プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:23
 |
 |
朝だ。
そしてパメか。……まさかとは思うが、美女襲撃とかそんなことないよな。修娘襲撃は本当、それくらいしか思いつかねえよ。 オトの返事は読んだ。あんがとよ。 やっぱオトから感じるのは、占でも狼でもパワーダウン感だ。もしかして宰相の仕事が忙しいのかもしれねえ。そんな印象だわ。 |
羊飼い カタリナ 06:28
|
|
俺も昨日は正直あまり考察できている気がしねえんで、そんときの体調やコンディションが考察に出てくるっつー影響もわかるわ。
問題はじーさんだよなぁ。日に日に減っていく発言数はやっぱ畑仕事が大変そうとしか言えねえ。 昨日なんて決定確認もなし、中盤までじーさんと比べるとあきらかに勢いが落ちている。 |
羊飼い カタリナ 06:40
|
|
これ以上考えっとメタの泥沼に嵌りそうなんで、この点は凍結するわ。
現状、【狼：老兵屋】で予想。 パメ襲撃に理を求めるなら、終盤の狼心理からいうと、長旅娘の中で娘を一番恐れた狼っつーより、長旅を自分に有利な人間と見て残してきたと考えたほうがあってそうな気もする。勘だが。 帰ったら今日で村を終わらせる勢いで昨日の分も頑張る。そんじゃ出かけるぜ。 |
村長 ヴァルター 12:44
 |
|
おろぉ〜。生き残ってる。よーし、ニコラスコレを装備するのﾗｧｧ。
っ[吊り縄] ちなみにモーリッツは人間だと思うよ〜。 取りあえず、突然死回避のために一言でもしゃべりましょう。 |
少女 リーザ 18:04
 |
|
こんばんは。大事なときなのに、早めに来れなくて申し訳ないのです…。
……オットーさん パメラさん、お疲れ様でした。 つ［リーザのお手製ぱんけーき］［ぶるべりソース］ ［めいぷるシロップ］［ちょこそーす］ …では、今考えている事を急いで纏めてきます。時間は掛かると思いますが、自分の精一杯でがんばりますので、暫く待って下さると嬉しいです。（→ 議事録の海にだっしゅ |
旅人 ニコラス 18:13
 |
|
おはようございます（遅）
今日は長が無残な姿になってるものだとばかり思っていたが、生き残ってますね。 羊の言うように、人狼に好都合な人を残して、それ以外を襲撃しているのかも知れませんね。 それではログを読んで考察開始します。今日は遅くまでずっと居る予定。 |
旅人 ニコラス 20:54
|
|
老：序盤に黒を貰いながらも終盤まで残った狡猾な人狼。
羊：いかにも人間臭い発言で煙幕を張りつつも吊を逃れた多弁人狼。 妙：結局終盤まで占われなかった優れた潜伏人狼。 どれもありそうな感じなのが困る。もう一度全部の発言を読みつつ、考察を進めてみた。 |
旅人 ニコラス 20:55
|
|
老：霊CO回避をしなかったのと、占襲撃が無かった事が人狼っぽくないですね。もし老狼なら、吊られて色見られたら真占確定なのです。人狼側がこの可能性を考えていなかったとは思えない。
霊CO回避しても次も人狼に当たりそうだったか？というとそうでもない。またタイミング的に言っても、事前に今日の霊騙りは無しという打ち合わせになっていた事になるが、それって状況次第だし初めから決めておくのも不自然な感じ。 |
旅人 ニコラス 20:56
|
|
しかし日に日に発言数が減ってきているのは、問題だね。俺も人の事は言えないですが。都合ってもんがあるだろうし、そもそも初めから多弁って程じゃなかったからしょうがないですが。この辺は推理の根拠からは外します。
現在は状況から考えての考察ばかりで、発言からの考察は発言数が少ないので難しいですね。3dでは兵を白く見ていたようだが、人狼ならGS最白に兵を置くかなあ。どうだろう。 |
旅人 ニコラス 20:57
|
|
羊：多弁ですよね。自分の意見はハッキリ言うし、他人からの質問にも積極的に答えている。ただ、発言がちょっと不用意な気がするんですよね。人狼だとするともう少し丁寧に発言しそうなものですが、後から突っ込まれそうな部分も見かけられる。多弁狼ならもう少し気にする部分じゃないのかな。意図的なものだとすればそれは凄いけど。
|
旅人 ニコラス 20:58
|
|
老への印象を白から黒に転回してますよね。人狼だと初めから分かってる事を、もっともな理由を付けて意見を変えるのは難しいんじゃないかな。もちろん自分に黒出しされたから老狼の可能性も考える必要があるのは当然なんですが。
でも、それだと屋偽占って事になるんだけど、屋に対する考察はあまり出ていません。パワーダウンを使っているぐらいでしょうか。 |
旅人 ニコラス 20:59
|
|
妙：考察は進めているけど、白要素の列挙が多い印象。結局誰を人狼だと思っているの？という疑問がどうしても出てきてしまう。性格の問題だと言われればそれまでだけど、黒要素をあげるのとボロが出るんじゃないかと心配している人狼・・・と見れなくもない。
妙＞妙視点だと老羊のどちらかが人狼になりますが、どちらが人狼だと思ってますか？またその人を人狼ではないかと疑い始めた時期を言えるならそれも教えてください。 |
旅人 ニコラス 21:00
|
|
3dの兵吊希望って人狼だとすると、かなり思い切ってますよね。兵吊の予感があったならライン切りもあるとは思うけど。でも事実上のダメ押しだし、違和感はありますね。
5dの妙への黒出しは、結果的に灰を狭めてしまった。妙白なら、人狼側が意図的に灰を狭める理由って何だろう？と思ってます。灰を狭めてでも妙との対決を希望したのかも知れないけど、その理由が分からないな。 |
少女 リーザ 21:05
|
|
■ 全襲撃考察（総括
◇3日目者襲撃 潜伏能力者狙い＋α［妙5d23:47］ ◇4日目農襲撃 勝ちを考え 尚且つ 仲間を大事にした、最善の選択（共有者地雷の解除目的、同時に手強いまとめ役の排除） ☆［羊5d00:18］断言しておくけど、俺なら農より木を襲うよ。農を説得して生き延びようとする。狼で占吊当てられて占霊機能を壊しにいかないって、本気でわけがわからない。＞ …うん。きっと、『貴方一人なら』 |
少女 リーザ 21:05
|
|
そうするね。
でも、『貴方には屋さんという仲間がいる』。『木襲撃を選択してGJを受けてしまった場合、何の得にもならないの。』 そして「仕は狂濃厚・青は偽なら狼」という流れだったのに、真占である青を襲撃すれば羊さんは片占で疑われる上、屋さんは狼視され、屋さんがこれから誰かに出す予定の黒も、信用され難くなる。 兵さん吊りが決まった以上、もう灰に狼はいない。占機能を無理に破壊した所で、意味はない。 |
少女 リーザ 21:05
|
|
…なら、【羊さんを疑っているであろう農を襲撃して相方を引っ張り出し、共地雷の可能性を無くしてから屋さんが黒を出す】。
「確定霊である木を強襲する事でのメリット・デメリット」 「木を残し、農を襲撃することでのメリット・デメリット」 両方を考えて決断した、‘最善の選択’だったと判断します。 ◇5日目木襲撃 青の霊判定隠し |
少女 リーザ 21:05
|
|
ここで木を襲えないと、青白がばれて羊黒に信憑性が出てくること。前日に共地雷が解除されたため、屋さんが今日出すであろう黒判定が（青白がわかってしまえば）信用され難いこと。
…というより。 【『前日と（狩人生存に関してのみ）状況が同じ5日目にGJを恐れず木を襲撃』した理由は、『4日目に共地雷をなくして置きたかったから』に他ならないんじゃないのかな。】 屋さんの4日目（仮決定後）の［屋4d00:39］〜 |
少女 リーザ 21:05
|
|
［屋4d01:22］までの「相方共有者を出してくれ」という必死さが、それを表していると思います。
◇6日目〜7日目 修襲撃→娘襲撃 …あ。そっか、そういう事…、なのですね。……凄いの。羊さんは、凄い。多分、【明日があるなら長さん襲撃で確定】なの。 こういう順番で襲撃する事により、自分を疑うもの・不利な状況を少しずつなくしていって 今日老を吊ってからまとめ役である長襲撃で最終日に持ち込み、『旅・妙・ |
少女 リーザ 21:09
|
|
羊の3人にする事で、リアルタイムでの論戦が得意な羊さん有利な状況』に出来る。
昨日の修襲撃は、全然、短絡的なんかじゃなかった。すごく計算されてるの。……かっこいい…… ■ ◇仕さんの狂人要素 ［妙2d17:38］［妙3d16:31〜33］の考察を参照。＋［仕5d06:45］［仕5d22:29］での『羊さんへのフォロー』 【私が狼であるなら、『私と陣営が同じはずである仕さんが 私のSG作り（仮）を邪 |
少女 リーザ 21:09
|
|
魔している』という事になるんだよ。】 それは常に『自分の立場での最善手』を求めて一生懸命だった、仕さんのスタイルとは一致しないと思います。
◇屋さんの狼要素 ［妙2d17:40］を参照。そして、上記までの状況考察から『羊屋両狼の場合のみ、すべての襲撃先に説明がつく』ため。 ◇羊さんの狼要素 ［羊5d16:42］「印象から仕が真占に見えてきて困っている」から始まり、5日目の結論［羊5d01:23］を |
少女 リーザ 21:14
|
|
『老狼を確信』とするものの
6日目には妙狼の可能性も持ち出し［羊6d19:17］『悩ましい』とした上で、私が老狼に揺れると、［羊6d00:52］「今日の結論は老屋兵＋青狂とする」 ……これだけなら、所詮、いいがかりレベル。（羊さんのそれとは理由が違うけど、私も同じような行動とってるし。 でも。 『今日の襲撃先をみて、何も思わない』のはおかしいよ。 |
少女 リーザ 21:14
|
|
だって…、老さんには、「仕さん狂をほぼ確信していた娘さんを襲撃する理由がない」。でも、私にはあるでしょう。
ここで私を疑わないのは、なぜ？ …最終日に、私との対決を望んだからだよね。 ……以上までの全考察により、【羊さんがLWである】と予想します。 @10 |
旅人 ニコラス 21:46
|
|
今日の決定は、パンダ3人の意見を聞き終わってからにしたいけど、一応目処としては24時仮25時本でいいのでしょうか。
俺自身は今日の時間はある程度自由なので何時でも良いのですが、希望がある人は言っておいた方が良いかも知れませんね。 老が遅くなりそうなのがちょっと気になりますね。老の意見も聞いておきたい。 妙＞俺の質問への回答はもう良いですよ。良く分かりました。 ＠１１ |
羊飼い カタリナ 22:30
|
|
じーさんは遅れるのか。
リザの俺へのロックオンは白っぽくもある。狼は最終戦を想定してる頃だろうから、最後に1対1になる相手を決めて動く場面だろうし、ここまで極端にじーさんに一切触れずに俺の黒考察を費やすというのは狼っぽくねえなと。 狼ってのは最後に寡黙な相手を残すのはいやなんじゃねえか？ただ、じーさん狼陣営を想定した白黒考察がまったくねえってのは演技っぽさを感じたが、ま、これから出るかもしんねえ |
羊飼い カタリナ 22:55
|
|
ちなみに、狼っぽい思考になっちまうが、もしこれでリザ村人でモリ狼で老羊なんつう最終戦を迎えるなんてことになったら、俺だって嫌だ。
議論して白黒を決着しづらいじーさんは、今日吊ってその正体を状況要素から確定しておいたら、最終戦が来た時の保険としては助かるんだが、なんか気分は狼だぜ。 元々狼思考な人間でもあるから、ぶっちゃけると妙狼を予感しながら、でも今日は老吊って欲しいと切実に願っていたりもする。 |
羊飼い カタリナ 23:00
|
|
ちなみに、今のこの状況で残された村人は、そういう今の俺のような狼的な思考も頭に過ぎらざるを得ない状況だと考えている。
だもんで、羊黒の推論だけを並べていたリザは、そういう狼っぽさを隠そうとして、逆に羊黒予想だけを述べることになっちまったんじゃねえか？ と、そんな裏を読みたくなった。 老の黒要素に触れると狼っぽく見られそうという不安との葛藤を感じるっていうかな。そんな感じ。 |
羊飼い カタリナ 23:06
|
|
つまり、午後 10時 30分の妙白視は、ざっと状況をながめたときの見えているものからの感想。
そんで、午後 11時 0分 は、もしかしてその上で感じたことは、リザ狼がそうなるように入念に整えてきた舞台じゃねかっつー不安。 いかん、印象ばっか話しているな。 |
羊飼い カタリナ 23:09
|
|
今の俺の気持ちをいうと、▼モーリッツ。
その理由は、【妙狼であることを予感している。ただし、老羊最終決戦は勘弁して欲しいから吊りで老の正体を確定しておきたい】からだ。 この希望は、今からじーさんがやってきて猛烈に発言して、自分の白さを説得してくれない限り変わらないと思うわ。 だからがんばれ。＞じーさん |
村長 ヴァルター 23:27
|
|
HAHAHAｲｲﾈ、実にｲｲﾈ! ﾊﾟﾝﾀﾞ全員黒くて笑っちまったよ。ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄはこうでないと！この村の狼さんはがんばってるねぇ。あ、どうも、申し送れました。製作総指揮のｳﾞｧﾙﾀｰです。僕が昨日なんて言ったか皆は忘れてしまったかな？こう言った「灰同士の殴り合いが見たい」狼ががんばっているのにこちらが片手落ちでは、申し訳が立たないからね。
|
老人 モーリッツ 23:37
 |
|
五月雨式に
＞最後に1対1になる相手を決めて動く場面 これは、狼じゃなくとも考えるぞい。 残ってる、灰3人は、今日明日で、自分以外の二人が吊られれば、勝つことには、かわりない。 まあ、村側の二人は、今日吊られても、明日、狼が吊られてくれれば勝ち目は残るわけじゃが |
老人 モーリッツ 23:39
|
|
実際、わしも
わし視点じゃ、わしが生き残れば村が勝つことは間違いないから どっちが、狼かより どっちが狼のほうが、最終日一対一になったときに手ごわいかのうという視点で見ておった （続きを読む） |
村長 ヴァルター 23:40
|
|
モーリッツ＞申し訳ないが、今日は非常にモーリッツを吊りたい。パメラが聞いていたら怒るかもしれんが、モーリッツ狼での幕切れは避けたい。今村人が考えている一番大きなモヤモヤはｺﾚﾀﾞと思う。モーリッツに望むのは誰が狼かとその根拠それから自分が白い理由だ。
俺の希望は▼モーリッツ。人であれ狼であれ。 |
老人 モーリッツ 23:52
|
|
村長でなく、パメラを狼側が襲ったのが、まず白要素としてあげさせてもらうかの。
最後に残る確白がパメラになれば、わしが吊られる可能性はかなり低いと思う。 無論、パメラが吊られたことを理由に、わしが白さを主張するために逆にパメラを襲ったという解釈もできんことはないじゃろうが。 そんなことをするより、パメラを生かしておくほうがぶがよいと思うぞい |
羊飼い カタリナ 23:53
|
|
お、じーさんが来ている。
じーさんの考察を楽しみにしてるぜ。 ＞じーさん ところで、じーさんからは兵狼とのライン考察や、狼陣営の襲撃や、リザの兵吊り3票目投票をどう考えてんのか聞かせてくれ。 |
老人 モーリッツ 23:56
|
|
4日1時23分のカタリナの発言は、
村側の手数を無駄に消耗させようとしてるように感じる。 仮にカタリナが狼でカタリナの主張がとおり、わしが吊られ、そのあと、リーザが吊られて追った場合。 狼２、狂、白２となり、狼側勝ちという流れになってたわけじゃ。 |
老人 モーリッツ 23:57
|
|
無論、カタリナが村人じゃったら
カタリナ視点では、先に、他の灰二人が吊られることで、狼が吊るされておるから そんな心配はないということで わしが、その日の朝いっておったのと、アル意味かわらんわけではあるが |
羊飼い カタリナ 23:58
|
|
旅人にオト考察が薄いっていわれたんで見直してるところだが、やっぱオトは真贋わからねえ発言が多いな。占でも狼でそう答えそうっつーか。
だから、妙兵狼が確定したときのオトの灰考察はやっぱ薄いように思う。 屋の非狼要素だが、なんで妙に黒判定なんだ？ つう疑問がまずひとつあった。妙に黒が出たときも、これで屋偽なら性急なんじゃね？ とな。 |
旅人 ニコラス 00:01
|
|
少しアルコールが入ってるから眠いけど、今日の吊希望。
人狼は、総合的に考えると羊だ。俺の勘もそう教えている。 まあ阻止限界点は明日の本決定なワケで、まだ慌てるような時間じゃない。長はめぼしがついたような事言ってたけど、それは教えてくれないのかな。 |
羊飼い カタリナ 00:04
|
|
オト考察で気づいたんだが、老屋兵が狼だと、兵士が妙に3票目を投票されたことを見逃すか？ つう疑問があるな。
兵士に3票目っつうのは強い白要素だから、そんなヤツに黒出してケンカを挑むのは不合理だろ。 妙がそういう白要素を作ろうとした狼だっつーなら、オトはそれを積極的に主張してアピールするはず。だが実際には、俺に指摘されてやっと考察をやったって消極感はどこかズレてるな。 |
老人 モーリッツ 00:07
|
|
リザの兵吊り3票目投票は、黒要素とは思わんよ
たしかにシモンはどうせ吊られなくても占われそうな情況じゃったからライン切りと見れないこともないが どうせ、どっかでパンダになるんじゃから、占われるのは構うまい。 それにあの段階で、他のものを吊り候補にあげたとして、別に怪しまれることはなかったのじゃから、狼なら、村長を候補にあげて村長を吊らせるなり、他一票入ってるものを挙げて混戦にするなりという手もあっ |
羊飼い カタリナ 00:15
|
|
＞じーさん 午後 11時 57分
それはフリへの返答としてその翌日に説明をいった。 あの日、特に決定前のリザがなんか黒く見えた。もしも最終日に妙老なんて形になって妙狼だったとしたらという危惧が浮かんできて、それなら灰ローラで占決戦の形のほうがよさそうだっつう、リスクと客観性を秤にかけた上での希望だぜ。 じーさんのほうはあのとき、どういうつもりで自分視点からだけの吊り順を希望したんだ？ |
旅人 ニコラス 00:20
|
|
＼旅長老羊妙
吊羊老？老羊 役白共斑斑斑 中間報告だけど、割れてるな。老は羊吊に傾いてるのかな。明日の羊妙の対決を見て決めたいという気持ちにもなってきたので、今日は老吊というのもアリっちゃーアリな感じではある。老吊も別に反対はしないです。 |
村長 ヴァルター 00:30
|
|
ニコラス＞ん〜普通に考えたらカタリナじゃね？ほら、初日俺のシモンに対する発言で、あれだけ迫られたし。（まぁ、それだけじゃないけど
▼羊で続いたときにモーリッツが今日ぐらいがんばれるなら、明日続いても妙老対決でがんばれるけど。 |
羊飼い カタリナ 00:31
|
|
吊り希望、変更。▼リーザ
考察してっと、リザ狼が強いように思えてきた。オトが妙に黒判定をしてきたのは、老兵屋という狼陣営の動きとはチグハグなように思えてきた。 細かい気回しなんか止めて、今日で勝負付けにいく最終決断としては、▼妙がなと思ったわ。 |
旅人 ニコラス 00:44
|
|
＼旅長老羊妙
吊羊老羊妙羊 役白共斑斑斑 じゃあ多数決だと今日は羊吊だね。昼頃貰った吊り縄を羊の首にセットして【仮決定▼羊】です。アルコールのせいで今日は2時頃までしか頑張れない気がしてきた。 |
羊飼い カタリナ 00:55
|
|
【仮決定、反対だ】
俺はここで吊られといたほうが明日があった場合のことを考えるといいかもな……と思いながら、そういうネガティブはよくねえかと踏ん張り反対する。 といっても俺の村人主張か……リザが俺が狼でもヤコ襲撃はありうると強調してたが、俺が狼にいたらそんな非合理な襲撃は止めるっての。その選択では勝てるわけないからな。 |
旅人 ニコラス 01:00
|
|
俺は旅人で、本来この村の住人じゃ無いから分からなかったけど、吊り縄を渡すのは、まとめ役を禅譲する神聖な儀式かと思っちゃったよ。恨まれて殺されても嫌なので、本決定の栄誉は長に譲るﾊﾞﾋﾞｭｰﾝ。
長＞どうして屋狼占と見てたのでしょう。俺はずっとログ読んでても、目立ったところは無かったように思えたから。教えてくれるとありがたい。 さて、俺は更にアルコールを摂取します。 |
少女 リーザ 01:09
|
|
［羊22:30］ここまで極端にじーさんに一切触れずに俺の黒考察に費やすというのは〜．＞
…私は、全力でカタリナさんが狼だと思って希望を出してるから、明日の事なんて、考えていないのです。 カタリナさんが頑張っているから、その姿勢が大好きだから、私も手を抜いたり、遠慮しちゃいけないって思ったの……。 【決定了解、です】 |
羊飼い カタリナ 01:20
|
|
【本決定、了解したぜ】
＞確白２人 どっちが生きてるかわかんねえが、明日はじーさんのサポート頼むわ。白黒は別としてな。できれば、俺の指摘してきた点も考慮してくれたら嬉しい。 俺の最終判断 ６：４で妙狼寄り。 |
村長 ヴァルター 01:54
|
|
オットー狼と予想することについて。
まずCo順な。コレは、別に真贋判定の基準としては弱いだろうが、３Co目これ以上出ないと思ったんじゃないだろうか？ それからやはり初日「回避枠」発言。オットーに他の人間も同じ言葉を使っていると指摘があったがどちらも「削る」が続くのに対し、占初回投票の場合は霊初日Coを希望、その理由として、回避枠の関係上を後に続けている。 |
村長 ヴァルター 02:31
|
|
続）そして、初日■1.共まとめ希望をしており、霊COなら確霊する可能性もあり、その場合占保護のため共潜伏を希望するなど、考えるのが普通と思うが、オットーはそこではなく能力者保護は二の次に考えていたように思う。自分が占なら余計に保護のことを考えるだろ。共2騙り発言も熱い。
|
村長 ヴァルター 02:41
|
|
ねむてぇ…それから気になるのが、樵にも突っ込まれたが、3dの長が内訳当ってる発言だ。普通に考えて、真狂が絶対にわからないのが、対抗占の内訳だ。その後訂正で判っているように思える、と言っているが…あれ？それなら知っているようにじゃね？判っているようにというやはり自分の返答が帰ってきている。
|
村長 ヴァルター 03:01
|
|
自分視点の返答な。次いでは、▼青時の樵▲コレが俺はすげー悩んだけど、理由はご想像の通りこの後の占ローラを続けるためだと思う。そうするとやはり青狼か?とも思うんだが、青狼だと黒出した時点で、兵狼がばれてると樵が抜けなかった場合に、ほぼ詰んじゃうはずなんだよね。それが判ってない狼あったら樵襲撃で青狼も考えられるんだが。
|
村長 ヴァルター 03:12
|
|
けどそれが判ってない狼だとすると、兵▼時に樵狙うだろうし、兵の狼見せるのを覚悟して共狙った狼とあわないんだよね。恐らく、狩生存の可能性を考えてたんだとは思うけど。狼視点的には僕が何者かわからず潜伏臭は感じていたんだろうね。僕が初日パメラの「狩〜」に突っ込んだこともあってよけいにね。樵襲撃も僕が共COしたその日。合点がいく。
|
村長 ヴァルター 03:45
|
|
共有者COを迫ったのが、オットーってのも大きいがここは判定基準にはならんか。
ディタ襲撃は一応、狩狙いだと思うよ。あらかじめ兵が探りを入れて、可能性を大きく見たんだろう。ただ一点疑問があるのは妙への黒なんだよな。まぁ白出しで進むと、パンダの羊▼で占はローラの可能性あったからなんともいえないけど。手数計算ﾏﾝﾄﾞｸｾｲﾆｮﾛ。 |
村長 ヴァルター 03:48
次の日へ
|
|
それとセットミスの弁解も「発言と一緒に変えたつもり」だったが、占だけしか変わって無かったってのも気がかり。コレは判断つかない。まぁ青狼の可能性も残っているので、思っているとしかいえない状態ではある。
|