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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 06:03
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～ドレスメーカーの爺の使いやあらへんで！！～
笑ったら人狼！の過酷な占い。耐えるモーリッツ。しかし彼の目の前に現れたのは、最大の難関、チャイナ服を着たエルナ(40才・男)だったのでした。 おもむろにチャイナ服のスリットを捲り上げるエルナ。もっさりのすね毛。ちらりと覗く、純白のオムツ。そしてそのオムツには、茶色の染みが……。 仕「モーリッツ、アウトー！」 アウトなモーリッツお爺さんは【人狼】でした！ |
羊飼い カタリナ 06:07
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ならず者襲撃か……意表をついた襲撃先だな。
きこりが霊能者か。潜伏感を裏読みしちまったようだ、悪い。霊確おめっとさん。 灰襲撃ってことは、狼のなかで者が能力持ちっつー読みでもあったのか？ ならず者GJだぜ。 んじゃ出かけるわ。 |
仕立て屋 エルナ 06:14
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うひょー。キタコレの精神です。生きてるし、霊2COにならなかったので、能力者ロラでも吊り手に余裕あるし、これはなかなかイケるのでは。
【トーマスさんの霊CO確認】発言の、あのモニョモニョ感は潜伏霊だったのですね。で、灰のディーターさん襲撃。いまいち人狼側の意図が謎。ともあれ、ジムゾンさんディーターさんお疲れ様でした。 者2d05:39>>あの野郎、無茶しやがって……（敬礼） |
パン屋 オットー 06:23
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おはよう。では。
カイゼルから指導賜ったこの力を使い、鉄血パン屋の輝き放て！ 今！ 必殺の！ 鉄血アキレス腱十字固め！！！ 老：「ノー！ フリードリッヒ！」 む、先代の名を叫ぶか。鉄血アキレス腱十字固めを受けて悶絶しながらも先代の名を叫んだ【モーリッツは人間だぞ】 |
仕立て屋 エルナ 06:24
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墓下へ、おかゆとステテコパンツお供え。
者2d05:19>>40歳、独身です（キラッ）。全潜伏案は、そんなに後悔はしてないかなー。考えて無かった部分とかを質問されて、それに返答する喉が惜しいとは思うけど。 というか、何故にディーターさん襲撃なんですか。人狼に、者は潜伏霊と思われてた？ とりあえず、今日の私の希望は▼モーリッツお爺ちゃんで。出かける前に時間あれば、老の黒要素できるだけ探します。 |
青年 ヨアヒム 06:30
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★★★本日の戦果★★★
･年金手帳 ･棺桶 今日はモーリッツの部屋にこっそりと侵入させてもらった。今日はこれだけか…。肝心の埋蔵金はやっぱりナシ。というわけで、【モーリッツは人間でした】 |
パン屋 オットー 06:32
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【トーマス殿の霊CO確認】【エルナ殿、ヨアヒム殿の判定確認】
霊確定か。そしてディーター殿襲撃か。灰を襲ってくるとは。霊能と思われたのであろうか？ しかし、ここで判定を割ってくるとは。エルナ殿は狂人だと思うが。だとすると、なかなか度胸のある黒出しだ。 まあ良い。帰ってきたら、モーリッツ殿の白要素を挙げさせて貰う。では、朝はこの辺で。 |
青年 ヨアヒム 06:34
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ディーター、ジムゾンお疲れ様。
判定割れたな。とりあえず【トーマスの霊確定を確認した】 ディーター襲撃か…。狼の思惑はよくわからんが一番疑ってたところを襲撃されてしまって自分の検討違いっぷりに涙が出るぜ。 |
仕立て屋 エルナ 06:46
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色々考えてみた。
昨日、老が霊回避しなかったのは、2dで老がけっこう怪しまれていたから。なので、老が霊回避しても、霊ロラ貫徹されない可能性が大きい。そうなると老だけ吊られ、村には老の対抗(真霊)が正しい情報を落とし続けていく。だから、老は霊回避しなかった。 でも、2dの占い結果では、人狼は真占が誰なのかがわからない。間違って狂を食っちゃうと大変。しかし、占に狼1人出しちゃったから、狼陣営に霊騙る余 |
仕立て屋 エルナ 06:49
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裕は無い。
だから、人狼は「潜伏霊」だと強く確信した者を食べて、老を吊っても正体がわからないようにした。まあ、者じゃなくて木が霊だったから、狼の目論見は見事にハズれたけど。(者木GJ) ちょっと興奮しながら考えたので、不備あるかも。でも多分、これが「者を襲撃した」一番の理由だと思う。 すみませんそろそろ時間なので、出かけてきます。できるだけ早く帰ってきて、老の発言の黒要素を指摘したいです。うひょー |
仕立て屋 エルナ 07:03
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全部ウソです☆（笑顔）
よっしゃーあぁぁぁぁっ！老は村人ですよねーそうですよねーこのタイミングで老狼なんて言うヤツは、どう見ても狂人ですよねーうひひひひひ。でも負けない。あたい負けない。ご主人様に褒めてもらうその時までは、虚偽捏造なんでもやっちゃう。わりとウソ物語つくるのは好きなんだ。 でも不満があるの。ご主人様、なんで、占襲撃せえへんかったの……？ |
シスター フリーデル 07:52
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おはようございます
【判定結果確認】ですの 旅様2d5:16>> 私は自分を完全に内容寡黙だと思っています。故に今灰の中からあえて一人・・といわれると皆からそう指摘を受ける中、一人私に寡黙占い反対だから●と付けて下さった方が気になります。・・何か庇って頂いている方ばかり疑う状態。しょんぼりです。申し訳ないです。取り急ぎこれだけで、後は夜になりそうですの。ではでは。 |
農夫 ヤコブ 08:21
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いやああああああ！ディーター！好きだったのにぃぃ！
ジムもお疲れ様。墓下でディーターと髪と髭について語ってておくれ。 ★【判定と霊ＣＯ状況確認】 灰襲撃発生、そしてジムを信じる事にしてトマ霊確でいいかな。ディーターは潜伏能力者狙いだろうが、うーん。エルナが狼でもない限り、狼には真占が誰か分かったね。 |
農夫 ヤコブ 08:32
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今日のポイント。
★ディーター襲撃の理由（襲撃考察は非狩発言し無いよう慎重に） ★判定が割れた理由 ★エルナは真か、もしくはエルナ偽ならモリに黒出し出来た理由は何か ★モリは人か狼か。狼なら霊回避しなかったのは何故か |
老人 モーリッツ 10:26
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一瞬這い出し（昼顔出せなくなったんで、一瞬出る）
エルナが黒だしした理由としては、昨日わしには吊り候補でも名前があがっておったからのう。 仕掛けるなら今じゃと思ったんじゃなかろうか。 |
老人 モーリッツ 10:34
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エルナは九割狂と思うが、エルナが狼の場合に狼側として考えられる戦術
今日、とりあえずわしを吊るす 狩人の注意が霊にいってると期待して 占い師候補を片方襲う（真か狂） 周りから見るとエルナ狂、襲われたほうが真じゃから、残りは真じゃろうが狂じゃろうが吊るされる |
村娘 パメラ 11:41
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狼側でも占の真/狂の確信持っていなかったから灰襲撃したんじゃないかな。判定が割れたのはどちらかというと
狼側も予想外、可能であれば潜伏粋1/3のままにしたかったと思う。私が▼老を擁護していたのも判定割れた一要因と推測。村側に手損させやすい状況とみたんじゃないかな。●パメも希望多かったし。私も9割がたエルナは狂判断です。議題については、夕方考察して返答します。 |
村娘 パメラ 12:02
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少し考えたんですけど、占いの回答からは、仕=真の可能性は少しはあるかと思いますが、本日の仕は▼老希望ということは、やはり手損を狙っているように思えます。
本当に真なら残りの占2Coのうちの1狼と灰の中にいる1狼を探すのが村側スタンスではないでしょうか。本日の●▼希望も潜伏幅の広い灰から出すべきです。 |
村長 ヴァルター 12:47
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ｸﾞｯﾄﾞﾌﾟｹﾞﾗｧ。【諸々確認】ﾌﾟｷﾞｬｰ。者食かーよくわからんﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞね。狼ひよったかﾌﾞｰ。
取りあえず、ｴﾙﾅﾘｵﾝ06:46が支離滅裂なので、気になるﾌﾞｪ。昨日ﾓﾘｯﾂｧが怪しまれていたが、狼なら霊回避の可能性が十分ありえるｳﾞｧ。霊回避→狂黒出し→パンダに注目で、村側の目を一旦パンダに向けさせることが出来、そちらの方が吊手を消費できるからｳﾞｧｲﾝ。 |
村長 ヴァルター 12:53
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ｴﾙﾅの論法でいくと、狼は狂人に期待してない、もしくは、自分たちで黒を出す気がない狼ってことになるｳﾞｧﾝ。それからその戦法で言うなら、黒が２で無いと可笑しいと思うｳﾞｧｧｧｧｯｼｭ!!!霊出すつもりが無いなら、霊確の恐れがある為投票ＣＯ見てから狼も黒出さないと、狂狼が一発で焙り出されるｳﾞｧﾖﾝ。狼はそちらの方が恐れると思うのｻﾙｹﾞｯﾁｭー。
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村長 ヴァルター 14:56
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取り合えず質問答えておくｳﾞｪｨ。
ｵｯﾄｯﾄ2d22:50：両方の回避枠を空けておくとか言ってないし思ってもいないﾍﾞｪｰﾀﾞｰ。回避枠って言う言葉の表現が気になっただけﾀﾞｰｽ。 ﾆｺﾁﾝ2d05:18：あくまでも、そんな気がするってことだﾌﾟﾊｧｧ。当たってるかどうかは判らないﾌﾟｩｩ。それよりは、早期に判断したい所を挙げただけﾌﾟｩ。 |
少女 リーザ 16:21
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【色々かくにんしたの】ディーターさん ジムゾンさん、お疲れ様なの…。えと、今日のおやつをお福分けするね。
つ［ちょこぱい］ …でもでも、「灰襲撃」ってすごく名誉な事だよね！ ディーターさんGJ！なの！ それじゃあ、書けた分だけ、考察投下していきまーす！ ですっ |
少女 リーザ 16:31
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■ エルナさんが偽の場合で、老さんに黒出しした理由は
「者さん襲撃→おおっ 占・確定白・共襲撃ではなく自ら灰を狭めるとは…狼さん余裕ですね？！ これは黒出しのサインとみた！」な感じ、なのかな。 それで、今日は老さん吊りに持っていって、明日霊判定で老さんに白が出て、その後自分も吊られる………よてい、とか。（※） 仕さんが狼なら、ここでの黒出しに意味はない（明日霊である木さんを確実に襲撃しないと偽確定 |
少女 リーザ 16:32
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して吊られてしまう）ので、偽なら狂人だとおもうの。
老さんの[10:34]～もちょっと考えてみたけど、私は『仕さん狂』として考えたほうが、色々しっくりくるかなぁ。 ↓ ・「老に黒を出した事で狂アピールになる（＝狼に真が誰なのかわかる」こと ・「占い判定を偽る」こと（真と同じ判定しか出さない狂は、‘占い師その２’でしかない気がする…） ・「上記（※）作戦により、２手消費させる」こと（いこーる、その間 |
少女 リーザ 16:33
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狼は吊られない…、と。）
……と、すごく狂としての仕事をしている気がするんだ。 ■ モーリッツさんが狼の場合で、霊回避しなかった理由は… …うーん。 つまり、この場合は「エルナさんが真」って事なんだけど、昨日までのみんなの占真贋考察等をみる限りだと、殆どの人が仕さんを狂寄り、もしくは真だったらちょっとなぁ、って考えていたとおもうんだよね。 |
少女 リーザ 16:38
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（やこぶさんも、仕さん狂が濃厚だと思ったから、占い発表を１番さいしょに指定したのかなぁ…と私はおもってたし。）
…だから、老さんが狼だとしたら、「仕はきっと狂だ！と言われて信頼されないだろう。なら霊回避など怪しげな真似はしないで、白印象でも稼いでおくか」 ………みたいな。そして、その「仕さん狂印象が濃厚むーど」の中で、 たとえば…次の日以降（残りの灰狼が占われたあたり？で）真である仕さんを襲撃 |
少女 リーザ 16:39
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したとする→
「仕は狂印象が強くて守られていないと思ったから、確実なGJ避け＆占機能破壊のために襲撃したんじゃね？」とか、 「老黒なら何故３日目に襲撃されない！」などなど、尤もらしい理由が言える！……とか。 ただ、この場合…「老さん側からみて、エルナさん真を確信できるレベル」にまでなっていないと、この方法はとれない、ですよね…。 そもそも、仕さん真だと思うなら、今日襲撃しちゃえばいいんだし……。 |
少女 リーザ 16:47
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とゆうか、オットーさんやヨアヒムさんが真の場合はどうするんだよ！って感じだし……。
老さん狼なら、占襲撃もしない、霊回避もしない……なんてこと、あるんでしょうか……。 それこそ、「占い師に狼２騙りで、老さんまで霊COしたら能力者ローラーで終わるから」…としか考えられないんだけど。 |
少女 リーザ 16:51
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でも、「パンダさん判定だって吊られる可能性大」なんだし、それだったら、霊回避するのもそれほど悪くはないような……？
むー… なんだかちょっとしっくりこない感じ。なの。 …と、ここで一旦休憩です！ お家のお手伝いに戻りまーす！（手をぶんぶん |
村長 ヴァルター 16:53
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時間あるし■1.でもｳﾞｧﾙｻﾝ。
ｴﾛﾅ：06:14のﾛｰﾗｰ発言はどういう意味ｳﾞｧﾙ？ｴﾛ目線でもまだLWが残ってるはずｳﾞｧﾙ。現段階でﾛｰﾗｰｦ促すような発言は占としてありえないと考えるｳﾞｧﾙ。以上、結果、状況それから発言を踏まえると今日である可能性95%と考えのｳﾞｧｧｧｧ。 ｵﾄﾒ：昨日は若干印象薄めｳﾞｧﾙﾈｰ。質問に答え忘れたのはすまなかったｳﾞｧﾙ。見落としてたｳﾞｧﾙﾖｰ。 |
村長 ヴァルター 16:53
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続）ﾖｱﾋﾑが明け方矛盾を付いているがそれを含めても、真よりに見ている。正直占の内訳なんてそのうちわかるだろうと興味薄毛。
ﾆｰﾄ：初日に比べ外に出るようになってきたｳﾞｧﾘﾝ。けど灰の所に行くより、対抗のほうが興味ありげなのが頂けないﾍﾞｪｼｨﾝ。真を探す狼に見えてきたｳﾞｧﾙﾖｰ。 |
負傷兵 シモン 17:47
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【霊判定確認】
☆ニコラス2d05:14＞狼2騙りは奇策だな。メリットとしてはニコラスの言う裏をかくことと、4CO目ならそいつは狂印象が少ないから真占との信用勝負ができる。また可能性は低いが、村が決め打ちをしてくれれば生存率は上がると思うぜ。 ■1.[仕]昨日俺は黒狙いで▼老をあげたが、仕からの黒出しか。老狼と考えれば仕真なんだが、真占にしては灰狼を探す姿勢が弱い気がする。仕偽とすれば、狂＞狼だ |
負傷兵 シモン 17:47
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続）な。最初に黒を出すのは狂の仕事っていう経験論と、単独感があるからだ。またこの次に言う俺の灰考察の[老]で老白寄りなことから、偽の可能性が高いと思ってる。狂だとすれば黒を出せたのは、占襲撃がないことが判定を出されてもいいという狼の指示だとでも考えたか、単に狂人の度胸と予想。[屋]積極的に質問してるのは真印象。偽なら信用を獲得しようと動いてるように見えるから狼＞狂だな。[青]質問はしているが判断が
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負傷兵 シモン 17:47
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続）難しいところ。ほかの二人からの印象だと狼≧真＞狂だな。
現状、仕屋青：狂真狼≧狂狼真＞狼真狂≧狼狂真＞（その他）だな。 ■2.[老]昨日一気に絡みが多くなった印象。質問は出してるが、やはり老自身の考察はない。ただ今日の状況「霊確したのに回避COしてない老に2白1黒判定」はかなり強い非狼要素だ。理由は長12:53で言われたが、今日▼老で霊判定狼なら仕真が確定しちまうからだ。占確は絶対避けたいはず |
負傷兵 シモン 17:47
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続)だから、老狼なら2黒ださないと非常にまずい。このことから老は人である可能性がかなり高いと思うぜ。[妙]癒される。それはそれとして妙2d00:03で「白っぽく」とかは言っているが、その根拠が薄いか。まだ様子見の灰。[羊]突っ込んでから自分の意見を言うタイプか。発言に違和感はないが村長との絡みが多い印象。[修]自分で内容寡黙って言ってる通り判断に困る。昨日は占い師考察だけか。[娘]昨日も自分の意見
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負傷兵 シモン 17:47
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続）をはっきり言ってたな。だが少し視点が固定されている印象がある。[長]昨日の占い希望で上げた通り、ほかの人との絡みは少なく考察は鋭そうなんだが判断がつきにくい印象。
現状、白：老≧娘＞妙≧羊≧長＞修：黒だな。 ■襲撃考察。 正直ちょっと予想外だ。すでに何人か言ってるが者を潜伏霊だと考えて襲った可能性が高そうだな。狩、共予想もしくは考察の鋭さから狙われた可能性も一応はあるか。灰襲撃の可能性は低い |
負傷兵 シモン 17:48
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続）と思ってたが、もしこれで俺が襲われてたら考察落とせなくて悔いが残ったな。
現状俺の中で仕狂がかなり有力だ。とすると[屋青]に1狼、[娘妙羊長修]に2狼だな。そろそろライン読みで3狼を当てたいところだ。というわけでみんなの考察が見たいから昨日灰考察を出してない二人にお願いだ。＠１３ ★モーリッツ、フリーデル＞一人に一言ずつでもいいから灰考察を出してくれないか？GSもあると嬉しいぜ。 |
仕立て屋 エルナ 17:57
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私フルボッコ＼(^o^)／
ヘタですねえ私……しかし、ここで流れを変えねば男がすたる。すたれた。キノコが生えた。男だったの？ さてさて。できれば、今日の終わり頃には 「仕は狂っぽいけど、狼の可能性もある。でもまあ、確霊いるし、モーリッツさん吊りで」に持っていきたいなあ。今日、誰を占いたいかも考えなくちゃ。ふぁいとー！いっぱーつ！ |
村娘 パメラ 17:57
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者[2d 05:20]>お疲れ様です。単に灰考察にあげるの忘れてしまっただけです。後で気づきましたが、仮決定前だったので追加で出しませんでした。パメ対象の占吊は白アピールが下手だったと思って反省しています。2dで老擁護していたあたりで、パメの色考察の手がかりになるんじゃないかとあえて擁護してみました。(老=共かもとも思ってましたが）旅[2d05:15]>パメが狂という可能性はないかと狼ならともかく
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村娘 パメラ 17:58
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■1.占い師考察 娘[12:02]と同じ、仕がたとえ真占としても本日の▼老希望は非常に疑問。
1d/2dの占い候補の投票結果 仕 1d●老 2d●老 2d▼木 青 1d●旅 2d●者 2d▼老 屋 1d●神 2d●娘 2d▼修 |
村娘 パメラ 17:58
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今のところ仲間切りしなければならない要素は特になかったから、仕=狂と考えるなら、青(旅、者、老)屋(神、娘、修）のどちらかのセットは白の可能性がありますね。私視点では、どちらも(白2,灰1)でそこでの信用度は特に変わりません。他の方視点では青(白2、灰1)屋(白1、灰2)となります。青の2dの▼希望が老で、その老に対して3d占いで白出しているんですね。2dの▼老は▼神と同じ4票。
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村娘 パメラ 17:58
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▼老希望のタイミング確認→長[22:54]兵[23:45]青[23:56] 結果的に▼神になったけど、ヨアヒムさんの裁量次第で▼老の可能性も充分あったはず。そんな危ない橋は渡れないから、青老=狼白はあっても、狼狼はまずないんじゃないかな
仕=狼の可能性はどうだろうか？仕は1d●老 2d●老と希望出して、3dに老に狼判定。仲間切りしている形になる。心象からは狼ではなくやはり狂。1d●希望の結果は |
村娘 パメラ 17:58
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●旅4票●老3票○も含めると娘も4票 2d●希望は●老3票●娘2票 しかも直前に羊票の●娘→●老に切り替わって決定した形
仕老=狼狼の可能性はないでしょう。2dの●老のタイミング確認→仕[23：47]修[0:27]羊[0：35](●娘→●老に変更)初っ端ですね。初っ端あと票を集めないと睨んであえて仲間を●候補に挙げた可能性は否定しきれないけどまずないのかな。 |
村娘 パメラ 17:58
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まとめ：仕は狂に見える。狼の可能性はなく、若干真の可能性はあり。老は非常に白くみえる青屋の真/狼は不明
屋にも触れたいところですが、考察不足です。しばらくご飯準備のため離席します。 |
仕立て屋 エルナ 18:39
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すみません、どう考えても朝の私は浮かれていました。今日の仕06:46ももう一度考え直してみます。
ただ、「仕は状況的に狂っぽい」という意見が多いのですが、できれば今日の状況と同時に、老と占3人の発言も判断材料に入れて欲しいです。（仕の発言が軽薄だから狂っぽい、というのはその通りです。申し訳ないです） ではモーリッツお爺ちゃんの発言を見てきまーす。 |
仕立て屋 エルナ 19:06
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娘17:58>>占内訳を真狂狼と予想するならば、仕老が両狼はありえない。パターン分けして考えてみて。
老の発言についてざっと振り返る。 1d：議題回答の後は、灰に言及してるのは旅羊に1回ずつ、あとは娘の相互占いに関して質問してるくらい。占COした3人(4人)に関しては、質問、内訳どちらも言及無し。 2d：1dとは一転して、占3人に質問。灰では羊に注目、他の灰には者に質問しているくらい。占希望は |
仕立て屋 エルナ 19:10
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白狙いでも黒狙いでも●羊。▼は娘。あと、老2d23:05、老23:47は、私の読解力が足りないため、何度読んでも理解できず。どなたか発言数に余裕がありましたら、私に説明お願いします。
3d：仕を狂と予想。今後の展開を10:34で予想している。 以上が老の3日間の発言。次から、私が老の黒要素だと思う点。 全体的に灰への質問や返答が少ないのは、灰の狼を探す気力が見られないので黒要素だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 19:15
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1dでは占3(4)人に言及してなかったのに、2dで老が発言の半分以上を占3人に費やしているのは、その夜の襲撃のために、どの占が真か見極めたい人狼の姿が表にも出てきたのでは、と。
2dで羊2d22:08の発言について「目立たぬように村長の印象操作をしてるように感じた部分がある」(2d00:20)と老が言及してたけど、羊2d22:08は、印象操作ってよりも単に羊が長への感想を言っただけじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 19:17
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＞エル
じーさんが霊COで回避しなかったことを考察してるのは理解できる。 だが、自分の襲撃を恐れてたんなら、なんで老狼は占襲撃してこなかったんだろうと、それは気にならなかったのか？ |
老人 モーリッツ 19:17
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灰襲撃について、
あわよくば霊能者を喰うチャンスと賭けた可能性はわしも同意するぞい。 じゃが、狼どもにとっても誰が霊能者かなどわからぬわけで、二次的な要素も何かあったと思うのじゃ。 ディーダが昨日、一昨日で、吊り及び占い候補とあげたのは、神父とわしとパメラ そう考えるとわしの中では、パメラはかなり黒印象 |
羊飼い カタリナ 19:25
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と、なんかエルに厳しい言い方してっかも知れねえな。
仕真だと……霊確して黒白白だから、今日パンダ吊りすると、明日にでも仕真情報が確定できちまうんだわ。狼がそんな手を打ってくるもんかな。 考えようによっては、エルの信用を落として仕真確定と引き換えに、真占襲撃をしようって考えた狼の作戦という可能性も考えられるが、実質的に占騙り狼と老狼の2つを捨て駒にするのは悪手なんじゃねえか。 |
仕立て屋 エルナ 19:26
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(仕19:15の続き)羊を占い希望に挙げる理由をムリに探してきた感じが。
羊19:17>>すごい気になってる。どう考えても占襲撃される日なのに、夜が明けたら者襲撃で私の頭にはハテナが飛んでます。 「なぜ者が襲撃されたのか」については、「人狼が占襲撃し、1/2の確率で狂を食べてしまうと詰みになるから」と朝の時点(仕06:46)では考えてました。昨日の者の発言と今日の議事録読み返しています。 |
羊飼い カタリナ 19:33
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考えれば考えるほどエル狂で固まってくるな。
一応、地雷のある中、発表一番手で黒出ししてるのはエルの非狂要素か。 とりあえず、状況考察から占内訳を推理すっと、エル狂・オト狼・ヨア真（屋狼青真は、昨日いった青が4CO目の狼は可能性が低いことから）っつー感じになる。 ま、発言からの占考察も進めてみるわ。 |
羊飼い カタリナ 19:44
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＞エル 午後 7時 26分
ちょい突っ込むとだ、エルは自分の襲撃は危惧しているよな。襲われなかったとか言ってるし。 そんで、だったらなんで狼が占襲撃しなかったかも、老が霊回避しなかったことと同じくらい気になるポイントなんじゃねえかと俺は思ったんだわ。 エルが真なら、このあたりの心境がどうだったをもちっとばかし詳しめに教えて欲しいぜ。つか喉大事にしろよ。 |
老人 モーリッツ 19:47
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羊19：33
狼にとっては、４CO目じゃろうと 共有騙りがいるであろうことは推測ができるわけじゃから、そやつが降りることを考えればCOする事自体別段変じゃないと思う。ヨア真要素とするには弱いと思うんじゃ。そういう意味じゃとカタリナについては、昨日より若干色がついて見える。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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＞じーさん 午後 7時 47分
ヨア狼も当然あるわな。 ただ、やっぱ4人目に狼が占騙りするってのは奇策の部類に入るだろ。 ヨア狼もありうるが、ヨア非狼より可能性が低いんで、屋狼・青真はそういう可能性云々はつけず今の一点読みを出すとしたらって推理な。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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＞旅人 2d午前 5時 15分
パメは初日、最後に非占してるな。だとしたら占内訳は狼2or村入りつーことになるわけだが、狼2騙りだと狼は占4COになるよう意図してたことになるんじゃねえか。 占4COを狙って占狂狼狼を仕掛けたってのは目的がわからねえな。 初回占で灰占って占ローラ開始ってな光景が浮かんできて、狼不利じゃねえかと。 狼2が薄いとすると村入りになるが、これはあんまり考えたくねえ。 |
仕立て屋 エルナ 20:21
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妙16:31>>リズは、なぜ「者」が襲撃されたと思ってる？例え老が白でも黒でも、狼は占襲撃する場面。百歩くらい譲って占襲撃しないとしても、共の農や確白の旅が襲われなかったのは何故。者襲撃を狼の「余裕」と見ているのは、ちょと違和感。
羊19:44>>仕19:26と上の妙への質問。ただ、正直な私の意見を言うと、何故「者」が襲撃されたのかは「わからない」。@9 |
村長 ヴァルター 20:35
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■2.灰考察と秋名のハチロクについて
ｼﾓｯﾁﾊﾞｰﾝ：2d00:08これが気になる。疑ってる人はまだしも信じてる人なんか白確以外ないと思うのだｳﾞｧ、素村なら。初日とは裏腹に目立たないように動いているように見えるﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ。灰考察もかなり薄いﾋﾞｭｰ。黒よりに転向ﾊﾞﾋﾞｭｰ。 今日は灰考察が殆ど変わらないのが、無性にきになるﾊﾞﾋﾞｭﾝ |
村長 ヴァルター 20:36
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ﾊﾟﾒﾛﾆｱﾝ：現在の発言内容を見るに、初日の発言内容と雰囲気が全く違って見えるﾋﾞｮﾛﾛﾛ。もう白とか思えなくなってきてるﾆｭｰｰﾝ。ただ、考えたことを道筋に沿ってそのまま垂れ流してるって感じがするﾋﾞｮｰ。言いたいことは判るけど、今日は絶対灰吊って感じなのは若干微妙な感じﾋﾞｭｵｰ。
ﾘｰｻﾞﾍﾟｲﾝ：昨日の考察に注目すると興味があったのは、占い内訳ではないかと感じるﾍﾞﾙﾘﾝ。灰に関してはほ |
村長 ヴァルター 20:36
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続）灰に関してはほぼｼﾓﾝとの絡みｹﾞﾛｫ。果たして、コレをどうみるか･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。今日の発言内容を見るに一つのことを順序だてて考えると、それをまとめきれないって感じがするﾋﾞｮｰ。
ｼｽﾀｰﾌﾘｰﾀﾞﾑ：昨日も最後まで占師の内訳に関する発言が多かったﾋﾞｮｰ。けど昨日はそれ初日と違い灰を整理しようとするとﾂｲﾂｲ、占の真贋が気になるって感じの考察だったのでは?ﾄｵﾓｳﾋﾞｮﾙﾘｰｰﾝ。 |
村長 ヴァルター 20:37
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続）ややしろよりに見てもいいのでわ？でも現時点で判断つかないから占いも辞さないﾖｰ。
刀（女装癖）：んー、困ったとこに気にかかるところが殆どないﾋﾞｮｰ。さっさとｽｹｰﾌﾟ強盗にでもなるがいいﾋﾞｮｰ。状況認識自体は殆ど僕と似通ってると感じるﾋﾞｭｰﾃｨｰｺﾛｼｱﾑ。今日はなんかやけに内訳にこだわってるﾅｧｧｧﾝ。 |
村長 ヴァルター 20:38
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86：昨日は時間が遅くなるにつれて発言が多くなって、あぁ寡黙気味込み吊とか言ってごめんってかんじだったﾋﾞｮﾛﾛｰﾝ。断定は出来ないが今は白めにはﾐｴﾙﾋﾞｮﾛｯﾛ！今日の発言を見るに自分白を必死に主張しているように見えるﾖﾎﾞﾖﾎﾞ。ただ、吊って確かめるのも、ありだと考えるﾋﾞｭｰｺﾗﾋﾞｭｰﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
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少女 リーザ 20:42
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■ ディーターさん襲撃考察
「占い師候補３人・確白の旅さん・共有者の農さん」…と襲撃の選択の幅がわりと広い中で灰襲撃を行うということは…… 「なにか明確な目的があって実行した」はず、だよね。 考えられる可能性としては、 ・「白すぎて吊れないと判断した」→ 皆の者さんに対する考察等をみる限り、さすがにこれは無いと思う。確定白の旅さんが昨日吊り希望に挙げている事も含め、吊れないと判断するには早計すぎ。 |
少女 リーザ 20:42
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・「何らかの能力者だと思った」→ 者さんの発言をみてきたけど、そこまで何らかの能力者を匂わせる言葉って、あったかなぁ…。
…そもそも、一番最初の襲撃を（ゲルトおにいちゃん ごめん；）「潜伏共にみえる！ 狩人にみえる！」等という理由で選択する狼はいるんだろうか…。 …いやいるかも知れないけど、だとしたら相当な博打好き、もしくは推理に自信がある人か、だよね。 ただ、「潜伏霊能者狙い」なら まだ理解でき |
少女 リーザ 20:42
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ない事もない感じ。上手く当たれば凄く大きいですし、ね。（それでも相当な賭けだとは思うけど。
対抗を出していないところから考えても、このあたりが理由のひとつではありそう。でも者さん、霊にみえる……かなぁ？（疑問 ・「者さんの意見が狼にとって邪魔だった」→ この場合だと、老さんは結構白くみえるね。＞［者2d00:46］［者2d01:20］ 者さんの昨日の発言をみていくと、青さんとの絡みが多い |
少女 リーザ 20:42
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（というか、者さんが青さんを疑っている感じ）
…なので、『青さん狼で、者さんに早期ご退場を願った』…とかは普通にありそう。 ∑ はっ！ ☆エルナさん［20:21］＞ 襲撃考察、今書き終わりましたー！ これでお返事になる…、かな？ ご飯食べてくるのー！ @8 |
仕立て屋 エルナ 20:42
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長16:53>>▼老→4dで木の霊判定。で私真が判明。でも人狼側も今日の結果で私が真占とわかったので、4dでは私襲撃。そのため、偽判明した屋青2人が残る。よって、屋青2人を吊る。ここで屋青2人を吊る意味で占ロラ、という意味です。誤解を招く使い方だったら失礼を。ちなみに、私は狂も吊る派です。
■1.の議題は、2人とも今日の発言増えてないし、後回しで。先に者+灰考察してきまーす。@8 |
負傷兵 シモン 21:05
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■ディタ襲撃
ディタの発言見たが、霊に見えるかって言われると正直分からん。もしかしたら狼視点では霊に見えたのかもしれないが、それでも賭けだな。少し考えた可能性としては「者は素村に見えない＝何らかの能力者」と考えて襲った可能性はどうだろうか。霊ならでかい、狩なら儲けもの、共でもOKぐらいの感じで。あとはディタの死亡フラグと狼のミスってことも考えたが、さすがにないか。ディタ素村だったら、GJ過ぎるぜ。 |
パン屋 オットー 21:11
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帰った。表に出るのはまた後にするが。
一点、気になったのはリーザのディーターGJ発言（1621）。素村なら確かにGJだ。 その発言が出ること＝ディタが素村と解っている＝リーザ狩？ の可能性がちらついた。（農の潜共ではない発言、樵霊と併せて） どう思う？ いや、ディタ狩であって欲しいんだが。 |
村娘 パメラ 21:17
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■2.灰考察
[修]兵17:47>[娘妙羊長修兵]に<2狼,1共,3村or2村1狩>かな修の扱いは、屋が2d▼修を希望して、結果老3票、神3票、修3票→ヤコブさん採決で▼神だから、真占いに対する襲撃結果をまってもいいのかなと。(LWを青/屋にする可能性もあるのかな？）占い昨日破壊のため今日にでも青/屋のどちらかに襲撃あって、屋=狼なら修=白の可能性高くなるし。私は2dに▼修を希望し、疑われても仕方 |
村娘 パメラ 21:18
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のない状況だと判断してたけど、その後振る舞いから演技の可能性は低いと白寄りに見てます。
[兵]今でもかなり白く見え、その印象は変わらないです。パメを白くみているあたりも。狼だったらパメを白そうと発言する理由が思い当たらないかな。でも放置は危険と考え、●したいけど、余裕があるかどうか？ [妙]例によって考察多いけど、手がかりになるところがす少なくなく判断しがたいかな [長]『娘 2d 21:28初日 |
村娘 パメラ 21:18
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●希望出した青長羊老の中に1人狼いるかと予想』に対する返答の『長 2d 22:13 僕も昨日●ﾆｺﾁﾝの中に一人は狼いるとおもう』が返ってあやしく感じます。長の投票1d●旅2d●木▼老も問題のなかったところを的確に指定している気がします。
[羊]老19:47 羊08:03の絡み当然青狼の可能性も考慮に入れなければ行けない状況誘導しているのか素なのか微妙なところ 白寄り：(老)>兵>修>妙>羊>長 |
村娘 パメラ 21:18
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って感想です今とこ。
本日のパメの方針として青/屋のどちらに襲撃があるか見て方針決めしたい、もしくはLWを青/屋にして占い師信用度勝負に持ち込む気なのか様子見したかな。なんで(老）娘妙羊長修兵のうち、青屋が●▼希望出していない兵妙羊長あたりに焦点当てないと思ってます。仕06:39>>仕老=狼狼はないと言ってますよ。＠８ |
羊飼い カタリナ 21:22
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俺的には、ディタ村人でもかまわねえかな。
終盤戦の強敵候補を早期につぶせるのはメリットだから。 むしろ、ディタ狩を期待して強攻策に出たらGJ喰らったっつーリスクのほうが怖い。 |
パン屋 オットー 21:23
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ルー、エジー＞なるほど。まあ、そうか。考えすぎかとも思ってたんで。指摘サンクス。
さて、今後の戦略を考えてたんだが、者狩or狩がGJ狙いで占護衛につくのに賭けて樵襲撃にするか、妥当にヨア襲撃に行くか。どっちが良いと思う？ トマ抜ければ占吊に３手、灰が広いまま。今日灰吊で二人が吊られないorモリ吊なら7dで灰５で狼２の計算になる。賭けに勝つと大きい。 |
仕立て屋 エルナ 21:23
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者：者は発言・姿勢ともに白い。特に誰かを強烈に黒視した発言は無い。だから、狼は者を潜伏霊と見て襲撃した…ぐらいしか私には理解できない。
妙：妙20:42詳しい考察ありがとう。で、妙は、灰の者が襲撃されたのは「青狼で、者の意見が邪魔だったから」ということなのかな？娘17:58みたいに、考えた結論を「まとめ」として表示してくれると助かりまーす。熟考するスタイルなのはわかるけど、3dにして占や灰に深く切 |
パン屋 オットー 21:23
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ヨア襲撃は、モリ吊でないと、灰が狭まって白確が一人増える感じだな。吊手が占２、灰４か？ 潜共でて灰５か？ になるから、結構厳しい感じにはなると思う。まあ、昨日ディタ襲撃で霊じゃなかったからそうなっちまったんで、俺のミスでもあるんだが。一応、残る二人の意見を尊重したいし、聞いておきたい。
と言った所で一旦席外す。ﾉｼ |
仕立て屋 エルナ 21:26
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り込んでいかないのは疑問。とりあえず様子見の灰。
長：えーと白状します。私は長が霊だと思ってました。でも長が霊じゃないとすると、1d2dは何故あまり自分の意見を言わなかったんだろう。今日の発言見れば判る通り、発言できる人なんだし。黒寄りに。 娘：思考プロセスを順序良く開示して結論を出しているのは白要素。色々なパターンを考えてるし、判断材料も1d2dの票を参考にしてラインを見てる。ほぼ白かと予想。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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襲撃はどちらかっつーと決定後に考えてえな。
村は仕狂の空気が強いんで、狩人が屋青のどちらかを真と確信するような空気になってると霊襲撃もいけそうに思える。 判断できなさそうなら狩人は霊に張り付きそうな状況。 今の時点だと、占真贋の空気がどう転ぶかなんともいえないんでまだ判断できない。 |
村長 ヴァルター 21:41
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ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰｰｰﾝ。●シモッチー！
取り合えずコレは、僕の中で決定事項だから提出ﾋﾞｮｰ。▼とかは後で考えるﾋﾞｮｰ。 ﾊﾟﾒﾝﾊﾞ21:18＞自分が言った事に賛同するのは黒とかﾋﾄﾞｲﾋﾟｮｰ ｴﾛｴﾛ21:26＞具体的に初日二日に比べて、今日はどうして喋れるように見えるのか判らないﾋﾞｮｰ。教えて欲しいﾌﾞｰﾌﾞｰ。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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長21:41>>1d2dの長発言は、誰かの発言に対しての感想、印象。3dは普通に状況・発言を考慮しての考察。
兵：兵17:47[者襲撃は、狼から狂への黒判定出せの指示(意訳)]と発言してるけど、ここがちょっとわからなかった。どういう指示だろう？考察では、昨日と今日で老の評価がガラっと変わった(黒→白)けど、老の白要素として挙げてるのは状況のみで、発言・姿勢などは言及せず。でもこのあたりは、逆に兵が |
仕立て屋 エルナ 21:57
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人っぽいかな…とも思ったり。老の発言も少ないからね。白寄り灰。
羊：羊20:03について。最初から占騙ると決めている狼ならば何番目でもCOする、と私は予想。羊に質問、「もし私が狂or狼で老白ならば、なぜ狼は霊騙りを出して3d占3CO霊2COにしなかった？」喉に余裕があれば返信を。どんどん質問していく姿勢は強い白要素。 修は発言待ち。 GS白 娘>羊>兵>妙>修>長 黒[老]@4 |
負傷兵 シモン 22:03
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☆エルナ＞者襲撃、つまり占襲撃じゃなかった→占機能が働いてもいい→真占は黒出さない→狂が黒出せ
とこんな感じの流れだ。 これなら狼が狂に黒出せと指示しているように俺には感じられたんだが、どうだ？ |
羊飼い カタリナ 22:04
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モリ吊りならヤコ襲撃でいいような気がする。
選択肢を2分の1で確定させたほうが、狩も霊守護を外しやすいだろうな。 ただ、今の雰囲気だとモリ吊りにはならない可能性もけっこうある。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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１日分はよくあることさ。
つーか、モリが吊られないとしたらパンダ吊りよりも霊判定の期待度はゆるむだろうから、モリの吊りも霊襲撃の成否に影響が大だと考えてる。 んで、占or霊破壊は今日か明日、どっちが有利になりそうかっつーことを考えながら俺の中では判断の天秤を調整中だ。 |
パン屋 オットー 22:30
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☆リザ殿2d02:58＞1d01:45で「狼2騙りはなさそう」とあったので2d21:46は先に出しつつ、余り考えてない（否定的な検討）と私は思っていたのだが。リーザがそう読んだと言うことは納得した。回答感謝。
☆ヴァル殿1456＞それだと、リザ殿1d09:05やフリ殿1d09:21も「回避枠」と言う言葉を使っているんだが、何故そちらは気にならなかったのか？ その理由を説明して貰えるとありがたい。 |
パン屋 オットー 22:30
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続）また、私の考察で2d印象薄めとの事だが、逆に印象が薄いのに何故ヴァル殿は私に質問をしようとしないのだろうか？ その理由を聞きたい。
後、すまんが一言。他人の考察書くとき、名前はきちんと書いてくれんだろうか。もしくは（屋）や／屋みたいな略称をその後ろに入れるでも構わん。正直、誰の考察を書いているのか解りにくい。私的な意見、人の考察は見てすぐにわかるように書くのが礼儀だと思っているので。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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遅くなった。とりあえずエルナとモーリッツ関連から。正直霊回避出来るのに霊回避しなかった相手に偽黒出すのって判断間違えたとしか思えない。モーリッツ狼なら昨日はどう考えても霊回避すべき状況。霊回避すれば対抗が即対抗か投票だったかは分からないけど、投票なら3d5COになり狼有利、即でも5COのFOになるだけ。回避COで信用が薄くなるといっても霊を決め打つってのはあんまりないから対抗を吊らせる事で(続く
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青年 ヨアヒム 22:34
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一手無駄にさせることが出来る。今日占い襲撃があったのなら回避しないことも多少は考えられるが、回避しなかったら占われ、自分が吊られた場合下手すれば真占いまで確定させてしまう始末。こうなると勝機は回避しなかったことによる白要素だけで逃げ切ることしかなくなるし大博打を打っていることになる。
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青年 ヨアヒム 22:35
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逆にエルナは大博打を打っているとしか主張できない状況を自ら作ってしまったんだから、おそらく自分の信用を捨ててでもすべきこと、たとえば狼に真狂をはっきりさせて明日の襲撃を確実にさせるとかをしようと思ったのではないだろうか。今日のこの判定で俺の中では服狂屋狼がほぼ確実かと思えるほどになった。
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青年 ヨアヒム 22:35
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次に襲撃考察だが、今日のディーター襲撃は一体なんだったんだろうか。昨日の状況から見て農旅ならほぼ確実に襲撃できただろうし占いも十分狙えたと思う。ディーター霊を見ての襲撃もあるかもしれないがディーターを霊とする根拠がなさ過ぎる。ジムゾンが素村だと仮定したとしても昨日狼側では灰7人から一人、共相方と狩人を考慮しても7人中3人と分が悪いように思う。
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青年 ヨアヒム 22:36
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昨日俺とディーターはお互い疑いあってたからそこを狙って俺の信用を落とそうとしたのかもと思ったが、それなら普通に俺を襲えばいいんじゃないかと思ってしまい、やはり不可解さが残ってしまう…。襲撃考察は不毛に思えてきたし、灰考察をしてくる。
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仕立て屋 エルナ 22:42
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ふーむ、ご主人様チームは、今日の老判定、白でそろえる気だった？今朝の場面のような場合、私はどうすれば良かったんだろう。反省。墓下でご主人様に踏まれたい下僕でございます。
でもモーリッツお爺ちゃんを白判定で揃えちゃうと、人狼さんチームが後々だいぶキツくなりそうな気ががががが。ジリ貧とか。どうなんだろう。 |
農夫 ヤコブ 22:51
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モーリッツに関しては目立つような非霊発言は無しかなぁ。
★モリに質問だよ。 1D20:38の『村騙りして5COしたかった』は謎いかな。それでカオス狙いってどういう意図なのかな？ 2D01:49で、パンダになったらの思考が先に来たのは何故？占師内訳考察からだが、黒出るなら誰からだと思ってた？ |
パン屋 オットー 22:53
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エジー＞あ、一言言っておく。青自分擁護しすぎ。狂人を集中攻撃してそこの信用落としに集中、引っ張って俺の印象も下げようとしてる。後は灰に全然目が言ってない。灰にライン作らないようにしてる狼だよ。と思うんだ！
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老人 モーリッツ 23:01
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占い師候補が吊るされるなり食われるなりせぬ限り、何日か目にパンダにはなるわけじゃ。
わしで必ずでるとは限らぬが、わしで出た場合に、出た後で占い師への真偽を言ったところで、わし自身への白黒とからむんで意見として客観性が下がると思ったのじゃ |
パン屋 オットー 23:03
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■1.対抗考察
エルナ殿：前日の希望が、黒より印象が多かったので、ここに黒を出しても問題ないと考えて黒を出したのだろう。朝方の発言はやはり狂人要素が強いし、ここで狼が先黒だすのか？ とも思う。狂＞＞狼だな。 ヨアヒム殿：相対的、と言うよりほぼ狼だろう。なんか、エルナ殿狂主張とディタ殿襲撃の結論の出ない考察で発言使っているが、灰に目を向けないため？ との思いが。ちなみに、2d0557、占潜伏自体、 |
羊飼い カタリナ 23:03
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よし、表集中モードにはいるか。
＞ポー、エジー そろそろ俺も疑われてきたから、できるだけナチュラルにライン切り仕込み始めようと思う。 上で絡むことになったら適当にあしらっておいてくれ。 |
パン屋 オットー 23:04
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続）占潜伏自体、村の協力が無ければ出来ない以上、初日に出て信用取るのが基本。ただ、村が潜伏させるって気概があるなら潜伏をしたかった、で全然心境の変化ないんだが、黒要素の擦り付け？ 後、狂にプレッシャーと言っているが、狼＞狂＞真って狼と狂人の両方にプレッシャーがかかる順番なんだが。狂人のプレッシャーしか考えてない辺り、やっぱり狼の心情が出てると思うな。狼＞＞狂だろう。
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パン屋 オットー 23:06
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ルー＞了解。と言うか、俺は満遍なくライン作っているつもりだから、絡むのは全然OK。と言うより、実は質問が狼からしかほとんどない、言うことの方が逆によっぽど腹立たしいんだがｗ
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羊飼い カタリナ 23:08
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ヨアが真っぽく見える。
＞ヨア 質問だ。エル狂人なら非回避っつー白要素持ちのモリに黒判定出すくらいなら、占機能破壊もなかったわけだから、白出しといたほうが無難だったんじゃないか？ |
村長 ヴァルター 23:10
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オットー22:30～＞それは色々とすまなかったｳﾞｧﾙ。
今度から気をつけるｳﾞｧﾙよー。回避枠云々についてはﾘｰｻﾞやﾌﾘｰﾃﾞﾙと、ｵｯﾄｰのそれとはニュアンスが違って見えるｳﾞｧﾙ。前者は削るというニュアンスに対して、ｵｯﾄｰは作るというニュアンスに見えるﾌﾞｰ。質問については昨日も話したと思うﾆｮﾛｰ。 |
老人 モーリッツ 23:12
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村の他の者が指摘してない新たな切り口は、今のところ見つけれておれぬ。
印象論近いがGSだけ、出しておく。 白・・・・・・・黒 兵＞羊妙＞長＞＞＞＞娘 修はどこに置けばいいか、わからぬ |
パン屋 オットー 23:13
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ルー＞その評価って嬉しいのやら嬉しくないのやら。隙がないって言われるのも良し悪しだな～。これで狼だと怖いって言われて占われたのがもう何回もあると、ね。まあ、その時は素村だったが。
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羊飼い カタリナ 23:19
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灰については、俺が状況考察だけで屋狼・青真をいってることに突っ込んだりチェック入れていたじーさんとパメが、自分の頭で考えながら村を観察している感じがして白印象。はからずも昨日占先に挙げた二人ってのが皮肉なんだが。
逆に、俺が占師本人の発言を軽んじながら状況だけで強い占師推理を打ち出してるのをスルーしていたヒゲ長、リザ、兵士はなんか気になってくるな。 |
少女 リーザ 23:20
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はう… 上手く言葉が纏まらないの。
とりあえず、書けた分だけ 先に投下するねっ ■2.灰考察 ◇長さん：口調の貫きっぷりがステキなの。［長20:35］～の灰考察は、個々をきちんとみて発言しているように見えるし、長さんの思考の流れも伝わってくる感じで白印象。（「作られた灰考察にはみえない」ということね。 日が進むにつれて発言の内容が濃くなっていくのも微白要素。加えて1～3日目全体を見返して、いちばん |
少女 リーザ 23:20
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発言印象に違和感がないのが長さんなので、（発言スタイルをその場その場で変えてこないところが村側っぽく思えるため）現在最白。
◇娘さん：初日の危うさと、今の発言力の差はいったい……（褒めてる ［娘2d23:55］をみると、意識してやっていたっぽいのは何故。と疑問に思いつつ、それが黒いかといわれると、反対に（初日におかしな行動をとると占希望を集めやすいため）白っぽい感じです。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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どっちかっつーとこの３人のほうがこういう細かい点までチェックが届きそうな印象があるもんで。
ヒゲ長は初日からの絡みが俺のイメージを作ってるからかもしれねえんだが、リザや兵士にスルーされるのは、俺へのチェックがゆるい感じを受けた。 まあ３日目なんで人数多いということもあるか。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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こんな時間だがちょっとでなきゃならなくなった。本決定までには一応戻ってこれると思うが。灰考察はまだ終わってないがとりあえず希望は▼兵●妙で出しておく。
オットー＞村に潜伏の気配なんてなかったように思うが。それと狼にプレッシャーって何だ？狼が狼に黒出すときぐらいしか俺にはわからんのだが。それ以外は確白になるか判定割れるだけだろ？ |
農夫 ヤコブ 23:25
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★エルナに質問。
エルナが狂人寄りに見られてたのは前日の様子からも自覚はあったよね？今朝、モリ黒判定を見た時の気持ちと、対抗の判定見た後の気持ちに変化はあった？ ★ヨアに質問。 昨日はディタを疑ってて質疑してたみただいけど、ディタと話した後、決定後に気持ちに変化はあった？ ★オットー＞そのまま喋ってて（ぇ |
負傷兵 シモン 23:25
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■3.●羊▼修▽老
今日の仮本決定時間が分からんが、暫定的に。 羊が今日一気に青真寄りに傾いてる印象だ。仲間を庇うならあからさま過ぎる気もするが、判断に困るから占っておきたい。修は発言が少なくて分かりづらいから寡黙吊りだな。老は仕狂と見てるから吊りたくはないが、トーマスが生きてるうちに仕の真偽を確定させたいならアリだと思うぜ。 モーリッツ＞GSありがとな。 |
シスター フリーデル 23:30
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★者様襲撃の理由：確定白の旅様、まとめ役の農様を選ばずに灰を襲撃して潜伏枠を狭める理由は襲撃を選ぶ段階では分かっていなかった霊を選べたら儲けもの・・ぐらいでしょうか。確立が高くない気がしますし、正直普通に考えると悪手に感じますけれども。でも占にいる狼が真狂の区別がまだついておらず、次は割ってよねというメッセージにも感じられます。割った人は極めて怪しく見えるでしょうけども、誤って襲撃することがなくな
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シスター フリーデル 23:31
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り、吊り手を消費させることは出来そうですし。
★判定が割れた理由：上記の理由で割ってきた気がします、何かいろいろ見落としていそうで怖いですけれども・・。 ★仕様は真か、もしくは偽なら老様に黒出し出来た理由は何か：狂の場合、上記の割ってよねメッセージを感じたのなら今日も白白白になる可能性がある最初白出しはしてこない気がしますの。なので狂であれば黒だしをしてくると思います。 真であれば当たり前ですが老 |
シスター フリーデル 23:31
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様は黒。続く狂と狼の内少なくても狼には真偽が見えている。昨日も言っていますけど、2CO目の屋様が割ってこなかったことから狂の目は少なそう。とすれば仕様が真であれば真狼狂の可能性が高そう。狼は狼仲間を黒だししないでしょうし、青様が狂の場合、仕様は狼に見えるだろうか。真と読みそうな気がする。そうしたら狼であろう屋様に追従する気がする。ただこの場合割られた老様が今日吊られ、確定霊の木様に狼だとばれちゃう
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シスター フリーデル 23:31
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と真占確定の上、４人中３人釣られちゃうんですよね・・。あまりなさそう気がするのですの。
★老様は人か狼か。狼なら霊回避しなかったのは何故か：白っぽい・・と思っています。理由は上記の通りです。それでもあえて老様狼であり霊回避しなかった理由を考えると、狂っぽいと言われている仕様が信用されず、この状況になっても吊られて霊による判断を受けない、という細い可能性ぐらいしか思いつきません・・。 シモン様他大勢 |
シスター フリーデル 23:32
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の方からご指摘の通り、他灰に絡めていけていなくて判断材料のない灰になってしまって申し訳ないです。どれだけ考えてもいいがかりのようなものしか思いつかないです・・。そして今日はもう意識が・・（汗）一応▼を確白のニコラスさまにセットをしておきます（変更出来なかった時用）自分が寡黙吊りになった場合はそのまま【決定了解】です。ごめんなさい。
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羊飼い カタリナ 23:33
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フリなんだが、まだ今日の発言はないようだが、これまでの印象を一言でいうと能力を抑えてる印象なんだわ。
ただ、その抑え方が露骨な気もすんで、狼が潜伏のために能力を抑えてるかっつーと、フリ狼ならもっと上手くやってのけそうな印象でもある。 発言自体には特に具体的に気になった点はない。能力に比べ消極的っつー印象があるだけだ。 |
村娘 パメラ 23:33
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長[2d 22:13]と旅[2d 5:18]のやりとり「1dの●旅なのは青長羊修なのに、2dでなぜ●▼候補に入れないのかの、返答長[3d 14:56]怪しさを感じます。あと長[3d 20:36]今日は絶対灰吊って感じなのは若干微妙な感じと考えていますが、どう微妙なんですか？まだ、1d●旅の青羊修に疑いを持っていますか？であれば誰にでしょうか？
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村娘 パメラ 23:33
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長の投票結果をみると、支持の多い結果として白の候補に票を追加していって投票しているように見えるんですが、どうなんでしょう？
長 1d●旅(4票→旅●に確定)2d●木(1票)2d▼老(3票→神修と並んでTopタイ） |
木こり トーマス 23:37
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ただいま戻りました 大急ぎで議題回答と考察を述べさせていただきたいと思います
襲撃先が者だったことから占COした中で信頼度が高いであろう青屋の内訳が真狼で襲撃先が非常に限られていた んでもって、占い先が人狼側でないから占COからの襲撃よりも者を発言が鋭く難敵と判断＆ひょっとしたら狩人かも？といった判断で襲撃したんじゃないかなぁ |
パン屋 オットー 23:38
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ヤコブ殿2325＞ぐすん。質問プリーズ。
ヨア殿2324＞出せ出せと言っても纏めの方針で潜伏になる可能性もあるしな。気配を察してくれるのがいるかもとの思いがあったんだが。遅く来たヨア殿にはわからんだろうが。判定割れは確白になりゃ潜伏枠削れるし、狂真が二黒とか二白出したら結局内訳わからん。狼にそのプレッシャーを掛けるのはあの順番なんだが。普通に私はこれが二番目だろうと思うが？ |
羊飼い カタリナ 23:41
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なんだこの測ったようなタイミグ……。
まあいい。希望を出すと、●シモン ○リーザ ▼エルナ ▽フリーデル エルはほぼ偽（狂）と確信しているから。だからモリ吊りは反対。フリは寡黙吊りとして挙げてみたんだが、発言が始まったようだから変更するかもな。 |
木こり トーマス 23:44
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仮決定に遅れても悪いんで、先に結論を述べておくな
■3.●兵 ▼妙 兵は者が襲撃されたこともあり、【1d12:43】の発言が者と敵対する組織から投げかけられた物ではないかと強く疑念を抱かざるを得なくなって来た。奴からは人狼を探すふりをしながらも俺たちを騙そうと画策する人狼側の匂いがしてきたぜ |
村長 ヴァルター 23:45
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パメラ、パメﾘｬ…まず、23:33上、初日●旅候補が怪しいんじゃないかと思うことと、結果的にこの人を占いたい、処刑したいってのは、違うんじゃないのｳﾞｧｼｭﾝ?怪しいと思う→ﾂｯﾁｬｴｰ♪って考察って言わないとおもうｳﾞｧﾙﾖｰ。それはﾊﾟｯｼｮｫｫｫﾝ!ﾊﾞﾙ。
23:33下に関しては、どれも僕が早い段階で票を入れてるﾋﾞｮｰ。さすがにそれは言いがかりだと思うﾋﾞｮｰ |
仕立て屋 エルナ 23:45
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農23:25>>朝は人狼判定と者襲撃で興奮してたから、「対抗さんは2人とも白判定なのか」ぐらいしか思ってなかったです(と思う)。今考えると、者襲撃とか、確霊いるのに屋青2人とも白判定なのは、狼陣営が老を切り捨てずに守りきる考えで行ってるのかなーと。
今日の希望。●ヴァルター○フリーデル▼モーリッツ 長は、仕21:26の考察が理由。修は、今日の発言、特に目を引く白要素が無かったので。@3 |
羊飼い カタリナ 23:48
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●兵士だが、兵士とリザで発言を読み比べていた。
リザがディタ襲撃に3発言割いてるっつーのが、これは狼ならやれないように感じた。やる狼もいるだろうが、よくわからんディタ襲撃を３つ発言使って語るのは狼としてはアンバランスな印象があった。 シモンがよく話してくれてるんだが、考察が妥当な範囲で収まっている。じーさんを最白にしてんならもっと占考察に主張が見えてきそうなんだが。 占いを当てるなら兵士だな。@4 |
パン屋 オットー 23:51
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青と屋で判定割れたら、取り合えず吊って判定見ようぜ！ になるだろうな。で、その場合、トーマス食えてなかったら100％アウトでしょ。
青喰ったのは、真占って判ったタイミングだから、って言う方が無難。真占襲撃時の被占だから、黒要素だけど、あえて俺が黒出しておくってのもありはありだし。 俺は元々捨て駒だから 気 に す ん な ！ |
木こり トーマス 23:56
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妙は初日からしっかりとしたGSを作り過ぎな印象と昨日からの評価が変わっていないことと、俺の中での修の評価が逆に白寄りに変わっていったことが理由です
まぁ、昨日に『俺の真似？』なんて発言で突っついてみて様子を見てはいたんだけど… 後付けで理由さえ考えてしまえば考察なんてどうにかなるにも関わらず、【2d24:27】で▼希望をなかなか挙げられずにいる点などが俺的に白印象 |
パン屋 オットー 00:01
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■2．灰考察（出来た所から）
フリ殿：何か二日間、占師内訳で行ったり来たり。ホントに灰に目が行っておらず、質問も飛ばしてないな。今日の考察とか見ると、結構考察も考えている気はするんだが。それだと、なんで質問飛ばさないんだろうとぐるぐる。如何せん、他灰と絡みがなく。流石にここまで来るとホントに狼なのか？ との思いが出てくるんだが。ただ、ここが狼でやられたら相当悔しくはある。 パメラ殿：今日になって |
少女 リーザ 00:01
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■2.
◇修さん：何だか「自分の考えが上手く纏まらないもどかしさ」みたいなものをひしひしと感じます。 頑張って色々考えてはいるのに、それをかたちとして表に出す事ができない……みたいな。ちょっと感情移入してしまうの。 相変わらず、色を言える程判断がついている訳じゃないんだけど……でも、［修2d21:47］［修07:52］の「庇ってくれる方ばかり疑って～．」発言には、「疑心暗鬼に陥ってる村側」印象を |
パン屋 オットー 00:01
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続）なんかグンと考察がパワーアップした印象なんだが。2dまでは考察抑えてたのか？ と思うほど。んー、この本領発揮が白要素なのか黒要素なのか……白めに見えてきてはいるんだが。
★パメ殿2117＞シモン殿の白評価は自分を白寄りに見ているから、のみ？ それ以外の部分はないのだろうか？ 後、リザ殿の手掛かりが少ないだが、結構リザ殿は喋っている方。どういう感じで手掛かりが少ないと感じたのか説明が欲しい。 |
少女 リーザ 00:01
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つよく感じたの。
■3. …まだ考察ぜんぶ書き終わってないけど、多分占いには『●羊兵のどちらかを希望する』とおもうの。 吊りは……どうしよう……凄く困ってるの。どちらかというと、●羊 ▼兵 希望…かな…。でも、まだ考察書き終わっていないのに、シモンさんに希望を出すのは……（涙 うう…… @4 |
羊飼い カタリナ 00:05
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フリはもう発言できないのか。
者襲撃考察が今日一番筋が通っていて納得できたが、リアルすぎて困る俺がいる。 俺が今のところ確信できるとしたら、エル狂か。一応昼にエル真の可能性も考慮して質問を投げかけたつもりだったが、者襲撃に触れて占機能生存に触れなかったという理由はなかった。 決め打ちに近いんで、今日はエル吊りがベストだと思う。@3 |
木こり トーマス 00:08
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俺の中で数少ない情報の中で考察を進めている苦労や迷いを強く感じ、人狼側のように答えを知りながら村人側の人物にミスリードさせようという印象が【老・修・娘】には殆ど感じないんだよな…
さらに占吊希望も含めてもう少し考えの遅い自分なりに考察は深めて行こうとは思っていますけどね |
村娘 パメラ 00:23
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本日の希望▼長▽リーザ●カタリナ○リーザで。兵は白すぎて逆に怪しく放置したくない感じです。過去の●▼希望と宣言順序からまったく怪しくはないとは言い得切れない面もでてきました。長[23：45]たしかに確認したら2d▼老は全体の1番最初ね 1dの●旅は違うけどでも疑いを拭うほどの順序ではなかったわ 屋00:01>>喉と時間があったらやってみます
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仕立て屋 エルナ 00:28
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カタリナさんがご主人様だったら、きっとドＳ☆（キラッ）
たぶん…ヤコブさんはモーリッツ吊りにしてくれるはず。今日、▼仕はありえない。（村自らが占い機能を壊すという意味で） あー緊張するなーといいつつも、本音を言うと、明日は偽占確定してハッちゃけたい。 しかし今日の者襲撃は、ご主人様からいったいどんなメッセージを送ってきたというの。不肖下僕、空気が読めませんでした（土下座） |
パン屋 オットー 00:29
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リーザ殿：やっぱり考察練っている感があるな。きちんと考えて発言している感を受ける。トーマス殿の言うGS作りすぎ感もきちんと考えた上で出している感を私は受け黒要素ではなく白要素。ん、一番白く感じてる。
カタリナ殿：んー、ヨア殿真の方が強いのか。強い発言力を感じるし、言っていることに一本筋が通っている印象は昨日から変わらず。ただ、占考察で私狼とかがあっさりと出てくるとかはどうなんだろう？ とも思いつ |
パン屋 オットー 00:30
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続）とも思いつつ、カタリナ殿の考察だと違和感はないのが難しい。
ヴァルター殿：んー、ここに来て急激に白黒付けてきた印象。占考察もパッションなんだが、正確に当たっている分、内訳知っているのでは？ と思ってしまう。後、信じる人は白確以外いないってのも、最後にSG作ろうとしている気もする発言。質問しないから納得しない、ではなく、質問する必要がないからでは？ と思っている。黒目。 シモン殿：色は付いて |
パン屋 オットー 00:32
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シモン殿：色は付いてきたんだが、考察が無難な印象。ステルス臭が強くなってきた感じ。他灰との位置関係上、灰から黒より。占って判定は見たいところか。
希望提出。▼ヴァル殿、▽フリーデル殿。●シモン殿 灰考察参照。フリ殿の吊でも了承は白い印象なんだが、なんか逆に嫌だと言うのもあったり。 どうでも良いが、灰は私に質問はないのか？ 一人淡々と考察してると泣きたくなるぞ。＠７ |
木こり トーマス 00:36
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■1.占い師の考察は 老が霊能者COして占い回避しなかった点からも発言から受ける印象からも白い感じがしてきたのにただ一人黒出ししてきた仕の判定から人狼側に対しての狂アピールにしか見えない…
【屋・青】に関してはどちらが真or狼かまだなんとも判断ついていないんだが… さすがに能力者騙りした人物とステルスしている人物の繋がりはまだ見えてこないからなぁ なんとなく【青を真≧狼】【屋を狼≧真】としているが |
農夫 ヤコブ 00:44
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●妙1、羊3、長2、兵4、娘1
▼兵3、修1、娘1、服1、妙1、老1、長2、羊1 モリ吊りを第一希望はエルナ以外にいないね。という事はエルナ偽決め打ちという事にして、今日▼エルナもあり。 それとも占決め打ちが未だ怖いなら灰吊りでトマの判定を見る手もあります。集票からだと、占吊共最多数の▼シモン、占いは●カタリナ、もしくは微妙に集票している●ヴァルターになるかな。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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カタリナに関しては、灰中で思考の繋がりの無さが一番目立った点。
特に。カタリナ 3D06:08＞エルナの黒判定見ただけで狂人の黒出しと即思った訳は？他の候補の判定は出ておらず、前日カタリナはモリ希望してるよね。 なんでモリ狼って思わないのかなぁと。 カタリナ 3D23:19＞下段。リーザは前日の様子も色々集めて考えているし、シモンは状況を集めて考えている。ヴァルターは発言からの占考察をしている。 |
農夫 ヤコブ 00:50
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何故、リナに突っ込まないからって気になるんだろ。3D23:23に理由は述べているけど、三人の考え方から思考を見ようとしないのは何故。
モリ関連からエルナの判定への反応にしても、他の灰にしても前日からの思考や印象がぶっちぎれているのが凄く気になります。 |
農夫 ヤコブ 00:51
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シモンに関しては、カタリナと相対して気にし合ってるのが気になるんだけど、シモンは思考説明はされているがリナに関しては不透明ではあるんだよね。うーん。
青に関しての真判断って事らしいけど、疑っているにしてはリナの発言を読み込んでいる感じがしないのは気になるかな。 シモンは、方向転換が急激に感じるのは思考説明が足りないからなのかなぁとか色々思ったんだけどね。 |
仕立て屋 エルナ 00:54
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上の独り言、モーリッツさんの敬称が抜けてました。すみません。
で、あれ？(・ω・)？今日の吊り、シモンさん？シモンさんとな。ちなみに私、灰のなかのご主人様が誰なのか、さっぱりわかってないのですが。誰なのでしょう？ でもまあ、本決定が変わることも良くあるし、何とか頑張っていきましょう。どなどなどーなー。 |
村娘 パメラ 00:55
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【仮決定了承】私にとってくさいところつつきたいところではあるので、このまま変更なければ喉の関係上【本決定になってもそのまま了承】もう一度あらためて、宣言しません。回避Coの人はいるかしら？＠２
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木こり トーマス 01:01
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JEで発言抜き出したりしながら色々と再度全員の意見を見直して見たんだが… 青の【2d05:57】とか見て屋と青を比較すると確かに屋の方が作戦に幅を見ている人狼側にも見えるかな？
【仮決定了解です】どちらも占ってはおきたいと思う人物なので異論はないです |
仕立て屋 エルナ 01:02
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羊00:05>>え、羊の占真偽の判断は、「自分の想定通りの答えを言ってきたら真、想定以外の答えだったら偽」なの？それは、先に結論ありきの質問なのでは。納得できない。
【仮決定確認】老への吊り票が私1票である以上、今日の吊が灰になるのは理解できます。悲しいですが。（だってみんな「状況から考えると仕は狂」ばっかりでウワーン!!!!）羊00:05が気になるので、●羊は有難。兵は…素村じゃないかな…?@2 |
農夫 ヤコブ 01:03
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シモン＞
それだけが理由ではないよー。多数票もある。 後は、消去法にもなるだろうか。他灰と比較した場合、リーザやヴァルターは発言や状況を汲み取って考えている思考変遷が見える。フリーデルは初日旅への4票目重ねや、言動周辺が狼っぽくないんだよね、うーん。パメラは発言が分かりにくい所はあるけれど、色んな要素が絡みすぎてて正直判断に苦しむではある。 |
木こり トーマス 01:03
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うはぁ～、めっちゃくちゃ久しぶりに人狼BBSに参加したわけなんですが…
考えれば考える程さっぱりと人狼が誰なのか分かりません 遥か昔に共有者地雷とかC国で炸裂させた俺はどこに行っちゃったんだろ？ まぁ、昔から印象論で生きてきた気はしますが…（滝汗 |
パン屋 オットー 01:05
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しかし、狼側で勝てないね、ちくしょう。俺はやっぱり潜伏の方が良いのか？
でも、LWになってまた困るんだろうな。共有のヤコブはそもそも相性が悪いんじゃないかね？（敵対してる場合） |
少女 リーザ 01:07
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【仮決定りょうかい…なの。】
うう… 今日の発言配分、完全に間違えたの…。のどが足りなくて、残りの灰考察が投下できないよ… orz シモンさん＞ 今日は無理かもしれないけど、必ず考察は出すの。吊り希望を出してしまった分の誠意は必ずみせるので、「了解」発言をする事を、どうか許して下さるとうれしいです…… @3 |
羊飼い カタリナ 01:08
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いきなり箱が固まってた。【仮決定、了解だぜ】
＞ヤコ 午前 0時 50分 占機能が生きてたからだな。占師が襲われていたならモリ狼もあると考えたと思うぜ。だが、襲われていたのはディタで、2dモリの非回避とあわせて村側に黒が出されたんじゃないかと感じた。 俺への突っ込みを考察の中心に据えたのは、状況考察しかしてない自分がけっこうあやしく見えたんで、逆にこれを放置してみた。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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触れてきたのはじーさんとパメ。「これに普通食いつくよなあ」ってので黒めに見た。
「思考を見ようとしないのは」だが、思考っつーかそれはスタンスや傾向だろ、というのが俺の考え方だ。ヤコのいう思考が何を指してるかは正直わからん。 兵は無難、妙は白探しメイン、ヒゲ長は初日の質問のやり取りで白印象を持ってた。が 俺の見てきた3人への印象だ。@1 |
パン屋 オットー 01:18
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あー、どんまい。なんか、正直本決定出たら今日は寝ると思う。
質問も来なけりゃ、返答も来ない。 一人放置されて20発言しろってどんだけなんだよ。 俺、本当にこのゲームに参加してるのか？ ってなるんだが。 って愚痴っぽくなってるな、すまん。 |
羊飼い カタリナ 01:20
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こんなに早く潜伏から引きずり出されてすまねえ気持ちでいっぱいなんだが、ここは何か流れを変える一手が欲しい。
あえてヤコを襲撃してみるってのは厳しいか。 そんで屋青から黒判定貰って、ウサー様から白を貰うとか、それくらいカオスにでもしないとこの状況はちっときついわ。 今適当に思ったことを言ってるんで、強く推す案って訳じゃねえぜ。@9 |
青年 ヨアヒム 01:24
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帰ってきた。遅くなってゴメン。
【仮決定了解】 吊先は希望通りだし、占いについても(まだ灰考察出してないが)白寄りで占いたくないほうではないので。 で、非常に申し訳ないんだが、明日は18時頃以降から完全に参加できなさそうだ。決定は鳩から確認することは出来ると思う。まあ、俺に明日が来るかは分からないので今日の内に話せるだけ話しておくが、明日があれば明日も昼のうちに出来るだけ話せるようにする。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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モリパンダとエルの位置がものすごくカオスになるって寸法なんだが、下手したら詰みで終わっちまうという不条理な作戦だ。
この場合、その「不条理」に賭けて勝負でもしねえってこの流れは変えられそうにねえ。だんで、それくらいの賭けはやってもいいかもと。 「死ねば助かるのに……」ってやつだ。@7 |
パン屋 オットー 01:30
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不条理だね。泣けるね。
青襲撃の方が良さそう。普通に青真だと思ってたし、真偽がわかった所での襲撃だから、ルーの能力なら何とか吊をかわせると思う……ヤコブが死ぬまで。 後は頑張ってとしか言い様がないが。 |
木こり トーマス 01:31
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明日は夕方から議論できそうだし、足りない頭ではあるが全員の発言を1dから再度洗いざらい見直して灰考察を再度しっかりと出してみようと思う。【修・老】に関しての白印象は何度考察しても変化ないんだが、娘や妙はまだ考察し直したほうがよさそうだね 神の件を除けば能力者確定した身として考察が甘く村人側に迷惑をかけっぱなしってわけにもいかんのでな
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羊飼い カタリナ 01:36
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ああ、俺の経験でそういう不条理作戦の成功例があったから提案してみたんだが、ポーの肌に合わないなら撤回するぜ。無理してリスクのある作戦をごり押しする気はないからな。
お、本決定きたか。占吊り逆転させるかと思っていたがそのままか。@6 |
羊飼い カタリナ 01:41
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【仮決定、了解だ】
＞エル 「俺の想定してる答えを返せ」ってのは、問題がちがうわ。 エルが真占だと仮定すると、俺がエルを怪しんでるのが、「何で老非回避は考察していて占機能が無事なことを考察していなかったか」で引っかかっていた点だとわかるだろうし、そこを説明してくるのが真占の心情に合致するもんだろうと考えている。エルからそういう反応はなかった。@0 |
仕立て屋 エルナ 01:44
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【本決定了解】もろもろセット完了。シモンさんが黒いかどうかについては疑問があるけど、ヤコブさんが悩んだ結果の決断だし、本決定了解です。
発表順も了解です。一応、私は明日、夜明け直後から朝7時くらいまでなら待てます。 なんか狼は私を食わずに放置で、吊り手消費に使う気満々なのががが。もう1回占できるチャンスと前向きに捉えよう。@1 |
パン屋 オットー 01:45
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難儀ですまんねｗ
エル襲撃は間なのだろうか？ いや、行くならホントに１．ヤコブに突っ込む。２．ヨアヒムに突っ込む。３．トーマスに突っ込むの３択チャレンジだと思う。どれ選ぶかはルーに任せるよ。＠１ |
パン屋 オットー 01:50
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しかし、放置されてるのってホントに嫌だな。
喉二日も使いきらないなんて、始めた頃ぐらいじゃねーか？ いかん、愚痴っぽくなってるなorz 赤ログは楽しめてるのに、白ログが楽しめない感じってorzorz |
羊飼い カタリナ 01:51
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うむー、その3択だと無難にいくならヨアになるんだろうが、俺が本気で勝とうとするならヤコになるような気がする。
ヤコはきっと羊黒を決め打ってると思うし、ヤコは襲撃でしか対処できない気がする。そしてヤコはきっと明日何があっても俺を吊るはず。これは確信がある。 ポーには苦労をかけることになるが、危険な道ではあるがやるなら、 能力の高いヤコブ＞フリーダム派で狼の敵のトマ＞忙しそうなヨアヒム@3 |
羊飼い カタリナ 01:54
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かな。
意外とトマ襲撃は通りそうな気もするんで、神風でトマ襲撃もありかもしれない。 責任を投げ出すようだが、いっそのこと、ポー→青／ルー→木or農でセットして、人狼神を信じてランダム襲撃に任せていいような気もする。 赤が残り２だ……節約しておくべきだったな。@2 |
木こり トーマス 01:55
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【本決定了解】【セットOK】【霊判定が占いの後も了解】
まだ灰考察中（長考中…）【妙】の序盤からのGSは【雑感→個人】といった風に展開しているし、いきなり個人の考察に入ったわけでもないし黒要素に捉える過ぎ感がしてきたなぁ 【羊】は意見に非常に同意する部分が多いが、決め打ちに行くまでが性急すぎる点をどう見るか… むむむ |
パン屋 オットー 01:56
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ルー＞それだと、俺が今回もLWの道を辿ることになるのか。
……じゃ、賭けをするか。俺はヨアヒム、ルーはヤコブ。 襲撃に勝った方が墓下に行く事になると。それぐらいは狼の特権だと思うんだけど、どう？ 賛成ならOKって言ってくれ。それでもヤコブってルーが言うなら、ヤコブにセットするので。 って同じ提案ルーがしてるなｗ じゃあ、それで行こう。ヨアセット、と。ではお休みﾉｼ＠０ |
パン屋 オットー 02:00
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さて、墓下に行けますように、って言って良いのか悪いのか。まあ、良いか。
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
仕立て屋 エルナ 02:03
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羊>>仕19:26「人狼が占襲撃～詰みになるから」で回答済みのつもり。
あと、今日の襲撃はただの占放置では無く。確白襲撃ならば、私も普通に「なぜ人狼は占襲撃しなかったか」考えてますが、今回の襲撃は結構特殊で「灰」の者が襲撃。狼は、占い機能放置してまで、自らの潜伏枠を潰す灰襲撃をなぜ行ったのか、かなり謎なのですが。 明日になれば羊の白黒も判るし、いいか。おや、こんな夜更けに来客か。誰だろう@0 |
羊飼い カタリナ 02:03
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【ポーのヨアセット、確認したぜ。】
俺はちょっと落ち着いて、ヤコブorトーマスをよく検討してみる。 戦術的にはトマが襲えたら有利なんだろうが、どうも人を見るとヤコを襲っておいたほうがいいかもとグルグル。 エジー、サポートできなくてすまなかった。墓下で奇跡の逆転ホームランが出るよう、熱い狼魂の声援を送ってくれ。@0 |
農夫 ヤコブ 02:14
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相方は大丈夫そうだな…思考隠しもしてるし、俺が死んで騙りが出ても信用負けはしないだろう。フリ辺りから出ると逆に怖い…ｗ
まぁ今日は疑う気満々でやってるから、明日の判定には影響少なそうだが。うーん。そろそろ灰狭めで出した方がいいのか、終盤までｼﾞﾘｼﾞﾘした方がいいのか。 |
木こり トーマス 02:15
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ん～、今日は徹夜しても問題ないからゆっくりと全員の発言を見直していくと【長】がだんだん怪しくなってきたかなぁ【3d12:53】の発言を見ると仕＝真だと老が霊COで占い回避しないのも俺が霊確定したのも人狼側の取る戦略としておかしくね？ としているようにも見えるのに… 【3d23:55】で▼老を捨て切れていない
確かに決め打ちは怖いとは思うけど、吊りの手数減らしをさりげなく主張気味？ |
木こり トーマス 02:19
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もともと変わり者のRPを楽しみつつも議題回答や質問交換をしている様に見えるんだが… キャラクターは前に出てはいるんだけど、意見を前面に出しているようには思えず… ステルス臭も漂う気がする
【妙】は何度も発言を見直すと全員の発言を読んで、しっかりと考察している感が漂ってきて俺の前述の人狼側の後付け理由の考察とは思えなくなってきたなぁ |
村長 ヴァルター 02:31
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オットー00:30＞おいおい、ちょっとまてﾋﾞｭ。僕の占内訳が正確に当たっているというのはどういう意味だﾋﾟｮ？ﾊﾟｯｼｮｵｵｵﾝは確かに好きだが、占を全く観察してないわけじゃないﾋﾞｮ!ｵｯﾄｰが狼ではない限り占内訳は正確かどうか解らないはずﾋﾞｮ!ｵｯﾄｰが狼ではない限り占内訳は正確かどうか解らないはずﾋﾞｮ!大事なので2回言ったﾋﾞｭﾙﾙ！！！説明して欲しいﾋﾞｮ！
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木こり トーマス 02:34
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【娘】も1dの発言による俺の色眼鏡を外して考察して見たんだが、今日の占COした人物の●▼希望から序盤で強い仲間切りの考察はないのでは？といった考察が印象てきだな
序盤から人狼側が仲間を●▼希望に入れるケースは票が妙に集中しなければ俺としては十分にあり得る気はするが… 考察は人それぞれだし、自分なりの意見をしっかりと出してくれていて理由後付け感よりも自分なりの考察を絞っている印象が強いな |
負傷兵 シモン 02:39
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■遺言考察。
俺の狼予想は[青羊（長or修）＋仕]だ。 青の今日の発言を見ると襲撃考察と占い師の内訳考察しかしていない。占い師に1狼がいることは確定してるのに、なんで占い師のほうに注目しているのか。真占なら灰の中から灰狼を引き当てたいもんだと俺は考えてる。そう考えると青の発言は偽寄りだと俺は思う。すでに仕狂の目で俺は見てるから消去法で青狼だろう。 |
村娘 パメラ 02:39
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羊 01:08/ 01:13>>ここのよく意味がわからなかったです。機会あれば説明よろしくです。/ 襲撃先はそろそろ農がありそうな予感。真占と2択かな？屋00:01>妙の気になった投票が2d●修くらいだったからかな。発言だけでは探りがたいと判断しているから、兵を白くみても、安心しきれないのも同じ理由 私の者の襲撃理由は、者[2d 05:39]をみてノリで決めた説提唱 オットーさんが狼ならありそう
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負傷兵 シモン 02:39
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（続き）次に羊。2日目から「ヨア非狼要素」を押してる。そして今日いきなり羊3d23:08でヨア真寄りに傾いてる。灰考察に関しては結構ざっくりとやってて薄い気がするな。ヨアヒムとのラインは微妙だが、今日この二人はいきなり俺を占吊希望にそれぞれあげてる。まぁ、これはほかにも何人か上げてはいるんだが。そんなに今日の俺がおかしかったなら俺の反省点か。
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負傷兵 シモン 02:39
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（続き）長について。昨日の占希望にあげたがやはり思考が読みづらい。オットーが指摘してた独特の言い回しで思考をぼかしてる感もあるか。長も今日俺を吊り希望に上げた一人でもある。正直微妙なところだ。
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負傷兵 シモン 02:39
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（続き）修について。灰考察は最後までなかったか。占い師考察は自分の思考を順序だてて説明してるから白寄りなんだが、そこまで多くの可能性を考慮する必要があるのかは疑問。今日の最後の発言は若干好印象というか「意識が…」って大丈夫だろうか。安静にしていてほしい。
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負傷兵 シモン 02:39
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（続き）ちょっと明日も朝早いからこんな感じにざっくりとしか考察できなかった。本当に申し訳ない。ほとんどの人が仕狂に見ていて、占霊機能が保持されているから、村有利なんじゃないかと俺は思う。あと吊り縄5つで3狼を頑張って吊ってくれ。墓下で見守ってるよ。みんな、おやすみ。
じゃあな。 |
村娘 パメラ 02:45
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>>シモンさん私の心象は白だったんですけどね、それでも怖いから明日くらい占希望だそうかと思ってました。でも共のヤコブさん判断に乗る形なら悪くはならないと思って、本日の仮決定に賛同しました。お疲れ様＠０
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木こり トーマス 02:45
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>>【長02:31】
え～？村長さぁぁん！！ 灰を含め村人側はともかく、真占を屋or青とすれば手元に出ている占いの結果から同じ結果を出している対抗相手が【狼】1人だけ違う判定を出している仕が【狂】ってのは占い師の立場としては青屋ともに確定してるだろ常識的に考えて… ん～、こじ付けかも知れんが何かもしも明日に青が襲撃でもされたらますます村長が胡散臭く思えそうｗ |
負傷兵 シモン 02:52
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最後に独り言でも。
農3d00:34で2狼を当ててるのは妙、農の二人だな。 何で分かるんだろうな。 ここは敬愛の思いをこめてリーザに投票セットしようかとも思ったが、まだエピまでは時間ありそうだしな。 勘違いされたら困るからやめとくか。 |
負傷兵 シモン 02:52
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少女 リーザ 02:56
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シモンさん… 遅くまで考察、お疲れさまでした。お休みなさい…です。「全力で許す」って言ってくれて、ありがとうなの…。
【本決定了解しました】…私も質問の見落とし等がないか、もう一度確認してから寝ますね。他の方々も、遅くまでお疲れ様です。えと、無理はしないでお体大事に…、ね。 |
木こり トーマス 02:58
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う～む、何度も発言を読み返して考察して見たんだが『さっぱり分からん』ということしか分からない俺…orz 墓下のディーター助けてぇ！！
お供えとして つ【ビール】【柿の種】 黒寄りに【長】要考察【妙・娘】白寄り【修】白【老】という考察は出たんだけどね… |
村長 ヴァルター 03:00
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ﾄｰﾏｽ、それは確定とはいえないｳﾞｧﾙ。可能性が低くても仕が狼である可能性は残されているﾋﾞｭﾙﾘﾝ。ほぼ狂だろうとは俺も思っているｳﾞｧﾙﾖ？けどそれは現時点で決して確定ではないｳﾞｧﾙ。だから気づくのに時間かかったｳﾞｧﾙ。灰から言われたらともかく、そういう質問を確白が突っ込むのは、どうかと思うｳﾞｧﾙ!こじ付け所か、村にとって不易な発言だと思うｳﾞｧﾙ！
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木こり トーマス 03:02
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☆早朝に発言できたら占い師に答えて欲しい質問☆
もしもあなたが人狼で騙りCOをしているとしたら、仲間は誰？ また、どんな作戦を決行していると思いますか？？ と、微妙に気になったことを質問してみるとする。遅すぎる気しかしないけどね･･･（泣 |
木こり トーマス 03:10
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>>長 まぁ、ゼロではないけど可能性薄くない？ もちろんこじつけの意見を前面にだして人狼側だと主張する気は俺には実はさらさらなかったりするわけで･･･（ニヤリ
声が枯れそうなところ悪いが、じゃぁなぜ人狼側は者襲撃（灰襲撃）に走ったと思う？？ 霊能者狙い？狩人狙い？ 【12:47】の発言を見ていると人狼側が安全策できたことに対して疑問はありそうだけど、どう思ってる？？ |
木こり トーマス 03:25
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久々の推理＆元々の考察に自信はないタイプだから、まずは思ったことをハッキリと述べて考えをさらすと決め さらに霊確定なんぞしてしまったから、人狼側から灰の中からの白吊り誘導or村人側から助言などがあるだろうからその反応を見てみたかったんだよね･･･
。○（俺も近々食われかねんしなぁ） |
村長 ヴァルター 03:30
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ﾊｧ、もういいｳﾞｧﾙ。俺を狼視する云々ではなくて、灰からの反応にも意義があると言いたいんだﾋﾞｮ。解らないなら、それでも良いﾋﾞｮ。灰襲撃に関しては朝から考えているが堂々巡りﾋﾞｮ。ただ、安全策の意味が解り辛いﾋﾞｮ。正直今日考えても理由は解らんと思うﾋﾞｮ。ただ、狼が考えている事があるとすれば、占はﾛﾗにしたかったであろう事、狩が白確のどちらかについていると思った事、者に何らかの潜伏感を持った
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木こり トーマス 03:34
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屋なんかは【3d24:29】で俺の意見と対立して妙の印象はこうじゃない？ などの考察を頂いたり、【屋妙】が裏で繋がってなどいなければ質問のために発言数を残したりと真占っぽく思える要素も多いと感じてたりします
>>長 回答ありがとうございます 仰るとおり灰からの反応が欲しかったのです。そして、明日の襲撃先こそに考察の焦点があると思ってますけどね |
村長 ヴァルター 03:54
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続）事、奇数進行ならGJ一回では手数が変わらない為ｪﾀｧ、一度強気な襲撃で狩の有無を確かめる事が出来る事ｫｩ、これらを総合的に判断してｨ!!前記もしたとおり潜伏感がありｨｨｨ、吊り辛そうな者を襲撃したと考えられるﾋﾞｮ…はぁ、ﾈﾀに使うつもりの喉も消えてしまったﾋﾞｮ。@0どうにもならないから寝るﾋﾞｮ
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青年 ヨアヒム 05:19
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遅くなってスマン。
兵：今日いきなり吊希望に挙げてしまったため本人はかなり困惑したと思うが、灰考察が未だに殆ど印象止まりなのが非常に違和感を感じている。襲撃考察やモーリッツの考察などの状況考察は結構詳しくやっているし共感出来る点も多いためシモンならもう少し踏み入った考察が出来るかとも思っていたので思考を隠しているようにも感じた。 |
青年 ヨアヒム 05:20
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修：占い師の考察に固執していて、灰との絡みも殆どなく、内容寡黙気味。だが、昨日のオットーの▼修をかなりの白要素としてみている。今日の判定からオットー狼とすると、昨日も内容寡黙気味だったフリーデルは下手すれば吊り対象だった。ヤコブが神吊しかしないとも言い切れない上に他の人たちからも票を集めていたフリーデルに票を上乗せするのは仲間を吊ってしまいかねない。
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青年 ヨアヒム 05:20
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妙：初日から灰に対して考察を続けているのはやはり好印象なんだけど、全員に白塗りしてる感がして誰を疑っているのかがイマイチ見えてこない。(きっと彼女の中には人狼なんて存在しないんだ。)で、このまま見て行っても判断に困ると思ったので今日の占い希望にした。てか発言余ってたみたいだしせめてシモンは今日考察してあげようよ…。もし明日シモン白なら考察を出さずにSGにした感を感じるかも。
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旅人 ニコラス 05:20
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箱の調子まで悪いとか、どんだけトラブル続きなんだ。
まずは大切な事から、【本決定了解】 でも一応俺の希望も出しておく。●兵▼修。 兵は初日からだけど、もう少し意見言えそうなのに、ちょっと抑えてる印象があった。能力者の可能性も考えてたけど、人狼かな？って疑いも強かったので、今日占いたかった。 |
青年 ヨアヒム 05:20
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長：灰考察や占い考察はかなり鋭いと思う。[20:37]のカタリナSG発言はカタリナが白だったとき正直かなり黒要素高い。今日の[02:31]はオットー狼見破ったぜ感があり村側に見える。一応ライン切りの目も多少見ているが。白要素も黒要素もあってまだどっちかわかんないな。
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青年 ヨアヒム 05:21
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羊：うーん、発言を見直していたんだけど、発言は多いのに意外と灰考察が薄いなと感じた。ただ灰との絡みや占い師候補との絡みは結構見て取れるので質問して判断していくタイプなのか？その辺を見極めるためにももう少し発言を見ておきたかったが。
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羊飼い カタリナ 05:21
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思いっきり悩んだが、ヤコ襲撃にセットした。
ヒゲ長が狩っぽいこと。そのヒゲ長が狼にトマ襲撃をさせるよう水を向けている感じがすること。よってトマ襲撃はリスクが高いと判断したﾋﾞｭ。 さーて、あとは能登ナレ志摩子様っと。賽は投げられっぱなしジャーマンだ！！ |
青年 ヨアヒム 05:22
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娘：初日に比べると随分と考察がよくなってきたと思うが。今日の占い師考察は初日と同一人物とは思えないほど。これを白要素と取るべきか黒要素と取るべきかは正直迷っているところだけど、灰考察も質量共に増えてき始めているので、もうちょっと様子見してみる。
とりあえず質問がいくつかあったので時間に間に合うよう答えられるよう頑張る。 |
旅人 ニコラス 05:22
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修は自分から積極的に他人と絡んでいく点があまり無いのがずっと気になってた。占考察はしているんだけど、灰に対しての考察はサラリとしており、あまり自分の考えを明らかにはしていない。
人狼としても占内訳は真狂不明だが灰内訳については当然知っている。下手に灰に関する意見をアレコレ言うと不自然になったりボロが出る可能性もあるので、積極的には触れないようにしているのではないかと考えた。 |
旅人 ニコラス 05:32
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[謝罪]
本当に申し訳ないのだが、明日も箱の調子が悪いようなら発言数は少ないかも知れない。別の箱を用意出来ると良いんだが・・・それについては明日の20時ぐらいになれば伝えられると思う。 |
青年 ヨアヒム 05:42
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ずっと俺のターン！とか思ってたらニコラスが。
☆カタリナ＞俺も白出しが無難だと思う。[22:34]でも述べたとおり完全に判断ミスだと思っている。 ☆ヤコブ＞昨日ディーターに対して質問を三つしたわけだけど、特に三つ目を読んで俺の考え違いだったかな？とは思った。が、ディーターに回答読んでないとか言われてちょっと凹んだ。 |
旅人 ニコラス 05:42
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ウチからだとBBSが濃霧に包まれてる。パケロスが80%超えてるんだよね。どんだけネトワク調子悪いんだｗｗｗマジ死ねるってコレ。
明日は最悪、ネカフェでも行って続きをやろうと思う。あまりに申し訳ないので、出来れば今日人狼に襲ってほしいと思うぐらいだよ。 |
青年 ヨアヒム 05:55
次の日へ
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オットー＞うーん、俺は村に潜伏の気配なんてなかったように思うと聞いたんだが、気配を察してくれとはこれいかに？ない気配を察する事は出来ないと思うが。遅く来た俺には少なくともログ読んだ感じ潜伏の気配は感じなかったが。判定順については狼視点で真狂がわからないからって事か。狼視点なんて完全に忘れてたぜ。でもそれって狼どこでも真狂がニ白とかニ黒出したら内訳分からないのでは？
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