プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 03:34
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パメラが狙われたか…。そしてリーザは流行病か…。
あと…昨日のヨアの最後の発言を今確認した。心配かけて済まなかったな…。 【俺が、ヨアの相方だ。】 日々棒術に明け暮れている愚かな旅人だが、皆、宜しく頼む…。 では、今宵はこれにて休むとするよ。皆お休み、よい夜を。 |
青年 ヨアヒム 03:36
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パミー！！女の子になんて事を…というか、今日こそ僕に来ると思ってたんだけど…。狩人をまだ懸念してるのかな…。
直前に書いたけど、相方さんは旅人さんだよ。みんなもう一度頭をクリアにしてね。特にダンディとカタリナ…。 【霊能判定順は無意味っぽいけどヴァルター→ディーター】 ■1.▼強制教育先 ■2.グレースケールと狼側予想 ■3.襲撃考察 ■4.その他思いついたらお願い。 |
青年 ヨアヒム 03:40
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あ、相方さん…ごめんね、勝手に宣言して。さすがにそろそろやばいし、突然死が灰から出たんじゃまずいと思って。
しかし、全然相方と思われてなかったのかな…あれだけ意見が揃ってたのにね…うーんミステリー…。柚と思われてたのか、他の人と思われてたのか…。柚は相方というか、その、僕が勝手に惚…げふげふ。 それじゃ、僕も休むね…おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 07:06
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みなのもの、おはよう。
時間がないので、端的に結果の発表だけさせていただこうっ。 【目白（リザ）もマサオ（ジム）も優秀な従業員（人間）だった】 ではまたあとでっ。おそらく次は夜になるだろうっ。 |
ならず者 ディーター 08:36
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夏姐か。妥当なところだろうな。そして目白は…。残念だ。
【マサオ（ジム）は人狼バンドのメンバーだった】【目白は優秀な従業員（人間）だった】 で、ニコラスが共有者か。論客で且つ白いと思っていたから頼もしいが…全然灰が狭まった気がしねぇな。 まぁ、これでヨア姫が襲われてもまとめ役に不安はなくなったか。よろしく頼むぜ。 …夏姐は、なんだ、その…。教育先で素直さでも学んでこい…。 |
青年 ヨアヒム 11:00
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霊能者のお2人お疲れ様。目白ちゃんは白だね…そう思ってたけど。
＞ダンディ髭 質問ばかりでごめんね。昨日は旅人さんをスルーしてたようだけど、彼の3d2：28の発言…実は僕も同じ事を考えた。「ぇ、通じ合ってたぽいのにレジーナさんなの？」って。霊能者なら、教育先にすれば自分の目線で明確に白黒が分かる筈なのに…確実な疑いのある目白ちゃんを選ばず何故レジーナさんだったのかな。ここはどう考えたの？ |
木こり トーマス 11:51
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おはよう。結局リーザは間に合わなかったのか・・。残念だ。で、ニコラスが共有者だな・・。そしてリーザとニコラスに狼の可能性がなくなった今自分視点で灰に狼がいるならモーリッツだけとなった。モーリッツ狼だと村長・ディタ、両方ともなぜ霊能で出てきたのかますます謎だ・・。
ニコラス＞ 能力者の真偽に関してはアル真ジム狼ヤコ狂ディタ真ヴァル狼と見ている。 |
木こり トーマス 11:55
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やはりディタが狼ならわざわざ霊能騙ってくるメリットがおもいつかない。モーリッツラストウルフならなおさらだ。リナ狼でも５COのメリット・リナが霊能を騙らない意味が謎だが、こちらはペーター・オットー襲撃などからまだなんとか説明はつく。この状況を作り出してるのは狼であるからからめとられているだけかもしれないが。
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青年 ヨアヒム 12:55
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＞筋肉さん
霊能者は本当に「両方疑われてなかった」かな？ 僕は灰の相方さんを護る為に極力灰を突付かないようにしてきたよ…自分で怪しいと思わない限りは。 ダンディ髭とカタリナ同時に狼としたら、3日目の安易にも見えるダンディの▼カタリナってどういう意味があると思う？折角彼女の白印象を上げる為に出てきたのに、かなり無意味になってないかな？ |
ならず者 ディーター 14:13
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鳩だ。
＞筋肉 俺が騙るメリットはなかったと言っているが、では髭が騙るメリットは？俺には髭はニコくらいにしか疑われていないように見えた。他にもスケープゴートにできそうな灰はいたと思う。目白は髭が騙らなければ白くはならなかっただろう。俺も中庸ステルス疑惑で占い希望に挙がっている。俺と髭の立場はほとんど変わらなかったと思う。ＣＯもほぼ同時。なのに何故俺だけメリットがないんだ？ |
ならず者 ディーター 14:36
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■3.GJ避けの確白減らしだろう。リナが白黒どちらであろうと、これ以上灰を狭めるわけにはいかないだろうから。目白以外は全員多少は疑われていたからな。■1.▼髭（村長）
灰からの希望は夜に出すが…俺は狼確定の髭吊り希望だ。ラス狼は…夜に考察するが、正直わからねぇよ。 んじゃ、次の発言は夜になるぜ。 それにしても…静かになったもんだ。賑やかなヤツらが教育先送りになっちまったからな。元気にやってっかな… |
ならず者 ディーター 22:31
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ただいま。人の集まり、悪いな。俺もすぐ席を外さないといけないんだが。
１つだけ質問置いていく。 ＞枯れ木、髭 対抗にも質問というのも妙だが・・・訊いてみたいので。 (3d 0:52)でヨア姫が出している、□7.に答えて欲しい。できれば理由付きで。 |
村長 ヴァルター 22:43
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だいぶ遅くなってしまった、すまないっ。ひとまず質問に回答しておこうっ。
それにしても、枯れ木はどうしてしまったのだろうか…。 ＞ニコラス4d02:57 認識の通り、3D22:55、22:57での、まりもへの回答がそのまま回答になっていると思っておるよっ。 |
村長 ヴァルター 22:44
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＞3d02:28
教育施設送りを目白よりレジ優先としたのは、怪しくはあるが考え等はちゃんと出している目白に対して、レジは言ってなかったとは言わないが意見が掴めず判断できそうになかったからであるなっ。ふたりのどちらを教育施設に送りたいかといわれれば、私は2日目の段階なら意見を掴めないものを優先したいと考えておるっ。怪しいといっても、目白が黒であるという確信があるわけではないからなっ。 |
村長 ヴァルター 22:45
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「迂闊に言ってしまうこと」は当然「ある」だろうっ？「故意に言うこと」なら「ない」だろうがなっ。自分の意図に反して言ってしまうことが「迂闊」なのだから、それを「ない」と言い切ることなんてできるはずはないなっ？
「突っ込みやすいところ」とも言われておるが、私は目白の他発言との違和感として挙げておるっ。この発言だけで突っ込んでるわけではないぞっ？ |
村長 ヴァルター 22:45
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＞4d00:14
目白を疑わなくなった…というよりは、ニコラス、お主が黒く見えすぎていただけのことであるっ。たとえばこの発言でも、「私が目白を刹那が占いに挙げたからという理由で疑いから外した」という旨を述べておるが、そんな発言私は全くしておらんなっ？ 3dで占い希望に出した時にも述べておるが、こういった発言の積み重ねが、私にニコラスを黒く見せておったのだっ。 |
村長 ヴァルター 22:46
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＞ヨア姫11:00
占いと違い、霊能の「自分の目線で白黒〜」というのは、ある意味詭弁であろうっ？「占って白だった」ならいいが、「教育施設に送ったが白だった」では取り返しはつかないからなっ。 確かにあの日目白を教育施設に送って判定を見れば、私は満足できただろうっ。だが、白であれば、目白が白だったという以上の情報にはならないだろうし、それを踏まえれば私は先ほどのような考え方をするなっ |
青年 ヨアヒム 23:08
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寒いね…みんなも風邪ひいてるのかな。だからお店までこれないのかな…従業員も人狼バンドの人も、体には気をつけてね…柚に風邪をうつさないですんでよかったのかな…。
進んでないし、ちょっとずっと気になってたから聞いてみたいな。僕は旅人さんは相方じゃなくても白っぽいと思ってたから凄く不思議なんだ。 ■5.潜伏共有者は誰だと思ってましたか？ |
青年 ヨアヒム 23:23
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＞ダンディ髭
ダンディは何を基準に強制教育する人選ぶの…疑ってる＝黒っぽいからじゃないの？ そりゃ疑って結果白なら落胆するけど、誰が真か分からない占いより、自分の目線だけでも情報が確定するなら同じじゃない。疑った結果の強制教育なんだろうから。白だったらどうしようって思ってたら誰も教育できないんじゃないの？ 今日も決定遅くなりそうだね…ぐす。 |
旅人 ニコラス 23:31
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戻った。
＞トマ(3D21:04) 俺が聞きたいのは「なんでパメを挙げたという中から「だけ」」選んだのかって事。初日占票がパメ5、トマ4なら、トマにとってどっちに入れた人も同じ位怪しいんじゃないの？トマは人間なんでしょう？ それで、パメに黒1でも出てたら自分占いを挙げた人から選ぶ、とうのは前提条件がおかしくないか、って事だよ。 |
村長 ヴァルター 23:31
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＞刹那22:31
対抗か…正直なところ、全く考えておらんかったなっ。対抗が出てくるなら誰か…なんて考えても仕方がないとも思っておるからなっ。出てくる対抗によって、私の行動が変わるわけではないからなっ。 考えてなかったのには、占い師3COになって霊能対抗はないだろうと思っていたこともあるなっ。あっても回避COくらいだろうという感じであったなっ。 |
ならず者 ディーター 23:37
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人が来ないな。考察するにも、今日の議事録ほとんど進んでないっていうのはツラいな・・・。あと、俺は決定遅くなっても大丈夫だ。
とりあえず、答えられるところだけ。あと、髭、返答ありがと。 ■5.目白なんじゃないかと思った。２日目に宿に次ぐ人気だったのに、占いから外れていたから。あと昨日、ヨア姫が目白が来ないのにものすごく焦っているように見えたからな。 |
村長 ヴァルター 23:41
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＞ヨア姫23:23
はっきり言えば、2日目の段階であれば疑ってるものよりも寡黙（あるいは同等）と判断するものを教育施設に送りたいと思っておるっ。疑ってるものはその後変わる可能性もあろうが、寡黙なものはそれも期待しにくいからなっ。 22:46の前半部もほぼ2日目の段階での思考であるっ。後で情報増えるかもしれないものを教育施設に送って「白でした」より、情報が増えなさそうなものを優先したいのだっ。 |
旅人 ニコラス 23:47
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あと、これは村長とカタリナへ質問。
俺は共有者で、二人の狼予想は外れてたという事になるね。 では、村長はヤコ/ディ/あと一人の狼は誰で、そのLWを差し置いてディが霊COした理由は何なのか答えて欲しい。これは議題回答にもなるけど。 カタも、どっちが狼で、LWは誰で、狼はどう行動してきたのかをね。 |
村長 ヴァルター 23:54
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■3.確白狙いということであろうなっ。残りの灰の数を考えれば灰強制拉致をするのは危険であろうし、ヨア姫に比べればGJの可能性も低いであろうから、そこを狙ったのであろうっ。狩人の可能性もあろうしなっ。
■5.正直言えば、考えておらんかったなっ。能力者にはいないだろうというところまでは考えたが、それ以上は考える必要がないと思っておるからなっ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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ニコラスさんが共有者だったのですね。
疑ってしまってごめんなさい…。 ■５．全く予想はしていませんでした。 共有者かもしれないから吊り候補から外そうとか、占い希望にしてトラップ発動を狙おうとかは考えませんので。 いずれヨアヒムさんが発表すると思っていたので、探そうという気はありませんでした。 |
旅人 ニコラス 00:04
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>23:54、23:57
昨日リーザが突然死しそうな状況で、且つリザ白意見が多く、且つ2日目ヨアが占吊票集まっていたリザを独断で候補から外していて、且つヨアがリザが来ない事を露骨に心配するような発言をし、且つ3D0:51のような発言を見ても、リザ共有者じゃ？と考えてないというのは疑問な気がするけど。 相方突然死なら最悪の事態もあっただろうし。二人は俺を黒と思っていたのなら尚更じゃないのかな。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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■１．▼ヴァルターさんです。
ジムゾンさん＆ヴァルターさんとヤコブさん＆ディーターさんのラインを比較しましたが、ヤコブさん＆ディーターさんはなさそうだと思いました。 ジムゾンさんの初日のパメラさん占い希望の理由も、簡潔すぎる気がしますし…。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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■２．トーマスさん＞モーリッツさんです。
モーリッツさんは寡黙になってきたので判断が難しいですが、トーマスさんが怪しくなってきました。 ステルス０＝あたしを人狼だと思わせるためにオットーさんを襲撃したのではないかと思っています。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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３日目の霊能者ＣＯは、ニコラスさんとオットーさんとモーリッツさんとリーザちゃんの非霊能者ＣＯ後だったので、霊能者の可能性があるのはトーマスさんとヴァルターさんとディーターさんでした。
トーマスさんとヴァルターさんが人狼で、ディーターさんが霊能者でないのならペーター君が霊能者＝霊能者ＣＯが１人になる可能性が高いと判断したのではないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 00:21
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霊能者ＣＯが１人だった場合、トーマスさんとヴァルターさんでは、トーマスさんが霊能者ＣＯした場合だと、トーマスさんは疑われていたのでペーター君が真霊能者の可能性を主張される可能性が高いと思い、ほとんど疑われていなかったヴァルターさんが霊能者を騙ったのだと思います。
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ならず者 ディーター 00:21
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３日目商についての考察
羊の判定を見たときの感想「へー、そうだったんだー」とそれほど驚かなかった、と発言している。商が羊のことを黒っぽく見ていたとしても、霊ＣＯしなかったというだけで客観的には白度がかなり上昇している。狼があえて回避ＣＯしなかったとすれば、それは真占い師の信頼を下げるためと考えるのが普通だろう。商の考察力ならここで黒出しすれば自らの信頼が大きく下がることくらい容易に予想できたハズだ |
ならず者 ディーター 00:22
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真ならそんな呑気なことを思っていられるのだろうか？策にはめられたと焦りはしないか？
また、羊が回避ＣＯしなかったことについて「羊の白アピール」としか述べていない。ここで「占い師の信頼を下げるため」と続かないのも占い師として違和感。 あと、仕事の終わった自分が吊られるかもしれないのに仮決定まで発言を残していないこと、絶対カタリナを吊って欲しいという強い意志が感じられないことにも真として違和感。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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ヤコブさんとディーターさんとトーマスさんが人狼で、ヴァルターさんが霊能者の可能性が低く、１ＣＯになると思ったからトーマスさんよりも信用されていたディーターさんが霊能者を騙ったとも考えられますが、ヤコブさんとトーマスさんが２人とも人狼とは思いにくいので、トーマスさんの仲間はヴァルターさんだと思います。
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ならず者 ディーター 00:23
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あと、全ローラーになるとしても、偽から吊って欲しいと思うものだよな？なのに、羊の次点の希望は1/2の確率で真である霊能者。何故、偽確定の対抗占い師ではないんだ？
これらのことより、商は偽、つまり狂人だと予想する。狂人誤爆の可能性があるので、羊白とは言えないが、もし仮に羊黒なら狼は商真だと思うだろうから、ライン勝負に賭けることもできず、長は表に出てきづらいと思う。なので、変わらず羊は白と予想。 |
村長 ヴァルター 00:24
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＞ニコラス23:47
まりもが狂であれば、刹那の霊COはひとつの取りえる作戦ではなかろうかっ？霊単独COで刹那が信用されてもよかろう（刺客側も刹那がCOした時点ですでに想定していた霊候補者は全部COしていた可能性はあるだろうっ）し、まりもの信用度でカタリナを教育施設送りにできてもよい展開であろうっ？また、刹那が騙りと捕らえられた場合でも、昨日までの議論のような、刹那が騙るくらいだからラストウルフは |
村長 ヴァルター 00:25
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白い人…という印象を与えることもできようっ。ラストウルフが枯れ木、筋肉のどちらにしても、刺客のとりえる作戦のひとつとして十分ありえるのではなかろうかっ？
ラストウルフだが…枯れ木の方が可能性高いように思うなっ。刹那の霊騙りは、遅くても3日目のそれなりの段階で決まっていたことであろうから、筋肉も刺客であるなら早めに非COに出るのではなかろうかっ？ |
羊飼い カタリナ 00:26
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そう考えると、ペーター君襲撃は霊能者狙いで、人狼の単独ＣＯを計画していたと思いますし、オットーさん襲撃はステルス人狼がいないと思わせ、あたしを吊りやすくするためだと思います。
■３．今日のパメラさん襲撃は単純な人間確定狙いだと思いますが…。 |
村長 ヴァルター 00:34
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＞ニコラス00:04
ニコラスは、「共有者は誰かということを意識しているもの」と勝手に前提してないかっ？意識してなければ、ニコラスの挙げたヨア姫の言動はまとめ役の言動としておかしなものはなく（独断で候補を外すというのはありえる行動であり、心配するのもなんら不思議ではなかろうっ）、目白を共有者と考えなかったことはなんら不思議なことではなかろうっ？ |
旅人 ニコラス 00:38
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＞村長
占騙のヤコ突然死しそうな状況で、且つ白印象論理派のディがわざわざ霊COする理由は？ ヤコ突然死とは言え、GJ1回で吊+1の状況。ローラー間に合ったらディは安全策で吊られる可能性だって十分ありえるよね。この後トマとモリの信頼度に差がつく可能性だってあったかもしれない。それならせめてトマorモリが霊COすればいいし、狼からわざわざ出さずに2ステするほうが建設的だと俺は思うけど？ |
青年 ヨアヒム 00:45
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ぇっと、今日は枯れ木さんの流行病を心配しないとなんだね（涙）
風邪なのか分からないけど、凄く切ないね…僕はどっちの陣営でもこういうのは好きくないよ…。 そろそろ決定出していいかな…？ うぅ、何か余ってるので何となく…。柚ーーーーーーー！ |
ならず者 ディーター 00:49
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＞ヨア姫
すまん。議題回答考えてるんだが、情報増えてなくて全然まとまってない。 とりあえず、カタリナは白いと思うので、狼側予想は 神長と老or木 この先が絞り込めない。吊り希望はまだ村長としか出せない。 |
木こり トーマス 00:57
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うー、すまん戻った。質問がえらい着ているようだが。とりあえず議題回答から行かせてもらう。
■１ ▼村長 ■２ 狂商 神長老＞農 神長羊 ■３ これ以上灰を狭めるわけには行かないから確定白狙い。 |
木こり トーマス 01:01
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理由だがまず占い師の真偽について考えた。ジムゾンは昨日の吊り決定時の態度が真には見えなかった。またジム視点では白確定のリナが吊られそうになったときもさほどかばう様子もみせなかったことからもやはり偽だと推測。そうなると占い師は２択。商or農。商真＝羊狼 農真ならほぼ老=狼。ここで霊能者の真偽予想に移る。
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木こり トーマス 01:04
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昨日パメラが、「羊狼で羊白を主張するならアルビンを人間確定する必要は無い」といっていた。アルビンが白確定したのはリナを吊らせるための伏線であったと今は考えている。つまりアルビンは狂。残ったヤコブが真となる。これを霊能結果と照らし合わせると、ディタ真霊 村長偽となる。よって今日の吊り希望は▼村長 ずいぶん変わったが考え直した結果こうなった。
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木こり トーマス 01:07
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ジムゾン狂の可能性も考えたが、ジム狂の場合必然的に村長真となりヤコブ狼、アルビン真が確定する。この場合狼はディタとリナになりアルビンが白確定した理由が不明となる。よってジム狂は無いと考えた。
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青年 ヨアヒム 01:11
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【仮決定】▼ヴァルター
ぶっちゃけると…2日目、柚に「カタリナ白印象」についての疑問を出した辺りから黒いなぁって思ってた。だから僕あの関連で2日目最後に、疑問の根底である「決定が覆らないって思ったのはどうして？」って聞いたんだ。 答えは「霊能者の居場所を狭めるか燻り出すかになるから、変更があったら止めた」って言っていたよね。これをダンディ真霊の視点で見たらどうなのかな。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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／娘妙商者老屋長木羊神宿旅年農
●木老者羊木木妙老娘娘娘娘娘木 ↑は1日の占い票。ダンディ票はないよね。つまりこれで決定が覆ってこの中から変更があったとしたら、回避COは狼のものだよね。対抗として出る事はあっても、自分が占われる心配は薄い。票がないのに対抗してきた自分は真っぽいって思われるかもしれない。占い師3人…狼が1日目にして2人表に出てくるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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霊能者じゃないなら真贋は判断できないから、それも分からなくもないよ。でもダンディは霊能者で、占い回避COはありと言ってる。これは狼が占い先になった場合の事は想定してあるって事だよね。なのに自分の潜伏の為に、人間ぽい人を占わせる方を優先したのかな。5COの時点でお役目終了の霊能者を襲ってくる狼っているのかな。襲えばもう片方は結局狼確定。出たとしても狩人の護衛先にしなくていいよね。
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青年 ヨアヒム 01:13
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逆にカタリナと刹那さんは、票があって自分に跳ね返ってくる可能性はあったのに、パミー白ぽいとか、占い勿体無いみたいな反応をしてた。それに対して白印象＝同調の柚もまた白だった。村側視点としては、僕もこれが普通と思う。
でも、それをダンディは不自然と思ってわざわざ打診したんだよね。そんな柚への些細な疑問なんかは思いつくのに…3日目5COからおかしくなったよね。 |
青年 ヨアヒム 01:13
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カタリナ黒なら、5COになった事自体がおかしすぎるのに「まりもが真ぽいから」とか「色がついてるから」とか結構安易な理由での▼カタリナ。
前日までの論理展開や、些細な疑問を持つような「真霊能者」が、たったこれだけでそんなに錯乱するのかな。この違和感って何なのかな。 周りの「わかんないから▼カタリナ」に便乗して彼女を施設送りしたいようにしか見えなかった。 |
ならず者 ディーター 01:13
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■2.白：羊＞＞木＞老：黒
単純すぎると自分でも思うが、長が枯れ木を狼予想にしたことから黒寄りに。 今、髭の信頼は低いとみていいだろう。そのため、あえて仲間を売ることにしたと予想。 ・・・全然ロジカルじゃないが・・・orz |
青年 ヨアヒム 01:14
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0：25の考察も何故霊能者COだけが基軸なのか…赤主さんと刹那さんが狼と分かっているのなら、特に情報の少ない赤主さんの言葉を洗いまくるとか、初日の赤主さんの最後のトドメにすら感じる●筋肉さんとか、そういうところに触れてないのはどうしてなのかな。赤主さん狼って忘れてない？
意見の違和感から真霊能者にも見えない、思考レベルは高いのにムラがあるのは、状況からの遅れ…結論狼じゃないかと。 |
村長 ヴァルター 01:15
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＞ニコラス00:38
むしろ、赤主が突然死する可能性を考えて霊騙りを考えた可能性もあろうっ？仮に霊COがあれば、確定ではないにしろそれなりの信用度を得るだろうっ。そのものが突然死した赤主に黒判定すれば、最悪能力者はローラーなしになるかもしれんなっ？刺客としては、これは避けたい状況であろうなっ。そして、対抗が出た時のことを考えれば、騙りを考える時には刹那が騙ることを考える可能性は十分あろうっ。 |
村長 ヴァルター 01:16
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もちろん、もっとCOタイミングを遅らせて様子見する作戦もあっただろうなっ。だが、あの段階で霊能者に成り代われると思って出ることにしたのではなかろうかっ？建設的なのはステルスだったかもしれないが、ステルスしていたら必ず勝てるわけではなかろうし、刺客は必ず建設的に動くわけでもなかろうっ。少なくとも、刹那が騙りに出てくるだけの理由はあるといえると思うぞっ？
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村長 ヴァルター 01:24
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＞ヨア姫01:12
占い先を変更して回避COがあるのならまだいいだろうっ。だが、回避COがなければ潜伏の幅は確実に狭まるなっ？それとも、回避COがあるまでずっと占い先を変更するのだろうか…と考えれば、占い先は変更しないのが普通というのは自然な考えであろうっ？柚も2d14:43で述べておることであるしなっ。私が霊能者であることとは、はっきりいって全く関係なかろうっ。 |
旅人 ニコラス 01:25
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【1:11仮決定了解。】
…で、モリはまだ来ないな…。 ＞村長1:15 1COでも確定しない状況で、たとえヤコに狼判定出したとしても、灰からペタ襲撃(しかも皆から真霊？と思われていた)した時点で、出てきたのは真か狼。ローラーナシって本当に起こりえるかな。むしろ霊ローラーを止めさせたい狼だ、という発想も同じレベルで出てきたと考えるけどね。 |
木こり トーマス 01:30
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ヨア、ディタ ＞ 回答といってもなぁ・・・。結局そこらの突っ込まれたことを全て考え直した結果、今日の吊り希望・狼予想につながったわけだ。特にヨアからの３日目村長の▼リナ。これ＋アルビンの白確定から考えると村長とリナ同時狼はなさそうだった。
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羊飼い カタリナ 01:31
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モーリッツを吊って…判定はどうする？
人間確定させると残り５人で人狼２人は確定…、霊能者吊りでかっちゃんが吊られてもエピローグにならないことから、ディーター真が確定する…。 今日のかっちゃん吊り＆モーリッツ突然死＆ニコラス襲撃（予定）でエピローグにならないという展開なら、かっちゃんorモーリッツが人狼確定にしかならない。 |
旅人 ニコラス 01:34
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＞ディタ1:13
3日目、4日目と、ディタ視点で狼確定のジムがモリ占い希望を出している事については、ディタはどう思う？ 俺もそれなりに考えてはいるんだが、ディタはどう考えてるのか聞いてみたいな。 あと、カタ、トマにも同じ事を聞いてみたいな。このジムの行動はどう思うかな。カタはそこからLW予想は変わるのかな？ |
村長 ヴァルター 01:36
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村視点でモーリッツ吊りというのは、単に突然死対策の観点ですね。
ディーター狼の場合、そうしないと夜明けでエピの可能性があるので…というだけなので、決めうちならあまり関係ないのですけど（笑） |
木こり トーマス 01:37
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ニコラス＞ パメラが白確定した時点でパメラを挙げたものから選ぶのを第一に考えていたな。そのときは自分に４票も入っていたのは失念していたよ・・。だが「自分は人間だから自分に入れたものから選ぶ」ってのはなんか微妙じゃないかな？もっと明確な理由があるならともかく。
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木こり トーマス 01:41
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ニコラス＞ （とりあえず盛り狼と仮定）ジムが占い希望を挙げたのはアルビンがリナに黒を出してからだったよな。だからあの時点で狼側は占い師の真狂がわかってたはずだ。しかもそのときヤコブは突然死しそうだった。ヤコブ真であるならその日に始末するのもたやすいし、ひょっとしたら突然死するかもしれない。占いでラインを切るならむしろ絶好の機会じゃないかと
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青年 ヨアヒム 01:42
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＞ダンディ髭
そもそも3日目COなのは、狩人の負担を少なくして、占い師襲撃を懸念する為の潜伏だよね。自分の潜伏と狼を見つけるのとどっちが村側視点？って言いたかったよ。そこから柚への疑いにリンクしてるのも謎だったって意味だし。 ダンディが真なら、他のしなくちゃいけない説得があると思うんだけど…そこはないのかな…僕が何故「仮決定」を出してるのか、ダンディになら分かると思ったけれど…。 |
村長 ヴァルター 01:44
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【仮決定には賛成できないっ】
ちなみに、今日の教育施設送り先だが、▼枯れ木にするべきではないのかっ？今日枯れ木が流行り病に倒れてしまえば、明日のおかまバーは4人になってしまうっ。枯れ木が刺客でない場合には、今日が最終日となってしまうのだっ。100％私を信用できないのなら仕方ないだろうが、そうでなければ今日は▼枯れ木とするべきだろうっ？ |
羊飼い カタリナ 01:47
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＞ニコラスさん
モーリッツさんに希望が集中していたわけではないので、ライン切りのためとも考えられますが、単にスケープゴートにするためとも考えられます。 霊能者ＣＯのタイミングからすると、ヴァルターさんとトーマスさんのほうが連携しているように思います…。＠８ |
ならず者 ディーター 01:50
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＞ニコラス
ヤコが２日目の占いをきちんと行っていなかった＆途中から全く発言なかったことから、３日目はヤコ突然死の可能性は高いと正直思っていた。生きていても信頼皆無。なので、ここで仲間を占い希望に挙げることは怖くなかったと思う。 なので、ライン切りか、そう思わせたいだけなのか・・・。どちらの可能性もあるので判断つかないというのが本音だ。どちらかと言えば、ライン切りのような気はするが・・・。 |
ならず者 ディーター 02:05
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＞ニコラス
俺視点で話す。俺は老と木を疑っていて、まだ迷っている。なのでできれば両方吊りたい。が、あまりうれしくないが老流行病、今日村長吊りでも結果は同じ。終わらなければ最後は者木羊の３択になるだろう。狩人はすでに不在の可能性が高いので、連続で確白が消える可能性が高い。狼候補３泥試合より、いっそのこと明日４人にして確白がいる状況でぐだぐだにならない展開で進めたい。 |
羊飼い カタリナ 02:17
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グレーが２人、霊能者が２人なので、３回の吊りで全員を吊れるわけではありません。
誰か１人を人間だと決め打ちしなければならないなら、あたしはディーターさんを信じたいです。 トーマスさんとモーリッツさんではどっちが人間かわかりませんが、ヴァルターさんとディーターさんではディーターさんが真霊能者だと思っていますので…。 |
木こり トーマス 02:17
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ニコラス＞ 自分はたとえ今日モリ吊りでも明日村長吊りを希望するつもりだ。それに狩人がほぼ死亡しているこの状況では、モリ吊りで吊り回数を増やしたところで共有者が食われていくのは確実。ヨアニコ共に優秀な論客だと思うので、どちらか一人でも残った状態で最終日を迎えたい。正直モリ・ヴァルどちらかは狼だと思うし、今日で負けるということは無いと思う。よって▼村長。
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羊飼い カタリナ 02:19
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ヴァルターさんとモーリッツさんが人狼なら今日で終わりますし、トーマスさんが人狼でも仲間のヴァルターさんを吊れることになるなら悪くないと思っています。
ディーターさんとトーマスさんが人狼の可能性は…あまり考えたくないですけど…。 |
羊飼い カタリナ 02:28
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襲撃はニコラスの予定じゃ。
狩人候補はトーマスだけじゃが、早期の霊能者ＣＯを望んでいたトーマスが狩人は考えにくい（霊能者が確定して負担が大きくなることを希望するとは思えない）ので、ＧＪされることはないと思う。 ＧＪされたらディーターもトーマスも吊らなければならなくなるので…厳しいのぅ…。 |
旅人 ニコラス 02:30
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確実なのは、【村長orディ】【モリorトマ】
この4人の中から、一人、人間だという人を決め打ちしなければならないという事。(カタは人濃厚と考える) そして、今日村長を吊って、終わってしまうパターンは、トマ＆ディタ狼の場合になるね。 この可能性がひっくり返るかどうか、そこを思案してる。 |
青年 ヨアヒム 02:30
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無茶苦茶悩んでるよ。戦略面でもだけど、心情面でも…霊能者の2人は凄く頑張ってると思うから、突然死はさくっと無視してもう1日議論してるの見てみたい気持ちもある。
ただどうしても、ダンディへの疑いが抜けてないと言うか…▼刹那さんについては出ないし、最悪の状況を懸念するなら真っ先に▼枯れ木さんが出ないといけなかったと思うんだよね…。 そこの計算の部分が遅いのは何でなんだろうって。 |
旅人 ニコラス 02:32
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ディとトマに聞きたいんだけど、お互いが狼同士ではないという説明はできるかな。
そういった材料を提示できるのならして欲しいな。 一応、トマヤコが狼の可能性は初日のヤコのトマ占い票があるんだけど、それ以外にあれば答えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 02:44
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【本決定】▼ヴァルター
赤主さんと筋肉さんのラインが、初日の票もあって考えにくかったりして…＝筋肉さんと刹那さんのラインが薄そうだと思う。 そうなると、逆のラインのどちらかなら強制教育になっても問題ないんだよね？ 間違ってたらごめんね。僕はパミーが言ってた完璧な奴じゃないよ…ただ柚が好きなだけのおこちゃまだよ…。 |
旅人 ニコラス 02:45
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時間も押してきてしまったな…。 結局、モリ突然死が濃厚な現状では、
A：モリ、村長、ディの３人か B：モリ、トマ、村長orディの３人を吊るという選択肢しかない。 Aはモリ狼きめうち、Bは村長かディ真きめうちと同じだよね。 ヨアはどっちを選ぶ…？ |
ならず者 ディーター 02:46
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＞ニコ
難しいな・・・。２日目の占い吊り希望を見ると、次に疑いがかかるのは妙木の２人だと想像がつく。ここで俺が安全策で吊られる可能性が高いことを承知の上霊を騙って、灰のラス狼を木にまかせるのは、無謀だと思う・・・くらいかな。昨日の考察でも述べてるけど、これは長木ラインでも同じことが言えるが。あとは、者木狼なら何で俺がカタリナ白だって説得しないといけなかったのか、くらいか。他にもないか考えてみる。 |
木こり トーマス 02:52
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ニコラス＞ そうだな・・・難しいが、とりあえず自分とディタ狼なら自分が霊能者を騙るな。そして是が非でも霊能者はローラーに持っていくだろう。それにディタと俺が狼ならディタのリナ白主張は不自然だな。リナは状況的に十分怪しいのにわざわざしろ主張する必要が無い。そんなことしても真要素になるわけでもないし。
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ならず者 ディーター 02:54
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【本決定了解】
俺のラス狼予想はモリだ。モリトマどちらもカタリナ吊りを推していたのがずっとひかかってた・・・。今日のトマのリナ疑いから白へと考察を変えたのが・・・俺には人間っぽく見えた。 明日は・・・続くんだろうか。できればモリにも来て議論して欲しいが・・・。 |
青年 ヨアヒム 02:56
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みんなお店も施設も陣営も関係なく、遅くまでお疲れ様…。
正直突然死がなければ、決め打ち気味にならなくてもよかったんじゃと、もっと柔軟にいけるんじゃと思うと、凄くやりきれないけど…。 頑張ってくれたみんなありがと。僕は何よりそれが嬉しかったよ。 ちょっと休むね…柚に会いたいよ…。 |
旅人 ニコラス 03:04
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もし村長&トマが狼なら、今日のカタ白への意見の変化は厳しいはず。明日続いてたら、トマはディ狼かカタ狼を主張しなければならない。トマはどっちも白という現状の考え。もしトマ&村長が狼なら、自分の首を絞めているだけだと思う。
この行動で唯一ありうるとすれば、ディ&トマ狼の場合だけだろうね。 まあ…俺は明日は続いてないような気が今はしている…。結末はわからないが、この物語の幕は閉じているような気がする。 |
旅人 ニコラス 03:09
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確かにディ&トマ狼なら、村長霊COの時点で対抗は確実にできた。その時にとりうる選択肢は
A：村長1COでいずれ吊らせる(ヨアニコが疑ってたしね) B:対抗COして、村長の信頼を落とす。 こうなるね。そしてBなら、カタ白主張はその策の延長戦上だった、という事かな。まあ、物事に絶対はない。これも可能性はありえるとは思ってる。だからディトマに色々質問して、考えを聞いてみたかったんだ。 |
旅人 ニコラス 03:16
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ディ&モリ狼の場合。この場合モリの発言ペース考えればディ霊COって相当な賭けかな。黒予想側にモリトマが殆ど並んでたし。GJで吊回数増えたらローラー間に合うかもしれない。その上でカタ白主張はきついはず。
あと村長がニコ疑ってるんだから、もう少しそれに便乗してもよかったと思うんだよね。それがニコ白予想になってたし…そこが謎かな。 あと村長の▼ディがいつ出てくるか待ってたが、結局出てこなかったしね…。 |
旅人 ニコラス 03:24
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一応議題を作っておく。
■１：▼強制教育先(同時に狼3人予想) ■２：その3人の狼の今までの行動についての考察。黒要素等も具体的に含めて。 ■３：仮に自分が狼なら、誰と仲間で、どうやって今まで行動して生き延び、今日仮想狼にこの相手を選んだのかを考察。(擬似狼COってやつね。ただし本気で自分を狼だと思ってやって欲しい) ■４：その他任意追加を。 |
旅人 ニコラス 03:27
次の日へ
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さて…もうすぐ夜が明ける…。
愚かな旅人がこの地で闇に朽ち果てる屍となるだけなのか、また新たな地に旅を続ける事になるのか…。それとも朝がまた来るのか…。 …審判の時は、もう目の前にある…。 …そして…ヨア、今まで心配かけ続けて済まなかった。無能な相方だったが、どうか許して欲しい…。 |