プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 10:04
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私は仕立て屋その人に合った服を仕立てると相手のことがわかります〜
ニコラスさん、あなたは変化球型の変態シャイボーイ、そんなあたなには「全身黒タイツ股間に葉っぱのアクセント」これであなたも直情型の変態紳士さんに早変わり〜 【ニコラスさんは人間です】 |
老人 モーリッツ 10:12
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者＞ん…確白突然死無残じゃのぉ（涙）
☆服1d09:18＞んーまぁ、悪くはないんじゃけど。ただ問題点があってのぉ、ワシまとめとか面ｄ…（撲殺 商＞共有者に対抗するかどうかはっきりいったほうがいいぞぃｗ 妙1d09:53＞あぁ、兵相方ふせとけば突然死（したけどｗ）投票ＣＯにしておけば、結果的には灰にいる霊（狩も？）の潜伏幅も狭まる＆偽黒防止とかになるかのぉ…。 |
シスター フリーデル 10:20
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初占いにして結果が割れましたわね…。
これで狼側にはどちらが本物か判ったという事でしょうか。 確定白が一人減り、真占い師もどちらか判らない村人側にはちょっと不利な状況ですわね…。 |
老人 モーリッツ 10:21
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む…旅の斑確認。普通に考えるといきなり妙が狂アピしはじめたようにみえるのぉー。
旅＝非狼前提⇒▼旅にするなら狼は霊を騙らんといかんから、単純に狼霊を知るためには▼旅は悪手じゃないんじゃが。ちょと斑放置したいワシがここに。 ★妙＞何で旅狼は霊回避せんかったとおもう？回避せずに白印象とるため？狩CO回避狙い？ |
司書 クララ 10:23
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ああ、ゲルトさんとシモンさんが。シモンさんエピで一言だけでしたね。よりによって共有者が…。
【ニコラスさんの判定割れ確認】 いきなり判定割れですね。 もしニコラスさんが黒なら霊回避しなかった理由が分からないですね。白なら、リーザがいきなり判定を割ってきた理由はなんだろう…。ニコラスさんは夜までは鳩であまり発言できないみたいだし、今日の議論は夜中心になるかも？ 喉を節約しなきゃ。 |
羊飼い カタリナ 10:29
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【ニコラスさんの判定割れ確認】
今日は遠くまで放牧に出るので、帰りが遅くなりそうです。鳩持参ですが、うちの鳩では皆さんの声も私の声も伝えてくれませんの・・・。ではまた夜に。 |
仕立て屋 エルナ 10:30
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んー割れたんだ、意外だなぁ
僕視点最悪のパターンは旅吊ることになり私襲撃されて霊確しなかった場合なんだけど、これはちとまずいなぁ…リザちゃん狼なら2d斑は危険すぎるしこれは妙狂としたら確実に霊偽出ますよね、どうしたものか |
老人 モーリッツ 10:32
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妙狂がいきなり判定割れをさせた理由として一番考えれるのは
白確定が突然死しているので、強気に早めに狂アピしつつ▼旅に持ち込む⇒狼に霊騙りをしてもらい気合で狩と真占喰えば？？みたいなのかの。者旅が遅そうなので勝手に議題投下。 ■1．能力者考察 ■2．灰考察 ■3．●▼希望（▼旅希望の人は、第二希望まで） |
仕立て屋 エルナ 10:34
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なるほどそういうことね、旅霊回避で印象下げるより霊偽出してなおかつ旅吊られなければ確定情報なしで妙襲撃できるわけだ…ということは私は白出し続ければいいんだろうね、しかしご主人様いきなり博打だなぁ
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村長 ヴァルター 10:35
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ゲルトくんがぁぁぁ！さすがにこれは神父さんちゃう！神父さんは怪しい人やけどここまでのことはせぇへん。これは狼の仕業や！！！キラーン☆（きまった…）
【判定確認や！】どっちかがまた嘘ついてるんや！第一印象はリーザちゃんの狂アピや！けどリーザちゃん、エルナちゃん、ニコラスくんの話聞いてよう考えたいで！ リーザちゃんには質問とんでるからニコラスくんにや！★リーザちゃんは狂狼どっちや？？？ |
少女 リーザ 10:38
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>モーリッツさん1021 占い師初回抜きが目的だと思います。普通なら回避する場面ですから、狼一匹を犠牲にして占い師を狂人視させ、護衛外させて襲撃するのが狙いかと。黒引いたって言うそれだけで護衛もらいにくいこともありますしね。
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少女 リーザ 10:46
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正直に感想言うとあまり嬉しくないんですよね。狼は引いたけど。
それなりに信用取れる自信はあったし、初回は白確定作りつつ霊能者さんには潜伏してもらってこっちに護衛をもらい、3dでも結果を発表、あわよくばもっと長生きしたい、と思っていたです。ニコラスさんみたいにどの村でもほっとけばいつかは吊れそうな狼と引き換えに墓送られると思うとちょっと割に合わない思いでいますよ。 |
村長 ヴァルター 10:51
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狼がおるとわかったからにはオレも頑張るで！(`д´)＞ﾋﾞｼｯ
★エルナちゃん10:30＞エルナちゃん襲撃に霊騙りかさねるメリットは何や？意外、ってことやけどじゃあなぜ黒出したか考えて教えてくれへん？ エルナちゃん真時に▼旅して服襲撃があると厄介やな〜。普通は斑吊りなんやけど、灰吊り希望も出して3人の様子見ながらどっちか決めるのがえぇな！オレ夜おそいから昼すぎにまた来て考えるで！ |
旅人 ニコラス 11:05
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鳩から〜、ぽっぽ〜。…って、なんかいきなり黒判定出されててビックリなんですが。
当然黒判定出したリーザを狂狼考察するわけで。しかし、初期段階から黒判定出すメリットってなんだろ？ちょっとじっくり考えてまた喋ります。 |
旅人 ニコラス 11:10
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議事録と言っても、まだ日も浅いしおっぱいネタしかしゃべってないから参考にならないかな。パンダになった時点で村のために吊られる覚悟は出来てるんで、あとはどちらが本物の占か考察できるようになんか質問とかあったら答えるばい。あ、鳩なんで回答にタイムラグあるけどよろしく。
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老人 モーリッツ 11:11
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妙＞ふーん。じゃぁ▼旅せず襲撃筋みてもいいんかのぉ〜。意地の悪いじじぃですまんな。(2d10:32あ、旅は誤字じゃねｗ)
長＞や、最低でも霊騙りはメリットはある程度あるぞい。 ▼旅（白）→12▼灰→10▼霊→8▼霊→6▼占→３▼灰→EP 旅＝白前提⇒GJナシ＋霊2COロラ完遂＆占襲撃アリ＆存命占い師をPP前に吊るとして純灰につかえるのは２手じゃもん。 |
青年 ヨアヒム 11:25
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リーザの質問に回答するよ。
☆1d7:16＞パメラの発言量そこそこだったけど、内容は薄いとは思ったよ。1d10:24の議事録の回答とか適当だし、1d11:3の発言とか完全に追従ぽいし。リザは、力が抜けた感じが村人ぽいと言っているけど、僕もそう思う。おそらくこれは演技ではないと思っているよ。それ故に発言からの白黒考察が難しいと思ったから占い候補に挙げたんだよ。発言量中くらいは取ってつけただけかも。 |
青年 ヨアヒム 11:26
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☆1d7:17＞旅が商を占い候補に挙げた1d23:11の時点では、旅・商ともに発言回数は2回（旅の占い希望発言を除く）。それなのに、商を占い候補を挙げるのは変かなと思ったんだよ。
☆1d9:39＞共がいないとグダグダになるって言ってるけど、1日目だけに限れば、両占い師の占い対象が統一されていれば、そこまで問題にならないと思うけど。にも関わらず、共COを強く希望しすぎと思ったよ。僕も最初に指摘したと |
村長 ヴァルター 11:26
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jyちゃん＞オレはエルナに聞いてん…うん、そのメリットはわかんねん。でもそれはどんな進行でもそうや。やから霊にも嘘ついて出るかどうか狼は考えるわけや。オレはエルナが「旅吊ることになり私襲撃されて霊確しなかった場合」を最悪ケースって言ったから霊確した場合に比べてどう悪いねん？って聞いたんや！(`д´)＞ﾋﾞｼｯ
ニコラスくん＞リーザちゃんの正体をパッとどう思ったか聞きたかったねんけどな… |
ならず者 ディーター 11:32
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オッス。騒がしいと思ったら…ゲルトが死んだか。シモンも残念だぜ。んで、ニコラスの判定割れ確認。
リーザ(10:46)、昨日はお前もニコラス人間っぽいって言ってたじゃん。｢ほっとけば吊れる｣なんてことはないと思うけどな。 エルナ(10:30)、リーザが狂人なら確実に偽霊能者が出ると考えているようだが何で？占い師を食って霊能者を確定させることもあると思うが。 |
ならず者 ディーター 11:37
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迷ったが不安なんで★アルビンのみ、共有者か霊能者なら名乗り出るように。分からんことあったら聞けよ。
議題は爺さんが出してくれている(10:32)から俺はサボる。爺さんの言う襲撃筋見るっつーのはありかな〜。ニコラスが人狼ならどっかでボロ出すかもしれんし、そっちのが占い師も長生き出来るかもしれない。 んでエルナ…全身黒タイツ股間に葉っぱって…そんなん見たくないから上着か何かを仕立ててやってくれ。 |
旅人 ニコラス 11:43
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しくしく…パンダに疑われて、そのうえ黒タイツに股間葉っぱという辱めを受けるなんて…も、もっとその軽蔑した視線で俺を攻めてくれっ！
リーザ狂説に一票。鳩だから理由はあとでぽっぽ〜する。 |
司書 クララ 12:01
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■1.リーザさん2d10:38の「狼１犠牲にして真占抜き狙い」。これは判定割が大前提ですよね。
もしエルナさん狂なら、狼は白出し期待のギャンブルになりますね。エルナさんが後出しなら判定割ってもらえる可能性は高いけど、先だしだし、霊回避をやめてまで賭ける必要ってあるでしょうか。もしエルナさんが狼なら。リーザさんが襲撃されたら、ニコさんもエルナさんも吊られるでしょう。真占食べても狼残１。霊騙りしたらロ |
司書 クララ 12:01
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ラで終わり、霊騙りしなかったら真霊確定で追い詰められる。うーん、やっぱり合理的でないと思います。
逆にリーザさんが偽だった場合。現在、確定白はディーターさんだけ、共有相方も突然死。それなら最初から判定を割って、白確を作らないようにすれば、真占を食べても、共有食べつつ判定割って白確いない混乱状態にするも良しの、とても狼有利の一手として、いきなりの判定割れが納得です。リーザさん狂の確率が高いと見ます。 |
司書 クララ 12:11
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もしリーザさんが狙ってやっているなら、すごく良い手だなぁ。あとから分析するのは簡単だけど、自分で作戦決めて実行するのはほんとに難しいからね…。これは手強いかも。自分が圧倒的に疑われる状況をひっくり返す自信があるのかな。
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仕立て屋 エルナ 12:50
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☆ヴァルターさん2d10:51＞熟考せずに言ったのでどこか勘違いあるかもしれませんが、2d斑で妙狂と見てて霊確しない場合旅斑吊りでも占真贋分からず無駄吊一回、霊ロラもしなければならないし妙も吊る必要があります。老の言うとおり強制的に灰吊り2手つまり吊りミスできない状況になるのですがこれって最悪ですよね？
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仕立て屋 エルナ 12:53
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今日は寡黙吊りさせるのが勝ち筋としてはベストなのかな、で明日から霊ロラでその間くらいに妙襲撃、あとはご主人様の潜伏能力頼みだねぇ…なんとかして今日霊ＣＯの流れにならないようにしないと…
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少女 リーザ 13:28
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モーリッツさん1111 「リーザが真なら襲撃されるだろうから、ニコラス吊るならそれからでも遅くない」って言う考えは良くわかるわよ。私も前に同じようなこと言ったことあるし。もちろん今の私の立場で賛同できないけどね。ちなみにそのときは即パンダ吊ったものの、そもそも白出し占い師が信用薄くてGJ出てたな。
☆ディタさん1132 ほっとけば吊れるは少し言いすぎだったかもしれないけど、はっきり自分の考え述べ |
少女 リーザ 13:29
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考え述べた結果白くなる、って言う感じじゃないでしょ？いわゆる白狼って言うのとは違うと思うよ。
>クララさん 「占い師の信用を下げるためにあえて回避せず占われる」というのは割りと良くあることよ。どの村とは言わないけど、最近のこの国でも何度となくあったこと。 狼はLW一人だけ逃がせば勝ちなんだし、昨日ニコラスが回避しなかったそれだけで真を偽視できるんならそれこそ回避しない意味があると思うけど。 |
少女 リーザ 13:29
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>クララさん1201
ちなみに昨日ニコラスが回避して霊COした場合、どこかでパンダ吊りしてライン戦になるとニコラスが回避したことによる信頼の低さとパンダになった人の信用度合いによってはライン偽決め打ちも十分考えられるし、そうなった場合には真占を真決め打たれることになるから、それこそ狼不利だと思うけど、そう思わない？ あともう一つ言うと、今日一人白確ができたところで狼陣営としては大して困らないのよ |
村長 ヴァルター 13:32
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エルナちゃん12:50＞じゃあ服真妙狂▼旅▲服ケースの手数をちょっとだしとこか！現状灰は10狼3霊1村（狩含む）6や
霊騙り出た場合。妙吊り霊ロラで残6時に共1狼2村3やろな。共鉄板になるやろから共は喰えんやろ。三回灰襲撃あるな 霊騙り出ない場合。妙吊り共襲撃で霊1狼3村6や。こっちは霊鉄板やろうから確定情報が落ちるな。こっから白黒一人吊って、灰襲撃二回で霊1狼2村3となりほぼ上と同じや。 |
村長 ヴァルター 13:32
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見た目は前者がよさそうなんかな？ただ上は霊ロラ必須やで。もし霊ロラできんかった時が狼つらい。それと灰襲撃の回数が違うわ。灰襲撃は情報落ちるからな。なるべくしたくないと思うで。
結論は霊や狼がどんな人かによってどっちがいいかなんてわからへん。実際このケースの文献読んでみ？多分五分やと思うで。 ほんでディーターの質問とかぶるけど、霊騙りが出る前提の話はどやろっておもたわな |
少女 リーザ 13:32
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困らないのよ。今15人いて、襲撃は７回。占い師に１回使ったとしても残り６回の襲撃ができる。共有一人いないこと考えたら今日白確一人できようが痛くも痒くもないでしょ。
正直、私だってこんなところで黒出して判定だけで偽視されるなんてしたくないわよ。 |
仕立て屋 エルナ 13:37
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リーザちゃん＞横槍ごめん、じゃあなんで大概の村では霊回避が起こるのかな？妙の言うとおりなら霊回避しないほうが狼有利に聞こえるんだけど、信頼落とすより能力者ロラ持ってったほうが吊り手使わせて狼には好都合だと思うけど、あと霊回避しただけで信頼落ちるの？そりゃあＣＯの仕方としてはまずい部類だけど昨日の状況見る限り潜伏しきれないケースも十分あるし今回の場合だと旅霊回避しても信頼低くなることはないと思うけど
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仕立て屋 エルナ 13:43
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ヴァルターさん＞結局灰吊り2回ミスなしの状況変わらずなので最悪でしょう、あと勘違いありましたすみません、霊偽出る場合は旅吊らなかった時だけですね…旅吊りならそのまま私襲撃で3潜伏のほうが勝率あがりますし、わざわざライン戦に持ち込む必要はないのか…ん？ちょっと混乱してきたな…
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老人 モーリッツ 14:01
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服2d13:43＞や、逆じゃないかと推測するぞぃ。今日▼旅斑吊り⇒確霊化したら妙偽バレじゃよね？妙狂切捨てるなら別じゃけど、そうじゃないなら偽霊だしたいんちゃう？旅斑放置なら確霊化はありえるかもしれんけどね。
★妙＞偽されたくない気持ちはわからんでもないんじゃが…それよか旅につながりそうな狼も頑張って考察しといてくれんかの？ |
老人 モーリッツ 14:14
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＞こっからじーちゃんの戦術論
▼旅斑放置じゃとして●灰▼灰（正直寡黙域の商が▼人気っぽいんじゃが言うまいて） 霊回避ナシで翌日確霊→▼灰が白の場合＆服妙護衛率があると見切って占師両存命⇒●灰確白化仮定、妙の真偽を確かめるために▼旅をしたとする んでもって妙偽発覚▲服真強襲成功時 14▼灰（白）→12▼旅（白）→10灰→8灰→6▼占→3▼灰→EP。 |
村長 ヴァルター 14:19
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エルナちゃん＞そうやな。どっちも最悪や。前者は霊ロラすればミスが出来なくなる。だが狼からしたら最低限霊ロラできるような人を騙りに出さなければならない。後者は一手吊り手に余裕ができる。村視点前者の方がつらいが、狼視点は霊ロラできなかったことを考えて後者を選ぶのも十分ある、ってことや！まぁあんまり考えても仕方ないし、灰狼探すのが優先や！
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老人 モーリッツ 14:22
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ま、戦術論はあとは者まかした。そこばっかしゃべっとったら喉がたらんｗ
■1．旅がそこまで狼に見えない気がする＆妙があんまり真に見えないのWコンボで 妙：狂＞真＞狼 服：真＞狂＞狼 ■2．商：大絶賛現状寡黙域。なんじゃが昨日言ったとおり1d23:30が疑われてる？？狼にしてはのんきすぎる気がするんじゃよ。そういう意味では吊りたくない。でも寡黙だとさっくり吊りたいｗムキー！！しゃべらんかっつそこの緑 |
村長 ヴァルター 14:39
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リーザちゃんの13:32はもっともや！今日は妙偽なら白確作って何も問題ないで！狂の初回黒出しも悪手(説明略)やしなぁ。ただいきなりの黒に狂アピを感じ取るのは当然やし、さっさと仕事したい狂にもみえるわ。ついでに一日でも早く占い師喰うのは当然として、明日じゃあ自分が先出しになってしまうと感じ(発表順交互にする纏めが多いからな)、どうせ地雷も無いし今日割っちゃえ！ってのは今回のパターンだったら十分あるな
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村長 ヴァルター 14:41
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あとは三人の発言を見て、▼旅を基本線にして色々考えよか。明日▼旅は霊確→鉄板→占抜きになるやろ。さすがに服真決め打ちは無理だし明日に延ばすメリットも特にないから、今日でえぇで！もちろん灰吊り候補も挙げるけどな！ほなあとは単体考察や。あんましゃべってないひともいるけど、がんばるで！(`д´)＞ﾋﾞｼｯ
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村長 ヴァルター 14:47
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回避がない限り、霊は確定させます。今日▼カステラなら絶対▲リーザ。今日灰吊りなら▲ディーターオアリーザで。灰吊りなら明日にのばして確霊にしてから▼カステラのタイミングで▲リーザの方が安全だね。こっちなら先にディーター喰えるから狼視点今日灰吊りのほうがいい。今日灰吊りのメリットって何だ？
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仕立て屋 エルナ 14:48
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ヴァルターさんヴァルターさん、老が旅吊りのが霊偽出やすいって言ってるし今日旅吊り＝最悪のパターン決定だと思うんだけどなんで旅吊り前提なの？霊偽出たら吊ミスできないってマゾすぎない？
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村長 ヴァルター 14:55
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回避は▼なら当然。●は再考で。回避せずに▲リーザで霊確定させた方が、状況白得られるかも。普通回避するからその逆をついて
▼カステラ●白なら、▲リーザ→共狂霊、灰９吊り手５手。一手は服で使うとして残り四手逃げ切る。ぶっちゃけこの村ならいける。 |
村長 ヴァルター 14:55
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寡黙吊りで一手使うだろう(二手余裕あるからね)から、それをアルビンに使おう。栗は絶対に考察して寡黙吊りに会わないように。あとは霊の出処次第だけど、娘羊年修なら絶対勝てる。青書老は微妙。
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村長 ヴァルター 15:01
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エルナちゃん＞簡単なことやん！よく考えるんや、自分の事やで！今日▼旅でエルナちゃん抜かれると思うんか？最悪ケースはエルナちゃん真時に▼旅▲服や！どうせニコラスくんは吊っちゃうやろ(客観してんじゃそんなもんや！)？今日吊っても明日吊っても、▲服で同じや！明日に延ばしたら霊ロラの選択肢に加えて確定させて▲服通す選択肢が増えるんや！GJ率下がるで！エルナちゃんは護衛もらうか、決め打ち狙うかどっちかや！
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村長 ヴァルター 15:06
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付け加えよか。今日はエルナちゃん真でがんばれば、ニコラス君は吊られちゃうとしても、エルナちゃん真がわかる。そっから鉄板護衛してもらって灰狭めたらえぇやん。明日に延ばしたら霊が出て確定の場合、▼旅時普通霊護衛や！エルナちゃん一回は占えるけどその後死ぬで！
今日は三人とも頑張ってな！みんなそんな寿命長くないで！ |
村長 ヴァルター 15:11
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どんな護衛誘導？この村長ひどすぎるwwwリーザ喰う気満々じゃん。これで灰吊りになったらわらう。そん時は言ったとおり霊確定させて、安全に喰べましょう。一個灰が減るのは痛いけど、ぶっちゃけ吊れる灰多いし、どうせ霊はモーリッツとかヨアヒム(狩かも)とか無難なとこから出るだろうから問題なし
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村長 ヴァルター 15:15
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カステラ＞普通にやっていいと思うよ！たぶん今日は▼カステラ。でも頑張って考察したら灰吊りになるかも。正直そっちもかなりいいし(先にディタ喰えるから)、普通に灰考察して仲間でもいいから、●▼に灰から票入れて。頑張って明日生きてたらもう一日たのしも！
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少女 リーザ 15:22
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>エル姉 回避で出ること自体では落ちないけど、それで対抗が出てくると信頼落ちるのが普通だと思うよ。逆に「今回の場合だと〜」って言うのはどういう意味？
「能力者ロラ持ってったほうが」→寡黙の多いこの村でもそう思う？残りの狼にもよるけどSGにはこと欠かないんじゃないかなぁ。回避してローラーになるにしても占い真狂決め打ちの霊ロラだけになることも多いし、１霊吊るのに１狼使って占は狂人に信用勝負させるより |
村長 ヴァルター 15:23
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赤でも白でも狂人応援するとかどんだけ？
ってか旅放置して襲撃筋からって言うけど、遅くとも明日の▼旅時に真占抜かれるやろ。出来る占い一回や。今日▼旅のほうが狼側にはプレッシャー。まぁ仮にオレが旅吊り押しててそれがライン切りとかそう見えても本当は仲間なんだから問題なし |
少女 リーザ 15:24
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させるより、回避しないでただパンダになる狼を一匹作ることで真占の護衛率を下げてさっくり初回襲撃、後はただひたすら灰に紛れることをしていく方が有利だと考えても全然不思議じゃないよ。
>大概の村では霊回避が起こる 霊回避するのが多いのは吊り逃れの場合がほとんどで、最近は占を回避する狼は少ないと思うよ？襲撃見てから吊ろうって意見が出て結局黒出ても一日放置されることあるし。＠１１ |
仕立て屋 エルナ 15:26
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ヴァルターさん＞思いますねぇ、旅吊で狼達が霊確させるなら俺が明日生存したら真確になるので絶対に俺襲撃なんですよね（泣）
で私襲撃ならばＧＪした時のために結局霊偽出すと思うんです。ということは吊りミスできない状況になるので…それならまだ霊確しやすい状況作ったほうがよくないですか？要するに旅吊り＝俺襲撃確定に思えてならないのです… |
村長 ヴァルター 15:26
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リーザ＞その通り。占真狂で初日占狼に当たったら回避しない確率のほうが高い。データ出すのはめんどいけど、最近のものだけ見れば回避しないほうが圧倒的に多いんじゃない？決まって狼なら回避するじゃんって言う人いるよね。やっぱ占い師は大変だよ。
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仕立て屋 エルナ 15:32
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リーザちゃん＞今回の場合ってのは議事録活性化してなくてほとんどの人が勘で占出す状況ってことかな、あと村長や老も言ってるけどもう旅吊は確定じゃない、それなら霊回避して確定情報残さないようにしたほうがよくない？妙視点旅狼で斑で確霊、更にＧＪ出たら真占確しちゃうじゃない、単純確立５０％だからそれってかなりのハイリスクだと思うけどそこから更に偽霊出しても結局狼２吊れて村有利なままじゃない、やっぱり旅狼なら
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村長 ヴァルター 15:37
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エルナちゃん＞最後やで！最悪なのは服真時▼旅▲服霊二人や！GJ出たらちゃう、吊り手が一手増えてライン戦移行や！しかもエルナちゃんのラインはGJもらっとるんやで！白だし占は護衛率が高いんや。今日エルナちゃんが頑張って護衛もらえば、▼旅で真占発覚や。保険で霊出されたとき怖いなんて言う前に自分が護衛もらうように頑張るんや！
と言うものの灰の発言が… |
仕立て屋 エルナ 15:37
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回避したほうがよくないかな？
霊1人に狼1人使うのは確かに村有利だと思うけど、真占の護衛率下げるためだけに回避せず吊られるのって霊狼一匹づつのトレードよりはるかに効率悪いと思うけどそのへんどう思う？ |
村長 ヴァルター 15:39
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エルナ＞マジ若干だけど、真占発覚を恐れる狂人に見えるんだけど…。色んな占い師がいるから一概に言えないけど、占い師ならもっと堂々とすべき。それともそんなにライン戦したいか？こっちはする気ないぞ。
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村長 ヴァルター 15:48
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★リーザちゃん＞どっかでエルナちゃんの正体触れた？服旅狼で回避できなかった(2-3恐れて)って発想はないん？無いなら理由つけてな
jyちゃん＞リーザちゃんが真に見えない理由はなんや？ なんかエルナちゃんは消極的過ぎやわ。占い師なら護衛もらって真確定されたい、って考えへん？ |
仕立て屋 エルナ 15:49
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なるほど村長、頭の悪い俺に根気強く説明してくれてありがとう、俺が護衛してもらえればライン戦で五分に盛り返せるわけですね、ただ吊旅なら真占発覚の危険冒してまで３潜伏してくると思えませんが…何か▼旅意外に妙案ありませんかね…ＧＪだけに期待するのも癪だなぁ…
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仕立て屋 エルナ 15:51
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いやぁすみません1dでも軽く触れましたが真確占ってのが個人的に好きじゃないので（オイ
作業になるよりライン戦で信頼勝負したいなってのが本音ですね、勝ちにこだわらない占い師ですみませんorz |
司書 クララ 15:53
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今日は皆さん熱弁ですね！といっても発言は一部の人だけ。他のみんなも発言してくださいね。こう思ったとか印象とかでいいんですよっ！
【どんなことでもいいから発言するのが大事です！】 ■1.の続き。 さっきのは合理的に見た視点。次は非合理的行動の可能性。 昨夜の仮決定って、投票とは無関係で、その場にいるということで、突然●ニコになりました。そんな状況だから合理的じゃない行動をしても変じゃないと思います。 |
仕立て屋 エルナ 15:54
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なんとか旅吊意外に持ってきたいけど厳しいな…ご主人様はヘタに旅吊以外提案すると旅黒確時に危険だし…寡黙多いんだから斑１日放置したほうがいいと思うけどな、村人視点私真で旅吊するとほぼ負け確定なのになんで旅吊るんだろう…
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老人 モーリッツ 15:59
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妙VS服が熱いのぉー。ま、対抗とのの殴り愛もいいけど灰狼探しも大切じゃよ茶々をいれつつ
☆長＞司2d12:01〜2d12:01とほぼ同意気味じゃからじゃよ。 ★者d11:37＞ところで何で商だけ霊なら出したいか教えてくれんか？【今日は霊は投票COの回避アリアリ方向】じゃよね？確かに商は現状寡黙じゃけどここ●▼しないなら霊灰潜伏幅狭めにCOさせんくてもいいような気もするじーちゃん。 |
仕立て屋 エルナ 16:00
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★今日妙黒だしが狂アピだと発言したみなさん＞狂アピだと仮定されてるなら今日吊旅すると霊偽出てきて吊手２に対して潜伏狼２という状況になります。そのへんどう思いますか？私護衛なければ占機能破壊で吊ミス出来ないっていう状況にもなりかねないのですが…
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村長 ヴァルター 16:00
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意訳：エルナは一仕事終えた狂に見えるからもっと必死に頑張るんだ！絶対ニコラスは吊りたくない！吊ると吊り手が…とかじゃなくて彼は白だから！だよ。怪しいのは〜だ！
うん、これ。これで誰が狩でも大体護衛してもらえる(変人は知らん)。そんだけ白だし占は護衛率が高い。逆に言えば対抗につけば失態があったということ。 |
老人 モーリッツ 16:03
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服＞じーちゃん今しっかり守ってるからのぉ。まだ喰われんと思うぞぃー。
ま、いきなり服真特攻ないじゃろうけど念には念いれるわいｗ 確霊なったらなやんどくぞー。ってことでイキロ！！ |
ならず者 ディーター 16:10
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俺に戦術論任せたら村崩壊するかもしれないぜ！
爺さん、アルビンだけに霊能者宣言を促したのは、シモンのこともあり、また同じことが起きるのではと心配したからだ。 今までの会議は全て記録してあるが、急がしそうで色々見落としていたりするだろう。現に俺の呼びかけにも応じていなかったりするし…だから確認出来る時に確認して安心しておきたい。 |
司書 クララ 16:13
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なので、現時点ではエルナさん真寄りだけど、確定できるほどの状況じゃないということで。 服：真＞狼≧狂 妙：狂＞狼≧真 と見ます。
■2.モリさん：今日はエロくなくてまじめですね。雪とか降らないといいんですが…。考察内容はとても妥当だと思います。あとは灰考察を見てからですが白寄りとみます。でも、すごい強者に見えるので、わたしがころっと騙されているだけかもしれないですが。 |
司書 クララ 16:13
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■2.続き
村長さん：うーん、エルナさんに信用してもらえるようがんばれ！って応援するのは素敵なのですが…。 村長さんの長文ですが、具体的に何をしたいのか、誰を疑ってるのか全然分からないですね。▼旅を基本で考えつつ、霊騙りが出ない可能性が高いという理屈も良くわからないです。今日、真占が襲撃→成功を前提に考えるなら霊騙りナシも分かりますが、確霊かつGJなら真占確定。狼陣営には危険ですよね。黒寄り灰。 |
村長 ヴァルター 16:14
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jyちゃん15:59＞状況考察からか。了解や！
単体ではリーザちゃんは昨日の質問群がよおわからへんな。よく読んでないけど、出遅れた分取り戻したかっただけか？とか思ったな。エルナちゃんは昨日はよかったが、今日は吊り手気にしすぎで消極的や！ エルナちゃん＞だからなんで霊ロラ前提やねん…確かに▲服通ったら霊から二白、信用差無ければロラで村ピンチや。GJか他襲撃なら霊から斑でライン戦や！ライン決め打ち |
村長 ヴァルター 16:15
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かもしれん。これならエルナちゃんの頑張りで大分余裕も出来るやん。そんな▼旅が困るん？間すっ飛ばして、▼旅は村が圧倒的ピンチになるから、今日は灰吊りって、適当すぎるわ！こういうとこが白い。この人が黒いから吊りたいとかそういう発言してや！
あともっかい吊り手近辺も整理してや！もちろん旅か灰かはディーター君が決めることやから、文句はつけないけど、オレは▼旅が最善手やと思うで ほんなら外出や！灰考察はあと |
村長 ヴァルター 16:18
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クララ＞オ レ は 確 実 に 占 い 師 襲 撃 通 す よ
スタートからそれしか考えてない。霊にみすみす仲間出して殺されることなんてしない。通す自身があるから霊騙りは出さないんだ。 |
ならず者 ディーター 16:18
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んで、今考えてるのは俺が襲撃されて明日も判定が割れ、更に霊能者が2人出たらどうすんだろう？ってこと。確定村サイドがおらず収拾つかなくなったりしないかな。
つかさ〜。霊能者が確定する可能性が低いと見るなら、もう出しちゃってもよくないか？霊能者出てきてくれないかな〜って結構マジで思ってたりするんだがどーよ？ まあ多分これは俺特有の悩みなんだろう。こう見えて心配性なもんで…髪が薄くならないか心配。 |
司書 クララ 16:21
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エルナさん＞信用勝負のライン戦が楽しそうというお気持ちは分かります。でも、初日に占霊確定しても狼が勝った例も古文書にありますから、占確定したらあとは作業とは、一概には言えないと思います。何より、村の勝利のためにがんばらない占い師が信用勝負で勝てるかというと微妙です。
わたしたち人間サイドは能力者だけが頼りです。お好みはあると思いますが、占い師として全力を尽くしていただけると嬉しいです。 |
司書 クララ 16:24
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ディーターさん＞わたしもそれを心配しています。そこも含めての今日の判定割れでしょうから、狼サイドは頭がいいですね。
ただ、どうせ確定しないなら、投票COでも同じでは無いでしょうか？もしディーターさんが襲撃されて、確霊だったらまとめ役はその人にと遺言くだされば。 わたしは今日、狩人がGJできるかが分かれ目になると読んでいます。なので、護衛対象が一人でも少ない方が良いと思いますが…。 |
シスター フリーデル 16:30
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すみません、折角熱い論戦が繰り広げられていますのに、拉致られ中につきあまり発言ができませんわ。この発言も人目をのすんでこっそりしてますの。
残念ながらわたくしは皆さんの様に論理的に話を組み立てることが苦手なものですから、印象だけのお話になりますが… |
仕立て屋 エルナ 16:40
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ヴァルターさん＞今気付いたんだけどライン戦にしない方法があるね、真占抜けたら霊偽出して判定を真にあわせればライン戦にならず霊ロラするしかないよね？狼視点旅吊りなら悪くてライン戦、良くて灰吊一回回避で勝利、消極的だと言われてもどうにも俺視点旅吊りは村不利すぎて納得出来ないのさ、要するに僕視点灰で旅吊押しまくる人はどうにも怪しく見える、そのへんから考察してみるね
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老人 モーリッツ 16:42
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者2d16:10＞そういう杞憂なんか…。あ、髪の心配はしといたほうがいいぞ。はげは遺伝するんじゃ…息子（推定）。や、若い頃やりチンじゃったから認知してないところに子供いるっぽくってｎ（撲殺）
☆者2d16:18＞今日2-1になったら、単純論理なら妙服真偽をみるためになら▼旅が最善手かもしれん。ただ、確霊ガード化⇒真師があっという間に死んで霊判定のみに頼らなくなくなるって罠があるのぉ |
シスター フリーデル 16:45
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(一度書いた発言が消えてしまいましたわ…だから使い慣れない箱は嫌なんですの…)
現在の全体的な印象は、妙＝偽の方向に傾いているのでしょうか。 しかし妙が偽だった場合、いきなりの黒判定を出すのは相当の勇気が要るような気がするのですが…。 少なくとも妙が偽であった場合でも、狼ではなく狂なのではないかという印象ですわね。 |
仕立て屋 エルナ 16:46
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老の考察（2d02:14あたり）が正しければ今日斑吊りしなければ霊確の可能性も出てくる、それならば斑吊りを遅らせるメリットもあると俺は思うんだ、俺視点狼３潜伏と見てるから今日斑しなければ霊確すると思うのだけどこの考え方っておかしいのかな？思考のしすぎで変な考察してたらごめんなさい＠６
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老人 モーリッツ 16:49
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微妙な誤字はここに埋めるぞー。
2d15:59ここ●▼しないなら霊灰潜伏幅狭め⇒ここ●▼しないなら霊灰潜伏幅狭めにならないように 2d16:42霊判定のみに頼らなくなくなる⇒霊判定のみに頼らなければならなくなる |
シスター フリーデル 16:51
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また、昨日旅が占回避をしなかったことについてですが、昨日の時点で占い師が二人出ていたということで、どちらかが偽決定…ということは、本物に黒判定を出されても偽が白判定をすれば、村人たちの意見も割れやすいですわよね。
そうなれば旅の吊り回避の可能性も出てくる。いずれ吊られるかもしれませんが、今日吊られなければまた明日には状況も変わってきますでしょうし…。 |
ならず者 ディーター 17:44
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息子ってお前っ…いくつの子だよｗまーとりあえず暫定で指示出しておくわ。
【★霊能者はディーターに投票、霊能者じゃないヤツはディーター以外に投票してくれ】尚、表に出た方がよいと判断するなら出てくれてかまわない。 占い師には申し訳ないが、霊能者が2人出るなら俺を守って欲しいし、霊能者が確定するなら霊能者を守って欲しいと思っているよ。 |
老人 モーリッツ 17:52
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■2.長：2d15:37服頑張れとか、2d16:15▼旅が最善手とかはいいんじゃが…もう#14?
何たるハイペース。その大半は戦術論というか占い師にからむものばっかりじゃのぉ。回避もあるから仮までには＠3のこさないといけないから灰考察につかえるのはわずか＠３？？え、それで全員分できるんか？うん、出来たらワシ褒めちぎる。戦術論大好きってだけはわかったが、灰をどうおもってるとか不明すぎじゃ！ |
少年 ペーター 18:43
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＠＿＠物凄い勢いでお話進んでるでしね。
僕もディダしゃんの▼旅吊りが結局いいかなーって感じデシ。 誰か他の人吊っても情報量が変わるとも思えないデシし狼にインセンティブ取られて共襲撃って事になりそうな気もするしー、逆に狼さん達が狂食べちゃうなんてシナリオも有り得そうなんデシ。 |
行商人 アルビン 19:20
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何を話せばいいかわからなくなってしまいました…orz 誰か教えてください。
僕って頭が悪いみたいです………いなくなった方が村のためかもしれませんね（_ _ｌｌｌ）ァハハ・・・ |
司書 クララ 19:27
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アルビンさん＞お帰りなさい。
みんながみんな戦術とか難しいことを話す必要はないですよー。今大事なのは、二人の占い師さんと、まだ白だと確定していない人、一人一人の印象です。理屈でなくても感じたことでいいのです！そういう材料の一つ一つが、狼を見つけ出して行くことになりますから！ あとは、何でもいいからお話しして「生き残る」ことが、村への一番の貢献かもです。がんばりましょう♪ |
老人 モーリッツ 19:37
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商＞まずは者（共）に対抗するかどうかしゃべって、斑な旅を吊るべきなのかとか、灰をどう思うかしゃべればええんじゃないかの？
司：引っかかり部分は、青指摘の1d01:02の微妙な違和感＆1d00:15の「共有対抗が出なければ変更します」の部分。ん？まさかでるんとかおもったのかのぉ？つーか共騙りでたら1d07:22共ローラ考慮でええんじゃないかのぉ。灰考察しだいじゃが基本白寄りにワシはみとるｗ |
旅人 ニコラス 19:55
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今帰宅中ぽっぽ〜。
アルビンビン＞難しい用語とか使わなくていいから、誰が怪しいかとその理由を思うままに書けばいいよ！吊るのは狼なんだから、ネガティブにならずに狼を考察しましょ♪ おいの占や灰考察に関しては帰宅してから打つけん、少し待っといてね。 |
司書 クララ 20:20
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モリさん＞字数を削るために省略した部分で引っかかっちゃいましたか。特に必要ないとは思いますが一応弁明。1d00:15は、○者 にしちゃっていたから、共有確定なら変更しますよ？っていう意味です。さすがに共有対抗が出るとは思っていませんでしたが、念のためでした。
■2.続き ペタ君：昨日から発言が少ないだけでなく、考察がほぼゼロですね。●○の理由もない。今日はちゃんと考察を聞かせてほしいです。 |
老人 モーリッツ 20:35
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屋：現状商と合わせて寡黙〜ズ。コアズレが激しいが頑張ってしゃべっておいてくれ。★昨日は●出してなかったけど誰を占いたかったん？灰考察でこたえてもOK
年：1d09:20パッションはええんじゃが1d11:03さすが我が孫（多分）えろぃのぉ。んー何でもいいからガッチリ灰考察してくれんと何考えてるのかなーんもわからんぞぃ？内容寡黙寄り気味？ |
パン屋 オットー 20:47
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■1.占い師真贋
エルナ：昨日の、議事の進行を気にかける発言やまとめ役について言及するところは結構白印象。いつの間にか一人称が俺になってるのも白印象。 今日気になるところは特にないけど、強いて挙げるとすれば、旅吊りに関して、発言が第三者ぽいところかな。まあ、それくらい。 真＝狼＞狂な感じ。 |
老人 モーリッツ 20:57
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娘：今日は夜コアかｗ来ないｔ（略）
羊：1d12:53そうか。つるぺったんか。では 巨乳スケール予想＝宿>>書>仕>娘>羊＝尼>>妙。ってネタしとる場合じゃないｗここも喋らないとなーんも分からん！！（涙） 青：昨日の調子だと様子見でもええかの、寄りなんじゃが…。 暫定：●年○長▼考え中（寡黙域）▽旅 |
少年 ペーター 21:01
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今日は25時まで帰って来れないかもなので、取りあえず▼は旅で、理由は外の灰吊っても村に有利な状況になると思えないからデシ、もし灰吊らなきゃ狼しゃんは共しゃん食べに行っちゃいそうだし。それで明日得られる情報がこの流れだと霊と狼の霊騙りって事になるんじゃないデシか？
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パン屋 オットー 21:04
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リーザ：初日黒出しは偽ならおそらく狂。狼なら割に合わない。
1d0712〜の質問連投は信用取りぽくて、ちょっと気になるところではあるかな。2d1046とかは狼引いた占い師にしては力が抜けてて逆に真っぽい。 気になるのはそれくらいかな・・・・現状真＝狂＞狼。真贋にあまり差はない。 |
パン屋 オットー 21:14
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あー、あと妙真と仮定して旅が回避しなかった理由としては、スライドで当たりそうな位置に仲間がいた・占いに狼騙りが出ていた・旅が騙りに自信がなかった、とかが考えられるね。
☆モーリッツ 昨日はもうちょい発言揃ってから希望出すつもりだったんだけど、寝落ちちゃって；； 初日の占い希望はあまり深く考えてないから、発言数とかでテキトーに出すつもりだった。だから、コレ！といった人はいないってのが正直なところ。 |
旅人 ニコラス 21:17
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■1．言うまでもないよね？リーザは狂とみている。狼だとすると黒出すのはデメリットのほうが大きい、というかその意図自体理解しかねる。狂考察についてはクララ(12:03)と同意見。しょっぱなから判定割とか奇策だけど、シモンが突然死したからね。白確が者一人だから彼さえ食っちまえばグダグダに混乱させれる。
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老人 モーリッツ 21:21
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★年2d21:09＞守りの姿勢ってことは攻めの姿勢だと誰なにしたいんじゃ？昨日と同じ青か羊の理由は何じゃ？
★屋＞いつの間にか一人称が俺になってるのも白印象って何で？2d21:14旅狼でスライドで●あたりそうじゃが昨日の●はかなりバラバラじゃったんだけど？？(参考） ／｜者兵｜服妙｜娘旅青羊商屋長老書尼年 ●｜＿＿｜年修｜商商娘娘老＿修年長老羊 ○｜＿＿｜屋娘｜者司旅旅書＿青＿者青青 |
旅人 ニコラス 21:25
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ついでにいうと判定割した時点で占機能が当てにならなくなるから今後進行する上での影響力も強い。白が吊れるどころか初期段階で狼有利な場面を作れる。あと服が先に判定したのも大きい。
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村娘 パメラ 21:28
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た、たいへんなんだよ！！昨日ジャーマネのシモンさんが心臓病で死んじゃったのっΣ(ﾟдﾞ)！！おとといまではけろっとしてたのにっ！！パメちゃんはお通夜に出てきて遅れたんだよ！！！えっそれどころじゃないって！？ニコさんがパンダ判定(ﾟдﾟノ)ノ ！？【占い白黒確認】ちょっとまってね。ログ読んでかんがえますノシ
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旅人 ニコラス 21:30
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■2.★クララ・爺＞考察がかなり鋭くて質問も的確に感じる。だからこそ、白であって欲しいと正直なところ願う。
★年＞曖昧な発言が目立つ。 ★商＞弱気な発言から察するに白か。黒だったらかなり悔しいのはこの人か。 |
少年 ペーター 21:34
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爺へ、商が守りぽいって言うのはなんだか無難っていうか、寡黙そうなのから占っていこっていう最初だと守りの姿勢に思えましよ。
じゃぁ攻めの姿勢で誰？って聞かれてもイマイチ誰ともまだ判らないっていうか、変に能力者を村側からツツク様な事になってもなーって、ヨア兄は結構発言してるのに何でって言われると昨日と同じ印象で変える必要も無いように思えるからデシ。 |
旅人 ニコラス 21:37
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★長老＞戦略、勉強になりました。経験値高そうだから灰考察についても詳しく聞きたい。 すまん、それ以外の人はあんま印象に残ってない。いっぱい発言してくれんね。
パンダになった時点で近々吊られるの確定だから、どうせなら有意義に吊ってくれ。まぁ、ログ見た感じでは俺以外に吊候補は現段階では思い浮かばないのも現状だけどね。 |
ならず者 ディーター 21:40
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オッス。父さんとクララは相変わらずお喋りだな！んでアルビンは宣言ありがとう！これで俺は共有者確定でいいかな。
ん〜と。今の状況を分かりやすく説明すると、エルナとリーザが占い師として名乗り出ていて、昨日は2人でニコラスを占ったんだ。 で、今日の占い結果。『エルナはニコラスを人間だと言い、リーザはニコラスを人狼だと言いました。さて嘘をついているのはどちらでしょう？』 |
旅人 ニコラス 21:42
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とりあえず今のところ
●爺 ○クララ ▼未定 ▽候補筆頭な俺。いや、生きたいところだけど、村のためなら吊られる所存です。俺が吊られた時の霊判定が見所だね。グダグダにならなきゃいいが。パンダな俺以外を吊ってみてその霊判定を見た上で俺を吊るのもひとつの手かと考えたり。お前が言うなってねｗ |
ならず者 ディーター 21:47
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続き。アルビン、今日の占い結果や占い師達の発言を見て、どう思った？ニコラスの正体は何だと思う？予想でいい。何故そう思うのか根拠をつけてくれるともっといい！
あとは、えーと。アルビン今怪しんでいる人はいるかい？反対にこの人は人間だろうなぁ！って思う人がいるならその辺を考えて言葉にしてくれると助かるぜ。 んじゃ議事録流し読みしかしてないんでマジ読みしてくるわ。 |
少年 ペーター 21:50
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[ボクが霊能者です］
CO理由ボクを占ってもらえば取りあえず霊確定出来るから勿論狩人さん護衛お願いします。 って今言いたいんだけど何かヤバイかな。折角潜伏してるのに今出て来てどうすんじゃヴォケってなるか・・・ 嗚呼判らない。 |
司書 クララ 21:58
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■2.続き
ニコさん＞昨日、突然占い先に指定されても、平然と受ける様子、霊回避してないことなど含め、白寄りと見てます。エロいけど。 ニコさんへ＞情報を得るためでも、村人が吊られるのは狼側の前進だと思います。確霊するか分からないから、吊られた結果を活かせるかも分かりません。 どうか諦めずに、今後の良い方法を提案してもらえたら嬉しいです。少なくともわたしは、ニコさんを今日吊りたいとは思ってないです。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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今日 ニコラスさん吊るのもいいかもしれないけど 霊能者も偽物でてきたらやだなぁ。
気になってるんだけど、いっつもリーザちゃん後だしだよね。 というわけで、今の私の印象としては 服：真＞狂≧狼 妙：狂＞真＞狼 旅：パンダ |
旅人 ニコラス 22:06
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個人的には、俺を吊って霊判定するときに確霊するとは思えないんだよね。リーザは狂だと思ってるから、霊を騙るのが狼とすると、その後占と霊を仮にローラーかけたとしても狼1匹の犠牲で村を飛車角落ちの状況へ持ち込める。
クララ＞諦めちゃいないけど、村のためならやむなしって感じやねｗ俺を吊るのは定石だと思うけど、その後の展開がグダグダになりそうでならないパイ。 質疑応答用や遺言用に喉とっとくかな@10 |
羊飼い カタリナ 22:06
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考察開始：ニコラスさんは占い指定されても平然としてたし、たぶん白なんじゃないかなぁ。
明日霊騙りとか出るかもしれないことを考えると、あんまりニコさん吊っても意味ない気がします。 |
老人 モーリッツ 22:07
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☆年＞●したいとかいう青羊のことはいっとるけど考察薄すぎ＆●にあげないから恐らくワシとかを白いとおもってるんじゃろうけどその理由ナシ＝何考えてるかわからん＝よって色を見たい
旅2d21:17＞あー、すまんが▲者しても実はさほどgdgdせん可能性も…。げっふんげっふん。▲者前提⇒妙服襲撃不可＆狩候補襲撃ナシ⇒明日●斑＋霊2COでもないかぎり白確OR確霊できるよ？（ぉ |
村長 ヴァルター 22:22
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流れ確認。灰吊り灰占いすんの？今日リーザいくか明日いくか迷うね〜。まぁ今の感じだと8割は抜けるな〜。ぶっちゃけ積極的に▲者いくとかありえん（ＧＪよけならあり）けど雰囲気的に者護衛もあるね。
モーリッツは霊だな。ってか灰だとめんどいから霊で。まぁ灰にいたら喰うけど。 |
旅人 ニコラス 22:25
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今日爺さん食って明日リーザでもありだと思うよ。占機能を破壊するのも重要だけど、今のリーザの立ち位置を考えれば爺さんの方がこちらにとって脅威。爺さんは霊か狩なのは間違いないと思われ。主張しすぎ。
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青年 ヨアヒム 22:25
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みんな、ただいまー。
今日は大分議論が白熱しているから考察が追いつかないよー。これからぼちぼち考察するよ。 ■2 旅＞昨日平然してたことは白要素にならない。初日の占いで慌てふためくのでは怪しすぎるから。また、回避COをしなかったことも、白要素ではないと思うよ。もしかしたら、旅狼の回避COで別の狼が占われる可能性があったのかもしれないしね（この場合、占い第一希望で多かった商娘年は怪しいかも）。 |
旅人 ニコラス 22:29
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あ〜、でも俺が狩なら者より爺守るかも。正直こっちのほうが頼れるからｗ
ヨアヒムおかえりんご。別の狼が占われる可能性も何も、そりゃ狼みんな生きてんだから誰かに流れ弾当たる可能性はあるだろｗｗｗ |
村長 ヴァルター 22:32
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占い師はたまに覚醒するぞ…それに判定が一個落ちるのも嫌だ。ＧＪがないなら今日いきたい。モーリッツはあとでいいよ。灰襲撃はいつでも出来るし、霊だったら確定→まとめで寝ぼける。正直まとめが有能でも大して意味は無い
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ならず者 ディーター 22:33
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アルビンありがとう。根拠はないように見えて、どっかにあるかもしれないぜ。誰々のこの言い回しがおかしい気がする！とか、頑張って探してみてくれるか？カタリナとオットーもお帰り。昨日は2人の意見もあまり聞けていないので期待しているよ。
★霊能者について。予定通り投票で名乗り出て貰うことにする。【★霊能者はディーターに、霊能者じゃない人は暫定でディーター以外の人に投票してくれ】 |
司書 クララ 22:34
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■2.続き
シスター＞受け答えはすごく慣れている風なのに、具体的な考察はあまりないですね。発言を抑えている風に見えちゃいます。今後の考察に期待しますが、現段階ではちょっと黒よりの灰かなぁ。 オットーさん＞考察では具体的に発言内容に言及するなど、読み込んで考えている印象があります。なのに考察・発言量が少ないのが気になります。こちらも今後の考察に期待しつつ、ちょっと黒よりの灰です。 |
村娘 パメラ 22:34
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☆☆パメラのこうさつ★たーいむ☆☆
こんばんわパメちゃんでーすっ！これから私の考えを発表しまーす。昨日はちょー適当だったけど、今日はちょっとだけまじめなパメちゃんをお送りするから聞いてねっ！読むの面倒だったら【 】 ワクの中だけでもいいよ。 |
村娘 パメラ 22:34
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まずは状況について考えてみるよ。
初日に占い回避しなかったニコさんが狼だったとします。狼だったら占い回避するかな？結論から言うと狼の初日占い回避は両方あると思いますっ。回避しなかったら黒出し占いが出て即割れで黒なので次の日に占い即喰い狙い、回避したら占２霊２が２ラインに分かれる展開になります。前者はガードされたら即終了のリスク（でも襲撃成功率まあまあ高い）、後者は信頼度の低いコンビ側の占霊ラインを |
村娘 パメラ 22:35
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後者は信頼度の低いコンビ側の占霊ラインを狼側が持つことになります。どっちも少し狼不利ですが、どっちも良し悪しです！というわけで【ニコさんが狼だとして回避しないのはフツー、これはリズちゃん真を否定する材料にはならない】です！！ただ、ニコさんが仮から本までに占いに抵抗しなかったのは、チョットスゴイです。狼だったら強敵っ！
もうひとつ、【エルちゃんとリズちゃんのどっちが占いっぽいか】ですっ！！この２人は |
村娘 パメラ 22:36
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この２人は村を主導するぐらい他の人の発言を見てて、どっちもチョー頭がいいタイプです。エルちゃんは小悪魔系、リズちゃんは天才少女なのっ！！そういう考えで見るべきですっ。で、リズちゃんが狂または狼視点で黒出ししたときの損得を考えます。
狂人さん→前に言ったとおり即対抗食い狙いで自分犠牲かつリスキーチャレンジ！！合理的だよ。でも、これって【 自分が信頼勝負不利なときにやる手】なんだよね！信頼自信あるって |
村娘 パメラ 22:36
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信頼自信あるって言ってたのと少しムジュン！！つまりリザちゃんが自信あるってのはちょっと嘘ぽいよ！
狼さん→狂人さん以上に合理的だよ！占いにいてもどうせ死ぬから【狼は黒出さないなんてのは間違い】 だし、むしろ間違って仲間に黒出さないから狂人が黒出すよりGOOD☆IDEA!!だから狼も十分あるよ！！不利なときにやる手というのは狂人さんと同じ。というわけで【 リズ狂狼も合理的】 ですっ！ |
村娘 パメラ 22:37
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次に２人の発言の雰囲気について考えてみます。リーザちゃんの10:40あたりの発言は、いかにも占い当てて喜んで死にそうで落ち込んだ素人！って感じでちょっぴりマイナスです。あと、COの最後の「私しんじゃうアハハ」みたいな一文もちょっちー心証悪いです。あと、その後の弁解も興味深いなっ！上級者能力者が弁解するのは、真偽に関係なく自分の信頼に自信がないときです。つまり【リーザちゃんは信頼勝負で負けてると思っ
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村娘 パメラ 22:37
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つまり【リーザちゃんは信頼勝負で負けてると思ってる】んだねっ！！そのあとの午後3時ぐらいのエルナさんとリーザちゃんの議論は、好みと流行のセオリーの話を言い合って自己アピールしてるだけなので放置しちゃう！！お互いやる気まんまん！ってことでOK?ただ【エルナちゃんが旅吊り拒否を強く言いすぎ】なのが少し気になったかなっ！エルナちゃんは村人が損してる状況のアピール、リーザちゃんが自分の信頼度低下でアピール
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村娘 パメラ 22:38
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自分の信頼度低下でアピールしてるのは、両方正しいんだけどね！
総合的に見ると、どっちかというと【エルナちゃん真寄り、でもリズちゃん真もかなりある】です。言い切ることができないので今日は【▼ニコラスさん】です。ごめんねニコさん、あなたは６割がた真だよ！！でも占い確定できないからニコラスさん吊りなんだよ・・・ |
司書 クララ 22:41
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10時を過ぎてから、「旅の回避COナシは白要素じゃない！」を力説する人がいきなり二人も。もし狼チャットの結果なら、もう少し時間をずらした方が・・・。ものすごくラインに見えてしまいます・・・。
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パン屋 オットー 22:42
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続きー
■2.灰考察 モリ：初日からいろんな人に質問飛ばしまくってる印象。結構しっかり喋ってくれてるし、まだ放置で良いんじゃないかな。ただ、質問飛ばしまくって自分に疑いが向かないようにする手法もあるので、そこは注意。 ヴァルター：今日は結構エルナに絡んでた。結構喉そこで使った訳だけど、まだ放置で良い気がしてる。明日以降の灰や占い師の考察に期待、ってところかな。 |
旅人 ニコラス 22:44
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ヨアヒム＞おかえりんご♪こう言っちゃなんだが、開始直後にパンダ判定受けた俺にはもともと確実に白って言える証拠なんてないじゃんｗ回避どころか何の言い訳もできんよ、考察材料少なすぎてｗ
パメラ＞おかえりんご♪パメラの正体がオッカマーなの分かった時、おいさん少し悲しくなったばいｗ 分かりやすい考察で参考になるわ。パンダ判定出た時点で俺が今日明日にでも吊られるのは覚悟してたから、気にすんなパイ★ |
司書 クララ 22:48
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ヨアヒムさん、パメラさんお疲れ様！早速の考察お疲れ！
★ヨアヒムさんとパメラさんに 「ニコさんが占いを回避しなかったのは白要素じゃない」の件です。 昨日は、●に一人も旅を上げてない中、「今いるから」っていう理由でいきなりニコさんが対象になりました。当人なり、周りの狼が反対してもとても自然な状況です（せっかく投票したんだからそっちを優先したら？みたいに）。それを全くしなかったのは自然だと考えますか？ |
旅人 ニコラス 22:53
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俺二戦目で、初狼、ついでにいうと村人の経験も無しにしてはかなり上出来じゃないか？ｗまぁみかんやクリト○リスの指示があってのものだが(*´Д`*)
今日吊られても後悔なし！以上、最後の独り言でしたｗ |
シスター フリーデル 22:53
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ふぅ〜、ようやく戻ってこられましたわ。
議事録にざっと目を通してみましたわ。みなさんしっかりとした考察をされてますわね。感心してしまいました。 わたくしも負けないようもう一度議事録を読み返し、がんばって考えてみますので、少々お時間を頂けますかしら。 |
パン屋 オットー 23:00
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クララ：結構喋ってくれているので、ここも放置。
今日はずいぶん思考開示してくれてる印象があるので、結構白よりに見てます。 フリーデル：ずいぶん発言がひっそりしている印象。っていうか自分でそう言ってた。リアルが忙しいみたいなので、無理せず灰考察とかやってくれると嬉しい。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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村長＞黒よりの灰かな。その理由は２つ。１つは服真を前提に話し過ぎているから。例えば、最悪ケースの服真時▼旅▲服霊二人であることを必要以上に強調し過ぎたりとか、全体的に服真を前提に話している感が強すぎる。したがって、服真を印象づけたい狼かもと思った。
２つ目は、この早い時期に戦術論語っていることが、考察してる姿勢をアピールをしたい狼だからという気がする。 |
シスター フリーデル 23:07
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とりあえず、怪しそうだと思う人とその理由を挙げていってみますわね。
まずはカタリナさん。発言はなさっているのですが、その内容があまり印象に残りません。ステルスなのかしらと思ってしまいましたわ。 そしてヨアヒムさん。こちらもカタリナさんと同じで、お話の内容があまり印象に残らなくて…。 お二人ともごめんなさいね。 |
シスター フリーデル 23:08
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あとはモーリッツさん。
今までに何度か信用していると言っておいてなんなのですが…何というか、きっととっても説得力のあるお話の仕方をなさってるんだと思いますの。そのせいか、わたくしなんてすぐに納得してしまいそうになるんですわ。そこが逆に怖いななんて思ってしまいましたの…。 |
パン屋 オットー 23:10
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ヨアヒム：昨日から結構考察してくれてる。特に気になるところはないかな。
パメラ：昨日は内容寡黙気味だったけど、今日は考察してくれてるみたい。これからに期待。 灰考察疲れる〜。 |
シスター フリーデル 23:13
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それから占い師のお二人の印象を。
これはもう本当に印象でしかないんですけど…エルナさんはとても冷静な感じ、リーザさんはとても一生懸命な感じだと思いましたわ。 これはわたくしの趣味の問題なのですが…一生懸命な方を応援したくなってしまう気持ちがすごく強いんですの。 わたくしってもしかしてとてもだまされやすい質なのかしら…。 |
村娘 パメラ 23:14
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リナちゃん毛布ありがとー＼(^_^ )( ^_^)／。あったかくて幸せだよー
＞クラりん22:48 *狼が上級者含みで話し合いができてたら*十分あるよ。占われることがそれほど痛くないってことを、経験者になるほど考えると思ってる！ |
青年 ヨアヒム 23:18
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☆書2d22:48＞ディータの発言見た限りでは、ニコラスの占い理由は「今いたから」と言ってない気がするけど。仮にそうだとして、昨日は皆占い候補をパッションで挙げていた中で、旅なり周囲の狼がそこまで反対したら組織票がばればれだよ。
皆ごめん、灰考察が少し追いつかないよー（泣）。 |
村娘 パメラ 23:22
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（占い。【▼旅吊りの場合は、バランスを取っでエルナ真のときのために▼旅吊り主張の人占っときたい】 。 ●フリーデルさん○ペーター君とかかな暫定、あっ、わだすも▼旅希望だべ・・）
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ならず者 ディーター 23:23
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あ、灰考察後回しで先に占いや吊り希望出していいぜ。議題に全て答えることを強制したりもしない。みんなからの印象は下がるかもしれないけど。
パメラの考察分かりやすくて説得力あるな。ファンが増えるぜ。リーザ真を否定する材料にはならないっての超頷ける。 フリーデル、俺もリーザは必死に頑張っていると思った。正直そんなに本物っぽいとは思っていなかったんだがな、ちと揺れるようになったよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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灰考察落とします
尼：2d16:51が謎、斑は吊るのが鉄則で放置は百害あって一利なし、単純に経験不足なのかもしれない、微黒 青娘：わずかな発言のスタンスにぶれがあることに気付けてて考察かなり鋭いと思った。この二人残せば勝率あがるかもね、どちらかが狼ならもう片方が恐らく気付くし、どっちも狼なら俺は泣く |
仕立て屋 エルナ 23:37
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老:2d15:39で占候補に灰狼探しを促すも本人もあまり灰に目を向けてないのはこれいかに、2d19:37等少し読み込みが浅い傾向があるね、発言事態は素直な感じなので白寄りだと思うけど考察の隙つかれてＳＧにされるかもしれないと思ってる。
長：今日は俺に付きっ切り、俺が吊旅以外を強く主張したのに比例して村長も吊旅を強く主張してる。しかし戦術論に喉を裂きすぎなので俺視点今日で一気に勝負決めにいきたい狼に |
青年 ヨアヒム 23:38
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書＞
黒よりの灰。 2d12:1＞「服狂なら狼が白出し期待することはギャンブル」発言。服狂なら白出す可能性が高いから、ギャンブルと言うほどではないよ。服真ってミスリードしたいように見えた。服狼でない理由ははうなずける。 旅が平然としていたこと、回避COしなかったから白寄りというスタンスも変だと思っている。そう感じる理由は僕の2d22:25、23:18の発言を見てもらいたい。 |
パン屋 オットー 23:38
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●ペーター▼ニコラス▽アルビン で提出。
ペーターは、考察や発言の内容が薄目で色が見えにくいって感じるから、占って欲しいかな。 吊り希望は、パンダ吊り。今日灰吊りするメリットが僕には良く分からなかったから。灰吊りなら、アルビンで。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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狼に見えた。
書：2d13:01に超同意、2d16:21にはジャンピング土下座、まだ誰を疑ってるかわからないので純灰 残りの人は考察起こせるほど見えてないですね、もう少し思考開示してくれるとありがたいです。 希望は●年○長▼長、今日旅吊り避けさせたかったけどちと厳しいか…明日から大変だな＠３ |
羊飼い カタリナ 23:42
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ステルスってなんですか？えーっと、私は田舎の羊飼いなんで、難しいことはよく分からないんですが、
服真の場合を想定しておいて、▼旅の●○占っておきたいです。 ●フリーデル ○ペーター、パメラ ▼旅 申し訳ないけど、真霊たべられちゃっても困るので・・・・ |
村長 ヴァルター 23:45
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娘：考察読みやすかった。違和感も無い。この調子で灰考察も見たい。発言対応可の灰 青：考察中か…印象は無難な中庸。現状発言から 羊：謎一号。単発発言が多く、22:43のように考えが読み取れない発言アリ。●▼使いたい 商：ガンバレ！寡黙吊もやむなし 屋：占考察はよかったが灰考察はやや…だが喋り始めたし●候補くらい 老：朝の戦術論はさほど違和感無し。ややズレはあるが埋めれる程度。考察頼りにしたい
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村長 ヴァルター 23:46
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が、19:37書考察とかやや適当？間違いなく発言から 書：進行考えて発言してるが数の割に自発的な意見が少ない。発言からだが、やや注意 年：謎二号。単発発言が多く、考えの理由が読み取りづらい。●▼候補 修：やや謎。理由が出てる分やや読み取れるが、理由の印象の部分がわからん。判断に困るとこ
灰考察超喉節約ver. by浪花の村長 |
旅人 ニコラス 23:46
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占い希望は変わらず●爺 ○クララ
吊り希望は▼フリーデル ▽アルビン。 全体の中で一番根拠が薄い考察、まぁ吊っても無難かな、と。あくまで吊り候補筆頭の俺だからこんな希望だしたけど、客観的に考えて俺を吊ってみて動向を見るのは無難だと思うよ。まぁ、出来ればもうちっと生きていたいけどね。@8 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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ご主人様何がしたいのかわからん…今日旅吊りなら霊偽出す余裕ないだろうに、灰で旅以外吊り希望あげてる人いないしこれなら旅回避させなかった意味がわからないぞ…マゾなの？真性マゾなのか？
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青年 ヨアヒム 23:48
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モリ爺＞
白よりの灰。昨日も灰考察を頑張ってしてくれているし、今日の戦術論より灰考察というスタンスは白かな。今までの発言自体にも違和感を覚えたことはない。ただ、発言量の割には灰考察が質問が中心で、あまり考察していない印象を受ける。 |
村娘 パメラ 23:50
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＞ディーさん2d23:23
アリガトー(〃＾¬＾〃)。私がんばります、東京ででっかい花咲かせます！ ＞カタリナさん2d23:42 第二希望２つもあるならメンドーだから、パメちゃんだけでいいと思うよ！ |
青年 ヨアヒム 23:54
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そろそろ仮決定だから、灰考察終わっていないけど、占い吊り希望出すよ。
【●書○長▼旅▽ー】 正直、書長老の３人のうち１〜２人は狼だと思うの。その中で怪しい順に希望に出した。▼旅の理由は、考える時間がなかったから、定石に従っただけだよ。 |
村長 ヴァルター 23:58
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希望や！【▼ニコラスくん∇アルビンくん●カタリナちゃん〇ペーターくん】
占い師はどっちも胡散臭いわ。旅吊で情報ゲットや！商吊は寡黙吊りや！オレはしゃべらん人には厳しいんや！ ●〇は貴重な占は判断の難しいとこ、や！あとは数的に言って質疑考察で判断になるやろな！大変やで！(`д´)＞ﾋﾞｼｯ 喉温存や！なんかあったら決定確認ときに言うで！(`д´)＞ﾋﾞｼｯ |
シスター フリーデル 23:59
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>服2d23:37 わたくしの2d16:51の補足をさせていただきますわ。
これは旅＝狼とした場合、占回避しなかったのは、狼的に今日吊られなければ活路が見いだせるかもと判断したのではないか、と思ったということですの。 実際、旅を今日吊らない方向の案も出ていた気が…それ自体がわたくしの読み違いかしら？ ともかく、わたくしが旅を吊らない方向で考えているわけではありませんわ。言葉足らずでごめんなさい。 |
司書 クララ 23:59
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うーん、もうそろそろ仮決定時間ですね。発言もっと見たい気分ですが…。
●青 ○長 ▼年 ▽商 占い師のどちらが真と決めうちできる状況でもないので、考察が深い方を占いつつ様子を見たいです。ニコラスさんを吊るかは明日の襲撃を見てから決めるべきだと思っているので、灰吊りで。みんなの促しや質問があっても応えない人は、後に残すと大変ですから、ひどいとは思いつつ今日の吊りに上げてみました。 |
ならず者 ディーター 00:09
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ぐーーーー。…すまん独断しきれんかったorz
【仮仮決定 ●フリーデル ▼ニコラス】 ★フリーデルは霊能者かそうでないかを教えてくれ。他の者は回避が出たら即対抗宣言を。 ▼ニコラスの理由は、希望が多いこと、霊能者が潜伏中であることと、情報量が多いことなど。それと村の為に吊られても…と言っていたので狩人はないだろうと判断したんだが。もし狩人なら名乗り出て欲しい。 |
老人 モーリッツ 00:11
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者＞ワシは●年○長▼商▽旅
商は人っぽいんじゃが寡黙じゃしすまんけどってことで▼じゃね（涙）▽旅はあんましたくないけどまぁ…客観的には一番情報が落ちるんで。 ☆青＞灰考察してないかんじっていうんじゃが、ワシが考察落とした時間の寡黙ゾーンをどうやってしろというんじゃ（苦笑）ま、薄いとか思われたら悔しいから頑張ってバリ灰考察するようにするがの。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
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【仮決定反対】
散々言ってるけど今日旅吊っても霊偽出て確定情報落ちません、気付いてるはずなのに旅吊りで情報みたいとか言ってる人はかなり黒いと思います。霊確させて旅吊のが確実です。再考お願いします。無難にいくなら寡黙で商or年吊もありだと思いますよ |
仕立て屋 エルナ 00:14
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旅吊って霊偽出てライン戦になった時点でどちらを決めうつかでいきなり狼勝率５０％、もしライン勝負狼が負けても灰潜伏２狼吊るのは至難です。こちらからわざわざ霊確する目を摘むのは愚作だと思います＠１
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シスター フリーデル 00:15
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あらあら、わたくしが占い候補ですか。
【わたくしは霊能者ではございません】。 存分に占ってくださいまし。 占い結果が出る前に、美味しく戴かれないようお祈りしておかないと…。 |
旅人 ニコラス 00:17
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あ、俺がトイレでのんびりしてる間に流れが変わってるやんｗまぁこのままいけば希望通り人柱になってやるべさ。
個人的には爺と同じく無難に▼商でいきたいんだけどね〜。あ、ディータの指示に従って【俺は狩ではない！not狩人！】潜んでいる狩よ、村の未来を託す。@7 |
ならず者 ディーター 00:18
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反対だよなー。俺も反対だもん！ニコラス吊りたくない。
グダグダ覚悟で行っちゃっていい？ 霊能者が自主的に出ないのは何か考えがあるのかと思っていたが…メリット浮かばないや。【★霊能者は今から出て来てくれ】 |
村娘 パメラ 00:23
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ん、なんか▼旅吊り反対に一理ある気がしてきたよ？あれれーおかしいなー！？@2
宿でも良い気がします。この序盤に決め打ちで吊りと灰狭め吊りの２択なら灰狭めで良い気がしてきた（爆ミ エルちゃん真６割は相変わらず！！ |
司書 クララ 00:24
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ディーターさん＞【仮決定確認しました】【仮決定反対です】
それから、霊能者CO指示確認です。非霊能者宣言は回さなくて良いのですか？喉が厳しい人もいると思うけど、回さないと、今の時間にいなかったことにして、後でCOの可能性もあるかと。 |
司書 クララ 00:27
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パメラさんが率先して非対抗始めてますね。ではわたしも続いて【ペタ君の霊CO確認。わたしは対抗しません】。
ペタさんは霊だからあんまり目立たないようにしていたのでしょうか？ そうだとしたら浅慮な追求してしまってごめんなさいでした。 |
老人 モーリッツ 00:28
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【●修はいいんじゃが、▼旅は微妙気味…】
んーあんまりじーちゃんは▼旅したくないのぉ…やぁ、客観的に情報落ちるからって▽に入れといてアレなんじゃが…。 【年に対抗しんよワシ＝ＮＯＴ霊！！】 司＞リアル事情で回りきらなかったら今霊は▼者にしてるからわかるんじゃないの？ |
旅人 ニコラス 00:32
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うわ・・・ＣＯしちまったよ。。。
周りの意見が多少出揃うまで待ってほしかったのが本音。まぁＣＯしたもんは仕方ないが。吊られるの確定したら遺言に走るから、それまで急展開がない限り傍観する。【少年霊了解、対抗しません】@5 |
シスター フリーデル 00:37
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【ペーターさんの霊能者CO確認しました】。
先ほどもう宣言してしまいましたが【わたくしはペーターさんに対抗いたしません】。 しかし今ひとつ判らないのですが、何故それほど強硬に旅吊りに反対なさる方がいるのでしょう？ 理由は書いてくださっているのでしょうがいまいち理解ができなくて…申し訳ありません。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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これ展開厳しいなー。狩人の負担きつくなりそうだな。占い真狂だとして、霊確定ー＞霊襲撃or真占い襲撃でも展開きついよ。そうなると、最悪狼3潜伏の状態で占霊昨日の破壊が起きちまうぞ。
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村娘 パメラ 00:41
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今日ラス発言。▼商（宿とさっき間違えた（泣）でもいいと思いますっ。【 商が狩人じゃないと証明できないとちょっと怖い】けど、まあいいや(|||￣▽)/(..;) ただ、思い違いがあるかもなのでちょっと考えてねノシ
霊能者、今COより投票COのほうが得だよねっ！！でも投票CO嫌いっ！！とか言う人もいるから今でいいと思うよ。だから、ペーター君がCOしちゃったから答えた！超フリーダムな感じでいいじゃん？@ |
ならず者 ディーター 00:44
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ニコラス、とち狂ってスマン。ペーター霊能者確認、ペタ真なら正直バレバレだったと思うぜ。霊能者候補だから占いからは外すよ。確定するかもしれないし、占いは灰に使うべきだ。
あと宣言済んでいないのはオットーとアルビンだが、【★仮仮決定 ●フリーデル ▼アルビン】で出しなおす。 オットー、アルビンは顔出し次第ペーターに対抗するかどうかを宣言をしてくれ。 |
司書 クララ 00:47
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わたしも今夜最後の発言です。寝かせてください…zzz。本決定前にはまた来ます。
【仮仮決定修正確認しました】 いっぱい意見が出て、今日は楽しかったです。考察では黒より扱いをした人が多くてごめんなさい。明日以降も（生きていたら）がんばって考察ぶつけ合いましょう。おやすみなさい。 |
少年 ペーター 00:48
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尼様、やはり旅さんが村人くさすぎてここで吊っちゃうの勿体無いからじゃないデシか？
ボクの対抗が出ないならそれでいいんデシよそれで、ただ未だと狼さんは選り取りミドリのヨダレダラダラで今頃キャッキャウフフしてるデシよきっと。 |
旅人 ニコラス 00:49
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Ｐ指定もなにも、皆ＯＰＰＡＩ吸ってでかくなったんだぜ？
いまじゃＯＰＰＡＩ見てでっかくなるけどよ！！！(_≧д≦)ﾉｼ彡☆ばんばん 林屋ぺー、突っ込みどころ満載ｗこりゃほっといても自爆か？オットーに対抗させるのも傍観者的にはウケるが、確定させてこっちは潜んどくのがセオリーか。 奇遇だな、俺も晩飯焼きそばだｗ |
老人 モーリッツ 00:53
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☆修＞ワシは説明一応してるよｗ2d11:11・2d15:59とか。
2d16:42もし年確霊なら妙偽ちょんバレするかどうか見るためなら（略） や、半分確霊状態（商屋だけまだ）で▼商ってどんな意図なん？羊がいっとるけど、年が生き残れば灰が狭まるけど占の真偽わからんけど…？眠いから暫定▼商セット＠2 |
ならず者 ディーター 00:54
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カタリナ(0:45) 灰が減るだけ。すまん、混乱しているようだ。また怒られるかも……
【仮決定 ●フリーデル ▼ニコラス】で、今度は変更しない。みんな迷惑かけてゴメン。 |
羊飼い カタリナ 00:59
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【仮決定確認しました】個人的にはニコさん吊りたくないんで、気持ちはわかります。前の発言のときは、真霊食われちゃったらどうしよう！？ということしか念頭になくって、冷静に考えたら自分でもよくわからなくなってきました。霊COして！っていう発言の元になったのも私の発言ですよね。ごめんなさい。
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旅人 ニコラス 01:05
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ディータ＞まぁ状況が状況だけに、迷う気持ちも分かるだっちゃ。でも、ある程度ならお前の出した結論を通していいと俺は思うよ。個人的には全員の非霊ＣＯが出揃って、対抗が出た場合▼俺で出方を考察、対抗出なきゃ▼商人ってのを希望するがね。とりあえず人柱になる覚悟は出来てるから【仮決定了解】でもあんまりコロコロ変わると、遺言出すに出せないし無駄に喉使っちゃうよ@4
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村長 ヴァルター 01:07
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決定に反応するの疲れたから、大事なことだけ言って寝る
【襲撃はリーザ】確霊出たし9割通る。【霊は確定させる】 ＯＰＰＡＩはリーザといちゃいちゃしてくれwwwそしてセクハラで訴えられるんだwww |
ならず者 ディーター 01:15
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イヤ元々霊能者出すか出さないか1週間くらい悩んでいたことだからな。明日は占い師もペーターも欠けていないといいな。ペーターカタリナ2人ともありがとう。頑張るよ。
ニコラスも無駄に喉使わせて悪かった。決め打ちたいなら俺ももっと皆と同じように考察出して説得するべきだったと思うよ。色々助言ありがとう、感謝する。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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エルナ狂くせー。
エルナ真：狼側は多少のテコ入れはあって不思議じゃない。それをしないのは、狼が占い抜きをするつもりだからと考えられるけど、この空気なら確実に護衛されてるだろ。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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妙真：だれからも真と思われないところが真くさい。狼としては占い抜きできる条件が整っている。旅狼服狂として、２人吊られても２人潜伏狼and占い機能破壊なら、狼有利だろうしね。
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シスター フリーデル 01:33
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【仮決定確認いたしました】。
>年2d00:48 あれだけの反対意見の理由がそれではちょっと弱いと思いますわ。 霊CO前当時であればなおのこと、ニコラスさんに犠牲になっていただくことによって得られるものが有ったと思うのです。もちろんその場合でも真偽の確定はできなかったと思われます。だって十中八九、二人以上の霊COになったと思いますから。でもそれはそれでまた一つの情報と捉えるべきだったと思いますわ。 |
シスター フリーデル 01:34
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もちろんその他の人を吊っても同じでしょうけど、ことさらニコラスさんを吊ることに反対する理由にはならないと思うのです。
また、今日のうちに霊COしてしまったことによって、年＝真霊で有った場合、最悪、明日ペーターさんが喰われ、その後まだ宣言していないどちらかが偽霊COという可能性も有るわけですよね。 と、まあ、こちらは今更言っても仕方のないことですから、そうならないように祈るだけですわ。 |
青年 ヨアヒム 02:31
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■1.
服狂妙真の可能性が高いと考えているよ。 だって服真妙黒だと仮定すると、狼陣営がリーザを援護する動きが一切ないのは変じゃない？。現状では全体的に服真妙黒に感じている人は多いと思う。その空気の中でエルナを襲撃するのは難しいよ。そしたら、狼側はリーザを援護しなかったらジリ貧になってしまうよ。その動きがないから違和感を感じるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 02:33
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逆に服狂妙真で考えると、狼陣営がリーザを援護しない理由は腑に落ちるよ。むしろ、狼側は服狂妙真の流れを積極的に作りだしてさえいるんだろうね。そしてリーザ襲撃をすれば、確霊しても灰に狼２潜伏でかなり狼側有利になるだろうね。
あぁ！でも仮決定後のニコラス白過ぎるから困った！ ところで、明日は本決定には顔を出せないよ。だから【本決定に事前了解」と言っておくよ。じゃあ、皆おやすみー。 |
旅人 ニコラス 06:30
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今日が命日かと思うと寝付けなかったよ。白装束も着たし、部屋も片付けたし、いつでも俺を吊ってくれや♪一生一緒にいってくれや♪
俺に対して某洗剤並の白さを感じる人も多いようだが仕方ない！パンダ判定出たから！もっとみんなと考察を楽しみたかったが、俺の犠牲によって状況が動き、少しでも狼考察の役に立てたら幸いだ！@3 |
旅人 ニコラス 06:33
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者、まとめ役お疲れさん！！！こんな状況だけに決断に迷うこと多いけど、俺の死によって状況が動くことを期待している！村の未来はお前のリード次第だ！がんばれ！
そして、最後にひとつだけお前にお願いしたい。俺を吊るのが本決定したとしても、これだけは叶えてくれ。@2 |
青年 ヨアヒム 06:35
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■1.補足
狼が狂人分かっていて真占襲撃をするつもりなら、狼が狂人に対して何らかのアピールをしてもおかしくない。リーザに関してはそれらしきものは見えなかったよ。エルナについては、村長2d15:6、2d15:37、服2d15:49辺りのやり取りが狼と狂人のやり取りに見えなくもない。正直、村長2d15:37の剣幕が凄すぎる気がする。 |
旅人 ニコラス 06:37
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【吊る時は、 亀 甲 縛 り で 吊 っ て く れ 】
・・・きつめに縛れよ、きつめに。 これで思い残すことは無い！お別れは悲しいけど、墓の中から皆の勝利を願ってるよ！あ、それとフリージア！実は俺、お前のこと・・・・・なんでもない！ とにかく一人でも犠牲を少なく、狼陣営を全吊りすることを心から願う！あばよ！念のため発言は１残しておくわｗ |
旅人 ニコラス 06:44
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いや、あんまり早い段階でパンダになったから俺実は考察ってほど考えて察してないｗｗｗ
あくまで洗剤並みの白さアピールのみｗ ほとんどの人が俺の狼を疑いつつも、確証がもてないはず(_≧д≦)ﾉｼ彡☆ばんばん |
旅人 ニコラス 06:48
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いや、あいつの存在は危険だ。あと爺さんも何気に危険だ。クララも俺に黒判定が出たらひっくり返るだろ。
願わくばあと1日俺が生きていれば状況が狼完全有利に傾くんだけどねぇ。 ヨアヒム・爺さんは早い段階で食ったほうがいいかも。ヨアヒム食ってみかん怪しまれないか微妙だがｗ現状クリとみかんのラインがまったく見えないからそこはＯＫ毛 |
旅人 ニコラス 06:49
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とりあえず【吊りはアルビン、食事はリーザ】にセットしている。
ギリギリの変更などに対応するために赤窓も２残しておく。指示や変更あったらよ(^ー^)ろ(＾ｏ＾）し（＾ ＾）く（＾▽＾）ね（＾ー^)ノ |
青年 ヨアヒム 06:53
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いまさらだけど【仮決定反対】。
商は寡黙だから狼側にとっての格好のSGになっているだけだと思う。商吊って新たに得られる情報があるのか非常に疑問。 ★旅を吊りたくない人たちは、旅を白に見ているからだと思うけど、具体的な根拠って何かあるの？むしろ旅狼の方が白アピール必死じゃないかな？ 旅2d1:5＞▼商の流れになった途端に「対抗出なきゃ▼商人希望」って便乗感が強い気がするよ。 |
少女 リーザ 07:01
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【ペタ君の霊能者CO確認】【仮決定了解】
現状、明確に非COしていないのはアルビンさんだけで、ほぼペーター君で確定ってことね。 私疑ってる人は、狼がなぜ霊騙り出してこなかったのかをちょっと考えてほしいかな。 明日霊判定が出れば真占がどちらか村視点でもはっきりするから、占い師か霊能者かどちらか抜ける自信がないと普通は霊騙り出してくる場面よね？ |
少女 リーザ 07:02
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私は、狼がよほど私を襲撃するのに自信があるって事だと思ってるよ。じゃあ議事録読んできますね。
っと、その前に。 >パメラさん 「信用勝負の自信〜」→これは、この状況じゃなければ普通にありますよ？後出し黒が信用落としやすいのはわかっているし、みんなの反応もそういうものだったから、「あーあ、状況だけで黒くなったなぁ」と思っていたです。 妙2d1046で「自信はあった」と言っているのは嘘偽りない事実。 |
老人 モーリッツ 07:02
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おはー。▼旅にセットじゃよ…。
者＞明日は妙→服→年の順番発表でいいんじゃないかのぉ…（激しく占師or年が食われてそうな予感がするけどの） 者2d00:18＞メリットとして考えれるのは2d16:42参考。つまり占師護衛率をあげようとか、▼旅なった時（ここ人なら）偽霊を引きずり出そうとかそんなん意図じゃないかのぉ…。そして年の確霊確認＆旅＝人なら狼３潜伏濃厚把握＠１ |
少女 リーザ 07:04
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ただこれは今日のこの状況以前の話。判定前と判定後を分けて考えてほしいですね。勝つ自信があったって言うのと勝ってる自身がないって言うのは矛盾しませんよ。
>ヨア兄ちゃん 決定はアルビンさんじゃなくてニコさん吊りで出てるよー＠８ |
少女 リーザ 08:12
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☆村長さん15:48 遅くなってごめんなさい。リズは狂人の潜伏は比較的レアケースと考えているので、序盤からこれについて真面目には考えないです。2-1で2狼しか吊ってないのに灰が全部白く見えるとか、そういうことがあれば頭をよぎりますね。
★修1d09:59 信用したいから白確定って言っても、パンダになったら人でも吊られちゃったりするし、白確定しても頼りになる白確定は早めに食べられちゃったりするけどそ |
少女 リーザ 08:14
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それはどう思う？
★羊22:03 「後出し」って、発言のこと？夜はいなかったし、お昼にいっぱい喋ったと思うけどなぁ。 灰考察 ■アルビンさん：ただ結論だけを言うスタイルで妙真主張は狼側とは考え辛いですね。ここ狼だとすれば「リズの信用は十分落ちたから、明日以降の白アピのためにそうしとけ」って仲間からの指示が飛んだ、というくらいでしょうか。まぁそれもなさそうですけど。白より。 ■カタリナさん：印象論多 |
少女 リーザ 08:15
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■カタリナさん：印象論多くてわかりにくい。羊23:42とか羊00:45とかは狼なら仲間に聞いてそうなところでもあるかな。人間より。
■ヨアヒムさん：どっぷりとリズ真派な人。明日リズ真が判明することを知ってる狼の白アピとしてはやりすぎだし、青02:31見たくちゃんと筋道立てて考えてくれてるので、村側の素直な考察だと思う。現状最白印象。 ■オットーさん：冷静に見てる感じがするな。特に隔たった感じもない |
少女 リーザ 08:15
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ないし、占い希望理由も共感できる。ただもうちょっと踏み込んだ考察が見たかったかな。灰。
■パメラさん：踏み込んだ考察はパメラさんがどう考えてるのか良くわかりました。矛盾も感じないし自然だと思います。白より。 ■クララさん：ニコラスが回避しなかったことだけでリズ偽視してたものの、司22:48での青娘二人への質問は印象操作したい狼としては余計なところかな。考えは十分出してくれてるし、しばらく放置でいい |
司書 クララ 08:47
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みなさんおはようございます(o_ _)oﾍﾟｺﾘ
【仮決定確認】【反対しません】です。ペタ君の霊確も確認。霊確した以上は、申し訳ないですがニコラスさん吊りの流れは当然かと…。せめて、ニコラスさんが希望する吊り方で…。 狼3潜伏ですね。これは灰考察をどれだけ丁寧に進めていくか、灰考察に違和感がある人はいないか？を見ながら、がんばって推理していくしかないかも…。 |
司書 クララ 08:50
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うーん、やっぱりリズさん狂人かな？多分、霊確が意外なんだろうなぁ。これでペタ君襲撃死とかなったら辛いね。ラインがはっきりしている以上、占い信用勝負になるけど、状況だけで言えば分が悪いもんね。
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少女 リーザ 08:53
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いいかな。
■フリーデルさん：発言は全体的に癖があり、どの発言見ても"フリーデルさんらしい"って言う感じ。リズ抜きたくてうずうずしてる狼さんには見えないなぁ。白より。 ■村長さん：いつからモーリッツさんはjyちゃんになったんだろう…？能力者に質問はあるものの考察がないので今のところ色見えないかな。灰。 |
ならず者 ディーター 08:59
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オッス。ペーター霊能者確定したんだな。
霊能者潜伏中ってこともあり不在者・寡黙域には触れずに来ちまっているが、これからみんな頑張るぜ。 【★本決定 ●フリーデル ▼ニコラス】で変更ない。確認頼む。 気合入れて遺言言ったニコラスに恥をかかせるってのも考えたんだが、流石にそれは意地が悪すぎるのでやめた。しかし亀甲縛りがお望みとは…縛るのは俺でいいんだろうか？…とんだ変態だな。 |
ならず者 ディーター 09:04
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（ニコラスを縛り上げつつ）
つかフリージアって誰（ｒｙ ニコラス人狼の目も当然考えている。占い師の信用度は判定を抜きに考えると五分だし、リーザが頑張っているのも認める。いい勝負だな。 ●フリーデルの理由は、希望が多かったからってのと、結構喋れるようなのに希望を強く言うことなく日和見しているように思えたこと。｢一生懸命な人を応援したくなる｣ってのが即｢騙されやすい｣に繋がるのがよく分からなかった。 |
仕立て屋 エルナ 09:08
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【本決定了解】
霊確したので明日ＧＪ出れば真占確定、抜かれても霊情報は確実に残っていくので問題ないでしょう、ところで発表順て出てましたか？また俺の見落としだったら恥ずかしいなぁ…＠０ |
司書 クララ 09:10
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ディタ×ニコ・・・いいかも。いえ、何でもありません。
【本決定了解です】あとは狩人さんのGJを祈るだけですね。(｡-人-｡) 。GJでろ〜GJでろ〜。 リーザさん＞わたしは1日通して発言が出ている人についつい気持がいってしまったりします。でも、時間が限られている中しっかり発言されているリーザさんも本当にがんばっておられると思います。占2名はほぼイーブンと見てニコさんの判定を待ちますね。 |
羊飼い カタリナ 09:15
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【本決定確認しました】
霊確しましたね。明日は妙→服→年の順番で発表してもらえると嬉しいです。 服▼旅強固反対で占に対する信頼は今のところ 5：5でいます。印象論多くてすみません。 |
村長 ヴァルター 09:15
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【本決定了解や！】
▼は希望通りや！昨夜どたばたしたみたいやがこれでおっけーや！！！●はカタリナちゃんの方がえぇけどシスターさんも十分候補や（考察参照や！） ディーターくん、決定出しお疲れや！(`д´)＞ﾋﾞｼｯ リーザちゃん08:12＞序盤は考えへん…リーザちゃんいつ死ぬかわからへんで！でも霊確定したみたいやし、占真狂やろな！ |
旅人 ニコラス 09:17
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【本決定了解】いよいよだな。ＢＧＭはアルマゲドンのやつで頼む。ＧＪ出たら村側有利に傾く、狩頼むぞ。バッチリ守ってくれ。最後にＣＯ【クララは、脱いだらすごい】ＯＰＰＡＩに幸アレ。墓の中からみんなの勝利を願う＠０
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ならず者 ディーター 09:26
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★発表順、リーザ→エルナペーターで。
エルナはもし狼発見したらリーザを待たずに発言してもいいよ。リーザは余裕あれば｢ニコラスと繋がりそうな人｣が誰なのか聞いておきたい。その辺全く触れていない気がする。 （アルマゲドンの音楽を流しつつ） …よし、縛り終わったぜ！！みんなこのニコラスの姿を目に焼き付けておけよ！最後まで情報提供ありがとう、毎日この方法で処刑するなら次はクラ(ry…ゴホン。 |
村長 ヴァルター 09:28
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ＯＰＰＡＩ＞そもそもＯＰＰＡＩは吊られるわけだから襲撃は関係ない！残念！！！
襲撃なんてのは食べたいとこ食べたらいい。そうでもないとこいってＧＪ出されたときの後悔は半端ない。今回だってペーターでもいいんだけど、あんなよくわからん少年でＧＪ出されたらむっちゃ後悔するだろう。だったらかわいいリーザを…まぁそういうことだ |
少女 リーザ 09:32
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>村長0915 終盤にしか考えられないこと今考えろったって難しいよ！可能性として潜伏狂人はありうるけど、現時点での発言や状況だけで判断はできないと思う。
灰考察■モーリッツさん：老15:59見ると"回避しなかったから非狼"主張見たいですけど、これ考えるのは比較的経験の薄い不慣れな人だと思うので、クララさんがこう考えるのは不自然と思わないですがモーリッツさんが同じ事言うのは違和感があります。灰考察 |
シスター フリーデル 09:36
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【本決定了解いたしました】。
ニコラスさんの貴い犠牲を村に役立てるよう精一杯努力いたしますわ。どうぞお墓の下で見守っていてくださいまし。 >妙2d08:12 確かに頼りになる確定白が喰われてしまうことは多々ありましょう。でも頼りになる人＝怖い人でもあると思うのです。もし狼側だったらと思うと…。ならば誘導される前に白確定してしまいたいという迷える子羊の戯れ言ですわね…。 |
少女 リーザ 09:38
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ちなみに占いはモーリッツさんにセット。
生きていれば白証明する必要なくなるし、好きなところ占います。 いずれにせよ明日はフリーデル白で判定出します。だってほぼ人間だと思うし、白判定だしておけば食べられるから。 それよりも私はモーリッツの占い結果が見たいの！ |
シスター フリーデル 09:39
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(ディーターさんの亀甲縛りでニコラスさんは浮かばれるのかしら…せめてわたくしがしばって差し上げれば良かったのかも…というか、この村の吊りはこれからすべて亀甲縛り？…いやぁ〜ん)
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少女 リーザ 09:50
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服真なら、狼が霊騙り出さなかったのはなぜかしら？
比較的信用得ている服をそれでも抜けると踏んだ？それとも確定している霊能者の方を抜けると思った？ 1/2の確率にそんなに自信持てると思うかな？もう一回言うけど、服妙年の３人で一番襲撃通しやすいと考えられるのは私。だって１黒引いてるし、信頼も低め。 狩人さんにはそこのところ考慮してほしいな。私も長生きしたいので。＠０ |
村長 ヴァルター 09:51
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さてどうなるんやろな…なんかドキドキするで！オレの好奇心がうずいとる！！！
とりあえず明日も皆がんばろか！(`д´)＞ﾋﾞｼｯ （あの考察読みにくかったか？リーザに考察してないって評された気がすんだが） |
シスター フリーデル 09:58
次の日へ
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狼側が霊騙りを出さなかったのは、ちょっと不気味な動きですわね…。
リーザさんはご自分が喰われるのではないかと不安がってますが、わたくしはペーターさんの身を案じますわ…。いえ、そんな不安を煽るようなことを言ってはいけませんわね。 どうぞお二人とも生き残って…狩人さん、お願いしますわね。 |