散々やってきたからなぁ･･･。個人的に気になってるのはアルビンのレジーナへの白出しと擁護3d23:11。狂人ならやっぱりこの行動はおかしいと思う。よって真か |
旅人 ニコラス 03:55
次の日へ
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狼。狩人出た時の反応が本当に悲しんでる真かテンション上がってる狼かは分からない。ただ狼にしては演技が上手いように見えるんだよね。その場合真なら修＝狼。
でも違和感があるのがシモンがここに触れないところ。ここって結構修＝真とする意見の障害になってる部分だと思う。修＝狼になれば白視されうるのにシモンがここに触れないのは狼だとするとおかしいんじゃないか？白視されうるチャンスを逃してる気がする。@0 |