プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:03
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うわぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっ!!!!!!!
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいご |
農夫 ヤコブ 23:07
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疲れるんだよね～。モーリッツさん、あんたよく決定出したのねん。これで呑気なこと言えなくなるのねん。パワープレイ嫌とか言いながら、バッチリ妙真で考えてるのねん。そんなのじゃ、ダメなのねん。
【纏め役はオットーさんあんたやりな。逃げないでさ。モーリッツさんに纏めは無理。】【レジーナさん人間なのねん】村人さん頑張れ～。 |
少年 ペーター 23:08
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こうなることは分かっていたにゃあ。
これはトマ偽を説得し切れなかった吾輩にも責任の一端はあるので気を取り直してあらためて灰狼を探すにゃあ。 言うまでもなく▼トーマスにセット済みだにゃあ。 |
少女 リーザ 23:08
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……とりあえず気を取り直して女将さんの占いするの
[...は料理を作ってるレジーナの姿をスケッチした] （すると絵の中のレジーナが喋り出した） 「最近の若い連中はインスタントばかりに頼ってるからちゃんとしたもん食わせてやんないとねえ…」 【レジーナは人間】肥やして食べようととか思ってる狼じゃなくてよかったの |
旅人 ニコラス 23:10
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これでリーザに投票したのはリーザ護衛という意味なんだ、って言い出したら面白いよね
レジーナさん、人間確定おめでとう。 とりあえずトーマス吊りってのはいいとして、灰吊りなら誰かの議題とか出ないのかな |
木こり トーマス 23:10
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本気でマジやってしまいました。すみません！
言い訳になりますが昨日ヘタ打った私としてはせめて一回GJ出して村に貢献したいと思い、その誘惑に負けました。 村の決定に背くけど、結果GJならみんな許してくれるだろうと…結果は見ての通りです。はい。本当にすみません…ごめんなさい |
羊飼い カタリナ 23:13
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クララ襲撃かよ エルナ、クララお疲れ様
レジーナ白確定おめでとう、がんがん灰から発言引き出してくれ しかもラスト発言間に合わなくて一発言無駄にした…OTZ 能力者考察と灰考察、一回頭リセットしてやりなおさなきゃいけないな。とりあえず今日はもう寝る@18 |
シスター フリーデル 23:13
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真狩人でも、もう村には必要ありませんの。クララを食べたかった狼にしか見えませんわ。▼トマは確定として、今日は●先と吊り手順についての議論が必要かしら…。なんだか精神的に疲れましたの。また少ししたら戻ってきますわ。
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少女 リーザ 23:16
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木こりさん＞妙2d01:42とかちゃんと読んでくれた？2COの狩吊りの時は確霊護衛はセオリーなの
木こりさん視点では妙真とわかっていても村視点では妙の真偽は不明だからこそ服の霊判定が大事なのよ 次に参加する時はもう少しセオリーの勉強してからにしてね |
少女 リーザ 23:19
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ごめんなさい。リーはもう偽視されても反論出来る術を知りません
偽確定視の状況ではリーの推理は逆に村にノイズにしかならないと思うので以降突然死しない範囲で黙ります では皆さんおやすみなさい |
老人 モーリッツ 23:20
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【諸々確認】
トマ＞あ～あ、こりゃ無理じゃのぉ。いくらわしでもかばいきれん。 ヤコ＞とげとげしいのもええ加減にしとかんと不快はわしだけじゃなくなるぞい。まぁまとめはわしも別にやりとぉはないし、レジも出た。心配せんでも独裁にゃならんわい。ヤコ真ならその態度は自己の信用度を著しく下げとる。まぁそこ反省するんじゃの。共有にケンカ売りながら真占主張しようっつぅのがハナっからの間違いよ。まぁあとはちっと黙る |
農夫 ヤコブ 23:22
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▼樵以外ないのは誰の目からもわかるはず。これでモーリッツさんが▼樵止めたらいい加減ぽっくんやる気なくすのねん。
＞旅 ぽっくん不思議なのが能力者考察はどこをどう考えたらそんなに強くそう思うの？なのねん。そしてなんで昨日の決定に反対を示さなかったの？ねん。 ＞宿 白確おめでとうなのねん。是非とも纏め役やってほしいのねん。レスお願いねん。 ぽっくんもう今日は疲れたのねん。お休みなのねん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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クララエルナお疲れ様、そんなことよりパスタをお食べ！
トマ＞そんな謝ることで一発言使う前に弁明してみたらどうだい？もったいないよ！どの道アンタ吊られるけどねぇ。 ヤコブ本当にゴメン！でいいのかねぇ？やっぱりこの樵最後まで読めないよ。ただ白だろうが黒だろうがこのやり方、褒められたもんじゃないわねぇ！ 【アタシ白確確認】意外な展開で意外な状態だよ。嬉しいはずなのに嬉しくないｗ今日は疲れた！帰って寝る！ |
老人 モーリッツ 23:28
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しっかしｗｗ
トマ＞ぬしゃ白い黒い通り越して『面白い』わ。せっかく口開けて言われるままにクラ守っておりゃＧＪ出るかもな状況までお膳立てしてやったのにこれかｗうん、怒っとりゃせんよ。むしろ笑っとる。 レジ＞ヘイ！カモン後輩。議題投下とかするとええのじゃ。一緒に胃痛に襲われるのじゃｗ |
木こり トーマス 23:30
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いや、本当にすみません。▼トーマスで文句ありません。もう少し言い訳させてもらいますと、まとめ役のモーリッツ[2d 10:12]さんが＞『クラ守護声明を出せ』と書いてあるな。『クラを守れ』とは書いてないな。＞後は自己判断 という発言から「ああ、表では了解の宣言をさせて、その実占い師を守ってGJ出せって事か」そう思って独断でリーザ守りました。俺が襲われなきゃ真占い師だよな。霊能守るって決めたし、八割方
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旅人 ニコラス 23:34
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ヤコブ>どれに対してですか？ヤコブペーターなら結構迷ってますよ。服木妙については一応ちゃんと理由つけたつもりですけど。
反対は、本当にどういえばいいのか分かんないのですよ。ちょっと反省点です。とりあえず木吊りたい！と喚けばよかったかもしれんです。 |
少年 ペーター 23:37
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＞モーリッツ モリがリザ＆トマを真視するのは結構だけど、トマは偽だからＧＪを出しようがないにゃあ。今さら言っても詮無いことだけど、対抗ＣＯが状況真要素ではないのは昨日吾輩が指摘済み（年2d20:25）だにゃあ。できればスルーしないでほしかったにゃあ。
吾輩も寝るにゃあ。おやすみ。 |
少女 リーザ 23:39
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木こりさん＞結果が全てなのよ。理由なんか関係無いの。狩は護るべき人を守らずに抜かれたら信用は失墜するって事、それと今回みたいにラインの繋がった人の信用も連動して失墜するって事を覚えてね
★ALL＞これだけ言わせて。リー狂なら狼は農年の真偽が判明してるんだから占襲撃してたはずなの。それを踏まえてそれでリーを狼と思うなら今日は▼妙にして。怪しくても木真狩である以上、GJのチャンスは少しでも残したいの |
木こり トーマス 23:40
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モーリッツさん [23:28]＞すみませんそこまで読めませんでした。私本当kyですよね。平謝りですごめんなさい。
レジーナさん [23:23]＞そうですよね。せめて村の溜めに何か残せればと思います。「おめーの推理なんか参考になんねーよ」って言われるかもしれませんが…。 |
少女 リーザ 23:43
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私も年真だと思ってるわ。ヤコのはどう見ても狂のキレ芸でしょ。
でも世論が農真の流れなら年からの黒出しは逆にウコンの真要素にもなりえるわ。 ただヤコは狂ならこのまま黒出ししない可能性があるから、それで偽確定した時にアウトなのが問題よね。 |
少女 リーザ 23:47
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私が狼視されたままだと占ロラされない可能性が高いから、少し狂要素を出すために自吊り容認発言をしておいたわ。
これで妙狂木狼の流れになれば、木の仲間も狂の黒出しした真狩を喰わずに対抗出すレベルの狼って予想に繋がってウコンは安全圏確実になるしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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よっしゃ爺さん！！今日からお前らおコメ食べろ！
はーいでは、一言！【ワタシはこの村をまとめきる自信ありません！】【可能ならオットーまとめで！】それでいいならアタシでいいわよ！お前ら文句言うなよ！いや言ってもいいけどあんまり怒んないでｗすでに胃がｗシスター、胃薬ない？ |
農夫 ヤコブ 23:50
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【以降村人さんは樵狼で考察出すのねん】←これら反論ある人いる？→【妙の態度から妙狂なのねん】
＞老 一言で簡単に言うと【謙虚になれ】なのねん。共として反省するのねん。初日失敗を謝るorしっかり狙いを説明するのねん。あと公平に見ない人に纏め役任せられないのは正論なのねん。ぽっくん無視の状態、状況のみの簡単な考察で終わってるのは初日からぽっくんも我慢してるのねん。お互い疲れてるとは思うけどねん。寝る |
木こり トーマス 23:50
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リーザさん＞はいその通りです。特に私とラインが一緒になったリーザさんには謝罪のしようがありません。皆さんせめてリーザさんを疑わないでください、って言っても本当無理ですよね…。ごめんなさい占い師守るつもりが占い師吊られる流れまで作っちゃいまして本当ごめんなさい。
せめて今後村の決定には絶対従う事を誓います。信用してもらえないかもしれませんが…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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あと、ヤコブ！▼服はアタシも同意だったわよ！服黒視だったからね！2d22:30じっくり見ておくれ！それでもいいのかい？もちろん、今日からその考えはなるべく捨てるつもりだけどね！いいかい、多数決採るだけなら灰でもできるよ。アタシだって、アタシの考えで動くこともあるからね！どうやらアンタが一番感情的みたいだから個別にきいておくよ！
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木こり トーマス 23:54
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俺もヤコブ狂だと思うなー。真なら遊び過ぎって感じ。狂人が狂人らしく、はっちゃけつつそれなりにまともな事を言う狂人かなって。
狂人はちゃんと俺達見抜けてるかな？俺偽は流石に分かりやすいと思うけどｗ |
シスター フリーデル 00:00
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レジ＞そんな時こそ神に祈るべきですわ。今は亡き神父様も「信じる者は救われる…」とおっしゃっていましたの。さて、胃薬はどこかしら…。
木狼で考察したいのはやまやまですわね。でも、そう仮定すると妙は狼の可能性が高いのではないかしら。対抗狩人が出なければ妙が即吊られた可能性もありますし、妙狂人ならかばう必要はないですの。ですが、妙は即真切りたいとは思いませんわね。悪いのはリザではなくトマだと思いますもの |
木こり トーマス 00:03
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今回の襲撃が阿吽の呼吸だったと考えてくれれば狂人にも俺－妙ラインが狼だって気付いてもらえるんだが…。
あと何となくだが、俺は吊られてもリーザは結局吊られないように思うｗ「あいつのやる事は信用ならん。考えないようにしよう」ってｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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妙＞悪いけど、もし樵が真でもそれはできないよ。白確と灰、全員そういうなら考え直すけどね…
議題だけならまとめ認めてもらえなくてもアタシでも(多分ｗ)できるから投下しておくよ！ ■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.このままヨアヒム案でいくのかどうか |
農夫 ヤコブ 00:17
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ああ…死にたい
【樵真信じる人がまだいるなら樵が主にぽっくん護衛で、且つ、ぽっくん襲撃で樵黒確として▼樵にするならぽっくんも折れるのねん】それなら真情報だけ流すことが出来るし樵からラインも考えられると思うのねん。 ＞宿 ▼服を公平な目で出せば問題ないのねん。 ぽっくんほんとに疲れたのねん。エルナさん本当にお疲れ様なのねん。歯痒いだろうけどねん。クララさんはもっとやる気出して欲しかったのねん。寝る |
少女 リーザ 00:18
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一応私が狼視された時に強く灰吊りを嫌がる事でLWが吊りに近いところに居るんじゃないか？ってミスリードさせる狙いもあったのよね。
欲を言えば出来れば誰かが妙偽なら何故偽が発覚するのにあんなに服を吊りたがってたんだろ？って疑問を持たせたかったんだけど、この村でそこに気付きそうなのはヨアぐらいかしらね？ |
少女 リーザ 00:25
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もしヤコが真占でキレ芸でなくあれほど喧嘩腰で話す人なら私は今後は同村したくないな。
演技ならエピで謝れば荒れないけど、本気であれだけ暴言吐いてたんならエピでも荒れそうだからね。 確かにモリさんの行動は批判されても仕方ないけど、もう少し感情は抑えて言葉を選んでほしいのよね。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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＞妙、樵 なんかそのリアクションはいろいろ想定外だが…(苦笑
"占3から狼を吊る"、"灰から狼を吊る"と言う方針は君達も同じ筈だよ。単に周囲が、君達が狼だったと言う前提で考えるだけで 特に君達の視点からは「初吊で狼1匹仕留めた！確定示せないけど」となるわけで、そんな悲観する状況じゃないはずだ。或いは後日ひょんな事から君達の真がが判明するかもしれない。 その時の為にも可能な限り考察を落として欲しい |
青年 ヨアヒム 00:28
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と言いつつも、当然ながら俺の方針は樵狼、妙偽占で固める。それが提案者としての責任だしね。結果論とは言え、1手無駄にさせてしまった事は謝罪しなければならない。
【宿白確を確認】これは嬉しい誤算、正直もう確定なんて出ないと思っていた。 さて、俺は昨日の提案通り今日は▼樵で行こうと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:29
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下手に残して偽装GJされるとかなりのノイズになるからと言うのが一つ、狩より占の結果の方がまだ幾分情報として価値があると言うと言うのが一つ。
●は、羊かな。昨日の樵は狼だとしたらかなり短絡的かつ独断専行。それは狼内の囁きが期待出来なかったからではないか、と言う点で昨日の更新時間に唯一姿が見えなかったのが理由。 |
パン屋 オットー 00:45
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トーマス真なら、昨日トーマスが「クララ護衛了解」と言っている以上、狼がクララ襲撃にくるなんて絶対にあり得ない。トーマス偽狩と見て間違いないと思うよ。
今日は【▼トーマスしかない】。 クララとエルナはお疲れ様。そしてエルナごめん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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テンションあがるだけあがってそのリバウンドがひどいことになってるねぇ、ワタシ…他の皆がんばりましょうね…
ヤコブ＞努力するわ… オトー＞来てくれたのね、できる限り協力するわ…議題問題あるなら変えて頂戴 樵＞あのね、楽しくて晩御飯も食べずにこれやってるワタシみたいなアホもいるのよ、そこらへん考えてくれると嬉しいわ。ちなみにこの発言には絶対返事しないで… 寝るわ。そんなことより、おコメたべなさぁい… |
旅人 ニコラス 05:58
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■2.フリーデル:初日にトーマスが第一希望にフリーデルをあげてるんですよね
トーマスがあげた時点で第一希望に一票、第二希望に二票あるわけですから、ここでフリーデルに入れると危険な数だと思います 初日なんて難癖はいくらでもつけれるんだから、ここでフリーデルを押しにいく必要はなく、フリーデルが仲間だというのは少し考え難いです。 |
旅人 ニコラス 05:59
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ディーター:なんと、一日目と二日目を合わせると占い師全員に占い第一希望にあげられてます。ちょっと笑いました。
それだけではなく灰からも吊りや占いに票がいってます。ＬＷならちょっと落ち着きすぎに感じられます。 まあ単純に時間ないだけかもなんで、若干白寄りなだけ |
旅人 ニコラス 06:00
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というわけで僕が昨日白寄りに見えなかった4人の内、残ったのがヴァルターさんだけです
誰にも疑われてないみたいだし、怖いのでこの辺で占っといたほうが僕はいいと思いますが ■3ヨアヒム案ってのが意味不明ですが。狩人ローラーして占い師ローラーするかは後で決めようってだけでしょう。 この期に及んでトーマス吊りはやめようぜという人はいないと思いますが |
旅人 ニコラス 06:09
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＼書服旅者長妙修屋老宿農年羊青木 【二日目仮前】
●＿＿者宿旅者宿＿＿旅＿者宿者＿ 【非時系列】 ○＿＿＿＿＿旅＿＿＿修＿＿＿＿＿ 【あくまで参考】 ▼＿＿宿旅服服者＿＿者羊旅修＿＿ 【間違いあるかも】 ▽＿＿＿＿＿者＿＿＿旅＿＿旅＿＿ |
木こり トーマス 06:40
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おはよう。とりあえず一つだけ。
ヤコブ 0017＞狼有利と気を抜いたか？これはあり得ない。ヤコブ真視点では昨日の時点でエルナ白＝真狩人、偽狩人俺＝人狼が分かり切っていたハズなのに、狼の俺に護衛頼むとか100％ないから。灰考察の検証中に、少年が狂人として最も理想的な立ち回りをしてる、ってのが分かったんだけど、この一言でものの見事にふっ飛ばしやがった。人狼視点で農民狂人確定でいいだろ。 |
木こり トーマス 06:41
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ただ、村人視点的にも「狼なら白黒完璧についてるハズだから、狂人の視点漏れ」でほぼ狂人確定。代わりに狂人視されていたリーザも人狼でほぼ確定。
少年真決め打ち。占ロラの必要なしで今日明日俺とリーザ吊って二狼吊り完了。灰ロラＧＯＧＯ！でほぼ詰みorz |
木こり トーマス 06:49
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このみんながみんな「予想GUY！テンション下がったぁ…orz」の様子を見る限り、俺疑いつつも結局信じてくれてた姿勢が伺えて、俺人間的にも（狼的にもｗ）嬉しかったんだけどな…。
とにかく、狼超有利の流れから急転直下。狂人のものの一言で大ピンチですorz 仕事行ってきますﾉｼ |
羊飼い カタリナ 08:15
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おはよう。
>ﾔｺ23:50 【以降村人さんは樵狼で考察出すのねん】反論ありありだよ。農年視点では樵偽だろうが、村人視点じゃ服樵どっちが偽かわからん。占がそれぞれの視点で考察出すのはかまわんが、灰村人にはどっちも出してもらったほうが灰の考察材料になるからいいんだよ。まとめ役は翁と屋と宿だ、勝手に灰に指示出すな。 灰考察、襲撃考察、能力者考察、いろいろ考えてくるさ |
木こり トーマス 08:22
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灰考察できました、ので発表します。
でも多分読んでもらえませんよね…。でも一応 ■村長さん 昨日はあまり話されていませんが、[2d 00:22]結果的にこんな事態になっちゃいましたが、村的な最善手は私か服屋さん吊りで合ってると思います。 |
木こり トーマス 08:23
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よく検証なさってないようなので強くは言い辛いのですが、灰▼灰●を提唱なさった村長さんは、少々黒寄りかな思います。
[2d 15:52]灰への積極的狼探し、しかしそれが考察占い希望に活かされていない。ここは大きなポイントだと思うんですが、ここを指摘しながらもヤコブさんを真寄りに見てるのは違和感を感じざるを得ません。 合わせて中くらいの黒だと思います。 |
木こり トーマス 08:24
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■旅人さん
旅人さんもやや少なめですが[2d 21:25]私視点ではお爺さんは狩人にスライドした時から偽者だと分かっていましたが、人狼狂人ではなく共有者だと見ていました。 人狼側だとしたらあまりに目立ち過ぎてるので、いつでも白確になれる共有者かなと。分かってるならとっとと名指ししてまとめ役に抜擢しなさい、と思われるかもしれませんが、やはり目的があって騙ってるのだろうと考えた事と、本物の狩人が出てい |
木こり トーマス 08:25
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く場面ではないと思ったので潜伏してました。
ついでに(あ、ここほぼ言い訳なんで読んで下さらなくて結構です)昨日の狩人COについては、エルナさんに促されたというよりは皆さんが狩人非対抗宣言を始めたので、私の番が回ってきたらその時点で狩人がバレると思ったからです。 あとやっぱりエルナさんにいきなり「対抗/非対抗を第1声で」ってヨーイドンかけられたので焦ったというのが理由です。本当バカですよね私…。こん |
木こり トーマス 08:26
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な単純な罠に引っかかるなんて…。
せめて一日目の会議で「狩人COのタイミング」がはっきり決まっていればそれに従えたんですが…。今更言っても仕方ありませんね。 それで「脊髄反射で反応する必要がない」という推理は間違いなんです。本当にド素人が脊髄反射しちゃったんですごめんなさい。 だからその間違った弱い根拠を理由に、わざわざ私－リーザさんを偽判定を主張なされてるニコラスさんは本物の狩人、占い師に疑い |
木こり トーマス 08:28
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をかけて吊りに持っていこうとする人狼に見えて仕方ありません。
更に[2d 21:28]の■5.での「狩人確定が嫌だった、ぐらい」の発言にも違和感があります。私が狼なら流石に他の狼が止めるに決まってます。狼視点では灰二潜伏で真狩人喰いが最善手なのは分かり切ってますし、リスクが大きすぎます。 同じく[2d 21:31]「本当に誰もがありうるんじゃないか」という発言は最終的に灰ロラに持っていくための布石 |
木こり トーマス 08:29
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じゃないでしょうか？同じ発言の中で「▼エルナになってるんですよね」と仮決定を確認済みなのを承知の上でこの日は一旦●灰▼灰を主張なされているのではないでしょうか？
全て合わせて考えると、かなり強めの黒だと判断せざるを得ません。いや、バカな私がこんな生意気な事言ってすみませんが…。一応考察しないといけませんのでごめんなさい。 ついでにすいません今喉足りない事に気付きました。ここから大まかに行きます。 |
少年 ペーター 08:31
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鳩からおはようだにゃあ。
今日も戻りは夜になるにゃあ。 戻ったら今までできなかった灰考察をしっかりやるつもりだにゃあ。灰狼は残1なのでそれほど悲観する状況じゃないにゃあ。 ではまた。 |
木こり トーマス 08:39
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■総括
黒← 旅羊長｜者｜青尼 →白 こんな感じです。 というか、灰の中の狼は一匹で、後の五人は完璧に村人なんですよね。変な疑いかけて申し訳ありません…。 出来れば皆さん、とりわけ旅人さんには私の疑問に答えて潔白を証明して欲しいのですが、嫌なら答えてくださらなくて結構です。 私の言う事なんか穴だらけで答える気にもなりませんよね…。 |
木こり トーマス 08:44
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端折り方が失礼で本当にごめんなさい。本当はもっと長く細かく考察してるんですが流石に喉が足りません。明日生きてれば続きを…と思うのですが、あるわけないですよねそんな事…orz
平謝りです。 私に質問等があるかもしれないので、ここでとりあえず切ります＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:18
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おはよう、あんた達！おコメお食べ！
あと先に、昨日の流れでもし誰かが気を悪くしたら謝っておくよ！悪かったねぇ！ 旅＞議題出さずに悪かったねぇ！ ■4.●▼希望でよろしく頼むよ！ 妙＞そんなこと言わずに発言しておくれ。ノイズだろうと情報は情報だよ！でなけりゃアタシはこのままピエロの役だよ… |
青年 ヨアヒム 11:20
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ぽっぽー。出先で情報集めてたら勘違いに気づいた。
今この村は奇数進行だから、偽装GJは狼的にリスク高なんだね。それだけで▼樵の方針変えるわけじゃないけど、他の人の意見も聞いておきたい。 ☆旅0602 狼側からすれば、白確を出すと早い内から潜伏範囲が狭まるからだね。俺は占で確が出ない計算だったから、灰が減るのは幾分助かる。後妙狼なら狼側からも年農の占狂が判らないハズだから、狂から黒出あるかも、と。 |
村長 ヴァルター 11:24
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エル、クラお疲れ。つ[のど飴] 【レジ白確定確認】
レジは昨日の「パンダになる」とか言ってる辺り黒いなぁと思ってたが。。。白確定おめ。 トマはちょっと無理だろ。まあ狩人思考で狼出し抜きたいってのは分かるが、そもそもGJ狙う局面じゃないしな。2303の反応とか早過ぎでわざとらしいし、2310「昨日ヘタ打った私」って何じゃそりゃ。 |
村長 ヴァルター 11:25
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0825見ると即対抗したことが間違ってたって意味なのか。いちお昨日も潜伏したほうがよかったかとか思ってたみたいだが、対抗しないと樵しか分からない妙真が偽確定なんだが。対抗非対抗回さず服護衛書・潜伏狩は護衛妙、灰吊灰占で投票COか？そんな指示できるかｗ
＞トマ0823 「灰▼灰●を提唱なさった村長さん」って俺は▼服希望だけど？黒塗りするのはいいけどもっと上手くやってくれ。 |
村長 ヴァルター 11:26
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まあ昨日鳩になってからよく読めてないんで、議事きちんと議事読み返してまた考えるが、樵狼だろうと思う。妙は狂≧狼かな。妙2339「リーを狼と思うなら今日は▼妙にして。怪しくても木真狩である以上、GJのチャンスは少しでも残したい」って樵に書護衛言う以上、1GJに意味無いの分かってる筈だし、灰にまだ1狼なのに占い師視点とは思えん。
灰は旅尼辺りが白く見えてきたかな。この辺はまた後で。 |
農夫 ヤコブ 11:32
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＞宿 なんでピエロ？
あと、どういう方針でいくつもりなのねん？樵さんがGJ狙う狩人さんでクララさん襲撃された可能性があるとまだ思ってるつもりなの？いい加減目を覚ますのねん。頼りない白確しかいない村は懲り懲りなのねん。 エルナさんが頭が切れる狼さんならそれこそ占われるようなとこにいないのねん。夜明け直後のリーザちゃんとかの諦めの態度から占い師としての心理矛盾が読み取れない？なのねん。 |
木こり トーマス 12:01
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お前も占い師役舐め杉。と言っておくぜ。
ヤコブが自分の穴に気付いたのか「あれ冗談」のフリを作ってるな。いや、本物の真占い師が本気で冗談言った可能性もある。正直こいつはよく分からん。 |
少女 リーザ 12:48
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こんにちわ。昨日はあまりのショックで諦めたような態度を取ってしまってごめんなさい
真である私が偽決め打ちされると残った狂人が誤爆でもしてくれない限りほぼ村負けが確定する事と、このまま私が諦めて負けてしまうと木こりさん以上にリーが戦犯だという事にも気付いたの だから生きてる限り説得を続け、少しでも早くLWを見つける事で挽回出来るように頑張るの |
少女 リーザ 12:51
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まず最初に反論からなの
☆オットーさん00:45＞木こりさんが「書護衛了解」と言っても狼が書襲撃してくる可能性は充分あったの リーは木23:30を読んで気付いたんだけど、確かに爺は2d10:12で「『クラを守れ』とは書いてないな。＞後は自己判断」と言っていたの そうなると木こりさんの2d01:24や2d22:04を見れば妙護衛しそうな事は狼にはわかってたと思うの（※最重要ポイントなの） |
農夫 ヤコブ 12:51
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＞爺 すまん。いいすぎた。以後仮決定に反対することはあるかもしれないが本決定は必ず従う。纏め役頑張ってくれ。
と言うかぽっくんの方こそやってはならないことした。ごめん。 初日２日目と決定に反対してたのに全部思い通りにならず、薄っぺらい状況に惑わさされてるのに嫌気がさして個人的に占いたいところ占った。 ノイズになろうが真実だけは残したい。【カタリナさんは人間】【レジーナさんは占ってない】 |
少女 リーザ 12:52
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☆村長さん11:26＞偽確定視されてるリーが1/6の中からLWを引く確率にかけるよりも、屋爺宿の3択でGJを狙う方がメリットがあると判断したの
1GJでも意味はあるの。偶数進行になれば狼は狂占とのPP勝ちは狙えなくなるの(例：最終日4人で狂狼村村でPP即負けはなく最悪でもランダム50%) それにGJを出せれば木の信用挽回に繋がってもう一日保留してもらえたらもう1GJで吊り手＋も狙えるの |
少女 リーザ 13:03
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★ヤコ兄＞その撤回は宿に偽黒出しそこねた狂人が占判定撤回して宿を斑にする狙いなんだろうけど、そう言う事をするならもう少ししっかりとお爺ちゃんに謝るべきだと思うの
リーは狼側がキレ芸（感情偽装で人間らしさをアピる事）をするのもありだと思ってるけどヤコ兄のはやり過ぎなの リーはあまり対抗には触れたくないから今まで我慢してたけど誰も注意しないから言わせてもらったの |
少女 リーザ 13:10
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■今日はリーにとっては灰考察よりも信用を挽回する事が最優先課題だから残った喉は出来る限り真証明のために使わせてもらうの
みんなが予想外の書襲撃で木偽→妙偽と発想してしまう気持ちはよくわかるの。リーも木真と知らなかったら真だとは思えなかったと思うの。だからそれだけに自分ももう誰にも信用してもらえないって諦めそうになったの でも最後まで頑張るから偽と決め付けないで少しでいいから耳を傾けてほしいの |
羊飼い カタリナ 13:15
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ぽっぽー まだ考察まとめおわってない、っつーか議事録読み込みできてないが、気になったので
>農12:51 宿じゃなくて私占ったの？ちょ、じゃあ宿白確定してねーんじゃん この村の能力者は本当フリーダムだな |
農夫 ヤコブ 13:18
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＞妙 他人の感情を偽装だとかキレ芸とかふざけるな。偽物から見たらぽっくん真が見えてる分それはすごい腹立つからやめて。思うことあったら昨日のうちに言って。今更言わないで。
でも爺にはすまないと思ってる。 |
老人 モーリッツ 13:22
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【1d希望～左から時系列～(未提出・司青)】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿仮＿本 ＼旅羊爺羊長服者宿木修屋妙農年決長決 ●服爺宿旅服修服服修屋宿服者修定宿定 ○＿＿修＿＿屋＿修旅宿＿木＿＿服＿服 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:30
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ハハッｗｗｗワロスｗｗｗ何だこれｗｗｗアタシ本当にピエロになってたｗｗｗアタシどうすればいいのｗｗｗアタシどうすればいいのｗｗｗ？もう能力者誰も信じらんねえｗｗｗｗ
とりあえず★農＞なんで嘘ついてあたしに白だししたのかと、今になって●羊の結果を提示した理由を言いな！ これアタシ灰だね！灰考察は夜にでもする！てめーら米でも食ってろ！ |
農夫 ヤコブ 13:30
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爺に何か言える立場じゃないということで爺には申し訳無いし、村人には不確定情報となる形になってすまない。
レジーナさんにも白確から突き落とすようなことしてすまん。カタリナさんも。 |
老人 モーリッツ 13:31
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【2d希望～左から時系列～(未提出・司木)】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿仮＿＿仮本 ＼服青農長者妙羊修年宿爺決青旅決決 ●宿＿羊旅宿者尼宿者服＿定者宿定定 ○＿＿＿＿＿旅＿＿＿＿＿▼＿＿●同 |
少女 リーザ 13:33
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■今日はリーにとっては灰考察よりも信用を挽回する事が最優先課題だから残った喉は出来る限り真証明のために使わせてもらうの
みんなが予想外の書襲撃で木偽→妙偽と発想してしまう気持ちはよくわかるの。リーも木真と知らなかったら真だとは思えなかったと思うの。だからそれだけに自分ももう誰にも信用してもらえないって諦めそうになったの でも最後まで頑張るから偽と決め付けないで少しでいいから耳を傾けてほしいの |
少女 リーザ 13:34
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■まずもう一度妙2d20:23をしっかり読んでほしいの。それでも納得出来ないならリーが納得出来る反証をしてほしいの
リーが偽だとするとリーの行動は矛盾だらけなの 昨日リーは必死に▼服で妙木真確定狙いを主張してたわけだけど、妙偽なら▼服だと書健在→服白確、書襲撃→木偽確定でどちらにしても偽確定コースしかないの。なのになんで自分から偽確定を早めるような事をするの？ これも反証お願いなの |
老人 モーリッツ 13:38
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ええ天気じゃの。ほい。ここまでの経路をまとめてみたぞい。各々参考にするのじゃ。変更経路も含めて羅列してある。見難い？知らんそんなもんわ。1Dは変更も含めた全羅列、2Dのは最終希望だけ拾った。2dは変更も含めて拾うと横に長すぎるからのぉ。何か2ｄの占いと吊りの間にリザがはさまっとるが気にするな。
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少女 リーザ 13:41
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■妙狼予想の人はリーと木こりさんにラインがあるかしっかり見てほしいの。リーが木こりさんと赤で囁けるならなんで木こりさんはこんなボロボロに信用失くすような状態になってるの？
妙狂予想に人はなんで今日宿に白出しして白確にしたかを考えてほしいの。状況偽と見られても偽確定でない以上は年農の白出しを確認したら黒を出すのが狂人の仕事なの ☆農＞真と主張したいなら感情は抑えてって事なの |
老人 モーリッツ 13:42
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【占霊CO状況時系列】
司霊→服非霊→旅非霊→長非霊→者非霊→妙非霊→ 修非霊→屋非霊→宿非霊→爺霊→農占(爺と同時刻)→服非占→修非占2330→年占非霊2330→長非占2330→ 妙占2331→旅非占2331→屋非占→者非占→宿非占→ 木非占霊→青非占霊→羊非占霊→農非撤回→年非撤回→爺霊撤回狩→羊非狩→妙非撤回 |
少女 リーザ 13:52
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ヤコはほぼ確実にキレ芸をしてるわね。
プロのスタイルから見てもこんなにすぐに感情的になるほど単純な人じゃなく、もっと冷静に計算して動けるレベルの人だと思うもの。 ただ真でもキレ芸をする人もいるから、キレ芸＝偽とは限らないのよね。 でも昨日の▼年希望や今日の独断羊占いはどう見ても狂人にしか見えないけど。 |
少女 リーザ 13:55
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もし農狂なら独断羊占いは狂アピと、それから長狼と読んで今日●長になるのを避けようと狙ったんじゃないかと予想するわ。
旅が●長を希望してたし、そろそろウコンみたいに白い位置にいた人にも疑惑が向かいそうだしね。 それで狂アピする事で▲年をさせようと思ってるんじゃないかな？ |
老人 モーリッツ 13:56
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ん？とりあえず【ヤコ羊白出し→レジ二白転落確認】
策は嫌いじゃ無かったのかのぉｗヤコ。まぁええわい。とりあえず★昨日のヤコラス発言と今日のファーストが全くつながっとらんが何で？一旦レジに白出した事の説明を聞こうかの。皆の衆＞まとめリコールは随時受付中じゃよ。とりあえず場がぐらぐらうねっても皆普通に考察落とすとよいぞい。ヤコのレジ占い撤回も普通に考察に混ぜりゃええだけのこっちゃ。 |
少女 リーザ 14:11
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■農年の二人のリーに対する姿勢をよく観察してほしいの。リーが狼なら農年はどちらかがほぼ狂人なのは間違いないのに序盤から徹底的に敵対して切り捨てられてるの。これは妙(真)←→農年(狼側)を示してるの
■１．農：狂＞狼 年：狼＞狂 農は妙2d08:01と宿白撤回→羊白からもほぼ狂で間違いないと思うの。年は23:08「こうなることは分かっていた」と驚いてないのは書襲撃した本人(狼)だからだと思うの |
農夫 ヤコブ 14:30
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宿白出しは年樵宿、他灰の反応を見たら判断できると思ったのねん。というか一番はどうすればいいかわからず混乱してたのねん。
宿白そうだしいいかな？って思ったのねん。後々襲撃されればそれでいいし。とか軽く考えてたけど樵の余裕ある様子や宿のピエロ発言に違和感覚え始め、本当は宿黒で農襲撃されたら…って考えたら怖くなったのねん。 羊白判明で結構ぽっくんお疲れちん。村長さんの羊激白評価も信じなかったのも後悔中。 |
農夫 ヤコブ 15:00
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＞爺 奇策はおならぷ～なのねん。ぽっくん昨日決定に反対したし、初日からの纏めっぷりに嫌気がさしただけなのねん。だけどもだからといって纏めに逆らって独断で村の機能使ったのは最低なのねん。それは自覚し猛省してるのねん。理性で抑えきれなくてほんとガキな自分が嫌になるのねん。
プロ発言は関係ないのねん。仕にも言いたかったけど喉的に言えなかったのねん。樵狂希望蹴られた狼だとか馬鹿な発言はしたくないのねん。 |
村長 ヴァルター 15:06
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＞ヨア0020 「奇数進行だから、偽装GJは狼的にリスク高なんだね」ってなんでだ？単なる勘違い？
＞リズ0052 「1GJでも意味はあるの。偶数進行になれば狼は狂占とのPP勝ちは狙えなくなるの」ってどういう展開想像してるんだ？村視点でリズ偽決め打ったとしても霊不在だから狂狼不明、妙→樵と吊っても残占候補に狼がいる可能性ある以上、先に占ロラだろ。俺2d1943＆1945参照。 |
村長 ヴァルター 15:11
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「最終日4人で狂狼村村」なら最悪PP負ないってそれ狂を真占決め打った状態だよな？狼占決め打ったら即負けだぜ。それは奇数進行3人狂狼村、狂人に「自分が狼」といいあう最終日、狼狼村なら即負けだから一緒だけど。リズ真なら言うべきは「最悪妙樵吊っても占決め打ちだけは止めてくれ」じゃないのか。
【宿片占確認＆ヤコ羊白判定確認】 |
木こり トーマス 15:14
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もうキレ芸云々で判断しなくてもいいんじゃないか？[ヤコブ1251] この情報ノイズ過ぎるだろｗ みんなの考察一からやり直しかよｗ 村人達に同情するが こ れ は ひ ど い ｗ
[ペーター2337]いずれ誰かから出る指摘かもしれないが、それで信用を取りにいった発言かもしれないが、これは人狼側にとって致命的な指摘。狂人ならBJ過ぎ。よって農狂で今度こそどう考えても間違いない。 |
村長 ヴァルター 15:14
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＞ヤコ1330
まあ。。。当然みんな聞くこととは思うが宿のヤコ視点で偽白出しとこのタイミングでのCO理由教えてくれ。どっちかっていうと、なんでこのタイミングなのかが理解できないんだが。 |
木こり トーマス 16:01
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少年少女の信頼度って結構イーブンか？
ペタの↑の主張を突き詰めると「護衛失敗都合良すぎ、阿吽の呼吸」に行き着く。だけど少女真視点では「霊能結果出ればどうせ幼女真は確定する。だけどトマのアレ、占い師守らないか？霊能守られると分かってると狼はせっかく見つけ出した真占い師を直接喰いに行く、という事が分かってる。まとめ役の爺のフリもあるし。GJ出たら痛いが、霊能襲えれば真贋完全に不明。ついでにスタンドプレ |
木こり トーマス 16:08
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イに走った真狩人も吊られる。悪い賭けじゃない」こう考えれば。
ヤコブの独断占いも信頼されにくいだろうが、それでも多少のノイズにはなり得るかもｗ 冷静に考えると、占い師全員生かされて後半ローラーか？俺達既に真占い師噛む必要なくね？ |
青年 ヨアヒム 16:20
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□2.灰考察
長:樵COは、灰狼が白い位置にいての余裕かも知れない(俺も同じ位の位置だが) 旅:1d樵○妙、妙○旅 は難癖の原因になりうる。狼だとしたら迂闊。 修:独自視点が目立つ。服白目線からすれば個人的にはやや白い。 者:追従寡黙の傾向有。寡黙吊を恐れて樵CO→能ロラで手数稼ぎを狙った可能性はある。 |
青年 ヨアヒム 16:21
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羊:青0029。農が対象とした理由は不明、考察中。
宿:考えない。黒だったら農(エピで)ボッコ。 ☆長1506 正直混乱中。(まとめWiki用語集:偽装GJに「偶数の場合1回の襲撃失敗では村の敗北ラインが変わらない」、と言う記述があるんだけど…羊1d1347は奇数進行で手数+には2GJ必要と発言。 GJ出ても手数変わらないのは偶数進行？奇数進行？こんな事に喉使ってごめん。) |
木こり トーマス 16:22
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あれ？それ考えると俺も何だかんだで生かされる目がある？「トマの事は何一つ信用してないが、リザの真贋見極めるためとりあえず生かしておく。狼ならボロ出すかもしれんし、期待してないがGJも出るかもしれない。GJ出ても偽装GJかもしれんから信用しないがな。能力者ロラの段階になったら、真っ先に吊る」こんな感じで。
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少女 リーザ 16:29
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もし占襲撃をしなかった場合↓な感じかしら？
占3人がパンダ出せば▼木のあと５手しかないから、妙vs年vs農且つ、長vs斑vs斑。 どこでウコンが占われるか次第だけど、ウコンが今日明日占われないと仮定した場合、今日▼木で明日農が黒出しなら▼農。明日は私が黒出して▼妙。翌日年がウコンに黒出しで▼年。あとは占斑ｎ信用勝負になるわね。 |
少女 リーザ 16:31
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ただ怖いのは農が最後まで黒出ししなかった場合なのよね。今日は私が黒出したとしても、明日ウコン以外の灰占いで農が白出したら詰み。
ヤコはキレ芸で結構強気に見えるけど、初回黒出し出来なかったりして実は度胸ないタイプだと予想してるのよね。 |
少女 リーザ 16:36
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☆村長さん15:06＞リーが偽決め打ちされないなら確かに村長さんの示した手順でいいと思うの。でも【妙偽視のままなら占襲撃は起きない】から占ロラする余裕はないの（あの手順より占吊り1手損）
妙木で2手使うと残り4手。農年の占ロラに2手使うと農年の出した黒(実は白)二人を吊った時点で村負け確定なのよ だからもし二人からそれぞれ黒が出たら農年の狼と思う方を吊って真狂予想の方を残すしかないの＠５ |
老人 モーリッツ 16:39
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皆にも一度判断仰いでおきたい急ぐ回答を先に。
■3.これって結局今日リザトマ吊りますか？という議題じゃの。ん～、わしもクラ襲撃誘発の戦犯の一人じゃからのぉ、ここらに言及する資格は残念ながらわしにゃ無い。ってのは、良識人の意見での、わしゃ非常識な人じゃから意見垂れ流しておくぞ。じつわこの先一個だけ確定情報が落ちる方法があるぞよ。『トマ襲撃』じゃな。現状狼でしかないトマがもし喰われたらそれは？な話じゃ |
老人 モーリッツ 16:41
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トマ狂orトマ狩つぅ話になるのぉ。まぁトマが真狩でも狼はもう九割方トマを喰ってこんじゃろけど。ＳＧおらんくなるからのぉ。まぁトマ狼なら『数日飼い狼』にして考察落とさせりゃＬＷ位置探す足しになるかもしれん。更に更に【占狩ロラ今日からスタートするとしてトマを四番目に吊るとすると、おもろい事にどっかで必ずＧＪor灰喰いorまさかのトマ襲撃が起こる】んじゃないか？これ。皆精査頼むぞい。『ＧＪ出す』っちゅう
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老人 モーリッツ 16:42
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より『ＧＪ出させる』っつー感じじゃのぉ。1ＧＪじゃ吊り手増えんが、２ＧＪ出しゃ増えるぞ。トマにゃゾーン指定護衛させる。一回もＧＪ出せなきゃトマ狼確定の筈じゃ。んで、この案もしトマリザが狼でも灰に一狼まではもってけるぞい。ロラじゃからのぉ。正直5ＣＯに5手吊り使うとかしとぉないんじゃがな。皆が皆わしみたいにリザトマ派っつー訳でもないじゃろしわし的にも折衝案じゃのぉこれ。つかわしゃ、また策を出しとるの
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木こり トーマス 16:43
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俺達は今日から白確だけを喰っていける、占いは当然ずっと灰。真偽ともに黒が出せる（出る）のは一回ずつ。恐らく少年少女共に一人ずつ斑を産み出したところで能力者ロラしてから斑ロラ…は流石にないかな。この状況でそれは暢気過ぎ。ここで決め打たれるか。手数的に我々はいつ黒出しすれば勝てるのかな？
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老人 モーリッツ 16:44
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んでもしゃあないじゃん！つー感じ。方針定めねば腰が落ち着かんからのぉ。
ヤコ＞何か急にしおらしいのぉ。ま、結局爺は陣営置いといてエピで美味い酒が呑めりゃそれでええわい。 んで追加議題■5.レジリナの補完占いするかしないか。＠8 |
羊飼い カタリナ 16:57
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農にSGにされたんじゃねーのとか思えてきた。もう嫌！誰も信じられない！農と樵は真ならエピで複雑骨折にしてやるから覚悟しろ(T_T)
■1 農:狂＞真狼|妙:真＞狼|年:狼＞真 年は相変わらずみえねぇ。ここまで見えないと真か狼のどっちかしかないと思う。狂だったら仕事しなさすぎだろ。農は今日の宿白撤回と羊白発言と、なんかやたら翁に喧嘩売ってることから、狼よりは先に吊られたい狂予想。真なら統一占いの大切 |
羊飼い カタリナ 17:00
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大切さって分かってるはずだろ。妙は、偽なら発言が噛み合わないよなぁ、と。後で喉あまりそうだったらここもっと突っ込んで考察落としたい。
■5 補完占いするかどうかはまかせる。あとで灰考察落とすときに一緒に落とすが、宿は純灰の中では白めに見てるし、私もべつに占われてもいいし。白なら翁屋ヘルプできるし、斑になれば私視点で真偽みえるしな。 |
村長 ヴァルター 17:10
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＞ヨア1621
ヨアぐらい喋る感じで吊手計算できないのはちょっと違和感あるが、奇数進行なら1GJでも吊手は同じ、偶数進行なら1GJで吊手増える。例えば今は奇数進行13人で13>11>9>7>5>3>1で吊手6。明日GJでたら13>12>10>8>6>4>2で同じく吊手6。明後日またGJ出ると奇数進行に戻って13>12>11>9>7>5>3>1合計吊手7で、吊手1増える。 |
少女 リーザ 17:11
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■２．[白 修＞羊＞青＞長＞旅者 黒]
とりあえず書襲撃を見ても即木妙偽と言わずに考える姿勢を見せてた修羊はたぶん白。青は『提案者の責任』という大義名分で木妙を偽と固めるのは引っ掛かるの。責任を果したつもりでミスを犯した真狩ラインを偽決め打って村が負けたらそれこそ無責任なの LWは即偽確定視発言をした旅長者の中に居ると思うの。妙偽を主張するなら12:51,13:10,13:33の反証してほしいの |
村長 ヴァルター 17:12
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■ 占い師
「農」 真＝狂≧狼 メタ気味だが判定が遅れたのがな。1430見るとセットミスというより独断占したなら遅れることないはずだが、判定迷った狂にも見える。モリとの話は微妙。2d発言の流れ見たんだが年狼妙狂予想はいいとして、なんで羊者疑いなのかが分からないんだな。2d2114「長宿は俺が個人的白寄」もなんだかな。まあ独断占もそうだがこのタイミングで言うならとっとと言えって感じだな。 |
村長 ヴァルター 17:12
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「年」 狼≧真＝狂
まあ相変わらず変な言動はないんだが。2d2025「ヤコ狂リザ狼」なんだが「寡黙気味で早期●▼に当たる可能性の高いトーマスが狩対抗ＣＯする方が狼にとって理に適った」とか分からないでもないが、エル狩読み切れるとは1d服の発言見て思わないから、あくまで結果論だよな。そうすっと妙狼でエル村ならパンダ吊になってもまず書判定見れるから、偽確定→妙吊黒判定だとトマが早期●▼に当たるなら愚策だ |
村長 ヴァルター 17:13
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そこに無理感感じるな。年真として昨日は寡黙吊りとか言ってる状況じゃないと思うんだな。ペタ視点でまず狼のトマ吊りは通らないと思っての希望かもしらんが、まあリアルとは思うんだが、いかんせん発言が少なくなって何ともな。まさか諦めちゃってんじゃないだろな。。。0831「今までできなかった灰考察をしっかりやるつもりだにゃあ」に期待。
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村長 ヴァルター 17:14
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「妙」 狂≧真≧狼
トマの件と俺指摘1511とか占視点感じないし自分先に吊らせよう感あるので偽、狂寄り。ただ2d2003は対抗考察が若干思い込み気味だが灰考察は、そこまで無理感なく服狼からラインを見てると思う。そこは真要素。1411「徹底的に敵対して切り捨てられてるの」って対抗だしそりゃそうだろ。「年は23:08「こうなることは分かっていた」と驚いてないのは書襲撃した本人(狼)だから」は無理筋。 |
村長 ヴァルター 17:15
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狼ならなおさら驚いたふりするはず。逆にそういう発想するなら昨日の狩対抗見た時に、灰から落ち着いてるからこの人は対抗出るの知ってたはずという発想が出ていいはずが、それが見えない。
＞リズ2d2003「●服→●宿への変更なの。宿白なら少し黒寄りに移動なの」って何だ？俺服狼で、服を庇って希望変更って意味か？「初回黒狙い方針で黒狙い●服」はスマン、誤読してたみたい。 |
少女 リーザ 17:23
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あ、さっきのアンカー間違いなの＞＜
妙12:51,13:34,13:41に訂正するの ■３．リーは信用落とした状況でこの議題に答えるのは偽の誘導と取られかねないのでみんなの判断に任せるの ■５．リー視点では宿白農偽(たぶん狂)だし、羊も白く見てるから今は放置で他の灰占いを希望するの ■４．▼年▽者●者〇旅＠３ |
農夫 ヤコブ 17:32
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＞村長 タイミングはリアル事情も絡まってくるのねん。人間正直に生きたいと感動するときがあるのねん。
＞羊 統一占いの大事さは知ってるのねん。でも昨日までたまるものがあったのねん。こちとらいつまでの命かわからず推理全力投球でやってるのになんで村の方針は敗北に導かれるのねん。纏めの決定をことごとくぽっくん反対してるのねん。ぽっくんだけを深く考察すればぽっくんがどんな奴かわかると思うのねん。 |
少女 リーザ 17:36
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ウコン＞そんなに私に絡むとウコンが黒くなるからちょっと勘弁してほしいわ。
今は私も信用を挽回しないといけない状況だから手を抜きたくないけど、私が本気で反論したらウコンますます黒くなっちゃう。 私はどの道吊られる前提だけにLWを攻められない心境も少しは理解して～ |
村長 ヴァルター 17:36
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■ 灰考察 できてるとこだけ
「宿」 宿狼があるとしたら、農真のケースのみ。農独断占とかあれだが1dもそんな感じだったんだよな。真寄りにも見てるし、白でいいだろ、おおげさだなあ。宿狼なら占い師の判定騙りが見えてるんだが、そんな素振りも全く見えないし、問題ないだろ。 |
村長 ヴァルター 17:36
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「羊」
変わらず白い。1315「宿じゃなくて私占ったの？ちょ、じゃあ宿白確定してねーんじゃん」とか、ちょい黒目だが1700とかそれ利用しようとしてないし、自分の占結果とか気にしてない感じ白い。 「旅」 書襲撃見たら旅白いかと思ったんだが、票集計見直してたら何かと勘違いしてたな。樵狼なら初日第二希望はまあ仲間切りでありうる範囲。 |
村長 ヴァルター 17:37
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「尼」
樵偽に見てるんだが、初日の占票もそうだし（しかし初日結構票集まってた割に二日目全くないのか）尼樵両狼なら、書襲わずに服白判定見せるだろ。そうすれば初日の仲間切りが厳し目だから尼安全圏に行くと思うしな。まあそう見せようとするのはあるかもだが。 やや消去法気味だが青者旅を黒目に見てる。また後で。＠５ |
旅人 ニコラス 17:49
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★ヨアヒム11:20：今日宿が仮に農から黒出てパンダになったとしよう。で、今日は木を吊るとして明日占い結果を見れるよね。仮に明日の占いが僕でパンダになったとしよう。
この時点で残りの灰は全員白、吊り手が５回残ってるわけだから、能力者→パンダの順でローラーすれば終わりだよね？リーザの占い結果を信じる、もしくは占い機能が破壊されない限りは白確は絶対出てくると思うんだけど。 どっちを想定してたの？ |
少女 リーザ 17:57
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現状では年は元から信用低いし、農もキレと独断羊占でかなり信用を落としたから、相対的に私を真寄りに見る人増えると思うのよね。
ペンペンも書襲撃に関しては爺の暗黙の促し疑惑が残るから偽決め打ちされにくい状況だと思うの。 だから木妙を頭から偽視してる人は今日は結構黒視されると思うわ。 |
農夫 ヤコブ 17:59
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ぽっくん昨日のスライドで●青▼樵【黒出し占い師はお仕事終了】【５人ロラは完遂させなきゃならない！】まずLWに追い込む。エルナさんレベルの人がいないこの村じゃそれが一番なのねん。ぽっくん襲撃とかそのうちにあればラッキーと考える。真狩を自分たちで吊ったことを受け入れ反省しろ！なのねん。色んな可能性を考えるのはいいことだと思うけど村敗北になるくらいなら己の未熟さを自覚して最善の手を打て！なのねん。
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旅人 ニコラス 18:03
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トーマス残し>共食べて出来た白確もしくは占い先を食べていけばトーマスが残ってるからＧＪ灰食い起こるってことないと思いますが。ていうか木食いって・・・。
■5.しないで別のところを統一占いしたほうがいいと思いますけど。 僕は宿羊をほぼ白で見てるので賛成しかねます。 |
農夫 ヤコブ 18:13
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村長！ そうなの！ ぽっくん感動した！出来れば昨日そこまで来てほしかったのねん。怪しい場所は青者なのねん。羊の激白っぷりをぽっくんに説いてほしかったのねん。でもぽっくん自分の発言で手一杯だったのねん。村長は灰の中で白決め打ち一号さんなのねん。
旅は昨日違和感覚えたし1d樵○旅はライン切かぽっくんも思ったのねん。ロラ後青旅者らへん吊っときゃいけると思うのねん。吊り手2手しかないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:14
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ただいま。ああ、灰でいることがある意味こんなに落ち着くなんて今まで考えたこともなかったわｗワタシは鳥！自由な考察を落とす鳥よｗそんなことよりおコメお食べ！
■1.自由な考察とか言ったけど、どういう結論に至ろうが感情というノイズが入るから無理！っていうかどのパターンも後味悪すぎていや！(ちゃんと後でやるわよ、多分) ■3.▼樵はやらないと絶対ノイズとして残るわ！それ以降は明日でも決められる！ |
羊飼い カタリナ 18:17
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★旅17:49 それちょっとおかしくない？五日目で占われるのが仮に私だとして（）内は黒出し占、3d宿斑（農)>4d旅斑(年or妙)>5d羊斑(年or妙)でパンダは最大3人出るんだ。妙真なら、樵真で灰の中にもう１狼だから。そうすると、斑か占をどこかで決め打ちしなくちゃいけなくなるんだ。
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羊飼い カタリナ 18:23
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そんでもって2斑なら残りの灰は白確定しない。
■2 □宿:宿狼なら農真。農偽ならSG。2白だし白いかなーとは思う（仮に農真だとしても、狼視点なら罠の可能性もあるから黒だ すとおもうんだ）が、23:23意外云々発言とテンションあがり具合、昨日のパンダになる発言は気になるけど、純灰よりはやや白だとおもってる。 □青:1d2dの発言内容も読み返してみたが、吊手数えたり能力者考察することに終始してて、灰考 |
羊飼い カタリナ 18:23
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灰考察は薄めだな。あたりさわりない印象。あと、私の頭が悪いだけかもしれんが、出してくる策があんまり村有利でもないような気がするんだよな
□長:発言よみかえしてみたが、内容の視点が独立してる印象。今日も灰考察落としてるし、ここは白いと思ってる。 |
旅人 ニコラス 18:24
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カタリナ＜だからリーザ真としてみてるのか？という質問に繋がるわけですが。
ヨアヒム案はクララ襲撃が起こった場合木を偽と見る＝妙も偽としてみるという案だったはずですが、なんかおかしいですか？ |
農夫 ヤコブ 18:35
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＞旅 もっと頭の中を洗いざらい晒すのねん。昨日も言ったけどぽっくん真よりに見てるのも今日の宿羊白目に見てるのも突飛に感じるのね～ん。宿の白黒は実際のとこぽっくんとしてはわからないけど白目に見てるし、ぽっくん真、羊白だから、その目が狼の目に見えるのねん。初日の議題回答や●仕とか希望してた人とのギャップも感じるのねん。
＞青 なんで確白出ないと思った？ロラとか策考えてるのにそんな発言出るのが疑問なのね |
羊飼い カタリナ 18:45
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＞ニコ 妙偽でも妙視点ならもう１回黒出す可能性があるってことだ。それから、私としてはヨアヒム案をそのまま採用する気はない。ヨアヒムも灰だ。疑ってかかるべき相手だからね。
□旅:昨日は不慣れフラグ立ってた。6:00では意味不明っていってたヨアヒム案を6:24では理解してるっぽいのは議事録よんだっつーことなんだろうか。なんかこう、考察のなかに「ぼくがかんがえた灰こうさつ」みたいな思考の流れがみえないん |
羊飼い カタリナ 18:50
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ぼくがかんがえた灰こうさつ」みたいな思考の流れがみえないんだよな。そこが誰かに依存してんのかもとは思う。
者と尼に関しては情報少なくて昨日以上の考察ができそうにない。コアタイム頃にまた来る@9 |
羊飼い カタリナ 18:53
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>ニコ うわーごめん、ニコとヨアのやり取りもっかい読み返してて「だからリーザ真としてみてるのか？」が理解できた。
３パンダになれば他の灰は白確定、２パンダになれば1人は白確定がでるってことなんだな。把握した！ そして風呂に入ってくる@8 |
青年 ヨアヒム 19:00
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＞旅1749 その通りだよ。ここが嘘黒を撒かれると吊手足りなくなるエルナ案との決定的な違い。パンダ2つの時点でロラ出来るから、狼側としては白を出し続けるしかない。逆に言えば、孤独な狂がその事に気づかずにうっかり黒を出したら、翌日には占の真贋がはっきりする流れだった。(真占の黒ならパンダ吊った時点でエピ。違ったら偽占)なので、昨日から今日の間は、その事は言わないつもりだったんだけど。
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農夫 ヤコブ 19:00
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＞羊 青案を疑い出すのはないのねん。
出す案が村側有利かどうかなんて自分で考えて、不利ならそこ突っ込めばいいだけなのねん。今更何を仰るの？感があるのねん。そこらへんの濁す感じの考察出されると狼だけでなく村人からも指摘されて吊られるかもしれないから、発言には責任持ってハッキリ述べてほしいのね～ん。村長が庇ってくれると思うから大丈夫だとは思うけど。 ＞村長 羊激白は羊のどんなとこで感じたの？ |
青年 ヨアヒム 19:04
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もっとも、今日の農の動きで台無しとまでは行かなくても、ちょっと苦しい展開にはなったね。こんな回避方法があるとは思わなかった、ってのが正直な所。それだけで農狂決め撃つつもりはないけど。
ただ、そこまで考察できるニコが、2dまでの素朴な感じはちょっと不自然かな。 ＞長 手数計算は苦手と前から言ってるよ(笑) 昨日の提案は服の案から逆算してやっと出てきた位だしね。 ＞妙1751 2d2208。 |
青年 ヨアヒム 19:12
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と言う訳で＞爺1639 上記の理由により今日から占いシステム壊すのはちょっと反対かな。妙から吊るならまだ良いけど。
後個人的には、2dまではともかく3dの2人の行動は真っぽくないと見てる。真なら例え偽視され自分達ロラされても灰のLW吊れば村の勝ちなんだから、灰考察に喉使うべきだと思うんだ。@11 |
老人 モーリッツ 19:37
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旅1803＞『出来た白確や占い先を食べる』が、よう分からんの。ニコは明日以降白確が出ると思っておるのか？ヤコ白＝白確ぐらいで考えてるという事？そもニコはエル真狩じゃと思っとるんじゃろ？何でこの先ずっと占い襲撃がないと思っておる？そもそも『木書護衛指示→書襲撃→木狼妙偽』つぅのはあくまで濃い可能性の積み重ねでしかないよ？んで皆の指摘にあるようにやっぱしお前さんどうも能力落差あるのぉ。
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農夫 ヤコブ 19:38
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＞者旅青 村視点がクリアになるなら是非とも僕を占ってくれ！って被占い立候補する人いない？
＞all 年が偽物って強く思える人いないの？年8:31とか見て襲撃怖れてないとか感じれない？感じれないなら別にいいけど。1d年23:41,23:58見てみ。昨日▼年or▼羊言ってたのは霊判定から年黒見えて農黒且つ仕黒の可能性を消すため。って昨日も言ったけどねん。そろそろ農の1d2dの考察に目を通せ！なのねん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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■5.他に気になる人がいるからやらなくていいと思うねぇ！っていうか張本人が何言うか！って話よねぇ。
■2.長:誰にでも積極的に問いかける姿勢とか独自感とかから今一番白いねぇ。2d夜明けで酒飲んでた所もいいよｗ酒仲間 羊:いろいろ独特だねぇｗ今日の旅考察はちょっとおもしろかったし、その後謝ってるところとかも狼だったらもうちょっと慎重な気がするねぇ。白め |
宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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尼:すごい悩ましいねぇ、1d22:56は1d22:25を見ると自分が候補にあがるはずだけど、これ、もう変更は無理な時間なのよねぇ。深読みしすぎかしらねぇ。今日の出方次第。
旅:皆も言ってるけど急に鋭くなったねぇ。 ★18:03旅＞二人の白理由教えてくれないかい？ 者:今日もこの調子だったら吊り手さえ余っていれば吊りたい寡黙。年と一緒で忙しそうだねぇ。 |
少女 リーザ 19:44
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☆長＞冷静によく考えて。妙狂ならなんで宿に黒出ししないの？妙狂なら仕事放棄もいいとこなの
☆青＞書が抜かれたら木を吊るとは言ってるけど、木のミスはリーの責任じゃないの。木吊りに反対は出来ないけど、木を吊っても村が負けない最善の手を考えるべきなの。妙偽固定の人に灰考察残しても下手したら逆効果なの。先に妙真を考えてもらえてこそリーの灰考察が村の役に立つのよ ☆旅＞本当に村人なら反証お願い＠２ |
旅人 ニコラス 19:46
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老>狼に当てない限りは白確ができる可能性のほうが高いと踏んでますけど。
何で確定してない占い師を襲撃する必要があるんですか。そこを教えてください。 低い可能性を考えるのは結構ですけど、無理に追うのをよしとは思ってません。 不慣れはそっちが勝手に持っている印象なので、何ともいえんですヨ。 |
老人 モーリッツ 19:54
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ヨア1912＞まぁ気持ちは分かる。じゃが妙木真なら木のあのミステイクは、正に戦犯。木と一蓮托生の妙にそれでもクールな姿勢・考察求めるのは酷とも思うぞい。
ん～、レジはさっさと灰に戻っちゃったし何とも、じゃの。 んで1853羊指摘のニコヨア談義改めて確認。うむ、じゃがこれな『占い師がきっちり仕事してくれる事』という当り前の条件がいるのぉ。んでこの村そうゆう当り前が崩れちゃってるから難儀なんじゃよな。 |
旅人 ニコラス 19:57
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☆レジーナ19:40：昨日も言ってますけど、僕は妙狂寄りです。で、今日統一占いをせず勝手にカタリナを占った事にし、補完を必要にしたヤコブは狼寄りに見えます。
ヤコブ狼と考えると、羊狼の場合このやり方はリスクが高すぎると思います。 ヤコブ偽寄りに見てるので宿も白寄りに見てるわけですが。正直白確の流れのところでも村人っぽいと思います。 |
パン屋 オットー 19:57
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ちょっと早いけど、また夜明け頃に来れなくなったら申し訳ないので、【仮決定▼トーマス ●ヨアヒム】とします。
理由…▼は狩人の真偽に関わらず、１狼吊ったことが確定するから。モリさんの案だけど、GJ出る可能性は低いし、仮にGJが出てもそれが本当なのか偽装されたものなのか村側には判断できない。トーマス狼or真の判断はできないと思う。狩人より占師残したいし。 |
パン屋 オットー 19:58
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●はまだ希望が出揃っていないけど、補完占しなくていいという意見が多いのと、僕の中で白寄りの人と占うより吊りたい人を除外して決定しました。独断入ってますんで●に反対意見のある人はその旨を主張して下さい。それとこの決定に関わらず自分の▼●希望は提出して下さい。【本決定は10:00予定】
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旅人 ニコラス 20:06
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☆妙13:34：真狩吊って確霊食えるなら狂狼の偽確定なんて安いもんだと思うよ。狼狼だったとしてもありありじゃないかな。村人側には狂人どこにいるか分からないし。
☆妙13:42：黒出しすると、その村人はリーザが偽者だと確信をもてます。僕なら絶対そんなことはしませんヨ。 |
旅人 ニコラス 20:08
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というところでちょっと席外します。夜明け前には戻れると思いますが。
一応先に言っておくと【▼トーマスは賛成。●ヴァルター希望】ヨアヒムを占うよりかはヴァルター占いたいデス。 投票はトーマスにセットしときます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:08
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【仮決定確認】青ね、今見ていたけど一番分かりにくいのよね。了承だね！
ニコ＞納得できたよ！ありがとう。 爺＞だってアタシ確白じゃなくなったからねえ。でも、やれっていうならやるよ！そんなことよりおコメお食べ！ |
青年 ヨアヒム 20:10
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農1835 質問の回答は1900として、逆に聞きたい。君はそこまで判っていて何故今朝の行動に出た？狼側に白確を出させるにしても、狂から黒を引き出すにしても、占システムがきちんと機能していることが前提。君の行動はそれをぶち壊しにした行動だ。君が真占で村人視点なら、ニコよりも早く気づいてると思うんだけど。
屋1975 【仮決定消極的了解】多数意見や共有者の決定なら従うよ。俺以外なら羊から変更、●旅。 |
少年 ペーター 20:13
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戻ったにゃあ。
ヤコブは独断占いをしたことになっているようだけど、分かりやすく場を混乱させているにゃあ。吾輩視点ではヤコ狂リザ狼で決まりだにゃあ。 【仮決定確認だにゃあ】 ▼トマは了解だにゃあ。言うまでもなく吾輩の希望通りなので。●ヨアの白狙い占いの有効性については考えさせてほしいにゃあ。 |
老人 モーリッツ 20:14
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1946ニコ＞じゃな。確定してない占い師を襲う必要などない。そんなの普通に悪手じゃのぉ。襲ってくれりゃむしろ助かる。そこが分かっとるならわしの論も理解出来るじゃろぉに。んで不慣れはそっちが勝手に思ってる、とあるがそこもまぁその通りじゃのぉ。皆、勝手に思った事を喋って他の誰かを説得し、最終的に狼を吊る。ここはそうゆう場所じゃもんな。何にせよニコが今ヨアと喋っとるその内容はかなり難易度高い考察よ。つい
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少年 ペーター 20:20
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灰考察はできたところから少しずつ落としていくにゃあ。
カタリナ：発言にいろいろ矛盾が見受けられるにゃあ。吾輩については「見えない」ことを理由に1dは狂予想（羊1d19:46）、3dは狼予想（羊16:57）。昨日のヨアの提案に対して2dは村有利になりそうと評し（羊2d20:52）、3dはあまり村有利でない（羊18:23）と評しているにゃあ。（続く） |
少年 ペーター 20:20
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矛盾が即黒要素ではないけど、狼探しのスタンスが一貫していないのは白く感じないにゃあ。
ディタ：昨日ディタを●希望理由で述べた印象は変わらないにゃあ。対抗も●希望に挙げているのは状況白要素だけど、仲間切りの可能性もあるし、現状寡黙すぎて発言からの判断は難しいにゃあ。 |
老人 モーリッツ 20:22
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ついてけんもんも普通にいるレベルのな。ＦＯ状況の中、何で旅が発言セーブしてたんかわしゃ謎じゃ。略字知らん訳でもなし、一々『ディーター』だの『トーマス』だのフルネーム列記するとこにも作為感じちゃうのじゃ。って喉きついのぉ、ちょい黙るか。ってわしまたしても考察落とさずに雑感落としておるのぉ。まぁええか。今日は休み潰して昼から箱叩いとんじゃ。そもそも共有たる者、詳細考察落とすべきじゃないわい。
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少女 リーザ 20:22
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【仮決定了解なの】
書襲撃を許した以上▼木に反対は出来ないの ☆旅＞真狩吊って確霊抜くだけで占木偽確定が安い？それ妙狂前提でしょ？ならそれ以前に木は対抗せず黙って服書と喰えば妙偽確定だけで済んでるの下段＞既に偽確定視される状況なのに偽視されるのを避ける意味あるの？それよりも白確定を作らず仕事終了で木よりも先に▼妙にさせる事を狙うべきでしょ 旅の反証は妙偽が先で理由が後付けに見えるの＠１ |
農夫 ヤコブ 20:23
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1d年23:41,23:58とかの発言見ると、年は単なる騙り要員なのねん。その証拠に灰狼とライン見せたくないから、灰考察は全く手付かずなのねん。村人さんはそろそろ年黒に気付いてほしいのねん。
さて、ぽっくん今日はやる気ない１日だったんだけど、いずれ農白がわかる日が来るかもしれないから灰狼吊りの糸口としてこれは述べておくのねん【樵3d8:39のGSはぽっくんが羊白を発表する前に出されたものなのねん】 |
シスター フリーデル 20:34
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ただ今戻りました。【仮決定等、確認しましたわ】吊り計算はあまり得意ではないので、灰考察しますわね。…ってなんだか考察している間に話においていかれそうですの。ひとまず今気になってるのは長旅青ですわね。考察、時間かかりそうなので先にこれだけ言っておきます。農の宿占いは必要ないと思いますわね。確定白になった時のレジの反応に不自然なところはありませんでしたし、レジは白でみていいと思いますの。
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少年 ペーター 20:37
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シスター：吾輩視点で狼ほぼ確定のリーザと発言的に最もラインがつながっている人物だにゃあ。灰狼＠１の現状では妙尼両狼なら露骨すぎて危険だけどその裏をかく狙いかもしれないので、その辺の判断はシスターの考察待ちだにゃあ。
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シスター フリーデル 20:43
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吊り先についてですが、▼トマの決定を支持しますわ。リーザの頑張りは評価に値しますが、リーザ真であればクララではなくリーザが襲撃された可能性が高いと思いますの。そう考えると、妙ー木の真ー真ラインはほとんど考えられませんわね。ただ、他の二人も、農は統一占いをしておりませんし、年はあまり目立った発言がありませんの。正直真と決めるのは難しいですわ。
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農夫 ヤコブ 20:45
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＞青 聞くよりもまずログをいい加減に読め！なのねん。ぽっくんの思考と心理の流れがわかるはずなのねん。あと5CO時(狂1狼2が表に出る状態)の黒出し占は即退場(吊り)は常識なのねん。狂人なら明日あたりにでも黒出すのねん。別に統一占いに固執する意味はないのねん。そこんとこぶち壊しなんかにしてないからもう一度考えろ！なのねん。書襲→樵狼→妙判定もういらない→年農の黒判定だけ必要。
【仮決●微妙になった】 |
老人 モーリッツ 20:49
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【仮決定確認】
うむ。まぁトマ吊り覆せは流石に無理あるの分かっておった事。つぅかオト＞その調子じゃよ。揺らぐな。さすれば道は開かれる。変な相方ですまんの。 爺●旅。理由は上記参照。補完占い賛成派はおらんのか、、。つぅブラフももうええか。レジリナパンダで吊り手浪費狙いが見え隠れしとる。そもレジは確定白扱いで構わんくらいにわしゃ思っとる。 |
少年 ペーター 21:00
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村長：考察内容からは、状況よりも発言印象を重視するタイプに見えるにゃあ。他者とのやり取りがどの程度自身の考察に反映されているのかが、個人的には分かりにくいので、色を見てみたい気がするにゃあ。
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少女 リーザ 21:09
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ペタはみんなに今日の考察注目されてるのに結局薄い考察だけしかないからやっぱり信用を奪われる心配は無さそうね。
ところでウコンはほとんど赤に顔を見せないけど忙しいのかしら？今日の襲撃もそろそろ考えないといけないと思うんだけど… |
シスター フリーデル 21:12
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気になる人３人あげてみたら、グレーの大部分でしたわ。アホですわね…。
旅：他の方が指摘している通り、鋭い時と鋭くない時の差が大きいのが気になりますわ。天然なのかもしれないけれど…。考察に誘導のようなものは感じられませんし、丁寧な考察は好印象ですわね。 |
シスター フリーデル 21:12
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者：発言少ないので判断が難しいですわ。占い先、吊り先にかなりあげられているところは白いと思います。というか、ここまで発言少なくて狼なら、騙りに出るところじゃないかしら…。作戦だと困るけれど。
長：各種考察の充実ぶりには驚かされますの。ただ、かなりの量の発言が一度にまとまって行われている(仲間と作戦を立ててから投下している？)ように思えることと、初日の時点でほとんど疑われていないことから、狼なら潜伏 |
シスター フリーデル 21:13
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役になりそうという点が気になりますわね。言いがかりに近いところもありますけれど。
青：明確な作戦を持っている方なので、発言で判断すべきかな？と思っていましたの。ただ、今日クララが襲撃された後、0：27ぐらいの発言が、いささか余裕がありすぎるように感じましたの。それに、ヨアヒム案の吊りをした時点で、ヨアが白か黒かは気になる情報ですわね。 |
シスター フリーデル 21:13
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羊：農に占われたと聞いた時の反応が白いと思いますわ。発言時間が他の方と違うので判断が難しいのですが、●希望と▼希望が独自なのが良いと思いますわね。
もう仮決定出ているので希望出し無駄かもですが、占い先は●長○青希望としておきますわ。 |
少女 リーザ 21:25
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うーん…私としてはヤコがもう少し早く狂と見切れてたら昨日は偽確定覚悟で年襲襲撃して今日▼妙で書襲撃も考えてたけどね。でも書が突然死しそうな気配もあったから書襲撃を選んだってのもあったわね。
それと今日の襲撃先は私はお爺さんの方にした方がいいと思うけどね。爺残しは単純に妙木偽を疑われるだけだと思う。それよりも妙木真派の爺襲撃でオットーに妙木真？と悩ませるべきだと思うわ。 |
シスター フリーデル 21:29
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一応占い考察もしておきますわ。
農：統一占いしていない時点で、印象悪いですわね。ですが、占い対象が人間か狼か明確に分かる狼が途中で撤回をする意味は薄いと思いますの。 真狂＞狼 年：他の二人が濃すぎるのですわ！発言は際立ったマイナスはないですの。ただ、エルナ吊りには反対といいつつ、あまり必死さが見受けられなかったように思いますわね。 狼＞狂真 |
農夫 ヤコブ 21:30
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＞屋 ▼樵はいい判断なのねん。灰はほとんど村人→そこまで疑心暗鬼になる必要ないのねん。農年妙樵仕消す→灰に狼1。書襲撃→農年の判定大事。恐れずいくのねん。【●旅(or青,樵の仮決の反応より)であれば決定に反対しない。屋の如何なる決定にも従う】纏め頑張ってねん。
＞老 初日の霊騙に始まり貴方って人は…。一つ教えてあげるのねん。実践中にスキルアップ目指すのねん。フラットな目をまず手に入れるのねん。@0 |
シスター フリーデル 21:31
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妙：トマとほぼラインが繋がっていただけに、信用低下は否定できないですわ。最初に人狼判定を出したのは狂人要素かしら。ただ、今日の村人判定と発言は真要素あると思いますわ。 狂＞真＞狼
それにしても、奇数進行から偶数進行になるのは狼にとってどの程度リスキーなのかピンとこないのですわ。吊り数は増えませんし、狂人＋狼＝村人という数になった時に、ランダムを複数回繰り返せる分、そこまで不利とも思えないのですが… |
羊飼い カタリナ 21:43
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【仮決定了解】オットーの選んだ基準（白狙い）には同意しかねるが、青は私視点でもよくわからないとこなので。
■4今日の占吊、尼羊樵以外灰からなら●旅○尼▼者希望だわ。寡黙気味純灰から３人。旅尼のほうを●にあげたのは、旅尼のほうがまだ発言できるから、白になればまとめくらいできそうだし、斑なら斑で自分と占の白黒要素挙げて情報おとしてくれるんじゃないかと期待。 |
少年 ペーター 21:43
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ヨア＆ニコの考察がまだだけど、吾輩の占希望を述べておくにゃあ。
●村長、○ディタ。 ●理由については、灰考察（年21:00）を参考にしてほしいにゃあ。 ○理由については、現状では寡黙吊りの余裕がないので寡黙放置しないための策だにゃあ。 |
少女 リーザ 21:45
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【先に本決定了解しとくの】
■者考察補足：今日になって一層寡黙になったのはブレイン狼の服が墓下に行ったからかもしれないの ☆修＞妙12:51参照。狼は木が妙護衛する可能性はかなり高く見てたはずなの。だから襲撃は安全策で木か一発逆転の書の2択だったと思うの 妙非狂要素については妙2d20:23,20:22。奇数→偶数は偶数ならランダムだけど奇数なら即わおーんなの。偶数進行時に狂放置がセオリーなの＠０ |
少女 リーザ 21:58
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ウコン＞了解よ。今日は旅年から●長希望でてるから私が旅に黒出しして年が長に黒出しって形になるとライン勝負では結構有利になりそうな気がするけど、ヤコが今日●青なら黒出ししてくれるかどうかが問題ね。
私も▲モリでセット完了。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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またせたわね！え？誰も待ってない？そ、そんなことよりおコメをお食べ！
■1.自分で考えたらほぼ長の考察の劣化版だったorz 樵:長11:24まるっと同意の上で、考察が無難なまとめかただね。こんな考察出す人は妙護衛なんてしないよｗあと、不慣臭出そうとしてる割には護衛先投票COしてみたりでよく分からんね！どうでもいいけどあんた投票CO反対派だろｗ(考察とは関係なし)これ真だったら負けてもいいやw(嘘 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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妙:ごめん。樵偽と決めうっちまった以上アンタも偽というしかないよ。昨日のアタシの考察にプラスして樵をかばったのと樵とのライン繋げまくろうとしてる所から狂＞狼に見えるね。アタシの考え変えるにはこれより強い樵真説打ち立てておくれ。
さて、あとは農、年なんだけどねぇ…やっぱりさんざん言ってる年狼説も結構わかる(つもり)だから農真よりで見てるんだけどねぇ。ヤコブ！アンタもうちょい真占っぽい動きしとくれよｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:06
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灰は情報少ないんだからアンタに断定されても、はいそうですねとは言えないよｗアンタ灰だったらものすごい頼りになったんだけどねぇ。多分だけど。
やっぱり夜はテンションあがってだめだねぇ…。今日もどっかで不愉快にさせてたらゴメンよ！そんなことよりあんた達、おコメお食べ！ |
パン屋 オットー 22:12
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【本決定▼トーマス ●ニコラス】
実は僕自身仮決定を出すときに、ヨアにしようかニコにしようか迷ってました。仮決定を了解してくれた人たちも、●ヨアヒムに強い理由があって賛成しているわけでもないみたいなので、多数決＋僕の希望合わせて決定しました。 |
木こり トーマス 22:23
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【本決定了解です】今更申し開きする事は何もありません。
あ、そういえば●希望出すのすっかり忘れてました。ごめんなさい。でも、私が疑っている方筆頭の旅人さんが選ばれてるようで一安心です。＠1 |
少年 ペーター 22:24
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【本決定了解だにゃあ】
●ヨアに反対のつもりはなかったにゃあ。ニコラスについては、何人かが指摘している通り昨日までの発言と今日の発言のギャップは不思議に感じているし、●最多票だから占って損はない人物だと思うにゃあ。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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農 20:45 常識だからトラップでも何でもない、と言うのなら俺が浅はかだっただけだし、それはそれでいいんだけどさ
しかし君の立場からは書襲撃が予測できた訳だし、狂占が明日にでも黒を出すと思うのなら、尚更確定白が貰えるのは尚更今日だけだったと言うことになる その状況で「自分の意見が採用されなくてムカついたから(12:51,15:00)」と言う理由で、"村人に白確情報を提供しなかった"と言うのか… |
青年 ヨアヒム 22:28
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正直真占にあるまじき行為と言わざるを得ない。もし本当に真占なら、"村人視点で物事を考えて説得する"と言う事を覚えて置いて欲しい。
そっち喉枯みたいだし、一方的なのはアンフェアなのでこれ以上は黙る ＞屋 1012【本決定了解】 |
少女 リーザ 22:30
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私が先ね。じゃあ明日は私が旅に黒出しさせてもらうわ。旅は多数からかなり怪しまれてるから多分ウコンより先に吊れると思うし、私が狂視された方が世論が農真年狼になってウコンより農の黒出しの方を吊れる確率高いからね。
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老人 モーリッツ 22:33
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【本決定了解】ディタ2026＞何でもかんでも喋ればええよ。無礼な物言いで悪いが『ＦＯって何？』とかでも構わん。もしちらっとでも者の考察を見下したり鼻で笑う奴がいりゃ(普通の指摘や反論はＯＫじゃがな)例え村が負けようがわしが責任もってそいつを吊りの本決定で挙げちゃるから安心して喋ればええよ。トマ＞へこんどるなぁｗまぁ近々わしも後を追うじゃろから酒用意して待っちょれ。今日の考察はかっちょよかったぞい。
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老人 モーリッツ 22:34
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つかこれでトマ狼だったらわし惨敗じゃのｗかっかっか。ヤコ2130＞うむ。スキルアップは日々精進しとるよ。そっちは考察の前にまず『うまい人づきあい』みたいな本読むようにのｗペタ2143＞残念。わしゃヨア＆ニコが一番聞きたい。レジ＞木の白要素か、、、。難しい事言うのぉｗここってのは挙げられんが最初っから木の発言だけ追ってくと木の性格像として『アクロバット狩騙りかます狼』より『猪突だが功名心ある系の凄い
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羊飼い カタリナ 22:34
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【本決定了解】異議なし。プレッシャー大変だろうけど、頼りにしてんよ（と、さらにプレッシャーをかける）
■1能力者考察追加 樵:妙は樵視点で真だけど、書に襲撃がいかないとすれば、狼的には共か占い先を襲撃するんじゃね？「妙襲撃で占ロラで吊２手」「占襲撃しないで占ロラ3手」前者のほうがLWが回避しなくちゃいけない手数が多くなるし。GJ狙うんなら共●護衛でもよかったんじゃねぇのとは思う。8:25「つい焦っ |
羊飼い カタリナ 22:35
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焦ってco」でもその前の翁coのときは共有だと思って焦らなかった。必死に言い訳してたのはわかったけど、妙と自分の白要素あげられなかったのは、黒ってわかってるからなんじゃないかと勘繰りたくなる。まぁでも、考察がんばってたのはわかったよお疲れ。でもやっぱり、霊抜かれたのは黒要素だよ。
服:昨日の発言は策や吊手が主。私は吊手計算とか苦手なんで、昨日の発言は「あーそういう計算もあるのかー」くらいに見てたん |
羊飼い カタリナ 22:35
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見てたんだが、そこで引っかかるのは霊占護衛を強調してること。狩人の立場で狼の思考をトレースすんなら、狼にとって邪魔な霊襲撃とLWを生かしたいから吊手をいかに無駄させるかで「占襲撃しないで占ロラ3手」を考えるとおもうんだよな。服くらい頭良かったら狼がそういう風に考える可能性とか考えるんじゃねーのとは思う。つか、霊確生きてれば占機能壊れても狼吊れるしな。
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老人 モーリッツ 22:39
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凄いやっちまった狩』の方がドンピシャではまるよ。っつぅのは駄目かのぉ？狩騙る局面になるなんて分かりゃせん序盤から、トマ凄ぇ『若葉マーク狩！』つぅ感じなんじゃが。
喉余った。喰われるかしらんから遺言残そ。全員＞今回わしのスタンドプレイにつき合わせてすまんかった。皆愛しとるよ。ヤコもなｗぬしゃ折れん心持っとる。そこはＰＬとして尊敬しとるよ。＠0 |
羊飼い カタリナ 22:44
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羊4:57の考察と↑の考察ふまえて、個人的には年服灰狼＋農狂だとおもってる。年農のとこは微妙だが。うっかりさんのうっかりはまぁうっかりだからしょうがねーかと思えるが、賢い人の違和感っていうのは黒く見えてしまうしね。あと、発言で暴走するのは100歩譲ってよしとして、機能で暴走する農はノイズふりまきたいとしか思えないよ。今日の●希望踏まえてライン読むなら、者か尼かと思ってる。
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少女 リーザ 22:45
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だからこそ私はみんなが一番狼で納得しやすい旅に黒出しするのよ。そうすれば私の落ちた信用を補って▼旅は狙えるし、私が先に黒出しして仕事終了なのは真狂要素。残る農＆灰vs年＆長のライン勝負で妙狂年狼の可能性を高めれば農長ラインが有利になるの。あとは農が誰に黒出しするかね。
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羊飼い カタリナ 22:47
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と、ここまでがぽちぽち書きためた考察だ。1d2dの自分の発言読み返してみて、思考の軸のブレぐあいがひどいな。絶望した！ブレまくる自分の脳みそに絶望した！
レジーナ、夜食にたらこおにぎりつくってくれよ@2 |
青年 ヨアヒム 22:48
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喉残ってるし何か言い忘れてないかと思ってたら、大事なこと残ってた
長 17:10 情報ありがとう。この場合俺の情報源(まとめWiki)が間違ってるって事でいいのかな。気が向いたら自分でも計算して修正しておくよ@7 |
少年 ペーター 22:49
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＞モリ （年22:24）で述べたとおり、ニコのギャップは気になるけど明日になれば分かることだにゃあ。今日吾輩が襲われることはないだろうし。一般論としては、村人がそのような振る舞いをする必要はないけど、突然覚醒した可能性もあるし、そのときの気分でそんな振る舞いをしただけかもしれないからにゃあ。
ヨアについては、結果的には裏目に出たけど、昨日の独自提案は白っぽく感じたにゃあ。 |
木こり トーマス 22:49
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「トマ→リーザ吊りの流れは、彼らが真なら正に狼の思惑通りに事が進んでることになる。だから、トマのミスは置いといてリザ単体で信頼できるか否かを考えた方が良いのではないか？」…って誰かが言ってくれればいんだがな。
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羊飼い カタリナ 22:52
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おなかすいたので夜食おいておきますね
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) 梅干 高菜 人狼肉 こんぶ わさび漬け 焼たらこ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
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リナ＞はいよ！たらこおにぎり一つな！アンタたらこ好きだねぇ！でも、夜食だったらたらこ茶漬けのほうにしときな！
オットー＞頑張れ！マジ頑張れ！ そんなことよりアンタ達！おコメお食べ！ |
少年 ペーター 22:56
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あと、もうひとつ。
＞モリ 吾輩も狼陣営がエルナ狩人予想していたとは限らないと思うにゃあ。エルナが素村人ならパンダ吊りに持っていけるし、狩人なら（実際そうだったが）危険域にいるトーマスが対抗ＣＯする作戦だったと思うにゃあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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リナ！アタシなんかブレまくって「そっちは残像だよ！」って言える位になっちゃったよ！もう霧が晴れたら一緒にこの安らがない村から引っ越さないかい？そんなことよりあんた達！おコメをお食べ！
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木こり トーマス 22:59
次の日へ
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レジーナさん。最後の食事【わさび漬けおにぎり】戴きます。もぐもぐ…おいしいです。
皆さん村が負けたら全部私の責任です。他の誰でもなく、私を責めてください。本当にごめんなさい。では、皆さんさようなら…。 |