プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 06:49
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みなさん おはようございます。さっそくですが出かけてまいります。
アンケートですね。えと．．． ■1. 占COの結果次第かな 1COならそのまままとめ役もお願いしたいです。 ■2. 占:初日 霊:占のCO次第 対抗いなければ早め 即対抗でれば、バックチェックの意味含めて、3日〜4日以降に遅めにCO |
仕立て屋 エルナ 06:56
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皆様おはようございます。
この棺おけ、すごい寝心地いいですよ。モーリッツお爺ちゃんありがとう。お礼にフリル付きブリーフを差し入れしておきます。薔薇の刺繍がしてある、フリフリブリーフです。これで巷のマダム達にもモテモテ。ぜひ使ってください。 ニコラスさん議題ありがとう。というわけで回答しまーす。 |
仕立て屋 エルナ 06:58
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■1.まとめ役を出すならば、共有者1CO.
でも私は、3日目まで能力者(共含む)の全潜伏でも良いかと思ってまーす。その場合、初日の占いは多数決で、その次からは白確した人がまとめる形かな。 2日目にパンダ判定が出たら、共1COしてもらって、その人にまとめてもらえばいいし。 ただ、能力者の全潜伏は、村のみんなが多弁じゃないとダメだから、ムリには主張しないです。 |
仕立て屋 エルナ 07:00
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あと、3日目に能力者COする場合、投票COが使えないと面倒臭いことになるかも。
プロ見たら投票CO使っても問題無し派が多いけど、投票CO使いたくないよってモーリッツお爺ちゃんが言ってるから、そこんところどうしましょう。使う？使わない？ 投票CO使えないならば、初日占CO/3d霊COもしくは初日占/霊どちらもCO、がいいな。 |
羊飼い カタリナ 07:02
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旅人もパメも淡白な議題してんな。俺も負けてられねえ。いやそれ逆か。
■1. まとめは共１COでいいだろ。狼のやつらにわざわざこちらから隙を見せてやる必要はないな。 ■2. 占霊どちらも初日からCO希望、つーかフルオープンってやつだ。順番は占→霊で。ま、占3COなら霊潜伏に切り替えもありっちゃありだわ。 |
仕立て屋 エルナ 07:02
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■2.これは■1.にも書いた通り、占/霊ともども、3日目にCO.次点の希望として、占/霊を1d/3dにCO.
■3.回避は有りだけど、投票COが使えるならば、対抗を募るのは初回投票のとき。投票CO使えないならば、即対抗を募るかたちで。 ■4.お約束どおり、ゲルトで。（保留です） チラっと見た感じ、パメラさんの発言内容が理解できなかった私。あとで詳しく聞いてみよう。朝ごはん食べたらまた来まーす。 |
羊飼い カタリナ 07:07
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■3. 霊潜伏なら占も吊りも回避ありだろ。
この質問見るたびに思うんだがよ、ぶっちゃけ回避なしってどうすんだ？ おっと、仕立て屋もおそようさん。はりきってんな。 俺も今日は出かけるもんで次は夜になる。夜桜見ながらお花見会議としゃれこもうぜ。さて、占希望は助手の小林君でプリーズしとくぜ（ネタ） んじゃな。 |
羊飼い カタリナ 07:13
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ちょ、本気でエジプトか！Σ
それだったらハンナプトr（ry ああ、なんでもないぜ。 ■１．俺はどうしよっかな……ドラキュラからとって「ルーマニア」でヨロ。長けりゃ「ルー」とでも縮めてくれ。 |
羊飼い カタリナ 07:21
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■2.人狼暦はまあまあ。戦績は村側だと敗北ののろいにかかってるが、人狼サイドならトントンってとこだ。別に嘘つきっていうわけじゃなくて、狼側のほうが肩から力が抜ける感じがいいほうに作用してくれるようだな。
■3. 仲間切り上等。騙りは一通りやってるんで対応可能なんだぜ。 狼は強敵をさっさと消したほうが勝ち易いイメージあるが、手強い村人と戦いたいってマゾヤロウがいたら、俺はそういう馬鹿も大好きだ。 |
羊飼い カタリナ 07:26
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エジプトは3戦目か。
真占や真霊は経験あるか？ まあ不慣れ占師や初心者霊能なんてざらにいるからな、経験がなくとも狼探しの必死ささえ滲ませていりゃとりあえず何とかなる。それが騙り能力者のコツだと偉大な白狼が言ってたような記憶があるぜ。 要はあれ、愛だ。愛。（投げやり） |
羊飼い カタリナ 07:34
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つっても、俺も人に何かいえるほど上手くねえしなあ。
とりあえず気軽にやろうか。表で狼探してりゃとりあえず何とかなる。これが一応俺的な人狼信条。異論は当然ウェルカムだ！ さて、もうひとりは誰だろうな。 「アメリカ」とか名乗られたら頼もしすぎる。 |
羊飼い カタリナ 07:44
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能力者騙りなら視点漏れに気をつけていれば、後はさっきいったように必死感か。
狼探してるって感じと、信用されるぞって意気込み？ これがにじみ出てるとまあ安心していい。切羽詰った感ともいう。 能力者ってヤツは下手すると勝敗に関わるんで、大抵心理的に崖っぷちにいる。 手強い村人はそういう「雰囲気」を嗅ぎ取ろうと注意している。 |
羊飼い カタリナ 07:48
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とりあえず、エジーは今回騙らない方向で考えたほうがよさそうに思うぜ。
一度真占、真霊を体験したほうが視点漏れとか色々注意点もわかるだろうからな。 （一度、視点漏れから偽視濃厚になっちまいひどい目に遭ったことがある俺の体験からいうとだが……） |
負傷兵 シモン 07:54
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分かった。ルーの言うとおり騙るのは真を経験した後にするぜ。アドバイスありがとな。またな。
ところであと一人の狼は誰だ？プロの感じから村長あたりかと思ったが…。 じゃ、俺も少し席を離れるぜ。 |
神父 ジムゾン 08:34
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ふぁああっ、やばいっ寝過ごした！？
シスターに殺される。仕事っ、仕事！！ 共１COはありかと、だが出来るだけ 情報の多い方が僕は好きなので さまざまな提案はさせてもらうと致しますが、っとそんなこと言ってる場合じゃないな、ではっ、とぅっ！！ |
仕立て屋 エルナ 08:38
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桜の木の下には死体が埋まっていて、しゃれこうべがずんどこどっこいしょですね。あらほらえっさ、ほいさ。
娘06:49>> １．占いCOしたのが一人だった場合、その占いCOした人がそのまままとめ役を〜という意味なのかな？もしそうだとすると、占には、人狼や狂人が騙りを出してくると思うので、占1COになる可能性はものすごく低いのでは、と私は思うのだけれど。 |
負傷兵 シモン 08:40
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みんな、おはよう。ニコラスありがとな。
■1. 共有1COが安定してるな。 ■2. 初日FOでどうだ？俺は推理したいからな。序盤からたくさんの情報があったほうが嬉しいぜ。 ■3. FOじゃない場合は、ありありだろ。やっぱ占いの力は灰に当てるべきだと思うぜ。 ■4. とりあえずゲルトだな。 |
仕立て屋 エルナ 08:40
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（続き）パメちゃんは、占いCOするのは1人だけになりそう、って思ってるの？
２．「対抗がいなければ早め」って言ってるけど、この「対抗」って誰を指してるの？（もし良ければ、プロのオットーさんが提示してくれたまとめサイトの用語集「対抗CO」も参照してくださいな） 聞いていいのか悪いのか良くわかんなかったけど、結局聞いちゃった私。折角の休日なので、棺おけにもぐって二度寝してきます。ぐうぐう。 |
少女 リーザ 08:58
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ふぇぇ… 少し寝すぎてしまったの…。みんな、おはようございます！
あの後、全員集まってくれたんだね！ 楽しそうなかたばかりで嬉しいなぁ…！ ニコラスさん、議題ありがとうございますっ （早速書き書き ■1. まとめ役：初日、なるべく早い段階での『共有者1CO』を希望なの。「自分がまとめてもいいな」って思ってくださるかたのほうが、立候補してくれると嬉しいな。 |
パン屋 オットー 09:03
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■1.「ポーランド（波蘭）」で。略称は「ポー」か「波」で頼む。「プロイセン」とか「ドイツ」とか思ったが、誤爆するとまずばれるんで止めておく。「アメリカ」は流石に名乗れんｗ
■2.狼は４戦目だな。普通の戦歴は二桁はある。村側の役職は一通り経験済みだ。 ■3.とっとと占機能は破壊したいので、壊しやすい陣形ならOK。まあ、狂人がどこまで頑張ってくれるかによるが３−１が無難だと思う。 |
少女 リーザ 09:05
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■2. 占い師と霊能者、どちらも『初日』早い段階でのCOを希望だよ。
初期襲撃の可能性が高くなる…というデメリットはあるけど、早めに出ることで、回避COでの混乱や信用低下を避けることができるし、真贋考察のための情報も、多少は増えるんじゃないかなぁ……と思うから。 それ＋、じんろうの回避枠を削れる＆初日から灰を狭めることができる…というのと |
少女 リーザ 09:11
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■2. （続き）占い師のほうには、最初から片占いの可能性がでてくるのがちょっといや…、という理由もあるの。
■3. ↑ 上記の希望が通ったら必要ないけど、ふるおーぷんじゃないなら、占吊回避は『両方ともあり』がいいな。 対抗COがあるなら『即希望』だけど、基本的には、その時のまとめ役の指示に従うのが一番いいとおもってるよ。 ■4. まだほりゅーなの。 |
シスター フリーデル 09:21
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皆様、おはようございます。ニコラス様、議題ありがとうですわ。
■1.まとめのために共有１COが良いと思います。安定なのです。２COも灰が狭まって嫌いではないですけどねっ。でも無難に抑止力として隠れていて貰う方がいいと思いますの。 ■2.初日占CO→霊３日目投票CO・・と思ったら好みでない方もいらっしゃるようですし、占霊フルオープンを希望します。回避枠を削り灰を狭めて考察するのも良いと思いますの。 |
パン屋 オットー 09:22
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エジー、おはよう。
騙りの経験はないが、役職経験はあるので騙るのは問題なしだ。と言うか、これまで狼はずっと潜伏でLWだったんでな。もし騙りを出すなら是非俺が出たいと思ってるぐらいだ。 |
シスター フリーデル 09:22
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■3.FOなら勿論なしですの。それ以外の場合はありありでいいと思いますわ。
■4.私の婚期がいつになるか占ってほしいですわね・・（遠い目 神父様、今日も教会のためにきりきり働いて下さいね（にこり |
パン屋 オットー 09:29
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おはよう。少し寝過ごしたか。宿は満員か。なんとも嬉しい限りよ。寝た後に来られた方々、よろしく頼もう。そしてゲルトよ、危機感を持てと言ったのにしょうがない奴。
エルナ殿0d01:43＞リーザ殿のフリフリより、フリーデル殿のガーターとオーバーニーソックスに心引かれるな、私は。あれは良い物だ。 さて、服装議論は置いておき、議題に応えるとしよう。旅人殿、議題ありがとうぞ。 |
シスター フリーデル 09:29
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こちらもおはようございます。
どう見ても人狼BBS初めてな私登場です。 とある所で人狼を知り過去村のログをいっぱい読んでいる内に、やってみたいという気持ちを自重できなくなりました。 今回の目標はとりあえず初参加とばれないこと・・難しいかな（汗 でも全力で頑張るんだよ！(´▽｀)ノ |
少女 リーザ 09:30
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村人…… よ、良かったの。
さいしょから人狼や狂人になってしまったらどうしようかと思ってたの…！（ほっ なんとか寡黙吊りだけはされないように、発言がんばらなくちゃ…！ 初日の議題回答は過去ろぐをみて書けるけど、それ以降は自分で考えないといけないんだもんね…！ …よーし、まとめサイトへごーごー！なの！（だっしゅ |
パン屋 オットー 09:30
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■1.共有者１COによる纏めを希望しよう。偽黒出しの抑止効果も地雷の効果も一定水準で期待が持てる陣形だからな。纏めなしの多数決は決定付近で回避等が起きるとグダグダする可能性があるので好きではないぞ。
■2.占初日、霊初回投票COを第一希望とする。占師は初日から仕事があるからな。早めの方が良い気はしている。ただ、村が占師を潜伏させようと言う気概を持って動くなら、占初回投票COもありと思うぞ。 |
パン屋 オットー 09:31
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続）この場合は霊初日だな。回避枠の関係上。
ああ、一応投票COありの前提で話しているぞ。プロで目立った反対は見なかった故。 ■3.占霊は占吊ともアリアリだな。ここに占吊を当てるのは勿体無いというより、正直無駄だろうと思っている。残りはそれぞれの自己判断に任せれば良いだろう。必要と思うなら自主的に回避すればよい。 ■4.保留させてもらう。今日の議事を見てからだな。 |
ならず者 ディーター 09:56
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ふぁーあ……ねむいな……二度寝していい？
どうやら妄想より希望のほうが勝ったようだぜ。 カタリナ、ヤコブ、トーマスが宿に来てくれたんだな。よろしくだぜ。 ニコラスが用意してくれた議題について回答を考えてくる。 |
老人 モーリッツ 10:00
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投票COについては、好みを聞かれたから答えたまでじゃ。
わしが面白くないと思おうが他の者がみんな有益と思うならば使うべきじゃろう。 投票で村人を吊るそうというような村でそんな遠慮はしてもしかたなかろう。 |
老人 モーリッツ 10:10
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■１エルナの言うように全潜伏は個人的には凄く面白いと思うんじゃが、定番の共有者１COでかまわんじゃろう
共有者になったかいがないじゃろうからのう ■３ありでよいじゃろう ■４日が暮れてから考えるとしよう |
ならず者 ディーター 10:31
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■1. 初日のまとめ役は共有者1COか多数決、が俺の希望。
まとめ役は共有者1COは、村の進行や決定出しを共有者に任せて議論に集中できることと、地雷による偽黒出し抑止力にメリットを感じる。 だが、能力者潜伏域の確保のために共有者2潜伏も悪くないと俺は考える。この場合初日の占い希望は多数決になるが、占い希望を先に多く集めた方が初日の占い先、にすれば誰を占うかや回避でごたごたすることはないだろう。 |
農夫 ヤコブ 10:32
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■１．共1CO＞多数決＞確霊＞立候補←やりやすいと思う優先順位だとこれ。
ただ、どんなまとめCOや決定方法になるにしろ、まとめに出た本人、もしくは各自が皆を説得・納得させる気概とメリットを説明出来ればいいんじゃないのかな。 共1COはスタンダードな作戦なんで特に理由なし。霊が出るにしろ立候補が出るにしろ、その後の進行や自分の言動が村に与える影響をしっかり考えてる事を証明出来れば問題無し。 |
農夫 ヤコブ 10:33
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各自の自由な動きや、それに対する周囲の反応・動きは後々の人物像把握、考察材料になるだろうから。
■２．占霊COは、占初日かな。 占2COになるなら、霊も出してFOもありかな。遠慮なく黒狙いできるようになるし、狼の回避も防げるだろう。怖いのは2-1だけど狼の全潜伏って割と不利な展開多いし、あまり2-1は選んで来ないんじゃないかなと楽観もしている。 占3COになるなら霊は潜伏で3日目投票CO。 |
農夫 ヤコブ 10:33
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回避とかあると少々面倒だが二日目で占霊5COにでもなればいいか…。あと、占潜伏よりは霊潜伏選んだ方がデメリも少ないと思うんで。
基本、占霊も各自の判断で動いてもいいと思うが、自分の行動をきっちり説明できて信用取れる自信、算段は持ってて欲しい。 ■３．回避はアリがいいと思うぜ。 霊は地雷代わりになる事もあるが、確定霊確白や占先襲撃とかだと厳しい。占潜伏でも統一占とかが面倒な事になる。 |
農夫 ヤコブ 10:33
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それでも、状況を考えて村に有利だと判断して動いたと分かるなら、俺はそれも真贋材料にしたいと思ってるけどな。共有や狩は自己判断に頼る事も多くなるが、皆で考える場面場面で意見出せればいいし、まとめが指示してくれてもいい。
■４．保留だよん。 またねバイバイ！ |
ならず者 ディーター 10:40
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■1. 続き
立候補まとめは、立候補者の正体が気になって、占いをソイツに使ってしまいがちなので好まない。 共有者2COは、地雷が使えなくなることと能力者潜伏域が削られることがデメリットとして大きいと考える。 俺から一言、 【能力者もそうでない人も回避のために２発言以上残しておこうぜ】 |
ならず者 ディーター 11:01
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■2. 占い師は初日CO、霊は初回投票でCOが希望だ。
フルオープンは霊能者が確定した場合に、占い師が早期に襲撃されやすいので好まん。 全潜伏は能力者が1日でも長く生き残っていれば村が有利になる的な意味で魅力を感じるが、灰襲撃が占霊狂の誰かにヒットしそうで結構怖い。 占霊の一方を表に出す場合は、初日から仕事があり潜伏だと灰襲撃が怖い占い師を初日にCOさせ、霊能者は潜伏させる方がいいと考える。 |
旅人 ニコラス 11:12
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今日は日曜だから昼過ぎまで寝てる人も結構居るかと思ったけど、そうでも無いんだな。
兵1d09:19＞もっともな質問だ。回答を修正させてくれ。すまなかった。 ■3. どちらも初日COならナシ。いずれかもしくは両方が潜伏ならアリアリ即で、偽回避COが出た時も即。 それじゃ俺は出掛けてくる。戻りは夜になる予定。 |
ならず者 ディーター 11:19
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■3. 占霊の吊り回避は当然あり。占い回避についても占いが無駄になる可能性が高いのでなしが希望、占いは灰狭めに使いたい。
共有者と狩人については、俺としては共有者の占い回避、狩人の吊回避を希望しておきたい。 ■4. 今のところは保留だ |
旅人 ニコラス 11:36
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コアタイムに全員揃うようなら、初日に霊CO＞占CO＞共COってのはどうだろう？
共1が最初に霊騙り、霊騙りした共がスライドして今度は占騙り、更にスライドで共CO、残りの共1をCOするかどうかは状況次第って作戦なんだが・・・。 まあ前提条件が厳しいから、こんな作戦の効果を考えてもしょうがないかｗ |
旅人 ニコラス 11:46
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ディーターの発言って狂人っぽい印象があるな。
まあでもいくら狂人サインを出すにしても、初日の初っ端から電波ゆんゆんな狂人も、あからさま過ぎるだろうし違うかな？ 人狼初心者故に、誰もが怪しく見えてくるぜｗｗｗ |
ならず者 ディーター 11:50
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おっと言い忘れた、霊能者の吊り占い回避は即時対抗あり、占い師の吊り占い回避は即時対抗なしが希望だぜ。
パメラの議題回答がユニークだが、エルナが質問しているな。パメラの回答が気になるな。 シモン(1d08:40)＞能力者が序盤から表に出た場合、早期に能力者がいなくなって中盤以降の情報が少なくなる可能性があると思うが、そこんとこどうよ。 |
負傷兵 シモン 12:09
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ニコラス＞修正ありがとな。
☆ディタ＞俺は推理は広く浅くより狭く深く行いたい。だから灰を狭めるために能力者には序盤に出てほしいんだ。確かに中盤以降の情報が少なくなる可能性はあるが、逆に序盤から出ないと考察が深くできないと思ってる。また俺は推理は序盤は能力者の結果から、中盤以降はそれまでの発言から、って考えてるぜ。 ★ディタ11:19＞ちなみに「可能性が高いのでなしが希望」は「あり」の間違いだよな？ |
村長 ヴァルター 12:14
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ﾌﾞﾗｧｧｧｧｧﾓｫｫｫｫﾆｨｨｨﾝﾝﾝ！！
僕は特に、戦略について拘りがない。基本は村の方針にわせるタイプだが、戦略については面倒なので、はしょる。逆にコレが僕の戦略だと思ってくれて問題ないよ。 もうちょっと、発言が増えてきたら●について考え始めるぜ。そいじゃあとでﾌﾞﾗｧｧ |
ならず者 ディーター 12:17
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議題回答を見ていると、まとめ役は共有者1CO・占霊COはフルオープンが多いな。シスターなのに婚期を占って欲しい(1d09:22)フリーデルが黒いと思ったぜ(笑)。
☆シモン＞回答感謝、指摘ありがとう、「あり」が正しい。寝起きで寝ぼけていたようだぜ。 ★エルナ(1d06:58)＞多数決希望だが、占い希望が同数だった場合にどうしたら良いか何か考えていることがあったなら教えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 12:37
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ディーター(1d12:17)を訂正、霊初回投票希望も結構いるな。エルナには悪いが占い師CO/非COを回すのはもう始めちゃって良いと思うぜ【俺は占いなんか出来ないぜ】
／旅娘仕羊神兵妙修屋老農者村青木＿初：初日CO 占初初投初？初初初初初初初任＿＿＿投：初回投票CO 霊初※投初？初初初投投投投任＿＿＿※：占のCO次第 |
シスター フリーデル 13:47
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ディーター様、表ありがとうですの。占についてはこれだけ初日CO希望が多ければもう回しても良さそうですね。
【私は占いなんて出来ないですわ（非占CO）】 霊については変更をお願いしますの。私は投票CO使いたい派なので、モーリッツ様も村の為に有効なら使うべきとおっしゃっていますし、初回投票が良いと思いますの。 |
少女 リーザ 13:51
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>>「あーあー、てすてす。お家から糸電話でもしもし〜、なの！ …きこえるかなー？ 取り急ぎ、宣言だけ。
【わたしは占い師じゃないよっ】 ディーターさん、表纏めお疲れ様＆ありがとうございます！ ええと…… それでは、お家のお手伝いがありますので、また後ほど！なの」 （通信終了 |
農夫 ヤコブ 14:27
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【俺、占い師】
鳩からだ。まだ希望が出揃っていないけど、初日ＣＯ希望が多いし俺自身初日希望だから出る事にした。 纏めるつもりの共有者がいるのであれば、占ＣＯが回りきってから出て来るのを希望する。 出てこないなら、今日は多数決を希望するよ。共有者は、そうだな。夜９時か１０時辺りまでに出なかったら多数決にするってのはどうだろう？ |
ならず者 ディーター 14:30
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シモンのために【俺はまとめ役をしたい共有者じゃない】と宣言しておこう。個人的には共有者まとめ役COは占い師CO/非COの後におこなったほうがいいと思う。
★リーザ(1d08:58)＞「なるべく早い段階」での『共有者1CO』を望む理由は何だろう。良かったら教えてくれ。 ★カタリナ(1d07:02)＞「こちらから隙を見せてやる」について、共1COでないとなぜ村側の隙になるのか意味がわからなかった、 |
農夫 ヤコブ 14:33
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出た理由としては、多人数村ではＣＯ順の状況考察もあまり当てにならないと判断。
対抗に狼が出て３COになる場合に俺の様子を見てどうしてくるかも見させてもらいたかったしね。要するにヤル気満々だよ。 2COになるなら、それはそれで叩き潰すだけかな。それじゃまた夜に。 |
ならず者 ディーター 14:38
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(続き)可能なら補足説明たのむ。
ヤコブの占い師COを確認した。ヤコブ(1d10:33)＞占い師2CO時の霊COについて、狼側の出方が判らんので俺は反対だ。俺には占霊2-1は村側有利で狼側不利な陣形だとは思えない。初回占い師襲撃が成功すれば灰の人狼が逃げ切りやすいからな。 フリーデル、俺の発言(1d12:17)で気を悪くしたのなら謝っておく。 |
ならず者 ディーター 14:42
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ALL＞占霊CO希望表作成について礼にはおよばないぜ。
誰もメシを作ってくれないので【きのこ入りホワイトソースパスタ】を作ってみた。よかったら食ってくれ。 俺はこれから出かける、顔を出すのは夜になる。じゃあな。 |
村長 ヴァルター 15:13
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【僕は占い師じゃなﾌﾞﾊﾞｧ（非占ＣＯ）】
なんだ？いきなりだな。まぁどうでもいいﾌﾞﾊｧｯ!!なんだか、シモンが序盤は占わないでくれって言ってるみたいだなｸﾞﾌﾌﾌﾌ!!! 気になるなぁ！ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ… エレナのパメラに対する発言に爺さんが擁護気味ねﾒﾓﾒﾓﾎﾟｲﾎﾟｲ まったく先代のせいで仕事が山積みだﾏﾀｸｶﾞﾊｧｧｧｧｧ!! |
仕立て屋 エルナ 15:14
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占は初日COして欲しいって人が多いので。
【私は占い師です】 対抗はヤコブさんなんですが、すでに叩き潰されそうな勢いです。私が。できることならば、黒髪ロングストレートのお姉様に優しくひねり潰されたい私。 あ、いつ霊COするかは、まとめ役の判断に任せますよん。（まとめ役が出なかったら、それはそのときに考えよう） 村長さんのフリーダム発言に笑っちゃった。 |
仕立て屋 エルナ 15:28
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しまった、棺おけをお爺ちゃんに取られた……！
ところで、モーリッツお爺ちゃんが(老10:10)と言ってくれているので、投票COは使用可というかたちでいいのかな。（お爺ちゃん、ありがとね） >>屋09:29 わかってらっしゃる。当店では黒ニーソ白ニーソ両方とも備えておりますゆえ、どうぞご来店ください。（親指グッ） |
仕立て屋 エルナ 15:29
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>>者12:17
あー、票が同数だった場合か……その場合の、明確な基準は決めてなかった。ごめんなさい。 主観的な意見を言っちゃえば、本決定まぎわの便乗票によって同率一位になったほうが第二候補、最初から票獲得一位だったほうが第一候補なんだけども、これだと恣意的すぎるよね。ちょっと良く考えて、改良案を練らねば。 一応、「今日占うのはAさん、Aさんが占ならばBさん」という形を想定してました。 |
仕立て屋 エルナ 15:42
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占霊2-1の陣形は、初回襲撃を人狼が通せるか、それとも狩人が防衛するのか、によって勝敗のほぼ全てが決まる陣形だねー。
まとめ役は、ディタの言う通り、占COが回った後での共1COがいいな。立候補だと、その人を占うか吊るかが前提じゃないと怖すぎる。 で、私はこれからいったいどこで寝ればいいの。棺おけが空くまで、フリルスカートでも縫ってよう。そうしよう。また夜に来まーす。 |
羊飼い カタリナ 16:37
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
＞ポー おう、ヨロシクな！ しかしなんつーか、ポーランドか。通好みなと頃を選ぶもんだっつーか、根性ありそうで気にいったぜ。 |
羊飼い カタリナ 16:46
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エルナが狂っぽいんだが、早朝の回答を見ているとエル共で奇策スキーな共有者といった線もなくはないかって感じがする。
つまり、全潜伏提案はエル狂でもエル占でも違和感ありまくりなわけで、これにもっともふさわしい説明を与えるならエルナ＊奇策スキー＊共有者っつーことだ。（キサクスキーはミドルネーム） まあ全潜伏を唱える占・狂がいないわけでもないんで、単なる勘にすぎないがな。 |
羊飼い カタリナ 16:52
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全潜伏案ってのは、共有者がいいそうな案ってイメージがある。エルは早朝からアピールしてるわけだし。
先走った推理だが、エル共だとディタ相方なんて線も予想されるか？ と自分用メモ。 |
少女 リーザ 16:57
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>>「いとでんわつうしーん！
☆ ディーターさん＞「なるべく早い段階」での『共有者1CO』を望む理由〜． ええと。 まとめ役がいないと、「占い師のCOは何時始める？」とか「霊能者のCOについてはどうする？」…とかとか、色んな事がぐだぐだになっちゃって、進行も遅くなって困るのでは……？と思ったので、『なるべく早い段階でCOして頂いて、さくさく指示を出して下さる事を希望！』という感じでした！ |
青年 ヨアヒム 17:00
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なんか知らないうちにCO始まってるし…。共有者二人とも表に出てないし、4CO、5COにかけてもう少し様子を見てみるか…？
とりあえず流れとかまったく理解してないし昨日のログから読み直してくるかな…。 |
少女 リーザ 17:03
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>>（続き）
ただ、ここまでの議事録をよむ限りでは、積極的に意見を言うかたのほうが多かったり、ディーターさんがビシッと占COを始めて下さったりしてるので、今はそれほど「早め」には拘っていないですー。 だから、ディーターさんの言う『共有者まとめ役COは占い師CO/非COの後』案は、わたしはいいと思うよ。 |
少女 リーザ 17:12
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>>「…って、うー…。糸電話だから、ディーターさんの手作り[きのこ入りホワイトソースパスタ] が貰えないよ……。
えと、夜の宿会議のときに頂きたいので、わたしの分も、少し残しておいて下さると嬉しいです…っ！」 （通信終わり ｡o○（このきのこは…昨日のトーマスさんのお土産、かなー？） |
パン屋 オットー 17:21
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少しだけ赤に顔出しだ。
エジーとルーは非占COしてるわけか。うーむ、俺が占騙りに出た方が良い気がするんだがどうだ？ あと、エジーは何点か突っ込みどころがあるんで、後ほど突っ込むと思う。上手く対処してくれ。 |
パン屋 オットー 17:25
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OK。じゃ、6時過ぎ位に騙りに出るとしよう。
感覚的な話、リザ、ヴァル、パメは素村印象だな。ディタは難しいところだ。初日か二日目３−１にならないようなら、見極めて灰の霊襲撃を狙いたいところだな。 |
神父 ジムゾン 17:51
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ふぅっ、仕事もひと段落。さて議題が上がっているようなので答えましょうか。
■1. まとめ役については１COで構いません とはいえ、明日どうなるかですが。 ■2.占い師は初日がいいですね。 |
木こり トーマス 18:04
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はぅ 伝書鳩のミスで1発言無駄にしたよ（涙目
【俺は占い師じゃない】 ■1.まとめ役は共有者1COでのまとめ役を希望 一番無難だと思う手だからね 他の議題はすまないが山から帰ったらさせてもらいます |
神父 ジムゾン 18:10
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さて、推察を始めるとしよう。
占 ｴﾙﾅとﾔｺﾌﾞ。ｴﾙﾅの口調替えが怪しいが 両方とも灰として、白と人狼から 適当に探していくかな。はっはっは、 因みに私はこのゲーム初めてなのだよ。 |
パン屋 オットー 18:15
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む、一時帰宅だ。占COが始まっているのか。迅速なるかな。
【私が占い師だ】 カイゼルから仰せつかった大事な役目だと言うのに、騙りが二人も出ているとは。 しかし、占潜伏はやはり出来んか。まあ、仕方ない。 本格的な参加はまた後ほどだ。では。 |
仕立て屋 エルナ 18:25
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どうでもいい豆知識：
鉄血宰相オットー・フォン・ビスマルクは、パリのカジノで大敗したため、怒りのあまりドイツ本国に戻った際、賭博禁止令を出した。 フランスで負けたというのに、ドイツで賭博を禁止するとは。つまりこれが、八つ当たりというやつです。 なんかヤコブさんもオットーさんもキャラ立ってるし、怖いなあ。どないしましょうかね。 |
旅人 ニコラス 19:32
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今帰った。とりあえず流れでCOが始まっているようなので宣言だけはしておこう。
【俺は占い師じゃない】 これから先まだ何があるか分からないし、共COで村の方向性が固まる可能性もあるので、今はこれ以外の発言は控えておく事にするよ。2〜3時間してまだ共COが無ければ、その時にまた考える。 これからログをよく読んできます。 |
羊飼い カタリナ 19:54
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＞ジム
パメはまだ占COしてねえんじゃねえか？ あと占い希望は「●（名前）」で頼む。希望を探しにくいんでな。 占CO順をまとめてたんで貼っとくぞ。 者兵修妙農長仕羊木神屋旅 ＿＿＿＿占＿占＿＿＿占＿ |
羊飼い カタリナ 20:04
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雑感、ヒゲ長が「狼じゃないかも」といわれながら吊られていきそうだな。
＞ヒゲ長 午後 3時 13分 シモンが序盤は占わないでくれって言ってるみたいといってるが、具体的に教えてくれ。 |
羊飼い カタリナ 20:09
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＞占師候補
つーかエルなんだが、議題回答していたときの心境を聞きたい。 エルの全潜伏希望案が俺には占師っぽく思えないもんでかなり戸惑っている。ぶっちゃけ、狂でも狼でもわけわからん。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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みんなにはこいつちゃんと来るのか？みたいな心配を二日連続でかけてしまってすまないと思っている。とりあえずログを読んで占い師COが始まってることを把握したので、【俺がガン○ム…じゃなかった占い師だ】
この村に現れた人狼はどうやら埋蔵金を見つけ三等分して隠し持っているらしい。俺はそれを見つけ、埋蔵金から年貢を収めようと思う。 |
青年 ヨアヒム 20:12
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占4COになってしまったがとりあえず昨日の議題にすら答えてないので議題周りから回答していく。
昨日の議題は簡潔にまとめると参加は深夜中心、仮本は0時と1時とか1時と2時とかその辺なら、投票COはばっちり来い派だ。深夜中心といっても22時〜1時の間で不定期に箱の前に居れなくなるが、鳩から確認、簡潔な発言くらいはできると思う。 |
旅人 ニコラス 20:26
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占4CO！もう増えたりしないよな？
そしてこの状況ってCOOLなのか？それとも・・・。 とりあえずビールを飲んで、まずは俺の頭をクールダウンさせるところから始めるぜ。 娘06:49 老09:58＞お二人は、初日真占確定の状況を人狼側があえて作る可能性もあると考えている・・・という認識で良いですか？ |
青年 ヨアヒム 20:27
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こっちは今日の議題。現実ではすでに占CO始まってしまったが、まだ始まってない前提で書く。
■1.まとめ役は共1COがよいと思う。 ■2.占霊はまず初日に占い師をCOさせて全員の宣言を得た後、占2人なら霊潜伏3日目CO、3人なら霊も即CO。3日目5COは避けたい形だと思っている。 |
シスター フリーデル 20:28
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ただいまです、今日は少し外が寒いです。ディーター様が作って下さったきのこ入りホワイトソースパスタを早速頂きたいですの。
えーと、【ヤコブ様、エルナ様、オットー様、ヨアヒム様の占COを確認です】 ・・カオスですの。もうちょっと詳しくログを見て考えてみますわ。 |
村長 ヴァルター 20:28
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【占４ＣＯ確認ｳﾞｧﾙｰｰｰﾝ】
何このカオｫｫｫｫｫｽ！狼が複数騙ってない限り、村騙りがいる計算になるｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!! パメラ＞12:09シモン。序盤は云々から、そんな風に感じただけなんだｾﾞｪｪｪｪｪｪｲ！何で俺が吊られると思うのだ？むしろその方が気になる。しかも狼じゃ無いって言われながﾗｧｧｧ?ｲﾐﾌｳﾊwその理由が気になる |
青年 ヨアヒム 20:29
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■3.回避はアリアリで。さすがに霊能者が黙って吊られるのはどうかと思うし、霊能者に占当ててもラインが得られるもしくは白確するだけで、これは占霊の判定からも得られる情報なので占ってまで得るものじゃないと思う。
■4.とりあえずジムゾン。理由は埋蔵金隠してそうだから。(もちろんネタです。まだ保留。) |
パン屋 オットー 20:32
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ふーむ。3COで霊COを求めてるあたりは襲撃を嫌がる占師っぽくないな。ヨアヒムが狂人要素＋1だな。
ルーの見立てどおり、エルナが共有っぽいな。農占、服共、青狂、と言ったところか。 エジー、ルー、こんばんはだ。表出るのはもう少し後にする。 |
仕立て屋 エルナ 20:33
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ぶっ、オットーさんとヨアヒムさんまで占COですか。
一応、念のため。【私は占い師です】撤回なんてしませんよー。 で、今日の占い希望は、もうちょっと皆様の発言が出るまで保留。あと、ジムゾンさん(神19:13)は、なぜ今日パメラさん占いがいいのかの理由を教えてくださいな。 ところでディーターさんの作ってくれたスパゲティ、使ってあるキノコがトーマスさんの…マジックマッシュルーム……（ごくり） |
青年 ヨアヒム 20:34
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で、現状では占い師4COなので撤回がない限り霊能者は潜伏させるのがいいと思う。村騙りがないのであれば狼が三日目に6COにしてくるとは思えないので(6COになったら能力者全ローラーで終了)、霊能者はほぼ確定するはず。わざわざ今日出して護衛率を下げる必要はないと思う。
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パン屋 オットー 20:42
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ルー＞
おいっすーﾉｼ エジーにもおいっすーﾉｼ ≪ピーチカクテル≫頂こう。肴は≪ソーセージ≫あたりでも。パン屋だがソーセージも出す、鉄血クオリティ。 撤回はこの状態（エルナ非撤回）ならヤコブだろうな。ヨアヒムが共霊として、出る意味が薄い。 |
羊飼い カタリナ 20:44
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＞ヒゲ長
「序盤は云々」が兵士発言のどこか具体的に教えてくれ。 「狼らしくないが吊られそう」ってのは、議題にまったく答えないとか好き勝手生きてる印象からだ。「自由すぎて村人っぽいが初回寡黙吊りで▼ヒゲ長」といわれても仕方ない位置だろ。 |
仕立て屋 エルナ 20:48
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私の議題回答のどのあたりが疑問だったのか、それが知りたい私。
>>羊20:09 崇高な建前：「占や霊は、人狼を見つける重要な手がかり。そのため、占霊は3dまで潜伏し、一日でも長く占/霊機能を保存したいと思った次第。もちろん、議論のネタが無い、回避関連でぐだぐだになる可能性有り、などのデメリットがあることは重々承知でございます」 卑俗な本音：「3日目の朝を墓場で迎えるのは、もうイヤだ…」 |
少女 リーザ 20:50
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こんばんはーです！【占い師4CO確認したよ】
た、たくさんいるのですね…！ ちょっとびっくりなのっ ☆ カタリナさん案 『占い希望は黒狙いと白狙いの二つ聞く』＞ うん。わたしはいいと思うよー。灰考察の代わりにもなりますし！ 灰考察を書けるひとは書いちゃえばいいし、とくにまだ書くほどじゃないなぁ…って人は上記の案、という感じで宜しいかとおもいますっ |
村長 ヴァルター 20:51
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＞カタリナ 2044
狼は白全員把握済み、序盤は生かさず殺さず仲間を切るためには、変に発言しないのが一番！その言い訳を先にしたように見えたｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧﾝ！ 僕は3歳児なりに考えて行動しているｳﾞｧﾙﾝ。先代の後始末中なだけで寡黙るつもりは無いﾋﾞｮｰ!まだ時間が無いだけﾋﾞｮｰ！ |
シスター フリーデル 20:54
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者兵修妙農長仕羊木神屋旅青老娘
＿＿＿＿占＿占＿＿＿占＿占＿？ 現状はこうですわね、パメラ様に占い師CO/非COを早めにお願いしたいですの。・・５にはなりませんわよね？（汗 |
少女 リーザ 20:54
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☆ ヤコブさん案 『共有者が夜９時か１０時辺りまでに出なかったら、多数決』＞
そうだなぁ…。 えっと、共有者両潜伏の場合の占い先は、『多数決（希望が同数だった場合はそこから更に→決選投票）』を希望します。 決定した占い先で回避があれば…、……うーん……無難に「次点占い」、とか。（勿論この場合は即対抗も募る |
旅人 ニコラス 20:55
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今日からやらなければならない仕事のやり方を明確に考えて無かった占って珍しくないか？自分で潜伏・多数決を希望しておいて、その詳細を考慮してなかったって、自分ならちょっと考えにくいなあって思ったので。
人狼側なら騙る事も想定済みだから、序盤にこんなミスもしないだろうし、共の咄嗟の占騙りかと思ったが撤回しないとか言ってるしｗ まあ占の真贋について、この段階であれこれ言っても始まらんかｗｗｗ |
パン屋 オットー 20:56
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エジー＞
ヨアヒムが狂人として自分以外で３COなら普通に考えて占狼共or村に見えるはず。 ４COの最後は真と見られやすいから、狼の２騙りはないと考えて騙ってくる可能性は普通にあると思う。 |
少女 リーザ 20:56
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（続き）
ただ、もし希望が散けてて、「次点に1票しか入ってない」とかだったら、正直多数決の意味がないよねぇ…。 ………。やっぱり色々ややこしいから、『共有者ひとりは表に出て来てほしいなぁ』、という結論になりました！（…） でもでも、何か考えがあって出られない場合も考慮して、【ヤコブさん案には賛成です】。 |
羊飼い カタリナ 20:57
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ヨア狂か。
想像すると、「狂視点で狼2騙りの可能性があるから、出てくるか？」と考察する村人がでてくる可能性を読んでいて、ヨア真狼アピ。→吊りから白確定されてヨア真占濃厚。 という展開を計算できる狂人ってことになる。 |
神父 ジムゾン 20:57
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エルナさん＞そうですね、僕はエルナさんが人狼だった場合〈今は狼サイド4分の3〉
初期の段階で8:38の娘叩きが早い気がするのですよ。そしてパメラさんが共犯かと思ったので、占い師で判断したかったと言う事ですね。４COの現在だと価値が薄いですが… |
パン屋 オットー 21:02
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エジー2051＞
もし、赤で混乱するようなら、発言に集中する時は赤ログ消して、白ログだけにしておくと村人意識にしやすい。 と言うわけで、ちょっと表に集中してくる。反応薄くなる可能性あり。よろ。 |
村娘 パメラ 21:02
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占い？私は占いも人狼も信じていないわ
もちろん【私は占い師ではないわ】 朝の私の提案は、やっぱり占を宣言する人はとっとと出てもらいましょう。 狼方がほぼ確実に対抗をだすけど、相互に占わせれば、例真占が2日目に 抜かれても、狂人か狼のどちらかだったかも含めて切り分けできるかなと |
負傷兵 シモン 21:06
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共有者はまだ出てないのか。
両潜伏なら俺も【ヤコブの案に賛成】だな。 というか他の案が思いつかねぇ。 この状態なら霊は確定しそうだが、今出すのは占霊機能保持を考えると悪手だと思うしな。 |
パン屋 オットー 21:07
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さて帰ったのだが。なんだ、ヨアヒムもCOして占４COだと？
【俺は占い師だ】故に撤回はないぞ。 カタリナ2009＞最近の風潮である占初日霊3d投票を言いつつ、「潜伏できると嬉しいなー」と思ってたぞ。占機能が残る方が村有利と思っているゆえ。ただ、議題でも言ったが潜伏させるのは村全体の協力が必要なので、村として潜伏に何処まで肯定的か議題で匂わせていた。 |
農夫 ヤコブ 21:12
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いやぁぁあん！遅くなっちゃった。(内股走りで戻ってくる農夫)
★【占い師撤回】【俺、共有者】 ご、ごめん。それほど殺る気満々って訳でもなく…とりあえず占3COか。ほい、俺が一応纏めるよ。対抗したい奴だけで発言回すがよろし。 ★【決定時間は仮24時、本25時予定】 とりあえずそんだけ。飯食って議事読むわ。 |
村娘 パメラ 21:13
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「朝、提案を出し。夜、その人を追い出す」という意味がわかりません 4人のうち、1人は共有者かなと真占の壁になるためでてるんじゃないかと予想してます。
その場合、もう1人の共有者がまとめ役として立候補するとそこを抜かれて、共有者の真偽判断も厳しくなるかと思いました |
仕立て屋 エルナ 21:17
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いま わたしは ひじょうに 驚いて いる。
パメちゃんジムゾンさん返答ありがとうございます。とりあえず、今日の発言数が余ったらまた返信しまーす。 ただ、今日占うのは誰にするのか、だけはキチっと決めたいです。つまり、統一占いしたいってこと。 と書いていたら、ヤコブさん共有者CO確認。ヤコブさんが共有者かＹＯ！予想外れた。まとめ宜しくお願いします。仮/本決定時間、了解でーす。 |
旅人 ニコラス 21:21
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娘21:02＞相互占いを希望ですか、なるほど・・・。私個人は一見突飛に聞こえるような奇策も、ケースによってはアリな事って少なくないと思ってます。
もし今話せるのであれば、相互占いによって得られる村にとって有益な情報とはどのようなものか教えてもらえませんか？あなたが今思いつく他の作戦よりも優れている点でも構いません。 農09:12＞共非対抗宣言などは始めるべきなのかな |
パン屋 オットー 21:23
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パメラ殿2102＞占相互占いだが、狼や狂人は本当の事を言うとは限らない。幾らでも嘘を付けるゆえ、占師相互間の占いだと、相互に占った結果全部狼と言う判定が出る可能性もある故、あまり意味がないし、そこに私の能力を使うのは有意義ではないと感じるんだが。
と、議事録をもう一度追っていたところだが。 【ヤコブ殿の共有CO確認】【私は占師ゆえ対抗せぬ】 【決定時間了解】 |
羊飼い カタリナ 21:30
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ヤコ共かい。
ふと思ったけど、俺がヤコの共相方を偽装して表に出るってありか？ 占騙りする共ってことは奇策スキーだろうから、村人の共相方偽装かと思ってのってきてくれたらしめたもの。って作戦なんだが。 |
村娘 パメラ 21:34
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霊を長めに潜伏させて、占4Coそれぞれあえて別々の人物を占えばいいかと、2日で8人占えるから、いつまでも無難な白だしはしないかと、黒だし人がいたところで、真霊
がCoして、裏づけを取ればと考えてました。ただもう状況が違うのでこれ以上は喉は使わないようします。 |
旅人 ニコラス 21:35
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【決定時間了解】
【私は農に対抗する共ではない】 うーん、考え過ぎると頭がフットーしそうだ。もう少し冷却剤（ビール）を注入するかな。 占い対象の希望を上げるのはもう少しあとにしよう。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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＞エジー
前に狂人が共騙りして、共有者がそれを任せて、村全体がその狂を村人視したってことがあったんだよ。 その後、狂人が暴走して占騙り→霊騙りと無茶やったんでさすがに破綻したが、あの共騙りだけ見ると上手くいってた。 ギャンブル性が高いが、流れによっては新戦術になるかなとチラッと思った。 とりあえず、曲者そろいのいい村なんで今回は控えとく。 |
仕立て屋 エルナ 21:44
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マトモな占い師だったらこうする……というわけではなくて、「人狼側に利する占い師」として、行動しなくちゃいけないんだよな。ふーむ。
どうしようかなー。うーん。悩みますねー。 なんとなく、ヨアヒムさんも共有者っぽい感じが…するけど……もしかしたらご主人様なのかな？むむむむむ。 |
パン屋 オットー 21:45
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ジムゾン1754＞「回避は霊と共有者は」なぜこの二つに回避を限定しているのか、私には理由が読めなかった。少し追加で説明が欲しい。よろしく。
ジムゾン2106＞「朝、提案を出し。夜、その人を追い出す。」の意味が私もわからん。パメラも聞いているが、私からもどういう意味で使っているのか。村サイドならその発案はないとかなり強い発言ゆえもう少し具体的な説明が欲しい。 |
村長 ヴァルター 21:58
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やっと今日のﾉﾙﾏ終ったｳﾞｧﾙﾘﾝ。
【決定了解】【対抗はしない】 ヤコブが村騙りかYOﾁｪｹﾀﾞｰ!まぁ、共なら特に文句はないｳﾞｧﾙ。 それでも、占３か。ﾝじゃちょっと議事録でも見返してきﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟ!! |
パン屋 オットー 22:04
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シモン殿1243＞「今日まとめる〜」をディタ殿にだけ聞いたのは占非占COをディタ殿が音頭を取って始めた故、共有なら纏めて欲しいと思った、と言う事でよろしいか？ もし別の意図があるなら説明が欲しい。
エルナ殿1528＞勿論、黒ニーソには黒ガーター、白ニーソには白ガーター、だな（親指グッ） |
羊飼い カタリナ 22:13
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ヤコ共だったのか。【ヤコに対抗しないぜ】
＞エル 午後 8時 48分・オト 午後 9時 7分 俺が引っかかったのは（共を含む）の部分だな。占霊潜伏まではあるとして、共を含むなんて占師がいうにしては信用に関わるんでアグレッシブすぎだろ。 信用が揺らぐって意味で、狂や狼がいうのも微妙に思えた。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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＞ヒゲ長 午後 8時 51分
だから兵士がその「言い訳を先にしたように見えた」の発言部分を教えてくれと……俺が見落としてるかと思いあさってみたが皆目わからねえんで、ヒゲ長の口から聞いておきたいぜ。 リザちー、白黒占いに反応してくれてサンキューな。まあ一杯。《カクテル・カシスオレンジ》 |
村長 ヴァルター 22:18
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初日から全考察なんて無理なので、とりあえず占って見たい人ｳﾞｧｰ、パメラかな。と思うんだけど、なんかもう白でﾖｸﾈ？ｳﾞｧﾌﾞｰ。って所もあるんだﾋﾞｭ。早漏非占ＣＯのﾃﾞｨﾀが気になるなぁ。その後ｼﾓﾝが共なのかﾃﾞｨﾀに聞いたのも気になるなぁ
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青年 ヨアヒム 22:21
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【ヤコブの撤回＆共有者CO確認】
【決定時間も了解】【俺は占い師だから撤回しないよ】 結局3COか。 ★うーん、オットーに乗っかる感じになるが俺にもジムゾンの夜その人を追い出す。って発言がちょっと理解できない。朝、提案を出すのはニコラスのことだったんだろ？それはまあいいんだが、その人って誰？ってのと追い出すって表現が何から追い出されているのかが分からない。(続く |
青年 ヨアヒム 22:22
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パメラじゃなくてニコラスだったといわれてもそもそも何を言いたかったのかが掴めないのでモヤモヤが残る。
仮決定まであと90分だしそろそろ占希望出していったほうがいいのか？ちょっと読み直して占い候補を考えてくる。 |
パン屋 オットー 22:23
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ジム殿2156＞回答感謝。確認だが、狩人の回避なしは占吊ともか？ 吊りもと言うなら、これは抑止力のため、と言う事でOKだろうか？ 余り突っ込むとまずい気がするので、端的な答えが欲しい。
ジム殿2157＞すまん、勘違いと「夜、その人を追い出す」が繋がらん。ニコラスに掛かるのか、パメラに掛かるのか、後、追い出すの意味をもうちょいプリーズ。後、勘違いの部分と占希望先は影響なしか？ |
負傷兵 シモン 22:25
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☆オットー＞あぁ、ディタが共有者ならまとめてほしいと思ったし、狼に議論をリードされてる可能性もあったから聞いてみたぜ。
あと占い希望は羊17:01案の黒狙いと白狙いの二つを出すという方向でいくのか？ま、一応二つ考えてくるぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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パメの相互占がなんか白いな。
旅人が思った以上に話せる。 朝の議題回答のそっけなさとギャップを感じなくもなく、むしろ旅人が狼ならもっと議題回答を作りこみそうに思えもするわけだが、なぜ朝はあんなに薄かったんだ？ |
青年 ヨアヒム 22:28
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ぎゃー、案の定オットーと質問が被った…。まぁ多分ジムゾン本人以外は誰も該当発言を理解していないと思うから聞いたんだけど…。
ところで俺はカタリナの[20:09]に答えた方がいいのか？俺はその後に議題回答してるからな…。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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私の突っ込もうとした部分や、返信しようとした意見をどんどんオットーさんが代わりにやってくれている。これが、鉄血宰相の手腕かッ……！（秘儀・対抗任せ政策）
今日の占い希望。●パメラ○モーリッツ えーと、明日の占いは、唯一、占い機能が確実に保全されている状況です。わかっています。私も黒引いてみたいです。 でも、パメちゃんに占を当てずに「白決め打ちで」とは、私には言えない。なのでパメちゃんを占いたい。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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（占で狼は退治できないけれども、吊で退治することはできるので、なるべく吊は黒っぽい人に当てたい）
で、黒狙いだったら○モーリッツお爺ちゃん。お爺ちゃんったら、パメちゃん以外の話題にあんまり触れてなかったので。 うーん、でもパメちゃん占いを希望している人がちらほらいるのか。パメちゃん占いを希望する人が多すぎた場合、ヤコブさんは独断で占い希望を決めてもいいかも。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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議事ﾖﾐﾖﾐ。ﾅﾖﾅﾖ。
進行で細かくは指示しない。必要最低限だけ指示するよ。全員、各自の提案を見て良いと思ったら自分も採用すればいい。 採用した理由も言っていいし言わなくてもいい。それは採用しない人も同じだ。 なるべく言った方がいいと農夫は思っているけどね。 |
旅人 ニコラス 22:34
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気を悪くしないで読んで欲しい。娘の発言は支離滅裂に思う。最初から少し意見が分かりにくかった点もあるが、相互占いを提案したり急に占い先をバラけさせる事を提案したりしてる辺りは明らかにおかしい。
村人側の発想とは俺は思えなかったし、もし村人側であったとしても、明日以降娘及び娘と絡んだ発言から人狼の糸口を見つけられるだろうか？例え村人側だったとしても人狼と戦う戦力としては心細いという事だ。 |
旅人 ニコラス 22:35
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よって明日以降で明確な吊対象が居ない日に娘即吊をした方が良いかなと現時点では思ってる。なぜなら娘を占って吊ったところで、どんな結果が出ようとも、そこからラインを推理・推測するのもちょっと難しいという印象が強いからだ。
では誰を今日の対象にするかだけど、俺は●者を推したい。 理由は比較的他人と絡んでいる回数が多いからだ。 |
旅人 ニコラス 22:36
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初日から当たり障りの無い範囲で他人と絡んでおこうとする人狼も居るのではないかという考えからだ。もちろん言いがかりに近い事は承知しているが、初日の限られた情報からでは、誰を選んでも言いがかりのようなものになってしまうのではないかな。
もちろん俺は既に今日の時点で娘は黒っぽいと考えているという話はすでにしたが、俺にとっては占いの1手を使うのが惜しいぐらい黒いんだ。＠９ |
村長 ヴァルター 22:38
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＞カタリナ、逆に序盤に〜の一説やｳﾞｧﾙ。
ニコラスの議題回答●２的には狼と狂の連携がとりづらいＣｏ方針のため、白っぽくは見えるが、まぁなんとでも言えるｳﾞｧﾙ。 ジムが話題に上ってるのでしっかり読むと、言ってること（´ｳﾞｧﾙ｀）ってなるね。パメラも似たような部類といっていいだろうが、そっちはまだなんとなくわかる。 |
パン屋 オットー 22:38
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エジー＞
リーザの多弁白狙いは具体的な説明が必要だな。私的な感覚、まだ多弁域まで達していない感じ。提案はしているが、質問とか考察がまだほとんど出ていない。モーリッツは良いんでない？ |
羊飼い カタリナ 22:42
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エルの占希望は●と○の意味が逆になってんのか？ 俺は●黒狙い、○白狙いと使うぞ。
神父とパメが大人気だな。神父とパメのやり取りだが、神父発言は怪しいというより意味不明に感じられ、ぶっちゃけ孤立感。狼なら仲間から切られてそうだな。 ＞ヨア 羊20:09に喉を使うより、対抗占師や灰の考察に発言を割いたほうが有効だろうぜ。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
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>>オットー22:04
（満面の笑顔）当店ではチャイナ服も取り揃えております故、ぜひともお立ち寄り下さい。もちろん、チャイナ服のスリットはロングでございます。 >>羊22:13 私は単純に「共潜伏で偽黒抑制！共2人とも潜伏で、通常の二倍の抑制力！フゥーハハハハー！」て感じだったんですが、どの点が信用に関わるんだろ。発言余ってたら教えてくださーい。 すみません喉残り4、仮決定までお口チャック。@4 |
木こり トーマス 22:45
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■2.【占】初日CO 【霊】3日目投票CO希望です もうすでに方針は決定ぽいけど、能力者が宣言するまもなくいなくなることを避けつつ 占いで確定した結果が出ないと判断基準が定まらず最後まで苦労するからね
片方白とか残して人狼側が戦略的に食わずに他の確定白とか共有者食われると不安が募ってしまうし、初回の占いを無駄にしかねないからな |
村長 ヴァルター 22:47
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●と■間違えたｳﾞｧﾙ…。
トーマスはまだわからんかなぁ。 ｶﾀﾘﾅはまぁ質問大魔神ってなだけでちょっと現時点では判断つかないﾌﾞｰﾌﾞｰ。 んーﾆｺﾗｽ。言いたい事はわかるがー、君はいつﾊﾟﾒﾝﾊﾞが黒っぽいって話をしたｳﾞｧﾙ？ 見当たらないんだがー。それに黒っぽいかなぁ?ﾊﾟﾝﾒﾊﾞﾙ。判断つかないけど白っぽく見えるｳﾞｧﾙ。 |
村娘 パメラ 22:49
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今日の「●希望」は、ヤコブさんに委任かと思っています。ご自身の相方を避けて指定することもできるし、初日からはないと思うけど、わざと指定することもできますので。
モーリッツさん 21:42>基本占Coしている人以外を●対象にするつもりでした、ただ尖った占いする人に他の占Coがどういう判定するか見たかったからです。ただ初日相互占いは指摘のとおり、不利のように思います。 |
パン屋 オットー 22:53
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対抗に被せられてる！？ しかし、それが鉄血クオリティ。でもパン屋not宰相。
エルナ殿2242＞それは是非ともパメラ殿に着て欲しいものだ。 シモン殿2225＞回答感謝。一応、私の質問どおりの意図が主だったと解釈する。占CO提案スタート自体は共有が出ていない方が狂狼の連携が取り難いと思っているので、この部分、狼が議論誘導する意味は薄いと思っているが。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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ちょっとした所見。略号でスマン。
対抗の二人(服屋):なんで味方なら頼もしそうなのが二人揃って対抗なんだよって感じ。狂狼の判断材料になるようなものは見つかっていない。本音は二人ともいちいち面白いんだよ！といった感じ。 者:議論を引っ張ってくれたのはありがたいんだけど、どうにも一時的にだけど立候補まとめ状態な感じなので、ちょっと占っておきたい。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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旅:パメラについての発言からなんだけどいささか強引にSGに持って行こうとしている感があるんだよな…。喋れる方ではあると思うが。
娘:白とも言い切れないがかといって占いたいかといわれればそうでもないな。 神:何言ってのかわかんない感が孤独を演出。よく分からん。が、対抗二人とのつながりを感じないのでちょっと白めにみてる。 |
木こり トーマス 22:59
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■3.占い師初回CO状態なので、霊能者が占い先になったら回避COはするべきだと思うね 『占いは能力者COをしない灰色の村人or人狼をあぶりだす為に効果的に使うべき』っていうのが俺の基本方針だからなぁ
■4.まだ保留 つうかぶっちゃけ戦略の希望だけの議論で黒白分かる人は異常とか思う駄目筋肉ですｗ 白狙いなら兵かなぁとか思ってるけど… |
村長 ヴァルター 22:59
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ﾊﾟﾒ基地も、占希望はちゃんとﾀﾞｽｳﾞｧﾙﾗｧ…。（出す予定ならごめｳﾞｧﾙ）
考察できないｳﾞｧﾙﾙﾀﾞｰﾝ!取りあえず一人でもいいからひねり出すｳﾞｧﾙﾖｰ。 んーｲｷﾅﾘの訂正で悪いが一気にﾆｺﾁﾝは黒よりﾊﾞﾋﾞﾛﾝ。吊手一手使わせたいように見えるｳ。 |
村娘 パメラ 22:59
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それとみなさんに意見を聞かせてもらえればと思うのですが、狩人は明日誰を守ればいいと思いますか？
私は、狼側なら4Coするメリットが感じられないヨアヒムさんさんが一番真に近いと思いますが。誰を占うにも結果はヨアヒムさん最後に公表希望します。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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他の人はまだ殆ど判別付かないな。
僕はやっぱり黒狙いにいきたいので●ニコラスかな？どうしても白狙いなら○モーリッツあたりかな？パメラやジムゾンは占い対象としてはちょっとどうかな…って感じがするので。 |
旅人 ニコラス 23:03
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長22:47＞俺は旅22:34の「村人側の発想とは俺は思えなかったし」という部分で言ったつもりになっていたが、これが「娘を黒いと思っている」という意見に見えなかったとしたら申し訳ない。以後不明瞭な表現は控えるように努力します。
ところで、娘が黒く見えないという意見はともかくとして、白く見える理由を教えてもらえませんか？自分と真逆の意見は、今後の考察のプラスになりそうなのでぜひ聞いてみたいです。 |
木こり トーマス 23:04
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（22：59の自分の発言の補足） ぶっちゃけ序盤の戦略発言で白黒をあぶりだすってのは情報が少なすぎる＆戦略には人それぞれの好みがあるので何日目でCOして欲しいという奴が怪しいとか無理ありすぎとか個人的に思っている
兵を白っぽいなぁ〜と思ったのは白黒はっきりしているのが敵の人狼しかいない状況下でまとめ役っぽく議論を出してきた者に対して12：43の質問をしているところだね 黒狙いはもう少し議事録読んで |
青年 ヨアヒム 23:05
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カタリナ[22:42]＞その思いやりに惚れた。
議論外の事になるし横槍だけど、エルナはおそらく●が第一希望、○が第二希望という風に使っていると思う。俺も習慣的にそう使ってるし。 |
仕立て屋 エルナ 23:08
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こ、これは……ごくり……どうすればいいの……（がくがくぶるぶる）あまりの展開に、私も驚きであります。
それはともかく、ヨアヒムさんに面白いと言って頂き、ネタ師として感無量でございます。ほくほく。嬉しいな。 オットーさんもヨアヒムさんも仲間同士だったら楽しかったのに、なんで…敵同士に…！と思ったら、どっちか片方はご主人様なのですね。全力でお仕えいたします、ご主人様。（で、どっちがご主人様なの？） |
羊飼い カタリナ 23:09
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パメの守護先を聞きはじめるとか、なんなんだこれは
＞ヒゲ長 つまり、兵士 午後 0時 9分「逆に序盤から出ないと考察が深くできないと思ってる」あたりから「変に発言しない〜その言い訳を先にしたように見えた」ってことか。 できれば今度から時間指定入れてくれ。発言消費しちまったよ。 |
シスター フリーデル 23:10
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パメラ様10:59>>ずっとその計算をやっていたのですが、４CO目に狼でも狂でもCOする意味はあると思うのですよ。仮にヨアヒム様が狼だとすれば狼視点では前の３人は明らかに真狂共。共は撤回するでしょうから４CO目で出ても実質３COになるのです。
また仮に狂だとしても、狂視点で前の３人は共真狼or狼狼真。で、狼狼の可能性は実質薄いと思うのです。共真狼の場合やっぱり共が撤回するでしょうからやっぱり３CO |
ならず者 ディーター 23:13
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今戻ってきた。【占い師3CO、ヤコ共確認】【仮本決定時間も確認】
ヤコブはまとめ役よろしくだ。人狼側の騙り占い師を2人表に引っ張り出したことで俺にとっては思惑通りの展開だ。 村の総意に反しない程度に俺の好きにやらしてもらったが、占い師候補は潜伏したかったようで、少し申し訳なく思っている。 議事録確認してくるぜ。 |
木こり トーマス 23:16
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（23:04続き）考えたいと思ってますが時間が少ないよぅ（涙目
まだ占い先は決定してないが、自分の意見をだらだらと述べておく 占い師は仕が胡散臭いね… 潜伏策は好みとしても相手が占い師として対抗することや確定した占い結果を残そうとしていないようにも思えた 個人的な感想に近いが能力者とはすでになっているものであって20:33のようにわざわざ言い直す必要なくね？ とか思ってますね |
パン屋 オットー 23:17
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パメラ殿2259＞いや、勿論私を守って欲しいと言いたいが、「守るべきところを守れ」としか言い様がない。
ジムゾン殿2249＞って、おーい、寝るな。決定まだだぞ。せめて決定見てからにしてくれ。もう遅いかも知れんが……。 フリーデル殿2310＞パターンだと「真共共」とか「真共村」とかも有り得る。ので視点「真共狼」とか「真共狂」は明らか、ではないと軽い突っ込み。まあ可能性の話ですが。 |
パン屋 オットー 23:21
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トーマスかー。霊能者の可能性はあるわなー。ディタの動きは疑われない共有か霊能（3COになって思惑通りと言っている部分）の可能性は充分ある。正直、尼老者樵に共霊狩いるんじゃね？ と思ってるよ。内訳はまだこれからだが。
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青年 ヨアヒム 23:24
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ほうほう、ゲルトも占えるのか。まぁ、占わないけどね！
なぜって？あいつ金もってなさそうじゃん。 んー、なんか対抗二人に押されてる感じ。ちょっとやばいかもなー。 …もうちょっと独り言欲しいなー。 |
羊飼い カタリナ 23:36
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＞ポー
一応ジムは「自分が混乱している」で通るんだが、パメのほうが「村不利をリードしている（相互占・狩炙り出し）」だもんで、俺の村視点だと潜伏狂疑惑を考えたくなっちまう。 こういうとき、情報の多い狼視点がかえって足枷になって、村の空気に溶け込めなくなっちまうんだよ。 これだから空気ってやつは厄介だ……。ある意味、狼の天敵。 |
シスター フリーデル 23:36
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ずっと考えていた推測は前提が間違っていたorz とりあえず
共共占占占霊狩狼狼灰灰灰灰灰灰 白白真狼狂灰灰灰灰灰灰灰灰灰自分 なのかな・・。占に狼２真１ってあり得るのかな・・ |
村娘 パメラ 23:38
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農服が2人Coしている時点を見ると、共狂/共狼のどちらか。共狂ならば、狼視点なら、真占狂に見えるから、屋青は狼の可能性低いんじゃないかな
農服＝共狼だった場合 屋が狂になり、屋視点では農服が真占狼でいずれ駆除されてしまう可能性が高いから少しでも的を絞らせないように、占Coしたんじゃないかな私が一番可能性高いのは農服屋青＝共狼狂真と思ってます。 |
木こり トーマス 23:39
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ん〜、パメラのいいからとりあえず占いの結果を教えろよ！ って21:34の発言のメリットがいまいち分からないというか、COの内訳考えても【占狼狼凶】でもないと霊能者確定しないじゃん？（対抗があったらローラーするにしてもねぇ）
過激というか触れなくて良い話題に突っ込みすぎて意味不明だが… 徒党を組んでる人狼なら仲間が止めないか普通とか思ったり… 旅or者or神のどれかを占って欲しいかな もう少し待って |
パン屋 オットー 23:42
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フリ殿2321＞いや、あくまで可能性の話ですし。ただ、ヨアヒム殿が出てきたのは、万が一上記の場合の占確定を恐れた故、だとは思いますが。
ジム殿2326＞起きてたのですな。返答感謝だが、喉の使い方は慎重に。出来ればもう少し詰めて、質問等に返答願えると嬉しいです。 パメラ殿2338＞フリ殿への2317参照。共狂／共狼とは必ずしも言えない筈です。 |
老人 モーリッツ 23:45
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最初から撤回予定での
村人の占い騙りはありうるんで 3co目や、4co目を白く見る意味はないと思うぞい 実際4co目までいったということは 3co目なり4co目なりが偽なんじゃからのお |
村娘 パメラ 23:48
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初Coが共有者が占いを騙るのはどちらかといえば奇策。それを前提に狼側が相談して対抗Coして来ているとは薄いと思ってます。
ヤコブさん>喉が余ったときに占い師を語った意図を説明してもらえますか？ |
少女 リーザ 23:50
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ふえ〜… 長風呂し過ぎて のーぼーせーたーのー（ぐ〜るぐる
【ヤコブさんの占CO撤回と共有者CO、確認したよ。】 【わたしは ヤコブさんに対抗する共有者じゃないよ】 【決定時間、りょうかいなの】 ヤコブさん、まとめ役よろしくお願い致しますっ |
木こり トーマス 23:50
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■4.●神を希望 正直、情報が少なくて黒狙いを選ぼうにも確信もなければ明確な根拠や発言の指摘も難しいが… 程ほどに発言しつつも中庸よりかなと思ったのが大きな理由といえば理由
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ならず者 ディーター 23:50
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占い先希望を出しておく。
白狙いなら○パメラ・ジムゾンのいずれか。狼っぽくは無いが発言の意味がわかりにくいので占いで白黒はっきりさせておきたい。 黒狙いなら●モーリッツ。老の(1d23:03)「黒狙いと白狙いの双方で名前が挙がるとは長生きするものじゃわい」が疑い過敏に感じた。 正直、正確な黒狙いができるほど議事録読めてないので、白狙いの希望を推すぜ。 |
農夫 ヤコブ 23:52
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／神服旅青長
●娘老者旅旅 ○＿娘＿＿娘 見逃しないかな？●○ちゃんとつけてな。 ……独断するぞ？ パメラ＞お約束だから。いや、真面目に答えると、CO順見る為＞占確定狙いくらいの意図だよ。ぶっちゃけ表に出るついでって感じが大きい(ﾏﾃ |
パン屋 オットー 23:53
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時間が厳しいか。
●ジム殿、○トマ殿（白狙い） ジム殿：感覚的に孤立感を感じる部分ではある。ただ、2249で質問等に返答しないで寝る発言は少し疑い気味。混乱状態と言って返答を遮ったのが若干黒要素には感じています。 トマ殿：これからの発言も見越してだが、議題からじゃわからんとか結構同意部分が多い。白目に見つつ、でもちょっと質問少なめ？ との思いも。 ただ、白狙い占より黒狙い占が本命。 |
少女 リーザ 23:53
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◇ 白っぽいとおもう人：者長羊
ディーターさんは、占COを始めたあたりが、議論停滞を心配する 協力的な村側印象。 あと、結構いろいろ（発言間隔的に）「考え込んでお話してる」感じがすこし白っぽいかな。 ヴァルちゃん（？）さんとカタリナさんは、前衛村側印象。 2人とも発言内容にとくべつ違和感などは感じないし、誰かに対しての質問も、わりと納得できることが多いの。 |
羊飼い カタリナ 23:54
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●ニコラス ○ヴァルター
●は潜伏感があるところから選んでみた。潜伏感という意味ではじーさんも気になったんだが、じーさんの意見ってのはざっくばらんで、狼にしては隙が多い気がしたんで旅人を優先。旅人の力量からすると、朝議題の浅薄さは気になっちまう。 ヒゲは質問には手間取ったが、考察に手探り感。あとその場その場で反応が被る。そういう視点が白っぽいんで、白占い希望してるが占う必要はないと思ってるぜ。@2 |
少女 リーザ 23:56
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（続き）
やや羊さんのほうが柔らかめで、解りやすい感じだけど…これは話し方のせいもあるのかも。 ◇ 黒っぽい…とまではいかないけど、なんとなくステルス臭を感じて気になる人：兵修 シモンさん、フリーデルさん。「他の人たちと比べるとステルスっぽい」……としか言いようがないんだけど、判定がみたいゾーン、なの。 |
少女 リーザ 23:59
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（続き2）
どちらか選べと言われたら、…シモンさんのほうが [12:43][22:25] あたりで気になるかな？ ■4.…という事で、黒狙い？なら ●シモンさん 白狙いなら ○者長羊（特に順番は無し）…を希望です！ 遅くなってごめんなさいなの…！（ぺこ |
パン屋 オットー 00:07
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エジー＞3−2でもやりようだが。まあLWに負担が掛かるのは、占に掛かれば同じだし。
ローラーの分、吊手が減るってのはあるんだが、まあ、エジーとルーに任せる。場合によっては、ワンチャンス霊襲撃とか、真占襲撃もあるしな。 |
木こり トーマス 00:08
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●神 ○兵 が俺の最終意見だな
>>兵（へ〜）ちゃん 確かにごもっともな指摘ですね 急いで議事録読みつつ足りない頭で考え出すと、思考よりも序盤は特に直感とひらめきに従う駄目筋肉でした でも胡散臭いとは思ってしまう不思議 |
シスター フリーデル 00:16
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自分思考がほとんど書けていないので、少し垂れ流しますの・・
○カタリナ様、ディーター様は村視点でこうしたら良いんじゃないかという姿勢みたいなものを感じましたの。正直どちらからも同じようにその姿勢を感じましたので、迷いましたがこの回答方法提案者のカタリナ様で。 ●ニコラス様の言っていることは納得出来ることもありますの。仮に白判定が出ても役に立たなければ「例え村人側だったとしても人狼と戦う戦力としては |
シスター フリーデル 00:17
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心細いという事だ。（10:34）」ということになりますし。この台詞は自分のことを言われているようでぐさっと来ましたけどね（涙目）まぁという訳で占われて白が出ればずばっと言う物言いは村にとって大きく＋になると思いますし、物言いが黒っぽいと言われれば黒っぽくもありますのでニコラス様に。
あと【仮決定了解】ですの |
羊飼い カタリナ 00:19
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【仮決定、了解だぜ】
希望通りだ。つーか、パメの占先を一任とかって謎過ぎてもうやっぱここは白でよさそうかと悩ましい。 ＞エル 午後 10時 42分 「占なのに安定したまとめを望まないのか」「地雷の意図的発動に配慮がない」「占希望を決めるときのカオスは村不利」など、とにかくイチャモンを呼びやすいってこった。このイチャモンってヤツがネックだ。俺の常識だと、占師はそういうことをかなり嫌う。@1 |
パン屋 オットー 00:22
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【仮決定確認】
ヨアヒム殿の希望先か。うーむ。ただ、灰の希望理由はある程度納得できるので反対するほどではないな。 シモン殿0018の提案を確認。そうだったな。一応、【７時〜８時の間には占発表は出来る。気合を入れれば６時３０分ぐらいでも出来る、とは思う】と伝えておくとしよう。＠６ |
旅人 ニコラス 00:22
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【仮決定は了承できない】です。なぜなら俺は村人側だし、黒狙いという点「のみ」で言えば1手無駄になるからです。もちろん俺を占う事によって見えてくる情報だってあるわけだし、無駄な占いというわけではないですけどね。
それに反論するにしても、占い希望にあげた理由も論理的じゃないですしね。もちろんこれは俺自身の占い希望もそうだし、初日の段階じゃ誰だってそうなると思う。 そして【回避COはしません】。 |
ならず者 ディーター 00:24
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【仮決定確認】
俺の希望とは違うが異論は無いぜ。黒占い希望最多得票なのでヤコブが独断かますよりは占いをかけたほうがいいと思う。 俺にとっても、俺に占い希望を出してきたニコラスの正体が占いでわかるかもしれないのはプラス。 ただ、ニコラスはなぜパメラに占い希望を出さなかったんだろうな？とは思った。 |
木こり トーマス 00:25
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【仮決定了解です】
旅は娘に対して『最悪吊っちゃえば良くね？』っていう考え方が、吊りの1回を（俺の印象として）白寄りではある人物に使おうとしている危険人物（黒寄り）にも見えるかなぁ 別に口下手でも自分の意見をしっかり述べてくれれば俺的には無問題かと |
木こり トーマス 00:29
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本決定まで30分しかないが風呂に入りたいので退席せざるを得ないので、もう少しだけ意見を残しておきます
黒寄りにも捕らえられるけど、終盤で決め打ちで人狼側を吊りたいっていうようにも思えるので旅はもうちょい発言から判断したい気もする 妙がすらすらと白黒印象を述べられるのが羨ましい反面、序盤から良くそこまで判断できるねとやや怪しい人物にも思えてきたかな |
農夫 ヤコブ 00:30
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【本決定：ニコラス】変更なしでいいかな。
ニコラス、ありがとう。ニコラスが白でも今日の状況は後々の材料にもなるし、確白になったら議事進行も協力しておくれ。ニコラスなら確白になっても無駄占いにはならないと思うよ。 ★発表順は、エルナ→オットー→ヨアヒム。 パメラ＞まだ内緒。 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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【仮決定確認】【旅の回避無しも確認】
ようやく発言できます。不肖エルナ、満を持して発言致す。……お前が言うなー！！（ハリセンすぱーん）>>長23:53 今日の旅の質問の仕方を見ていても、なるべく相手の意見を引き出そうと丁寧に頑張ってたし、旅22:34の意見とかも、「おお、生真面目に考えてらっしゃいますなー」という感じで私には旅が白っぽく見えますが、農の考えた決断が旅ならば、異論無いですよー。 |
村長 ヴァルター 00:33
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【本決定了解】
＞ﾄｫｫｫﾏｯｽｩｩｩｩ いや、ﾆｺﾗｽが怪しいのは最悪吊っちゃえばﾖｸﾈ?じゃなくて明日吊っちまおうｹﾞｯﾊｯﾊ、だから怪しく見えるのﾀﾞｯﾌﾝﾀﾞ。最悪吊りは考えられるﾌﾞｩ。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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ああ、切れる村人が能力者で襲っちまえると最高だな。
ﾄﾏｰｽがダークホースで愛嬌のなかに刺を感じる。中盤あたりから厄介になってくるタイプだ。 この村、基本的に論理的考察よりも、印象や信頼が勝負を決するイメージ戦になりそうな気がするぞ。@1 |
木こり トーマス 00:35
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あと、ちょっと気になったんだが…
【占いの結果発表の順番はどうするの？？】 俺の考察（つうか定石として）占い師の内訳が【占・狼・凶】だとして、占い師と狼は占いの結果と人狼の面子を知っているから占い先の白黒がはっきりしていると思うんだけど… 凶人こそ確信を持てずに騙っている分そいつのあぶり出しはどうする？？ この辺の戦略に関してどうした方が良いのかまだいまいち掴めていないんだが… |
パン屋 オットー 00:35
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イメージ戦か。まあ確かにそうなんだが、現状、村人同士が疑いあっている印象が強いからな。イメージ戦に持ち込むのもありだろ。
その場合は出来れば霊をぱっくり喰いたいところだが。 |
農夫 ヤコブ 00:37
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ちなみに、発表順は単純なCO順かも知れないし信用順かも知れない。適当とは決して言ってな(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）
更新時間が早朝なので、発表順が難しい事は少ないと思うが…占候補は各自、何時頃発表できるかは言っておいてね。 決定は決まったけど、喉余ってる人でまだ起きてる人は時間が許せばｸﾀﾞ巻いてくれると農夫は嬉しいらしい。俺も少し議事読んで、質問落とせそうなところは落として行こう。いや。寝るかも。 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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ぶっ。すみません入れ違いでした。【本決定了解】【発表順も確認しました】私は明日の夜明け直後に発表できる予定です。（寝坊しなければ）
>>羊22:42：青23:05。誤解を招いたならば失礼を。（奥儀：対抗へ丸投げ作戦-２-） >>娘00:20：まとめ役の意図が人狼側に勘付かれると、人狼側はそれにそった発言をしてくるため、なるべくまとめ役の意図は発表しないほうが良いのですよ。@2 |
木こり トーマス 00:38
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って、ない知恵絞っている間に本決定と占いの発表順まで決まってるし…orz
【本決定は了解です】 とりあえず風呂に入ってきます 自分の考察の遅さに嫌気がさす今日この頃です 誰か俺と一緒に自棄酒を飲もう！（ぉぃ つ【自家製ワイン】【自家製チーズ】【ポテトチップス】 |
旅人 ニコラス 00:41
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羊00:19＞娘の一任する発言は、もしかしたら俺の発言のせいなのかも知れない。そこを攻められると俺も苦しい。
確かに俺は娘の意見が当てにならないという意味の発言をしたが、それはあくまで俺の考えであり、他の人は違っている可能性は大いにある。現に木は娘の意見を聞きたがっていたようです。 |
旅人 ニコラス 00:42
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重要な占吊の決定に自分の意見を言わないのは、どちらに転ぼうともあまり良くないと俺は考えてる。まあ人によって考えは違うかも知れないから、何が正解かは分からないけどね。
今日は本当に誰も希望出来る状況じゃなかったのなら仕方ないけど、今後もし意見を求められる事があれば、可能な限り意見を出すようにしてくれると嬉しい。 |
ならず者 ディーター 00:44
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【本決定了解】
霊回避しないのは白っぽいけど、仮決定を覆す必要は無いと思う。 ジムゾンは今日はゆっくり休んで、あした頑張ってほしいぜ。 ヤコブはお疲れ。寝る人はおやすみ。 俺はもう少し議事録を読んでみるぜ。 |
パン屋 オットー 00:45
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【ニコ殿の非回避確認】【本決定了解】【発表順了解】
初日だし、多数決も十分な理由か。ヤコブ殿、お疲れ様だ。 トマ殿＞凶人→狂人。狂ってはいるが凶行に及ぶわけではないぞ。（ネタ突っ込み） なお、私もエルナ殿と同じくヴァル殿2353に突っ込みを入れたかった……鉄血突っ込みを。くそう、被る対抗の狼狂内訳考察しづらいぞ。＠５ |
羊飼い カタリナ 00:55
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【本決定了解な】
パメはとにかく自分の意見を話したほうがいいな。 パメ村とする。パメは不慣れな発言をしていたことになり、霊能者が確定したとき、パメが吊られてもパメ白が村に判明する。それまで会話の絡みがのちのち狼を追いつめる手掛かりになったりする。 これは神父にもいえることだ。 発言した分だけそれは他の村人にとっての手掛かりになる。そう信じて自分の意見を胸を張って話して欲しいぜ@1 |
シスター フリーデル 00:59
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調べてみたら普通のセオリーだとこういう時って中庸当て何ですね・・
そういう意味ではニコラスさんよりモーリッツさんを選ぶべきだったのだろうか というかリーザさんに指摘されているけど、私も十分寡黙よりの中庸か(´ω｀；論理的に話してないからなお悪いや 早い段階で吊られそうなのかなぁ 吊られるにしても何とか村に情報落とせる形で吊られたいけども・・ |
羊飼い カタリナ 01:00
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なんとなく発言促しのために一席ぶってみたぜ。
消極発言からメタ推理が発生するのもごめんだからな。なんか迂闊なことを口走ってたらすまん。容赦なく突っ込んでくれ。 で、ニコが狩っぽいんだが、気のせいか。旅狩でパンダ吊りというのが理想形だが。 これで発言数は最後。エジーにポー、おやすみだぜ。ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 01:00
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ただいまー。本決定まで出てるんだな。
【本決定と順番了解】 俺最後だから少しは寝坊してもいいやー。とか思ったけど対抗二人とも早めに出すのか…。俺もできる限り早起きに努めようと思うが最低ラインとして10時までには発表すると約束する。そりゃ遅すぎると思うなら一言言ってくれると嬉しい。 |
シスター フリーデル 01:02
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と思ったらカタリナさんがとても為になることをっ
そうか、どうせ吊られるにしても一杯質問したり会話することで後々に繋がりが見えたりするんだ もうちょっと発言するように心がけよう・・ |
パン屋 オットー 01:03
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ルー＞特に迂闊な事は言ってないと思う。ニコラス狩はわからんなー。なんだかんだ言って能力者探し苦手なんで。
発言促しは良いと思う。村とはフェアに殺り愛たい主義なんで。 と発言数使いきりね。お休みーﾉｼ |
旅人 ニコラス 01:07
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【本決定確認しました】
長00:33＞私の意見は旅22:35の「明日以降で明確な吊対象が居ない日に娘即吊」です。明日吊とは言っていません。どうも長には私の意見が意図通りに伝わらないようで残念です。 もっとも、長が「明日」も「明日以降」も意見としての本質は変わらないと考えるなら、また話も違いますが。＠４ 旅人は朝が早いのでこれで寝ます。次は恐らく夜明け前です。 |
旅人 ニコラス 01:08
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独り言もっと残しておけばよかったｗ言いたいことたくさんあるｗｗｗ
仕が占CO撤回しない宣言した後に農が占CO撤回した時に感じたんだが、仕農が共ってありえるんじゃないか？俺にはどうしても仕が真狼狂のいずれにも見えないからだ。まあ流石に奇策過ぎてありえないだろっていうのは自分も分かってるがｗ しかし初日から動きすぎたかな？占い結果パンダで初手吊確定かねえ。まあ初参加としては上出来と自画自賛ｗ |
木こり トーマス 01:13
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ただいま〜 汗を流してさっぱりしてきたぜ
風呂上がりにはビールが1番な気もするが、自家製のワインとチーズを食べつつ意見を述べれるだけ述べとこうと思う >>村長24:33 旅は明日に吊ろうってまでは確信してないんじゃないかなぁ まぁ、今日の占い対象になったからとりあえず白黒はハッキリしそうですが… |
木こり トーマス 01:13
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そもそも初回の占いの結果次第でも吊りの希望は変わるものだし… 俺もそこまで娘に白い印象は持ってないしな
【娘24:20】の発言でまとめ役の占い希望対象を聞きに言っているし、まとめ役の考え方次第で初回の襲撃を占い師に行くかまとめ役に行くかを見定めているようにも感じるしなぁ |
パン屋 オットー 01:21
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狼思考と村人思考を分離せんといかんからね。
話すときは出来る限り、表に集中する方が良い場合も多いよ。 で、リーザは非能（非霊）印象で非狩印象。フルオープンだから、と言うのは変だが、護衛の部分に意識を裂いてないのはその辺がある。 |
仕立て屋 エルナ 01:24
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パメちゃんジムゾンさんに返信しようかと思ったのですが、けっこうな部分が他の人（殆どが対抗さんズ）に発言されていたので、割愛。「ちゃんと返答かえせー！」って質問がありましたら言って下さいな。
あと、何を発言していいのか判らなくなったら、「自分はこんなことが理解できずに迷っています」「まだ考えてる途中だけど、いま自分はこんなことを考えています」という発表をするといいですヨ。発表することが大事。 |
負傷兵 シモン 01:27
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今日も「俺は村人だ」って自分に言い聞かせつつ白発言してたが、やっぱり難しい。なんとかボロは出さないようにしたいな。
リーザは能力者じゃなさそうか。なら残しておきたいかな。なんとかリーザから白印象を獲得してみたいもんだ。 |
パン屋 オットー 01:28
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対抗考察はまだ早い気もしつつ。初日なのでやはり印象論に近い。
エルナ殿：全潜伏を主張したあたりは潜伏枠の確保かとも思ったが、まあこの辺の提案自体は別に狼狂どちらでもするか。割合と質問先が無難なんだな。少し後ろ側から探っている印象で、狂≧狼の印象より。 ヨアヒム殿：4CO目だが、4CO目は人印象が取りやすく、狼が出るメリットも充分にある。また、2317の［真共共］等を警戒するなら狂狼、出てくるのも充 |
パン屋 オットー 01:28
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続）出てくるのも充分ありだろう。考察がさらっと書いてあるので、ライン見せない為か？ エルナ殿の無難さとちょっと違う印象。狼≧狂と言った感じ。
現状では印象の部分が強い。発言をもう少し洗いながら、明日は必要に応じて対抗考察する。それ以上に灰に目を向けたい部分もあるのでな。＠３ |
木こり トーマス 01:30
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う〜む、まだまださっぱり誰が怪しいか見えてこないけど… 【老・神・修】あたりが中庸気味にも思えて判断に苦しむかなぁ
あと【羊・妙・長】が自分の意見を発言してくれているけどやや黒く思えたりもして悩ませてくれます 【娘・兵】は白よりに見てはいるけど確信はないので妄信はできないね |
パン屋 オットー 01:31
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エジー＞まあ、余り硬くならないで行こう。初狼なら意識しすぎなければ素っぽい印象は出せるから。
リーザの考察はまだ印象論の段階。正直、リーザ自体が考察とか質問があまりないんで、印象薄い部類なんだよね。能力者ではないと予想しているけど、白確にして喰うのは充分にありだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:37
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今日の雑感。
対抗の屋青、4COした青がやや狂っぽいかなーと。青が狼ならば、あの状況でCOする必要性があんまり無い。よって青狂、必然的に屋が狼。あと、お二方とも(私と)キャラが凄く被ります。わりと嬉しい。 灰を見ると、終盤の灰の殴り愛は任せた「者羊」喋ってるんだけどあまり印象に残ってない「妙木修」気になる「老兵」よくわからん「娘神長」寝てる「楽」ゆっくり占われてってね「旅」 おやすみー。@0 |
木こり トーマス 01:40
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まだ印象から受ける人物の感想を述べることしかできず、理由を込みで誰が怪しいとは言えないというのは依然として変わらない俺の意見でした（駄文ですまん）
明日の朝食の準備でもしつつ、俺も今日はそろそろ寝ようかと思います つ【自家製ハム】 こいつとオットーのパン＆ヤコブの野菜でサンドイッチでも作るとしようかな |
シスター フリーデル 01:44
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【本決定了解】です。寝る前に垂れ流してみますの。
最初に出たヤコブ様が共有者であることは確定。ただ狼視点で見た時、真か狂か共有か判別が付かない。これを基点に占３の内訳を考察してみますの。 この状態で共→狼→狼と連続２狼騙りはないかなと思う。共狼狼狂と来たら最後に真が来て5COになっちゃいますし。この中で狂の視点から見れば、前の３人は共狼真の可能性の方が高いから４人目にくる可能性は十分有りうるですの |
シスター フリーデル 01:45
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次に共→（狂or真）と出てきた時、狼視点では真狂か狂共か真共か共共かは見分けが付かない。故に３人目或いは４人目に名乗り出ることはあっても３人目、４人目と連続で名乗ることはないと考えます。理由は同じく共狂狼狼といっちゃうと最後に真で5COになるので。これは共共の場合も同じ。むしろ６COとかになったり？
次に共→狼→（真or狂or共）と名乗り出た場合に４人目が狼足りうるかと考えますの。狼視点だと一人目 |
シスター フリーデル 01:45
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が（真or狂or共）で判別つかず、３人目が（真or狂or共）か判別付かず。そう考えるとやっぱり４人目に狼が名乗り出てくる可能性はなさそうですの。理由はやっぱり共狼（狂or共）狼→５人目の真で5COになるから。
と、色々考えたけど、これ村騙りの場合を入れていませんね・・（むぐ。今いる３占の中に狼が２いる可能性はあまりなさそう、真狂狼と考えるのですがどうなんでしょう。ぐるぐる考えた結果なので間違ってい |
シスター フリーデル 01:46
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るかも（汗）というかこれトーマス様が（0:35）で言っているように定石なのかっ
でも【狼は１かもしれないし、２かもしれない、決めてかからない】ことは肝に銘じて考えようと思います。じゃないとミスしそうで怖いですの。 それでは皆様お休みなさいですの。 |
パン屋 オットー 01:52
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エジー＞ま、気張らずに。エジーかルーが生き残れるように俺も努力するから。誰か一人生き残れば俺たちの勝利だし。
んー、内容と厚みからするとジム殿とモリ殿は寡黙域（内容寡黙）に入る可能性はある感じ。 印象的に多弁少な目、中庸大めの印象かね。 |
パン屋 オットー 01:58
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灰はまだ印象論の部分を抜け出さないところだな。
ジム殿、トマ殿は占希望の通り。 ディタ殿は占CO促しなどは村側印象あり。ただ、宿戻ってから発言がちと薄いか？ この後の発言を見つつだが、発言が止まらないならやはり占の必要は薄めに見えるところ。 リナ殿はよく喋っている印象。共感できるかと言われると？ がつく部分もあるが。もう少し考察等をきちんと確認する必要のある所か。占の必要性はその後考えるでOKの印 |
パン屋 オットー 01:58
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続）OKの印象。
リザ殿は考察メインなのだろうか？ 質問した姿の印象が薄い。現状は中庸域ど真ん中の印象。発言状況を見つつ、占はもしかしたら有りかもと思ってる。 フリーデル殿は今日は占内訳考察が主か。灰に余り目が行ってなかった感じ。明日の動きにちょっと注目。 シモン殿、モーリッツ殿も中庸印象。それ以上の印象が余りわいてきてない。パメラ殿、ヴァルター殿は両者とも単独感は感じるんだが。狼が切ってないと |
負傷兵 シモン 02:01
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ポー＞やはり中庸多めか。有利なのか不利なのかは分からんが。
なんとなくパメラへの反応から老狩もありそうだと思ったが、なんと難しい。 今日はもう眠いからそろそろ寝ることにするぜ。 明日はたぶん7時付近に少し顔出せると思う。 じゃ、おやすみ。＠５ |
パン屋 オットー 02:01
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と、白ログも使いきった所で、俺も寝る。
明日以降、襲撃が始まるけど、白ログで大変な様なら、俺とルーである程度考えるから、優先は表で。 とだけ言っておくよ。ではエジー、お休みﾉｼ |
少女 リーザ 03:52
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■ 灰雑感
旅：発言から真っ直ぐさと誠実さが伝わってくるお方。判定をみないうちから色々言うのもアレなのですが…、決定後の発言は………回避無しも含め、正直、結構白っぽいですね。（…いや、姿勢が白いのか。 [00:42] は…心にぐさり、なの。今日は希望出しが遅くなった分、寝る前に発言をがんばるね。心に響く言葉をありがとう。 木：[22:59] [23:04] のような考え方を持ち○兵希望な木さんが |
少女 リーザ 03:53
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[00:29]で「妙やや怪しい」となるのは 結構自然な思考にみえるので、そこは少し白印象UPなの。
それと、[01:30]での灰考察の分類の仕方になんだか納得できてしまったので、やや村側印象寄りに傾き中。明日の考察に期待なの！ 神：元気…、ないですね。どうしたのかな。ぐっすり眠って、明日は元気になって、沢山お話してくれると嬉しいです…！ えと…神さんの発言は「単発で、やや危なげな感じ」が多いので |
仕立て屋 エルナ 04:03
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うひょー。これすごい便利。
http://wolfbbs.jp/Jindolf.html さーて、なんとなく旅は白っぽいとは思いつつも、言葉のふしぶしを読むとちょっと不安になってきたので、無難に白発言でいきますよん。どんな衣装がいいかしらん。女性はドレス、男性はネタに走るので、お許し下さいませ。 色々ネタをつめこもう。わっせ、ほいせ。 |
少女 リーザ 04:03
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単独印象が強いですね。[00:45] 発言も、ぽろっと言った感じで、そこは白っぽくみえたの。
老：特別ここが…と思う発言はないんだけど、なんかいい意味で「マイペース」というか、気負ってないというか…。目立たないのに、ステルスっぽくはない…みたいな。そんな印象を受けたのです。灰。 娘：老さんとは違ったマイペースさ、神さんとは違った単独印象があるお方。白い？と言われると悩み、黒い？と言われると返答 |
仕立て屋 エルナ 04:08
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〜 大改造!!劇的ビフォーアフター 〜
今日のモデルさんはこちら、ニコラスさんです。旅：「このごろ素数しか数えられなくなって……」仕：「わかりました。お任せ下さいませ」 2時間後。何ということでしょう。あれだけ緑色だったニコラスさんが、匠の技によって、快適なハンサム顔へと生まれ変わったのです。 旅：「俺は人間のままだぞー！ゲルトー！」 というわけで、ニコラスさんは【人間】でした。 |
少女 リーザ 04:12
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に困る……そんな感じです。（謎
ええと… 遅くなりましたが【決定については了解です】 灰考察の、のどの配分が掴めなかったので、反応を控えてしまってごめんなさいなのです…。明日からはしっかりと余裕を持てるように努力します…！（ぺこ |
ならず者 ディーター 05:58
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エルナ：全潜伏提案や多数決に関しても、どこまで実現性を考えてていあんしているのか疑問に思った。
全潜伏案も、個人的にはまとめ役を立てないと俺みたいに先走るヤツが出てきてうまくいかないと思った。 対抗ヤコブに対する感想(1d15:14)「3日目の朝を墓場で迎えるのは、もうイヤだ…」(1d20:48)に単独感を感じる |
ならず者 ディーター 05:58
次の日へ
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オットー：灰に対して質問を投げているところが灰狼を気にしている真っぽい印象。質問内容も違和感ない。
ヨアヒム：印象薄いけど、いまのところ灰雑感や思考に特におかしさを感じない。 |