プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 23:00
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ヤ…ヤコ…ヤコボンういんど〜〜！あ〜っとヤコの放ったおならがエルナを捉えたぞ〜！！仕立て屋 エルナ！今日が貴様の命日だ！エルは サイコロを5個ふった。ヤコボンビーはサイコロを20個ふった。[17対84でヤコボンの勝ち〜]エルナさん驚くほど弱いのね〜ん。所詮その程度なのね〜ん。【エルナさんはサイコロゲームが苦手な人間なのね〜ん】やっぱりねん。
＞年1d22:28それこそ議事録読んでから発言してねん。 |
少女 リーザ 23:01
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じゃあエル姉ちゃんお占いするね
[...は裁縫してるエルナの姿をスケッチした] （すると絵の中のエルナが喋り出した） 「うふっ…人間の体を縫うのって楽しいわぁ〜」 【エルナは人狼】やっぱりリーの推理は間違ってなかったの！ |
シスター フリーデル 23:03
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ゲルト様…。神の祝福がありますように。
そういえば、結果発表順決めるの忘れたのですわ。占い師の印象順に、真っぽい方を最後にした方が良いと思いましたの。にしても…確定○にはならないのですね…。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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＞老 占機能はぽっくんのじゃないのね〜ん。村のなのねん。だからこそ決定なら中途半端な位置で中途半端な決定出すんじゃなくてしっかり理由言って纏めてほしいのねん。共有者出て来い！(怒)君らが出ないことが初日占いミスに繋がるのねん。自覚するのねん。読み込む力あるなら文句ないのねん。【老共でも纏め能力不足により纏め役任せられないのねん】昨日から言ってるけど策でなく論出すのねん【纏め役は白確もしくは共希望】
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木こり トーマス 23:05
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ゲルト…なんてこった。昨日眠たそうにしてたから、一緒に裸で寝てやれば良かったな。そうすればお前のケツは俺が守ってやれたのに…。
クララさん、まとめ役に立ってください。いるなら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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ゲルト！そんなに寝てばっかりだから喰われるんだよ！そんなことよりパスタをお食べ！
あらぁ、状況が動いてるねぇ・・・ 【エルナの狩CO確認】【エルナに対抗しないよ！】 そうなると、爺の宣言と、リザの弁明が聞きたいねぇ！ |
村長 ヴァルター 23:09
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【エルのパンダ判定確認】
＞モリ2057 ん、わしゃ特に有利だと思うＣＯ陣形てあんま考えた事ない」「『モリが騙ったからＦＯ』はちと違うのぉ。わしゃ『クラが出たからＦＯ』になった」はそうなのか？ 霊非霊CO廻して確定したら占潜伏策とる可能性もあったと思うからモリは確霊狙ったんなら、初日FO2-1か3-1を作りに行ったというのが俺的に分かりやすいんだが。まあ一旦了解する。 |
シスター フリーデル 23:10
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爺の撤回はなしなのですわね…。共有者ではないのかと思っていたのですが。○確定にならなかった以上、まとめ役はクララにお願いしたいのだけれど、無理かしら？
【エルナの狩CO確認】【エルナに対抗しませんわ】 |
ならず者 ディーター 23:11
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【エルナの白黒白のパンダ判定確認】
【エルナの狩人CO確認】 【俺は狩人ではないぜ】 まったく展開の速いことだ。エルナが真狩だとすると昨日の希望は大失敗だったな。なんてこったい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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おおーっと！【トーマスの狩CO確認】！すごいことになっているねぇ！こりゃあいろいろと楽しみだよ！
しかしそうするときょうのまとめ役誰にするかねえ？クララ来てくれたようだし、やってくれるか聞いておきたいところだねえ。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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まったく、日付変わって10分でこの展開…ちっとも安らがない村だね。
【エルナのパンダ確認】【エルナの狩CO確認】 【爺の非撤回確認】【トーマスの対抗CO確認】 【僕は狩人として対抗COしない】よ。 |
少女 リーザ 23:16
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うぅ？何でエル姉ちゃんに対抗が二人も出てるの？爺はもしかして狂人だったりして年共とかあるのかな？
とにかく服狼だけは確実だから爺木は今後の発言で判断する事にして今日は▼服を希望するのよ そうすれば確霊だから服狼とリーの真が確定するもの |
農夫 ヤコブ 23:18
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エルナさん狩確認。最悪なのねん。共有者さんはこの【失態】を自覚するのねん。
エルナ人狼なら狂人の誤爆期待より後出しにするつもりだったけど、人間ならいち早く報告するつもりだったのねん。…つか【村人騙いるのなら最悪なのね〜ん。】【策じゃなく論でいけなのねん！論ができないから策に溺れる。論ができないから策も駄作で終わるのねん。】いい加減にしろよ。ぶち壊しやがって。 共有者出てこい。収集がつかねえよ。 |
シスター フリーデル 23:18
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一応、言い直しておきますわね。
【私は狩人ではありません】 でも、狩人３人だなんて、驚きですわね。宣言が全員に回るまで待った方が良さそうですわ。また後で来ますわね。クララはまとめ役の可否だけは言っておいてくださると助かります。 |
旅人 ニコラス 23:22
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流石にカタリナかオットーまで狩人名乗りだしたら笑い通り越して呆れますヨ
占い師と狩人の方には次の発言辺りで【今後絶対ＣＯを取り消しません】と宣言してもらいたいですヨ 村人騙りがいるなら、さっさと謝って出てきてほしいです |
少年 ペーター 23:22
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エルナの判定割れは想定内だったけど、その後の展開は訳が分からないにゃあ。吾輩視点ではエルナが真狩。村人or共有者が狩人騙りをするメリットはまるでないから。モーリッツが狩人の盾になろうとしている村側騙りでトーマスが決め打ち狙いで出てきた狼と予想しているにゃあ。
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仕立て屋 エルナ 23:27
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ニコさん(23:22)がもっともだね。【エルナは狩人で、もちろん撤回はしないよ。】
お爺ちゃんとトマさんは撤回するかしないかの宣言を。撤回して共有者でないなら今日吊りだね。 やっぱりお爺ちゃんが共有者でしょ？でなければ共COがないのが説明付かない。もし灰に共が2人いるなら、なぜ出て来ないの？ |
村長 ヴァルター 23:33
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い、今、ありのままに起こったことを話すぜ。。。
JOJOコピペしたくなるぐらい、昨日といい今日といい、面白い村ＤＡＺＥ。 多分村騙りいるんだろうな。。。トマが老2307見てない気もするんだが。モリは青2312の言うように厳密には対抗ってより非撤回なんだな。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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ぽっくんの目からは樵さんが狼確定したから良かったと考えるのねん。使えない共有者さんにはもう任せてらんないのねん。とりあえず、前向きに考えるのねん。纏め役はクララさんお願いなのねん！(共有者さんがダメな今キミしかいないのねー！自覚してねクララさん)
【エルナさんとトーマスさんは放置で護衛先を投票COでお願い。モーリッツも護衛できるならそれで。】 というわけで騙り解除なしなら狼は木妙尼でFA！なのねん |
少女 リーザ 23:41
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むぅ〜せっかくFOで回避出来ない状況で黒見つけたと思って喜んでたのに狩回避って手も残ってたの
こうして考えるとFOが狼の回避を防ぐってメリットはほとんどないって事だと思うの もしこのまま狼吊れなかったら真狩まで引きずり出させられて何のために占いで当てたのか無意味になっちゃうの… |
老人 モーリッツ 23:46
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エル＞んっとに、共だ共だとうるさい奴じゃのぉ。
【撤回はせんと言うておろうが】 っかし、何じゃこら。玄人好みの試合じゃのぉｗ とりあえずわしの吊り希望は神速で決まったぞい。 ▼エル |
仕立て屋 エルナ 23:48
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ん？オトさんの狩CO確認！まとめ役をお願いね。で、え、それって、相方はお爺ちゃんではないってこと？
トマさん(23:08)を見ると、お爺ちゃんの狩COを確認してないみたいだし、ひょっとしてエルナの狩COに狼さん2人で反応した？だったら終ったね。狩3人に狼2人ならエルナが狼のはずはない、これは分かるよね。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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よく考えたらエルナさん放置ならぽっくんは結構安泰なのね〜ん。クララさんかぽっくんでGJ出やすい？のね〜ん。エルナさんは幸いにもぽっくん真よりだから安心できるのね〜ん。
議題なのね〜ん！■1.能力者考察 ■2.灰の気になる人考察 ■3.狼予想3匹と狂人予想 共さんも策よりもきちんと論じる力を手に入れるのねん。頑張って考察してちょ〜。さっきは汚い言葉ごめんちょ〜。 【オットーさんの共CO確認なのねん】 |
青年 ヨアヒム 23:51
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【オットー共有CO確認】【俺は共有者として対抗COしない】
すまないが、君しか居ないようだ。今日までCOしなかった理由はなんとなく判るから、恨むなら相方と村騙を恨んでくれ。 それと、一応カタリナの登場を待ってからにするけど、僕の方針は大体決まってる。 |
老人 モーリッツ 23:56
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ん〜。まぁ今回興が乗りすぎたのぉ、、。
まぁ混乱させてごめんなのじゃ。 【狩撤回。爺がオトの相方じゃ】 まぁここまでずっと心労かけとったし、オトがそっち選択するならわしゃ折れるわい。 【皆の者＞3-2じゃ。残りは灰に一匹。】 |
少女 リーザ 23:58
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■とりあえずリーは見つけた狼の偽狩（黒要素）を提示するの
まず昨日の21:25,22:00,22:25に服に対する矛盾点を指摘してるから、みんなにはここをよく読んでリーとエル姉ちゃんのどっちが筋を通してるか判断してもらいたいの そして付け加えるなら服が真狩なら初日から占候補にあれだけ真偽差をつけるのは問題なの。これも服が苦し紛れに狩回避した事で発生した矛盾だと思うの |
少女 リーザ 23:58
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それから占われる間際にも22:51とリーの偽印象刷り込みを狙ってるの
これは黒が出る事がわかってた狼にとって妙真と見てたからこそ、先に少しでも信用を落としておこうと考えたからだと思うのよね それと撤回無いなら狩は老が狂で木が真狩。年農の二人は狼2騙りの可能性が高いと思うの 【パン屋さんの共CO確認】まとめお願いなの |
パン屋 オットー 00:00
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モリさん解除ありがとう。一応僕からも言っておくと【モリさんは僕の相方です】トマとエルは撤回無しだね。
占狩の中に狼２はいるはずだから全員ロラすれば残り2手でLWを吊ることになる。皆さんの意見を聞きたいです。議題追加■4.今後の方針（今日から能力者ロラするのか、するならその順番）について |
少女 リーザ 00:01
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って、お爺ちゃんやっぱり共だったの＞＜
ちょっと悪乗りし過ぎなのよぅ でもこれでリー視点で木真狩は確定なの テンション下がって控えめにしてたのも目立ちたくない狩人さんだたなら納得なのよ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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【オットーの共CO確認】【アタシはオットーに対抗しないよ！】
っていうかホントーッに誰も撤回しないんだね！ロラで終わるじゃないのさ！もう今日はどうでも良くなって酒入れちゃったからあとはＲＰしかできないよ！オットーは本当に悪いけどこの状況どうにかまとめておくれ！ ああ、【爺共CO確認】ね。悪いけど今日は寝るわよ！あんた達！そんなことよりパスタをお食べ！ |
木こり トーマス 00:05
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【老人共有者確認】
いや、爺さん。本当に謝るのは俺の方だろう。まんまと狼達の罠に引っ掛かった。考えてみりゃ無視して潜伏してても良かったんだよな。 俺、明日喰われる筆頭だよな？いきなりゲームぶち壊してすまん。本当に…。 |
仕立て屋 エルナ 00:06
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は、お爺ちゃん撤回か。じゃ、終ってないのね。
初日霊騙りの後で狩CO。それで狩人の盾になれると思ってたんなら、どうかしてるよ。そんな狩人いるわけないでしょーが！ とにかく、どの占い師視点でも狼は後1人だね。服木のどちらかが書護衛して、今日は灰吊り灰占いで良いよね。 |
少女 リーザ 00:10
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黒出しは結構正解だったかも？
私は世論的に偽なら狂よりも狼と見られてたから初回黒出しはかなり真要素に見てもらえるんじゃないかな？ それにエルの回避狩COも狼臭さ満点だと思うんだけどどうかしら？ |
村長 ヴァルター 00:13
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【オトモリ共CO確認】
なるほどな。そういうことか。老いたといえお痛がすぎるぜモリ。洒落じゃないぜｗ ただ結果的には初回襲撃前に狼二人表に出した訳だな。占狩ロラで灰吊２なら村有利だろう。GJだな。 ＞エル2343 オト狩じゃねぇｗｗｗ おまい落ち着けｗ |
少年 ペーター 00:15
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オットーの共有ＣＯ＆モリ爺の相方ＣＯ確認したにゃあ。
とりあえず吾輩視点でトーマス狼は確定したにゃあ。今日は能力者ロラと灰吊りのどちらがいいのか、考えてみるにゃあ。 と言いつつも、今日は遅いのでもう寝るにゃあ。おやすみ。 |
パン屋 オットー 00:20
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ヤコブや、他に不快な思いをさせてしまった人たちごめん。今後は僕がまとめるつもりだけど、皆も協力してくれると助かるよ。
今日の決定時刻は昨日と同じく【仮21:00、本22:00予定】僕は昨日時間に遅れてしまったけど、今日は余裕をもって宿に来れるよ。時間の都合が悪い人は言ってね。 それじゃあそろそろ寝るよ。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 00:22
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＞レジ0001
いや「っていうかホントーッに誰も撤回しないんだね」ちょっと待てｗ 「【爺共CO確認】ね」は撤回だろう？ ＞エル0006 あれ、村視点でも今日は灰占灰吊が最善手か？二日目5COでも占霊じゃないから分からないな。。。ちょっと考えなおす。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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＞老 相方だけでなく必死に考えてる村人さんにも謝るのねん。ノイズ出したのを深〜く反省してねん。玄人勝負で神速▼仕は何？しっかり考察してね〜ん。
結果的に樵さん表に出したからevenかもね〜ん。 ★青1d6:33で能力者に共いる可能性仄めかしたのなんで？同12:34老占っても白確ってなんでわかったの？ぽっくんこの発言で青共と考えたのねん。 ＞屋 狩については農23:36。纏め役もお願いなのねん。 |
少女 リーザ 00:24
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■４．もう灰に狼は一人しかいないんだから灰吊りは反対なの。確率的にも白吊りになる可能性が高い今灰に吊り手使うのは吊り手消費なの。エル姉ちゃん00:06はそれを狙ってると思うの
リーは▼服希望なの。木が書護衛なら明日は確実に木襲撃だと思うからロラにはならないの 後はリー真確定だから妙→書か書→妙のどちらが襲撃されるかは占先次第だと思うの 結果的に3手で狼側3人を吊れて残り4手でLW探し出来るの |
老人 モーリッツ 00:26
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トマ＞いや、まぁ悪かったのは今回全面的にわしじゃの。『細かく説明せんでも空気読んでくれ』というのは傲慢じゃった。ぶち壊してはおらんから気にせんでよいぞよ。ってわしキャラ変わっとんじゃん。つかクラ＞お〜い、じきお仕事始まるからまた顔出してほしいのじゃ。お前さんも『まとめ嫌』明言しとるのに負荷かけて悪かったのぉ。この先お前さんの霊結果は絶対必要なのじゃ。頼むぞよ〜。ってわしキャラ変わっとんじゃん！
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木こり トーマス 00:28
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俺視点ではエルナは偽。幼女の言葉を信じるなら狼だな。
幼女が偽なら、エルナは別にいる真占い師が白判定出してるから狂人、という事になるが、（村人の騙りがいないと仮定すると）占い師の内訳は真狼狂だからエレナ狂人の線はない。 だからエレナ狼、農年のどちらかが狼でもう一人は狂人。もう一匹は灰色の中にいるな。 |
シスター フリーデル 00:32
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【オットー、モーリッツの共有CO確認】
かなりイレギュラーな状況ですのね…。今のところ、▼服、●黒狙いが良いかなと思っています。灰に狼は１しかいないのですから、灰吊りしても無駄吊りになることが多い気がしますの。それよりは、エルナ吊りでラインを見てみたいと思います。残った狩人が真ならばクララは死なないはずですし。ローラーは最大５吊り使うのですから、後回しにするのは良くないと思うのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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ヴァル00:22＞ああ、それねぇ。CO確認前までに書いてたやつなんだけど面倒だったからそのまま乗せちゃったわけだよ！そんなツッコミの前にまずはパスタをお食べ！
さて、本当にねるよ！最後に、アタシは今のところ農真寄りで見ているから▼はトーマス希望だね！もちろんそれも明日の様子次第だよ！ |
仕立て屋 エルナ 00:38
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＞ニコさん(23:09) 吊りは回避だけど占回避はないよ。狩->霊と襲撃されるからね。パンダになった場合は偽占1人確定か狼1人が出てくるからCOするべきだよ。
＞ヨアさん(00:10) エルナ共なわけないじゃん。ｗ ＞トマさん(00:11) ふふ。確定霊の生存中の狩2COはいずれ真偽が確定する。やっぱり分かってなくてCOしてるね。リズちゃん切捨てて服->占襲撃の方が良かったと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:41
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それとエルナ。昨日仮決定時に回避COしなかった理由と、それで居て今日になってCOした理由を聞いておこう。
＞ヤコ 0:23 仄めかしたのは5CO中に狼2、つまりローラーで済むと言うのは考えにくかったし、そんな安易な考えを他の村人に持って欲しくなかったから。 白判定出したのは同じ発言中にあるよ。狼だったらあのまま霊を騙り続けるほうが良い。1人暫定白の狼と真霊確定じゃ割に合わない |
少女 リーザ 00:52
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★シスター00:32＞なんで▼木ではなくて▼服の方を希望したのか詳しい説明をしてほしいの
★女将さん00:37＞▼木希望なのは農真視が理由って事だけど、昨日の占考察を見ると真偽差はあまりなかったと思うし、●服希望でリーが黒判定だったのに農真視なの？って事は女将さんは白狙い占いだったの？ なんか修が▼服を希望したのを見て流れを変えたくて急に▼木を希望したようにも見えるの |
ならず者 ディーター 00:54
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今更【オットーの共有CO確認】
【モーリッツの撤回共有CO確認】 正直もう少しカオスになる前に場を収めて欲しかったぜ。 今日の方針だけど、俺は灰吊灰占かな狩人なら霊能と違ってすぐローラーするのは抵抗があるぜ。 |
木こり トーマス 01:05
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司書護衛の話になったら、真占い師守るべきじゃないか？と提言するよ。占い師喰われたら灰の狼探しが困難になり灰ロラするしかないぞ、と。最終的に霊護衛に落ち着くだろうが、渋るフリを見せておけば独断で占い師を護った事、裏をかいたのを読まれて俺達が司書喰った事、も言い訳が立つだろう。問題は、俺吊りになった場合だな…。
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仕立て屋 エルナ 01:09
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★いいかな、これは一般的な戦術の話しでエルナの真偽とは関係ないよ。
まず、狩人を吊るなら、対抗は書護衛固定、これは絶対。妙の真偽にも関わるからね。「占護衛して確定霊抜かれた」なんて言い訳は許さない。 つまり狩吊りは真占が襲撃されるね。それも悪くはないよ、狼側3人吊れて残りは灰狼は1人のみになるしね。 |
仕立て屋 エルナ 01:10
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灰吊り回数は3回か4回。真狩から吊れば灰4回、狼狩からなら灰3回だね。服吊りで占襲撃無し（農年の信用勝負）の場合は別だけど、それはないでしょ。最後の1手は灰吊りに残すとしても、2回は灰吊り灰占いをして良い。最大の利点は書の安全を保証した上で占いも使えること。これは大きいよ。
まず、占と狩の真偽を考えて、狼寄りの狩に霊、真寄りの狩に占を守らせる。これによって占も霊も襲撃出来ない状態で灰狭めが出来る。 |
仕立て屋 エルナ 01:12
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具体的には、服が書／木が妙か、木が書／服が農年2択のどちらか。狂占襲撃はあるかもしれないけど、それは手数得だから黒出し先狩を吊って真偽を見れば良いよ。
狩吊りから始めても、後から灰吊りするんだから、1手残して灰吊りを優先する方が断然お得なんだよ。LW吊れたら詰むしね。 おっと、服(01:10)「真狩から吊れば灰3回、狼狩からなら灰4回」の間違い。 |
少女 リーザ 01:13
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いや、それはやめた方がいいと思うわ。
先に渋る姿勢を見せていたら狼が裏をかいて霊襲撃してくる可能性が高くなるのに、そんな状況で強引に占護衛したとか言ったら確実に偽決め打たれると思うもの。 |
少女 リーザ 01:15
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それよりも素直に霊鉄板護衛すれば自分と妙真が確定するし、自分が食われれば最低でもあと一回は占結果を残してもらえると言っておいて霊鉄板護衛に見せかけて自分が襲撃されない場合は妙襲撃しかないと思って裏をかいて妙護衛に行ってしまったとした方がまだ信憑性あると思う。
ペンペン吊りになったら素直にエル襲撃してからクララ襲撃して年農は放置でロラ狙いかしらね？ |
農夫 ヤコブ 01:17
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明日はロラ始めた方がいいのねん。吊手2手でLWと村人4人になるのねん。ロラ中に襲撃された自称占はほぼ真と考えていいのねん。狂襲撃されたらぽっくん立場ないけど(笑)
で明日▼樵or▼仕は大事な選択。と言っても多分今村有利。でも油断は禁物ねん。 ■LWは旅宿はないと思うねん。 ■樵真(偽だろうけど)ならあまりに迂闊なCOなのねん。▼妙で黒出るから慌ててorパッションでCOした感じなのねん。おやすみ〜 |
少女 リーザ 01:21
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とりあえずエルナの01:09の発言から自分が先に吊られる事になった場合に狩を霊に張り付かせる事で真占抜きを考えてると思った…って言えば少しはましな理由になるんじゃないかしら？
怪しまれるのは間違いないけど、偽決め打ちまでされるかどうかは私とペンペンの信用次第ってとこかしらね？ |
シスター フリーデル 01:22
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実はまだ起きているので答えておきますわ。
☆リーザ00:52▼服を希望したのは、霊能結果を見ることで一人の占いの真贋が確実につくからですわね。木は狼だとしたら相当メリットが少ない出方をしたように思いますの。あとは、占いの信用。農か妙が真っぽいと思っていたのだけれど、ヤコの1136の「というわけで騙り解除なしなら狼は木妙尼でFA！なのねん」という発言が、騙り解除なしなら全ローラーで終わりなのに、グレ |
シスター フリーデル 01:23
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ーに狼が残っていることを分かっているような発言で、かつ狼候補を明白に決めすぎているのが気になりましたの。というわけで、リーザの人狼判定を信じてエルを吊りたいと思いましたわ。
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シスター フリーデル 01:23
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▼灰の意見についてですが、ありだとは思います。ですが、エルナが真っ先に▼灰●灰提案をしているのがどうしても吊り逃れに見えてしまいますの。それに、ラインが早いうちに見えた方が、吊りを節約しやすいのではないかしら。場合によっては決め打ち可能になるかもしれないし。少し頭が働かなくなっていますので、以後は休んでから考えることにしますわね…。
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木こり トーマス 01:24
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司書護衛こそ論外だろ。狼はもう占い師の狂人と本物の見分けがついてるんだから、堂々と本物喰えるだろ。そうなったら灰の狼探しは吊って確認しか方法がなくなるぞ。どうせ人狼狂人の占いはデタラメだからな。灰ロラってから能力者吊ったら間に合わなくなる。
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少女 リーザ 01:29
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あー、そこ反論しちゃったんだ…
これはたぶん世論的にちょっと信用を落とす気がするわね。 セオリーとしてはエルの言ってる事の方が正しいのよ。 まぁ言っちゃった以上、自分なりの思い込みに囚われた真てスタイルで通すしかないわね。 |
仕立て屋 エルナ 01:40
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敢えて服先吊りで考えるよ。現在灰は7人だよね。
3d●灰▼灰▲屋、4d●灰▼灰▲老、5d●灰▼服▲農、6d▼木▲白、7d▼妙▲白、8d▼年▲白、9d▼灰。この場合、灰7人の内4人は最終日前に占い吊りに出来る。 3d●灰▼灰▲屋、4d●灰▼灰▲老、5d●灰▼服▲書、6d●灰▼木▲白、7d●灰▼妙▲白、この場合、7dで灰が消えて農年とパンダ2人のライン勝負になるよ。 |
少女 リーザ 01:42
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☆シスター＞詳しい説明ありがと。とてもわかりやすかったわ。狼予想の農が修黒決め打ちしてる事からもシスターはもう白決め打ってもいいと思う
★女将さん＞リーが流れを変えようとしてるように感じた理由に00:01で一度寝る宣言してたのに修の▼服の後で突然唐突に▼木の希望を出した事が気になった事も付け加えておくの ★木こりさん＞気持ちはわかるけど、服1:09がセオリーなの。ただ服は灰吊り希望みたいだけどね |
農夫 ヤコブ 01:53
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【■農23:36の狼予想は撤回するのねん】村人の騙りがいると思って混乱したのねん。
★尼1:22上記の通りなのねん。村人なら明日もう一度考えてほしいのねん。仕真で▼仕→狼食い放題→▲書→仕どっち？判定分からなくなる。というロジックなのねん。これについてはどう考えてるのね〜ん？あと樵真でも出るメリットかなり少ないのねん。★樵占内枠真狼狼は頭の中になし？ ■エルナさん信じて仕狩で考えるねん。寝るる〜♪ |
仕立て屋 エルナ 02:00
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＞ヨアちゃん(00:41) え、服(00:38)じゃ不足？昨日狩COしたら狩->霊(or占)と襲撃されるよね、トマさん対抗せずに。今日の狩COは1COで妙偽確定するか、狼が出てくるかの2択だから。
＞トマさん(01:24) ふふ、残念。狩2COでのW護衛の強さを理解せずに、勢いで騙ったでしょ。服吊り書襲撃で占護衛したことに出来ると思ったかな、そんな単純にはいかないんだよねー。 |
仕立て屋 エルナ 02:01
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続）木視点なら、木が妙護衛／服が書護衛で灰吊り灰占いでほぼ勝ちでしょ？妙は自分が守るから襲撃させない、書襲撃なら木と妙の真が確定する。今日明日の吊り占いでLWを見つければ詰みだよね。
木と妙の真を確定させるための書護衛は不可欠でしょ？ |
青年 ヨアヒム 02:29
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うん、トーマス真視点ならクララの護衛は必須だよ。
クララさえ後2日無事なら、エルナ黒妙真が証明され、襲撃が妙→樵でも樵→妙でも、偽占の内訳も判った上で、吊り4回に狼1人。ラインも考慮すればかなり優勢と言える。 服はここに来て狩人COの意味が判らなかったけど、説明で大体納得した。俺は手数計算は苦手なので、穴が合ったらリザが突っ込んで欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 02:41
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■1. 昨日の予想通りに、リズちゃん狂。年農はエルナ視点でも確定してないけど、農真だよね。
■2. 昨日言ったけど、旅長青は白寄り。修は昨日後半が白かった。羊も昨日の●老->旅が何も考えてなさそうで白かった。残るは者宿。ここのどちらかでしょう。 ■3. 狼＝木年者、狂＝妙 と予想。●女将さん▼ディさん 発言量は女将さんの方が多いというのもあるけど、ディさんの白要素が見当らないので。 |
仕立て屋 エルナ 02:41
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■4. 服(01:09)で言ってる。★【良く読んでね。繰り返すけど真偽とは無関係な村視点での戦略の話だから、良く考えれば分かるはず。】
ポイントは狩と妙の真偽は絶対に村視点で確定させること。これを曖昧にしてはいけないことは分かるよね。だから狩吊りなら対抗は書護衛を指定。つまり狩吊りなら占襲撃の可能性が非常に高い。だから焦って狩吊りせずに霊と占の両方を守りつつ灰を狭めるのが良い。 |
仕立て屋 エルナ 02:52
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★『狩と占をロラしたら5手で、残り2手しかない』とか思ってない？
それは服真でしかも服から吊る、ということだよ。木真なら妙真確定なんだから5手は要らない。5手掛かるのは、服真で服吊り後に、偽確定の木妙＋年農をロラする場合だけ。服(01:40)の下で言ってるけど、このケースは灰が占い切れるから、年農ロラではなくライン勝負をすれば良いよ。それ以外のケースは灰吊りは3回以上あるよ。今日明日は灰吊り出来る |
仕立て屋 エルナ 03:24
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★【少なくとも今日の服吊りは村視点で論外】これを推す妙木が偽なのは分かると思うけど。
服(02:01)で言ってるけど、服狼と思うなら、木は妙護衛、服は書護衛を指定して灰吊り灰占いをすれば良い。LWを見つけた上で服吊りすれば詰むわけだからね。 服真の場合は、農年の真偽予想を間違えば、W護衛してても真占襲撃されるリスクがある。木真の場合はそのリスクが無いよ。@2 |
羊飼い カタリナ 06:18
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昨日に引き続きまた寝落ちしてた。すまん。
【エルナのパンダ判定確認】【服翁樵狩人co確認】【私が狩人よ】【すいません嘘です狩人なんかじゃありません】 今日ちょっと忙しいから昼過ぎにまた来るわー |
羊飼い カタリナ 06:43
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【決定時間確認】【屋翁の共co確認】
>トマ1:24 いや、妙狼視点ならまだ真偽ついてねーだろ。狩人ならもっと狼視点で襲撃先護衛先考えようよ。 ■1.樵coは意味がわからん。対抗非対抗でろっていわれてついかっとなってやりました？服のcoはまだわかる(服視点で妙偽確定)んだが、それゆえに狼でもおかしくないとおもってる。樵は寡黙気味だったが、そこまで寡黙吊占の流れじゃなかったしな。なぜ出てきた！ ■2 |
羊飼い カタリナ 06:44
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■2.まだ読み込めてないので保留 ■3.保留。年狂農服宿狼あたりか？■4●▼希望 ●灰から黒狙い▼は服にするかどうかで迷ってる。昨日の翁と同じで、真狩ならあとで襲撃されるだろうって思うのもひとつ。もう吊回避はないだろうから、黒いやつを狙ってもいい。
寝起きでうまくものが考えられん。カオス杉だろこの村@17 |
農夫 ヤコブ 10:24
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おはようなのね〜ん。老共は狼からスケスケだったと思うのねん。
ところで昨日は初めから狼には霊内訳白白が見えてたのねん。そこ踏まえて初日の発言見返してほしいのねん。 あと昨日の老狩COと併せて樵さんの発言見るのねん。樵1d13:11は狩人なら当然なんだけど、じゃあ今日はなんでCOしたの？なのねん。さらに老2d非撤回の仕の反応も見るのねん。 ＞仕 樵黒わかった割に灰考察が薄いのねん。落ち着くのねん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:40
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あらあら、適当言っただけなのに妙に随分な事言われてるねぇ・・・そんなことよりパスタをお食べ！
妙00:52＞はっきりいって尼の発言見てから言ったねぇ。流れが片方に流れてもう片方が守りに入るといやだったからねぇ。ただ、服の次に疑われていた尼とアタシの意見なんてそんなに影響しないだろうとも思っていたねぇ。後、農真視は今日に入ってからだよ！(続 |
羊飼い カタリナ 10:42
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くるっぽー ワールドチャンピョンシップ会場からお送りしております。灰考察まだ出来上がらないから、能考察追加分落とす
■1農妙年|1真狼狂|2真狂狼|3狂真狼|4狂狼真|5狼狂真|6狼真狂 うち、妙狂である2と5は除いていいんじゃないかと思う。狂が2番目で狼かもしれない相手に黒出ししないだろ。黒出ししたからって仕事終了で吊られることもないんだし。昨日の議事録見るに発表順は特に決まってなかったみたいだ |
羊飼い カタリナ 10:43
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みたいだし、それならなおさら狂が黒ださねーだろと思う。農と年に関しては今のところ昨日と印象変わってない。カタリナさんの女の勘だと3と5だけど、勘なんか当たったためしがねーよ。
>農23:36 なんで護衛先投票coが必要なの？狩人内訳が真狼だとすれば、狼は投票したとこを避けて襲撃するし、そこが護衛先であればGJでるじゃん。でも、こっちにはだれが襲撃先でGJでたか分からない。偽装GJかもしれない。ど |
羊飼い カタリナ 10:43
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どうして農はその情報がほしいの？
>尼0:32 「残った狩人が真ならクララ生存」その理屈なら▼樵でもいいんじゃない？つうか、仮に服吊って狼が偽装GJ出してきたらもう一方を自動的に真にすんの？リーザの判定をどうして信じる？その根拠は？ おなかすいたー。そんなことよりパスタを食べるぜ@14 |
仕立て屋 エルナ 10:45
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リナさをは何を迷うの？
服狼で今日吊れば妙襲撃で年農の後、灰7人から吊り4回。灰吊り占い2回してからなら、今日明日の4人が外れても、残り灰3人から2回吊れる。まさかこれでどっちが村有利か分からないなんてことはないよね！ 【今日決めるべきは、灰からの●▼と、書と占い師の護衛指定】 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:01
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続)といっても、夜明けのカオス状態での感情の表れ方っていったひどいもんだけどね。やっぱり酒なんていれるもんじゃあないねぇ。ごめんよ。
ただこの状態、どっちについても疑問が残るのよねぇ…農服ラインだとするならこんなに露骨に繋がってるように見せるもんかねぇ。妙樵ラインは、結構指摘されてるけど、樵がわけわからなすぎだねぇ。 あとエルナ。★を強調に使われると質問と勘違いするからなるべく別の使っておくれ。 |
農夫 ヤコブ 11:16
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☆羊10:42 とんでもない理論繰り出すのねん。狂の判定出しは機械的なものじゃないのねん。賢い狂人さんは状況的に使えない狼さんを黒確にさえするのねん。妙のレベル検討はしないの？なのねん。妙が狂なら農真は確信できるくらいのレベルの人なのねん。ただ仕白は確信出来なかったとは思うのねん(ここ自信ない。仕白バレバレ？)。ぽっくんの判定見て黒出したと思うねん。あと当たった試しもない勘なんて論外なのね〜ん。
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青年 ヨアヒム 11:30
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ぽっぽー。農の言う通り、服の灰考察は間違ってるね。
服の提案に乗った場合、村人視点じゃ占師の真贋は最後まで判断付かないよ。そして偽占2人はそれぞれ1つずつ嘘の黒を出せるから、2回の占いじゃ灰は減らない。せいぜいライン考察が限界。占が1人でも襲撃された場合はライン考察すらアテにならなくなる。 ところで、誰か服を吊って書襲撃or白判定出した時の、手数計算をしてくれないか。 |
老人 モーリッツ 11:31
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レジのボンゴレ・ロッソでも食うかの。うん、これはまぁ旨いの。狩ロラについては考えておらん。狩に二手使わずとも放っときゃ狼の方が残ってくれるわい。狩内訳真狼も鉄板じゃろ。もしトマが喰われりゃ自動的に妙真確定じゃ。護衛指定も論外。そもそれって二狩がイーブン状況での話。パンダで出馬のエルがトマと同格とはわしゃ思わん。狼は襲撃ギリギリのとこ通せ。以上がわしの見解。次は宵。
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農夫 ヤコブ 13:06
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☆羊10:43 能力者保護で襲撃を共に向けるのねん。今偽装GJなんて出しても意味ないのねん。GJ出たらそれも襲撃考察に使えるのねん(出たらビックリだけど)。あとぽっくん年狂には拘ってないのねん。
☆宿11:05 1d宿11:42の●不慣れ、その他の考察より→性格;論考察より心情考察と見るのねん。一定感感じたのねん。 ★宿1d11:14でなんで老に質問したのねん？☆1d20:24共と思ったのねん。 |
シスター フリーデル 13:19
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良く考えたら、服が真の場合の最善手を考えておりませんでしたの。寝ぼけているとろくなことがありませんわね…。これからミサを行わなければなりませんので、日が落ちた頃にまた戻りますわ。
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農夫 ヤコブ 14:15
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■5.樵がCOして来たのは不思議なのねん。老非撤回もあって昨日は本当に仕白か何度も確認したほどなのねん。
これ考える前に昨日の年考察の説明なのねん。年1d23:58で霊に村人騙を気にしている点が状況見えてる狼に見えるねん→騙解除なら年狼。また騙り解除ないなら5COを不思議がる狂に見えたのねん→騙解除なしなら年狂。そういう理由だったのねん。 そして樵COとやっぱり上記の考えで年狼妙狂樵狼なのねん。 |
農夫 ヤコブ 14:34
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(喉が…村人頑張れ)続)樵or仕狂→後々の仕襲撃考えると年に黒出させた方がいいからそれはない。
以上踏まえると樵COが見えるのねん。 ▼妙▲仕→書妙白→妙狂→残内訳真狼→年では信用勝負勝てない→樵COなのねん。年助けたい性格なのねん。(ぽっくん灰狼なら対抗しないで年切るけど。)ここで樵CO理由が大事なのねん。面白そうパッションor切羽詰まった狼会議or樵独断。それによってLWが浮かぶのねん。 |
農夫 ヤコブ 14:52
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【▼年を提案するのねん】
ぽっくんの思ってる通りなら年黒確定したら妙は論を推し進めることが出来ないのねん。ぽっくんとエルナさんの両黒ラインが消えるからなのねん。情報を中心に考えても、狼吊ること考えてもこれほどいい手はないのねん。リーザちゃんも賛成してくれるのねん。ロラから考えても考察期待出来ないことからも▼年はいい手なのねん。 そんなことしたら▲農でぽっくん狂扱いになるのかな？ボンビ〜ボンビ〜♪ |
村長 ヴァルター 15:29
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おはよう。とりあえずエルの占吊手順でいいか検討中。俺は占狩ロラでいいと思うんだが。青1130も考えてみる。
＞フリ0032＆0123 「エルナ吊りでラインを見てみたいと思います」って何のライン？占狩はほぼラインできてるし、灰とのラインかな？服吊って白なら妙偽樵狼、黒なら妙真樵狩は判明するが、どちらのケースも誰が占騙り狼かは結局その人吊らないと分からないと思うんだが。 |
農夫 ヤコブ 15:38
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ぽっくんのターン！なのねん。農14:34の■5は訂正なのねん。妙狼年狂でも先のロジックでうまく説明出来るのねん。妙黒確定→内訳真狂露呈→ロラしない→狼不利→樵COもあるのねん。でも年の発言から▼年で黒出ると思うのねん。
■ぽっくんの予想では樵さんは狩COに対する反射からも、CO後の後先考えてなさっぷりからもパッションで出て来たと思うのねん→初日はCOする気はなかったのねん。皆さん頑張ってね〜ん@5 |
村長 ヴァルター 15:41
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＞レジ0037
パスタもぐもぐ。「面倒だったからそのまま乗せちゃったわけ」はそのまま信じたらそうだが、紛らわしいな。1101やっぱ昨夜飲んでたかｗ 俺もだけどｗｗｗ ■ 占い師考察 昨日の発言中心に。3CO、普通に真狂狼で見てる。正直俺はだれが真でもおかしくないぐらいの気持ちでいる。 |
村長 ヴァルター 15:52
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「農」 真≧狼≧狂
全体通して、1d2339霊軽視とかあからさま過ぎるぐらい真視点は感じる。早くから年狂視で発言指摘が、農狂なら命取り気味？ここ俺は非狂要素ととる。1d0056追加議題1d0108「性格チェック」、灰への積極的な質問も狼探す感はある。だがそれが考察占希望に生かされてないのはやや違和感。占希望も無難なとこ挙げてきた印象はある。今日はなんだか迷走気味なのは真っぽいというか非狼寄りか。 |
村長 ヴァルター 15:56
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＞ヤコ
喉だいじにな。しつこいが俺1d1555「年撤回関係」の話聞かせてくれ。それと農0117「樵真(偽だろうけど)」ってだろうってどういう意味だ？ヤコ視点で樵狼（まあ狂っていう目もないことないが）確定のはずだよな。服狂の可能性見てるのかな？それと妙樵狼なら「▼妙で黒出るから慌ててorパッションでCOした感じ」ってそうなのかな？妙のスキル的には偽黒でも地雷とか想定内ぽいし助言しそうな気が。 |
村長 ヴァルター 16:08
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「年」 真＝狂≧狼
昨日も言ったが5CO時の考えは村有利な示唆で共感。1d1254「初回襲撃前の３−１はあまり歓迎できないけど」1d1531＆1534対抗考察も納得はできんがペタ視点で分かる範囲。1d2123「増えた分の議事録が読み込めてないので●希望出しはもう少し待ってほしい」は素直に好印象。発言全体にあまり誘導臭い感じはない。ここは非狼気味に見る。ただリアル忙しいかもだが頑張って発言してくれ。 |
村長 ヴァルター 16:16
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というか早くもペタは空気化してるぞ。レジ1101「どっちについても疑問が残るのよねぇ」を見ろ！農服ラインと妙樵ラインしか検討していない。俺も占2COだったかしらとか思ったぐらいだ。発言考察で存在感を示せ！対抗が濃すぎるのは分かるがｗ
＞ペタ 俺1d1557の指摘どうだ？リナ1d1347視点漏れまでいかないが何か違和感あるんだ。0015「吾輩視点でトーマス狼は確定」は2騙りまず無いと見ての発想か？ |
村長 ヴァルター 16:21
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「妙」 真＝狼＞狂
1d1330モリは「村側なら迷惑」「初日3-1なんて狼さんにどうぞ襲って下さい」はまあ真視点。発言全体に気になる点はないね。二人目黒出しとか1d2200＆2225からエルに突っ込んで黒出しは、非狂要素と思う。ちょっとここの議論は揚げ足取り気味に俺は感じるし●方針と占希望理由が合ってない気もするが。妙狼で地雷ある状況で偽黒出すなら、三人目で判定出して狂印象高めそうな気も。 |
村長 ヴァルター 16:23
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1d2125「木は勢いがなくなってるのはやっぱり違和感を感じるの」から0001「テンション下がって控えめにしてたのも目立ちたくない狩人さんだたなら納得なのよ」はちょっと両狼ならあからさま過ぎ感ある。何か作った状況にしてはベタ過ぎるし、妙樵真なら出来過ぎっつー感じ？とにかく騙されたくないんだよ俺は。
＞リズ 何かのついででいいんで、俺1d1555の質問答えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 16:27
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☆村長 いずれ村長が農14:15以降読むだろうから無視したかったのねん。でも村長でさえ解釈に問題有だから今答えておくのねん。言う通り仕狂も考えれるのねん。でも今日考察で薄と結論付けたのねん。
☆長15:56いい所に目をつけるのねん。妙黒なら仕非共は見切ってるはず(ぽっくんわかってた)。そして樵にCOはさせないと思うねん。年黒強いのねん。ありがとなのねん。あと●に考察活かしたつもりなのねん(怒) |
老人 モーリッツ 16:45
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一瞬だけ。どうもしゃべる面子が決まってる感あるのぉ。まぁコアのズレか。
★エル・トマ〉灰考察厚めで頼むぞい。特にエル。村がとるべき戦略云々は他のもんでもしゃべれる事じゃしの。 |
少女 リーザ 16:46
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||−゜）／やほっ！
なかなかカオスで楽しい展開になってるわねｗ でも狼側としてはかなり厳しい展開でもあるけどｗ ところでウコンの占考察は矛盾だらけで突っ込み所満載なんだけど、どうしたものかしらね？ |
少女 リーザ 16:54
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だけどエルは頭は切れるけど詰めが甘いタイプみたいね。
あの提示した手順も妙真仮定で作れば灰２吊→能力者ロラ後にまだ灰2吊り出来るから妙真なら圧倒的に灰吊り策の方が良い事を示せたのにｗ それに灰考察もほとんど出さないまま喉を先に枯らしてしまったのも駆け引き下手ね。 |
少女 リーザ 16:58
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農年の真狂は判断が難しくなってきたわね。
年の発言の少なさは真ならリアル事情なんだけど、どっちが狼か判断つかなくて下手につつきたく狂人にも見えるのよね。 でも農も何気に迷走し出したのも、昨日まで私を真と見てたのに狼？って不安になった狂人に見えるのよ。 ▼年の提案も、年の白黒を見る事で私が真か狼かを見極めようと考えたんじゃないかしら？ |
ならず者 ディーター 18:28
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すまねえが今日の更新時間帯には鳩に頼ることになっちまった。
今のうちに考察落とすよう頑張ってみるが余り期待しないでくれ。 最悪鳩でも決定確認できない場合決定には一切反対して無いと判断してくれ。 |
羊飼い カタリナ 18:38
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ただいまー。
妙の黒出しって、良く考えてみたら共co前なんだよな。これも非共要素でもいいんじゃないかとおも。 灰考察 □長:発言多めで周りにもよく絡んでる。発言内容も自分で考えて発言してるかんじ。絡みがないのは尼だけど、灰考察では疑問抱いてるっぽい。ここ黒なら尼とのラインあるかもな。 □旅:羊1d19:47で言った部分に引っかかってる。あと、質問した事になんか微妙に答えてもらってねーし。●灰希望で |
羊飼い カタリナ 18:38
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●灰希望でどっちか分からないって言ってる服なのは筋が通ってるような感じ。服黒なら早々にライン切りしようとして、んで服に票があつまったもんだから撤回変更できなかった狼かもなと思うくらい。今後の発言に期待
□者:2d23:13狩3coに戸惑っているような発言。1dは回数自体少ないものの、議題にはちゃんと答えてるし特別黒いとは思わない。純灰、旅同様今後の発言（特に灰考察）見たいな。 □尼:1d15:15 |
羊飼い カタリナ 18:38
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□尼:1d15:15と1d20:52の差に違和感。参加が遅かったっていうならこのカタリナさんなんか最後じゃないさ。●▼希望の規準がいまいちブレてるような気がすんのが、気になる。他との絡みもすくないし、積極的に狼探ししてる姿勢が見えにくいんだよな。尼黒ならラインは宿樵あたりかと予想。
□宿:1dの占雑感は私とほぼ一緒。村ならもうちっと独自視点はいってもいいかもしれないとは思うけど、ここからは違和感は |
羊飼い カタリナ 18:39
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感じない。1dから灰雑感出してる所は積極的に狼探してるっぽくて白要素ではあるけど、途中で終わってるからなんともいえねー。SG探してるだけかもしんないし。ここもコアタイムの発言待ち。
□青:1d18:12今日は●白狙いでもいい、っていうのはちょっとよくわからん。確霊してていちおう白に見てもいい翁も出てたあの時点で、白狙いでいって何のメリットがあるのかよくわからなかった。共地雷でも狙ってたの？★1d2 |
羊飼い カタリナ 18:41
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★1d22:18この時点で思ってた本当に見てほしい人っていうのを言ってほしい。
GS◇長者＞宿旅青＞尼◆ ■4●尼▼はまだ考え中。議事録読んで、服妙灰ですげー迷ってる。風呂入りながら頭ん中整理してくるわ。@9 |
青年 ヨアヒム 18:44
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樵に関しては真60％、狼40％で見ている。
樵の対抗COがなければ、服真狩確定で妙吊の霊視の流れになっていただろう。妙=狂ならそれは放置で構わない、と言うより放置の方が都合がいいはずなので、対抗COしてきた以上妙狼と言う推論が成り立つ。 ただ、妙狼だとしても妙を切り捨てて占工作は狂に任せてもよかったと言う点を考えれば、ローラーも間に合う日数で狼がわざわざ灰から出てきて対抗COする事には疑問を感じる |
青年 ヨアヒム 18:44
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それに対し、初日から●を当てられた狼、としては仮決定からの服の行動は自然。と言うより、追い詰められている狼としては狩CO後0109提案以外の選択肢がない。
「初日の黒狙い●がたまたま狼にぶち当たった」ってのと、「初日の黒狙い●がたまたま狩にぶち当たって、狼占がそいつにたまたま黒を出して、わざわざ灰から仲間狼が顔を出した」ってのじゃ、ちょっと割に合わないかな。 |
青年 ヨアヒム 18:45
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それで俺の考える方針は、▼服で明日の霊視を聞く。樵には今晩書の護衛を確約して貰う。
霊視が黒ならば、そのまま年農吊。狼がどう言う順番で襲っても4日目の霊視か真占は聞けるので、農と年どちらが狼かも確定し、そのラインを元に灰7中狼1吊4。 霊視が白または書が襲われたら、樵狼確定、妙もほぼ狼。樵妙吊で、そのラインを元に灰7中狼1〜2吊3。占ロラするなら灰5中狼1吊2。(占2は4日目まで生存、真贋不明) |
青年 ヨアヒム 18:45
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つまり俺の推論があってようが間違ってようが、狼が今晩誰を襲撃しようが偽装GJ出そうが、明日(3日目)には軌道修正できるし5日目朝までに狼側(高確率で黒2)2人が誰か判った状態で吊れる
メリット：吊った狼が判る。吊手数そこそこ余裕。狼側の襲撃による誤差が少。早めにLW状態にできる。推測の正誤に関わらず早期判明。 デメリット：真狩墓の下。真占真霊も短命。灰の白確はほぼ出ない。 特徴：個人戦、推理勝負 |
青年 ヨアヒム 18:45
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個人的には死んだ中で狼が誰だったのか判らない状態で灰数を重視するより、灰が多少増えたとしても死んだ中の狼が誰か判った状態で、その仲間を探す方が楽だと思うんだけど、どうだろう？
特に服や妙のような頭の切れる奴が狼にいるのなら、早めに口を封じてLW状態にした方が、囁きと言う武器を封じて村人とイーブンにする事ができるからね。 まーエピの赤ログはつまらなくなるかもしれないけど(笑) |
青年 ヨアヒム 18:53
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さて、それなりに考えた案だけど、穴があったら指摘よろしく。
決め打ちのように感じるかも知れないが、"どっちに転んでも、黒確情報持った上で灰吊りに行ける"点で最悪でもローラーよりはマシなハズだよ。 終盤で「真狩が服なら〜樵なら〜」を考えなくて済むからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:05
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帰ってきたよ！そんなことよりパスタをお食べ！
農13:06＞返答見たよ！はっきりいって驚いたねぇ！よく見てるよ！ただ、昨日の発言だけでここまで考察できる人だとあれだけ発言してもボロが出なさそうで怖くなったよ！それから質問についてなんだけど、メタな理由だけに答えづらいねぇ…状況は全然違うけどご先祖様が奇策で痛い目見たとでも言っとこうかねぇ。一応1d22:55でもそれがでてるからねぇ。 |
青年 ヨアヒム 19:11
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☆リナ18:39 共有者トラップを狙ってたと言うより、匂わせておきたかった。1d18:10参照
1d22:18 上記も踏まえて、爺狩CO後に尚「共CO」主張する人は怪しく思ってた。その点で注目してたのは尼だね。 ただ根拠としては薄かったし、共の考えが判らない状態で↑をそのまま言っちゃうのも考え潰しそうで、理由の言い方を悩んでる所に、仮決定後急に「共出て来い」と言い始めた服が怪しく思えて了解した。 |
少女 リーザ 19:12
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ウコン＞いや、喉勿体無いしウコンに疑惑つくと怖いからやめておくわｗ
基本的に内訳予想が考察内容にあってないのよ。特に妙非狼要素も強く見てるのに「真＝狼＞狂」は疑問よ。 それと私は初回●は黒狙い方針で実際に黒狙いで●服なんだけどどこがあってないの？ |
青年 ヨアヒム 19:24
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1個目の質問に関しては1d20:18も参照だね。まぁ昨日は共COしてなかったから、共の狙いを推測しつつも言葉にははっきり出さなかった感じだ。結果的にそれが良かったかは判らないけど。
てか喉がやばくなってきた。提案しといてこの喉はまずいか…？@6 |
村長 ヴァルター 19:26
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＞農1627 スマン1415だな。なるほど。俺は騙り解除は狂人の役目な印象ある。
＞羊1838「黒なら尼とのライン」「尼黒ならラインは宿」灰に1狼だと思うぞ。 ■ 狩考察 微妙だな。服は1d2012「農(17:23)(17:59)にまるっと同意」に独自視点、真偽不明なのに1dから面白いと思ってたが1d2053農真予想見ると狩視点頷ける。樵偽ならなぜ対抗ってとこと、1d抑えめはまあ狩印象はある。 |
村長 ヴァルター 19:43
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■ 吊手順
考えてみたがエル0140は手順は間違ってないと思うが1045は妙真樵狩服狼で今日灰吊灰占・服書／樵妙護衛の場合に、3ｄ●灰▼灰▲樵→4ｄ▼服▲妙→5ｄ▼農or年▲書→6d▼年or農▲屋or老。6dの7人の内訳は、老or屋+2d●＋灰5で5人に吊手3になるんじゃないかな。 ヨア1045を考えてみると、服真として樵に書護衛指示で2d●灰▼服▲書、あるいは屋or老でも霊白判定なら妙樵偽確定 |
少年 ペーター 19:44
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戻ったにゃあ。
＞村長（16:16） 村長の指摘（長1d15:57）は確かにその通りだにゃあ。吾輩はヤコ狂リザ狼予想している（その理由は後述）けど、この予想が正しいなら、リザ視点では占霊４ＣＯは全員人間で村騙り混じりは確定。村側騙りは占い師を騙るケースが多いのでリザはＣＯしたと思うにゃあ。 |
少年 ペーター 19:44
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で、対抗内訳が２狼の可能性はほとんど考えてないにゃあ。霊騙りが村側の確信が持てない限り、わざわざ５ＣＯ状態にするのはリスクが高すぎるにゃあ。
あと、村長が吾輩に感じると言う違和感を具体的に説明してほしいにゃあ。 |
村長 ヴァルター 19:45
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妙狂狼どちらでも真占生存3d●灰▼樵▲屋or老4d●灰▼妙▲老or屋。占襲撃無く全員白確定したら5d時点で年農＋白3灰4。一度灰吊灰占入れてから占ロラかな。黒出しあれば年農＋白2＋パ1+灰4。何かこの辺から枝分かれで頭ボーンだがパンダ放置で占ロラだろうな。
まず狩真狼、狩→占ロラで先に狼吊れれば吊手浮くし、最悪狩吊っても狼2匹まず仕留めて吊手2を灰に充てて村十分と思う。進行ダルいが。＠４ |
木こり トーマス 19:50
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今日はもうこのまま黙っててもいいんじゃないかと思ってるｗ 誰も俺に質問すらしてこないし。
上手く空気になってれば「ごめーん決定見れなかった。てへっ★」の言い訳も立つしな。怖いのが一転してまとめ役が「緊急回避▼樵！」言い出さないかって事だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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長＞紛らわしいことしてすまなかったね！あの時はちょっと自暴自棄気味だったからね！
そして質問、 ★ニコラス！昨日は気にならなかったんだけど●服は灰狙いって事でよかったのかい？仮決定の前位にもう一言ほしかったよ！ 後、青案なんだけど、能力者から▼で行くなら手順的に３手で済むその案が一番良さそうだね！ただ、妙農服の舌戦も楽しかったからね！そこは惜しい所だね！ｗ灰に黒っぽいのいるか見てくるよ！ |
ならず者 ディーター 19:50
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■1.占い考察
昨日と大きくは変わらず、ヤコブの今日の朝一での判定は非狂要素と捉える。相変わらず一番真寄りに見てる。 逆にペーターは様子見していた狂人っぽい印象があるな。 そうなるとリーザが狼となるんだが狼なら今日黒だし特攻するメリットが思いつかないのが困るぜ。 |
ならず者 ディーター 19:50
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狩人考察
まぁ、ヤコブを真寄りに考えているのでエルナ真、トーマス狼寄りに考えているんだが、わざわざ乗っ取り狙いで騙る場面かねえ、正直よく分からんぜ。 占いが灰に二人いる狼当たる可能性と一人しかいない狩人の可能性を考えるとエルナ偽なんじゃ気持ちもあるがどちらかといえば仕真樵狼だな。 |
少女 リーザ 20:01
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■１．能力者考察
ゆうべまでは[農服？＋年]と考えていたんだけど、もしかして思い切りミスリードされてる気がしてきたの 服の手順と固定護衛(木→妙、服→書)を示してまで灰吊り誘導する理由を考えていたらある盲点に気付いたの それは実は農狂で、もし今日▼灰になったら農狂襲撃を考えているんじゃないか？って事なの 今リーが農服ラインを主張して農狼と見てる状況で▼灰の時に農襲撃が起きたら世論はどうなるかな？ |
少女 リーザ 20:01
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たぶんほとんどの人は農真妙偽って思うんじゃない？
そこから手順を予想すると、3d(15)●灰(白)▼灰▲農→4d(13)▼妙(白)▲屋→5d(11)▼年(黒)▲爺→6d(9)▼木(白＆服偽確定)▲書→7d(7)▼服(黒)▲白→8d(灰5)と灰吊り2手しかなくなってしまうの こうなるとLWは最終日前日まで確実に生き残れて生存率も格段に高くなるの 以上から今は農狂年狼の可能性もかなり高めに見てるの |
少女 リーザ 20:02
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■２．灰考察[白 修＞長青＞羊＞旅者＞宿 黒]
修◇01:22で的確に農の視点漏れを指摘した上での▼服希望の説明にとても納得出来たの。服が初日に狼予想して●希望してた事からもほぼ白でいいの 青◇ちょっと視点は独特だけど、しっかり考えて村にとって少しでも有利な展開を作ろうと頑張ってるとこが白いの。考察もかなりしっかりしてるし、これで狼だったらちょっとびっくりなの 長◇発言からはまだ怪しい点はないの |
少女 リーザ 20:03
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気になるのはリーを「真＝狼＞狂」としてるのに15:56で農に妙木非ライン要素の主張をしてる点と●服→●宿への変更なの。宿白なら少し黒寄りに移動なの
☆1d15:55＞潜伏してたの。5COは別に嫌いじゃないの。見落としてごめんなさい。 ★16:21＞●方針と希望のどこがあってないの？初回黒狙い方針で黒狙いの●服なの 羊◇本当に悩んでる村人なのか、それを偽装してる狼なのか悩ましい人なの |
少女 リーザ 20:03
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妙木を真寄りに見てるみたいだけど、「女の勘」「当たったためしがねーよ」と暗に否定してるっぽく見えるのが気になるの。それと妙木真寄りに見てるのに修を疑うのも疑問の灰
旅◆素っぽくて狼に見えないんだけど、なんか発言がたまに鋭かったりするのがちょっと疑問なの。仲間からアドバイスされてない？ 者◆農服だけがロックオンしてるのが仲間切りに見えちゃうの。単体では判断材料がまだ足りないの |
仕立て屋 エルナ 20:06
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さすがに黙ってられないね。
＞ヨアちゃん他、狩吊りを言う人 自分より頭の切れると思う相手が『村視点で』と強調して戦術を話してるんだから真摯に聞こうよ。戦術論に自信があるの？自分が何も分かってないという自覚ある？ 妙木が真なら灰吊り先行で、灰7人の内6人は吊りか白確定する、というのを理解した？狩2人でが書と占護衛の利点を理解した？ 【決定は確認するよ。クララさん護衛中】@0 |
少女 リーザ 20:06
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宿◆昨日の突然の▼木がやっぱり怪しいの。10:40で回答もらったけど狙って流れを変える意味がわからないの。それに農真視の根拠も薄くて最黒。でもパスタは食べるの（もぐもぐ）
■３．年服宿＋農 ■４．●宿 ▼服 〇者 ▽宿 第2希望はどうしても灰吊りする場合。詳細は灰考察参照なの＠４ |
農夫 ヤコブ 20:07
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キ〜ングヤコボンビ〜！グェヘヘヘ！貴様ら！お仕置きの時間だ！灰狼は羊or者かだろう。だが貴様だな！カタリナ！▼羊●者or▼年●羊【狼:羊年木，狂:妙】でFA！と思っていたが者19:50みて変わった。▼羊●誰でも
＞青 考察見たが…。まぁ褒めてやろう。だがその程度では最終日に真実がようやく見える程度だ。頭切れる奴を恐れるより狼探しに専念しろ！こちとら初っ端から推理勝負よ！感度が違〜んだよ。感度がよ！ |
村長 ヴァルター 20:07
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＞ペタ 違和感ってのは俺1ｄ1557の指摘部分な。ペタ真視点で考えて、要は村騙りあるかどうかが対抗のCO理由に関係ないと思ってな。羊の言う視点漏れまではいかないが、どうもペタ自身が村騙り気にしてたから、あの（早い）発言が出たのかなという考えだ。うまく伝わるかな。
ちょっと飯食ってくるので先に希望出し。●旅。吊りは難しいが▼服。 |
村長 ヴァルター 20:08
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灰は昨日と印象あまり変わってない。羊は俺的に激白。占3狩2で灰どうしのライン見るとかありえない。青も変わらず様子見ていいと思う。
旅者とかなあ。なんかいまいち夜明けにくらべて村全体にどんよりした雰囲気感じるし発言少なくなってなんとも。黒目に見てる。尼宿はまあ相変わらずな印象だけど、宿はちょっと混乱気味のとことか演技ってより素直にそうなんだろと思う。やや素村感あり。＠２ |
少女 リーザ 20:23
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■妙真の証明
リーが真だという事を狂及び、狼と仮定した場合の非合理性から証明するの 狂：まず農11:16ではリーが農の判定を見て服白と判断したとしてるけど、リーの1d●服は旅長者宿の後の5票目なの。多数決の流れだった事からも危険過ぎるの また木狼なら狂の偽黒で真占が判明した上に狩までCOしてくれたんだから、妙狂なんて切り捨てて黙って服→真占と襲撃すればいいの。そうすれば占機能破壊出来て狼2潜伏なの |
シスター フリーデル 20:23
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ただ今戻りましたわ。ひとまず質問に答えておきますわね。
☆ヤコ1:53エル吊りの場合はトマのクララ護衛が必須と考えていますわ。その場合はちゃんとした霊能結果が見られるのではないかしら。木真でも出るメリット少ないというのは同意ですわ。ですが、反射的に出てしまったなら納得もできると言うものです。昨日の時点でそれなりに疑われていたところから出てきた、というのはマイナス要素ではありますけれど。 |
少女 リーザ 20:23
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狼：狂より先に偽黒出すのは悪手なの。▼服→妙偽確定→▼妙→狼確定の流れは見えてるの。しかも妙狼なら農年の真狂も不明で占襲撃して狂襲撃になったら最悪なの。村視点で真狂確定の残占はPP直前までは確実に放置されるの
それと妙狼でも木は対抗せず黙って服襲撃をするの。リーは服ラインから木を疑っていたし、逆に服は木白を主張してたんだから、服白妙狼を確定させれば木はかなり白くなるメリットもあるの＠２ |
シスター フリーデル 20:23
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☆リナ10:43エルを吊ればリーザの真贋が分かるけれど、トマを吊っても占いの真贋は分かりませんわ。1：22に少しそれについて書いておりますけども。情報が欲しいと言うのが大きいですわね。
☆ヴァル3：29言葉の使い方が微妙でしたわ…。占い、霊能のラインのことですの。霊能判定を見て、妙が本物か確認したいと言う意味ですわ。 |
シスター フリーデル 20:24
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…と、ここまで書いてはみましたが、この策だとエルが真の場合最善手にはなりませんわね。議論も進んでいるようですし、少し検討してきますの。ひとまず、議題には先に答えておいた方が良いかしら…。
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少年 ペーター 20:25
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議題回答だにゃあ。
■1.（年19:44）で述べたとおり、ヤコ狂リザ狼と予想するにゃあ。そう考える理由を述べていくにゃあ。 ・トーマスが狩対抗ＣＯしたこと。 リザ狂なら切り捨ててエルナ襲撃→吾輩orクララ襲撃で狼は十分戦えるにゃあ。リザ狼なら狩対抗出さず→狼視点で占真贋不明のまま偽確定→霊視で黒判明すると占ロラストップの展開はまずすぎるにゃあ。（続く） |
少年 ペーター 20:25
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それよりも寡黙気味で早期●▼に当たる可能性の高いトーマスが狩対抗ＣＯする方が狼にとって理に適った作戦だにゃあ。
・エルナに黒判定を出したこと。 リザ狂視点で誤爆の可能性のある黒判定を対抗の判定を待たずに出すのはリスキーだにゃあ。 |
少年 ペーター 20:26
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・ヤコブが今日▼年を希望していること。
ヤコブ狼なら、今日の判定で吾輩真が判明したわけであって、吊りではなく襲撃で吾輩を消す方が手っ取り早いにゃあ。ヤコブ狂なら、（吾輩視点だけど）狂アピとして▼年の希望は納得の行動だにゃあ。 |
パン屋 オットー 20:35
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すごく悩んみました！方針決めました！【今日は灰吊灰占をします！】【ロラは明日から！】
理由ですが、ロラの前に灰吊一回なら吊を調整すれば真占師は確定します。灰占で真占師の占結果を見れるかもしれません。紙に書いてシュミレートしたので大丈夫なはず。違ってたら叱って下さい。 【トーマスはリーザ、エルナはクララ護衛をお願いします】 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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さて、議題に答えようかねえ。
■1.農:昨日とほぼ変わりない上に今日の発言も違和感ない、■5の考えはもうこれ樵本人しかわかんねえよ！ってアタシは思ってるからどうしようもないねぇ！19:05で言ったとおりだねぇ！一番怖いよ！単体だけ見るとやっぱり真に見えるんだけどねぇ。 年:もう少し発言見させてほしいねぇ…どうしても出せというなら昨日のとおりだよ 妙:う〜ん、昨日の撤回させてもらうよ…(続 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:36
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アタシに噛み付いてきたところから黒出してやろうかねぇ！って自分のSな所がうずいているんだけど…どうも昨日のエルナへの噛み付き方がねぇ…アタシから見てもしつこいよｗって思ったから仲間いるなら止めそうなのよねぇ…ということで真≧狂＞狼
服:そんなアホな理由でかよ！って突っ込み入るかもしれないけど言うわね！やっぱり吊りの戦略だけで@1になってしまうのは怪しいねぇ！今日は間違いなく質問やら来るはずなの(続 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
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に喉残さないのは質問をうまくさばき切る自信がない狼に見えるねぇ！
樵:本当に分からない、失礼だけどアタシは彼に対して考えるのをやめたよ…これを■5.とさせてもらうよ。 ■3.今の状況を見ると服黒から、服(年or農)灰から一人(旅っぽい？今から考える) |
ならず者 ディーター 20:43
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ぽっぽー
●レジーナ▼ニコラスで提出しておく 理由は俺が言うのもおこがましいが、発言の割り色が見えにくい印象を受けるレジーナと寡黙気味なニコラスだ。 狩人の二人は別々の護衛指示してしばし放置がいいと思うんだが、ヨアヒム案も悪くないと思ってるからエルナ吊りでも反対しねえぜ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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ってアタシ考察間に合ってないねぇｗまあいいわｗ
■4.能力者▼なら青案押したいのだけれど、オットーが大丈夫って言えば大丈夫だねｗ！アタシはお金の計算できても吊りの計算は苦手なんだよ！能力者同士の言い合いと、赤ログも楽しそうだしねｗ！ そうすると今日大事なのは■2.だねぇ…ここも難しいんだけどねぇ… |
羊飼い カタリナ 20:52
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ふー。風呂上がりにはやっぱりコーヒー牛乳だな。
なんか↑のほうでヤコに狼扱いされてるみたいだけどまぁいいや 【決定時間、方針了解】また寝落ちしたらこまるんで●宿▼尼▽旅で。能ならやっぱり▼服かなぁとか考えてたけど、灰吊なら比較的寡黙気味な尼と旅、さっきのGSとはちょっと変わっちまったが、村有利になりそうな作戦出してる青よりは宿を純灰の中では黒視させてもらった。 すげーねみー@8 |
少女 リーザ 20:54
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■●者▼服〇旅▼者に変更するの
宿20:36からの考察が苦し紛れに変更したってよりも本当に悩んだ結果に出したように見えるの。 ★パン屋さん＞妙20:01を読んでくれた？もしリーの推理が正しければ狼の思惑通りなの。その護衛指定で今日農襲撃が起きたとして、妙真と信じてくれる人いると思う？それに今日灰吊りで狼当てる自信あるの？まだ少ない情報の今、灰吊りするのは吊り手の無駄遣いだと思うの！＠１ |
青年 ヨアヒム 20:57
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＞屋 20:35 服の言う"護衛保障"策は、「襲撃結果で狼が狩と占の真贋が村人に発覚するのを恐れる」と言う前提があってこそ成り立つんだ。
だからもし「占い結果次第で明日真占が村人に発覚する可能性がある」状況なら、狼は躊躇いなくその日占を襲撃するだろう。 護衛保障は確かに能力者が長生きできるけど、その代わり"真贋は絶対に判らない"し"判ってもその日には死んでる"。 まぁ、共有者の決定なら従うけどね。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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ああ、そうだ、オットーよ、もし方針かえて【●灰▼能にするなら●尼▼服が希望だ】。ちょっとややこしいんだけど、そっちで方針きまったらよろしく頼む。
風呂入ってた間の議事録もっかいよんでくる@7 |
シスター フリーデル 21:03
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時間も時間ですし、議題回答を優先しますわ。まとめ役の決定は灰吊り灰占いなのですわね。では、●宿▼者と希望を出しておきますわ。
宿は、昨日に引き続き気になっていますわ。特に、0：37に、私の発言の後すぐ▼トマを主張していたのが気になりましたの。灰にいる人狼の誘導を恐れる白？とも思えたのですが、根拠が薄い誘導にも見えてしまいますの。 者は、やはり発言が少なく、他の方と比べて、判断が難しいですの。 |
老人 モーリッツ 21:04
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ふむ。帰ったぞい。そもそもこの村、もう回避出んのじゃから仮22時の本22時30くらいでも構わんと思うぞい。
【方針は確認】まぁ反対じゃけどな。灰吊り灰占いはええとして、護衛指定がやっぱし気に喰わんのぉ、わしゃ。何故に狼に今晩鉄板で能力者食わせてやる必要があるというのじゃ。狩出馬した狼は、すでにトカゲのしっぽ。普通に能力者食いよるじゃろ、コレ。護衛先は本人達に任せときゃええんじゃって。つか希望じゃな |
少年 ペーター 21:06
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【灰吊り灰占いの方針了解だにゃあ】
暫定での●▼希望を挙げておくにゃあ。 ●ディーター、▼ニコラスを希望するにゃあ。 ●理由。考察内容が追従っぽく、思考過程が読みづらいから。昨日●希望に挙げたシスターは、今日の能力者考察などは分かりやすく（結論は間違っているが）、発言から判断できそうなので希望から外したにゃあ。 ▼理由。ぶっちゃけ寡黙吊りだにゃあ。これという白要素も見出せないにゃあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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先に▼●だけ出すことにするよ！
▼者●旅▽旅○尼 ディーターごめんよ！もうちょっと旅見させてほしいから寡黙なアンタにさせてもらうよ！ほんとごめんよ！アタシにヤコブほどの灰の色が見える技術があれば…って言うかもうちょっと読み込んでいれば…ええい！こんな時こそパスタお食べ！ オットーも悩んでるようだからもし能力者吊りなら▼服●旅で頼むよ！ |
シスター フリーデル 21:07
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ただ、狩人と占いに２狼が出ているのであれば、灰の１人は狼の中で最も疑われていない方ではないかしら…とも思うのです。そうすると、長や青も気にはなるのですわ。ですが、自説を出しているところは発言を見た方がきっと良いですわね。今日の希望からは外しておきます。では、少し離席しますの。灰分析と能力者分析がまだできていなくて申し訳ないですわ…。
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老人 モーリッツ 21:10
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つか、爺文句あんなら早く帰って来て考察落とせっちゅう話よの。はい、すんません。
んで急ぎで見返したらヨアからええ案が出とるのぉ。わしコレに乗っかろ。 ▼エルで。 まぁ決定はどんなん出ても従うぞい。オトにゃさんざっぱら迷惑かけてきた爺じゃしな。んじゃ録に潜ってくるぞい。 |
パン屋 オットー 21:13
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ごめん。真占確定しないパターンがあった。
変更します。【今日は▼エルナ】【トーマスは引き続きクララ護衛で】 後の灰の殴り合いのことを考えると、少しでも確定情報を残すべきだと思う。灰吊希望の人ごめん。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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力なき村人共よ！刮目せよ！
■樵の狩COや狩の理想像を語る1d13:32(ここに矛盾有。矛盾はロクに議事録読まない貴様らが考えろ！そもそも樵は占真贋考察すらしてない。護衛で一番悩むのに)から樵は実に単純と予想できる 【初日騙る予定無し】→後に木黒バレるという思考がないためライン切なし→木●の尼旅は白寄(俺的にも旅白視＆2d尼の発言は俺の一方的な発言を受け困惑する村人だと考えると納得できる) 【表で |
農夫 ヤコブ 21:14
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話さないと後で絡みないから疑われる？という単純な危惧】→仲間と会話1d20:37。1dで樵絡みは羊旅尼のみ。
他に長宿青者がいるが長宿は俺が個人的白寄。青は最善手考えたり村人への積極的な働きが一定感あり。者狼なら▼服▼農にしたいはず。者19:50で俺様真寄援護→能力的に俺様懐柔作戦とるとは思えず。 羊だがたいした考察なくやたらと俺偽印象論。▼服希望。LWがとるであろう予想通りの行動。 |
少年 ペーター 21:15
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＞モーリッツ 護衛指定から吾輩とヤコブが外されているけど、２人とも襲われないと予想しているにゃあ。吾輩視点だけど、リーザ狼でほぼ間違いないので２人の内訳が分からないのに占い師襲撃は躊躇されると思うにゃあ。灰狼＠１の現状では狂人誤襲撃は致命的だからにゃあ。
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老人 モーリッツ 21:21
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まぁもう、皆気付いてるじゃろうけど爺はガッツリ木妙真派じゃよ。まぁ木が狼に見えんちゅうとこが一番大きいのぉ。木真かつ、年or農真が両立するなら妙偽もあるかもじゃけどのぉ。じゃし狩ロラとゆー選択肢は爺の中では無いのぉ。どっちにしろここは絶対放置しときゃ片方欠けてくれるんじゃ。ここに吊り二手はマジ無駄吊りじゃ。んでここが欠けて占いも喰ってくれたら灰吊りに四手使える。占いから狂決め打てりゃ灰吊り五手。
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旅人 ニコラス 21:23
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■1.エルナ:真狩と見てますよ。今のところはね。エルナがモーリッツに執拗に共有者だろ？って言ってたのは
自身が狩人というところから来る『村騙り』という意識が強かったからじゃないですかね 僕は村騙りが濃厚と思っても、アホ狩だったら・・・とか思ってましたから |
旅人 ニコラス 21:25
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トーマス:狼と見てますよ。個人的に『エルナに促されてつい勝手に対抗COしちまったが』ってのが嘘臭く見えます。
『エルナが対抗してもいいっていうからしちゃいました』に見えるんですよね。だってトーマスから見て敵側の人が提案した事など脊髄反射で反応する必要がないからです。 |
旅人 ニコラス 21:25
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リーザ:狂人と見てますよ。普通に服が村人だと考えての黒出しなんじゃないでしょうか。初回吊り回避したいから狩人ＣＯしたのか発言も、リーザが村側ならそう考えるのだろうか？と感じました。
ペーター:いまいち発言できてない印象があります。憶測ですが、ペーターはステルスに自信がないから能力者騙りを買ってでたのではないでしょうか。 憶測ですけどね。狼>真>狂ですね。 |
旅人 ニコラス 21:26
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ヤコブ:相変わらずハイペースで、僕が来る頃にはほとんど発言余裕ないです。ちょっと▼年が意味分かんないです。農真決め打てってことですよね。
まあ一応真>狼>狂で見てますが。そういう性格なんだろうなって思ってます。 |
旅人 ニコラス 21:26
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■2:うーん、尼者宿長が判断に困るような意見の出し方でよく分かんないぐらいです。
羊はちょっと真っ直ぐすぎるところが白要素かなと思ってます。あんまり意見変えるようには見えないですし。 青は今日のロラ案とかから、村有利を一生懸命考えてるところが白要素かなと思います |
青年 ヨアヒム 21:28
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ぽっぽー。今日の占い 希望。
●は昨日エルナを指定した人から1人。これはエルナ白だった場合一手損にはなるので、その補完。と言うわけで、●者かな。 ごめん、あんまり深く考えてない。 では、本決定時間まで離席議事もその時読むよ。 |
旅人 ニコラス 21:28
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■3.木年？-妙と見てます
■4:一応自称狩人吊り考えてました。木狼7割ぐらいで見てるので個人的には狩人生存の為木吊りしたかったですが。 ■5.妙狂-仕狩-樵狼 何故木がＣＯしてきたかというと、狩人確定が嫌だった、ぐらいじゃないですか。 |
旅人 ニコラス 21:31
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●ディーター▼レジーナ
正直尼者宿長は本当に誰もがありうるんじゃないか、と思って一人と決めれないんですが レジーナは狩人３ＣＯからの反応が驚いてないというか、どういう状況かわかってるんじゃないかという風に見えたからです。 ディーターは正直一番よくわかんなかっただけです。 と書いてたんですけど▼エルナになってるんですよね・・・ |
老人 モーリッツ 21:43
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ほい。改めて
【仮決定●レジーナ▼エルナ】 【木は司護衛了解宣言出す事】 ロラかどうかはおいおい決めるぞい。狩ロラスタート！では、まだないわい。まぁ護衛指示もわし折れちゃるわい。ぶつぶつ、、。 |
老人 モーリッツ 21:49
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レジーナ占い理由：可能性はちと薄いが白確なる可能性も考慮して、ある程度喋りそうな中庸域から選んだぞい。占い結果に潰されずにある程度自力で払拭する弁力もあるじゃろ。じゃが白狙いって訳でもないぞい。発言水増し感や昨日の服票、ステルス臭も加味したわい。ま、仮決定じゃし変わるかも、じゃの。
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少女 リーザ 21:51
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【本決定了解なの】
パン屋さん＞強い反論しちゃってごめんなさい。でもこれで狼を確実に吊れるしリーの真も確定するの 明日は間違いなく墓下だろうけど、みんながLWを吊ってくれる事を信じてるの お爺ちゃん＞信じてくれたのがリーじゃなくて木こりさんの方だったのはちょっと切ないけど、でも正しい判断してくれてありがと☆ 【遺言】修青はまず白だから絶対に吊らないで！＠０ |
農夫 ヤコブ 21:57
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【仮決定了解できない。そもそも老に纏め役は任せられない。一生懸命考えたのを無にされてたまるか】
＞老 貴様には何の期待もない。奇策が愚策であることを省みることもなく貴様の思い込みだけで▼服を決められてたまるか。 ＞書 【ロラ開始するなら占からにすべきだ。書襲撃ならもともこもないぞ？▼年を主張する！●は羊だ！あとで俺真わかったときのノイズにしたくない！】 村人よ。俺を信じろ。明日があればまた会おう。 |
少女 リーザ 21:57
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ペンペン＞私は過去にリアル騙りをしてかなり叩かれた経験があるから、もしここで不在偽装をすると後で叩かれる可能性が高いって事だけは言っておくわ。
それを考えてもらった上で判断はペンペンに任せるわ。 |
木こり トーマス 22:04
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ただいまー。二日目からみんな熱いな。
【決定了解…と言いたいところだが護衛先だけ不満】 せめて護衛は俺の自由判断に任せてくれないか？流石に護衛先固定は占い師が確実に喰われるし、自由判断なら少なくとも50:50でGJが出る。占い師と霊能、どちらが守られてるか分からなければ、今日は白確か俺が喰われて両能力者を守れるかもしれんし。 |
老人 モーリッツ 22:05
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ふん。ヤコは不快じゃのぉ。エル吊りとペタ吊りのどっちが『自分だけの思い込み』かよう議事見直すんじゃな。んでリザ＞仮決定じゃっちゅうのに。まぁリザよ、爺は表現下手じゃが別に切ながらんでも占い真贋だけ切り取って見ても結構妙真に見とるよ。そも、わしゃ意図して占いが狂狼お見合いになるように仕向けた。リザ一番バタバタしとらんかったしの。つか、よう見たらトマは司書護衛ハンパなく拒否っとるのぉ。おいトマ＞よう聴
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宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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【仮決定微妙】
●アタシかねｗちょっとびっくりしたよ！もちろん真に占われるのは構わないんだがねぇ。この状況私ほぼパンダでるよｗまぁ誰やってもそうなるかねぇ…まぁ最悪占いされても良しとしよう！ ただねぇ、やっぱり旅占って欲しいよ！2d21:31の適当な理由で▼打たれるようじゃたまったもんじゃないよ！あの時アタシは物凄い驚いたよｗっていうかあの状況分かってる奴いたらアタシがそいつに教えを請うよｗ |
シスター フリーデル 22:08
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眠気に襲われつつありますが、喉に余裕があるので能力者考察おいていきますの…。激しく出遅れてますが、やらないよりはきっとましですわ。
■1.能力者考察 占いは最初に考察したように、妙が一番真っぽいかしら。ただ、農とそこまで差はないと思いますわ。 農：初日とあまり印象は変わりませんの。占い結果を即発表したことと、積極的に議題を提示し、灰考察している姿勢は評価に値しますわね。 真狼＞狂 |
青年 ヨアヒム 22:08
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＞共有者2人 僕の案を採用してくれて感謝する。僕は当分生きてるだろうから、可能な限り貢献するよ。
トーマス、最終的に君の手に委ねられるのは事実だけど、もし護衛失敗して書が襲撃されたら、【どんな理由があろうと明日吊る】。もし【君が真狩人でその結果村人が負けたら、君は戦犯だ】 以上の2点だけ念頭に置いておいてくれ。でないと、この案の意味がないからね。 |
シスター フリーデル 22:09
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年：他の二人のキャラが濃すぎるのがいけないのかもしれないけれど…やはり主張が弱い気がしますわね。占い結果発表最後なのが狂要素。 狂狼＞真
妙：初日５CO目だったので狂は薄いと思ったのですが、今日の人狼判定で狼要素も薄くなりましたわね。考察は丁寧で好印象ですわ。ただ、20：01の考察が、対抗占いを噛むための予防線だとしたら怖いですわね。 真狼＞狂 |
旅人 ニコラス 22:12
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レジーナ<だって白を外しただけで適当だからね。僕から見れば皆難癖つけてるだけで誰が狼かはわかってないと思うけどね。
でも村人だから吊られたくないのは分かるけど、それで僕狼ってのはどうだろう？ |
老人 モーリッツ 22:12
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トマ＞よう聴け。クラが食われちゃ困るのじゃ。じゃからクラ守護声明を出せ。よう読めよ。『クラ守護声明を出せ』と書いてあるな。『クラを守れ』とは書いてないな。これ以上は言わんぞ。明日クラが食われておったら村は血眼でおぬしを吊りに挙げるやもしれん。後は自己判断ね。
んでヤコが言うようにわしゃ確かに考察さぼっとるがのぉ、一ＰＬとしてこれだけは言っとくぞい。『正しいファィティングスタイル』なんつーもんは無い |
シスター フリーデル 22:12
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トマ＞狩人はGJを出すよりも、襲撃されたら困る人を確実に守るべき役職だと思いますの。気持ちは分かりますが、今日エルを吊って、クララが襲撃されることになれば、真であろうとトマを吊らなければならなくなると思いますわ。他の方もおっしゃってますし、私が口を出すことではないかもしれないけれど。
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青年 ヨアヒム 22:12
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ちょっと先走った。まだ本決定じゃなかったね。しかもキャラ違うわ自分。
まぁでも、本決定になったら＞青1108 頼むよ、トーマス。 本当はエルナに回答したいけど、発言数@2だ。上手く纏められたら、日付変わる前に回答するよ。 |
老人 モーリッツ 22:13
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無いぞい。わしに言わせりゃ考察さえも刺身のツマじゃ。本質は『狼誰だ』揺らぐ事なくここだけよ。頭が切れて論破すりゃ勝てる程甘ぅないわ。ぬしは考察をしたい。わしは策を練り場を動かしてパワーゲームを制したい。それだけの話よ。そこに貴賎などない。ただ、勝者と敗者がおるだけじゃ。
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少女 リーザ 22:15
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ペンペン＞道理はそうでも、このゲームの参加者は圧倒的に村側PLが多いのよ。
そうすると村側視点では狼にだけフェアプレイを求めるから結果的に叩かれるの。 こればかりはそれを叩く人が狼側を中心にやってみてもらえない限りわかってもらうのは無理だと思ってるわ。 |
少年 ペーター 22:18
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仮決定確認したにゃあ。
●レジーナには了解。特に反対する理由はないにゃあ。 ▼エルナには反対だにゃあ。モリはトーマス状況真と見ているようだけど、（年20:25）で述べたようにトマ狼の対抗ＣＯは理に適った行動であって、状況真要素にはならないにゃあ。トーマスは対抗ＣＯしなければ寡黙吊りされているところだにゃあ。確定情報重視とのことだけど、▼服は狩人の真贋しか確定しないにゃあ。 |
青年 ヨアヒム 22:20
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＞樵 ごめん、熱くなっちゃったけど、【書さえ無事】なら何でもいいよ。ぶっちゃけね。
服 20:06 少なくとも俺は君の提案の有効性を理解した上で、いやそれでもと言う案を出しているつもりだ。君の案の最大の問題は「村人は最後まで占の真贋も狩の真贋も判らない事」だ。占は長生きするけど結果は参考程度ににしかならないし、終盤は常に真狩が「服のGS」と「樵のGS」両方を考えなくちゃいけなくなる。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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■1.18:44参照。 ■4.18:45参照。
■2.黒 尼＞宿＞者＞羊＞旅＞長 白 フィーリング。 ■3.服黒なら年、服、（尼）。農狂。服白なら樵、（者or羊）、妙。年狂。 ■5.妙仕樵：占狼狩＞狼狩狼＞＞＞＞＞＞＞狂狩狼 それ以外ないよね。 これ以上の考察は独り言or明日で@0 |
シスター フリーデル 22:25
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狩人の考察を忘れていたわ。歳なのかしら…。
木：狼にしてはメリットが少なすぎる出方なので、真っぽいかなと思いますの。真にしてもメリットは少ない出方ですけれど。占いは真狂狼だと思うので、狂人はないと思いますわ。ただ、２日目に少し疑われていたから出てきた狼の可能性は少しあるかしら。 |
少女 リーザ 22:26
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狼に有利不利の問題に関してはねえ…
私はあまり勝敗には拘らないから村有利なレギュレーションでも全然構わないんだけど、今までは狼不利なメタ白決め打ちとか散々批判してきたのは狼不利な状況だと狼PLが減る一方だからバランスを是正したかったのよね。 でも最近は結構狼PLがまた増えてきてくれたからあまり気にしなくなったのよね。 |
シスター フリーデル 22:26
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仕：初日の積極的な議題参加、吊り先の丁寧な考察は好印象ですの。ですが、爺が占い回避COがあれば次点占いという指定を出していた(＝占い回避COを認めていた)にも関わらず、出てきたのは占われてパンダになった後と言うのがマイナス要素ですわね。灰考察は…喉に余裕がなさそうですので、夜明けに頑張りますわ…。
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老人 モーリッツ 22:26
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レジ＞んな驚かずともぬしゃ結構●票入っとるよ。別にわし独断違う。まぁそうやってレスポンス早いトコも占いに挙げた要因つったら怒るんかもじゃがのぉｗパンダ出たらそこはまぁ頑張れ。
トマ＞よっしゃ。誉めてつかわすぞ、トマ。 |
老人 モーリッツ 22:27
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オト＞う〜い、まとめてみたぞい。つかわしのまとめじゃ正直角が立つから立ち位置サイドが希望なんじゃがのぉ。本決定(あ、変えてもええよ)出しと占霊発表順指示は出来そうかのぉ？レスなきゃ45分ごろわしが又出すぞい。
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木こり トーマス 22:27
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表の話に戻るが、爺さんいい振りくれたぜぇ〜ｗ「守れとは書いてない。後は自己判断ね」なんて言われたら「とりあえず了解宣言して、その裏占い師守ってくれ」という意味だと思った。って言えるｗ
爺ちゃん味方で良かったｗ もう狂人にしか見えねぇｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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ニコ＞ん？ちょいと待ちな！アタシはアンタを狼決め打ちなんかにはしてないよ！黒く見てるのは確かだけどね。それに結局●の話だからねぇ。まぁいいわ！自分の身は自分で守ろうじゃないのさ！
それからヤコブ！▼服の決定はオットーが出したんだよ！それは違うんじゃないかい！ 爺さん＞うおぉい！独り言で言いまくってるけど表でも言わせてもらうわ！アンタ自由人すぎだよｗわかったｗ【仮決定確認】 それよりパスタをお食べ！ |
老人 モーリッツ 22:31
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村の衆＞仮決定了解or反対があんま集まっておらんぞい。反対ならそれはそれで声明は出しとくのじゃぞ。
★クラ＞お〜い、生きておるか？落ちるんでないぞ。この後出る発表順指示に従って明日は霊能結果村に教えてプリーズじゃよ。おけ？＠2 |
旅人 ニコラス 22:35
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モーリッツさん＜エルナとトーマス、どっちを先に吊っても結果に大差ないと思うんだけど。何で皆エルナで納得してるのかな。狼だと思ってるから？
僕はトーマスとエルナ、狩人じゃないと思うほうに吊り票を集める流れだと思ってたのに、何か皆大体エルナで納得しててよく分からなくて・・・。 |
少女 リーザ 22:37
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あーそれと表に出たなら出来るだけ灰考察を出してほしいの。ペンペンは灰じゃないから寡黙でもそれほどは嫌じゃないけど、私は寡黙狼で逃げ切り勝ちとかは基本的に大嫌いなの。
無理にとまでは言わないけど、出来るなら少しでも頑張って論で真を勝ち取ってほしいわ。 |
シスター フリーデル 22:39
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【仮決定了解しましたの】灰考察、簡易にだけ書いておきますわ。
■2.黒 宿＞長＞者＞羊＞青＞旅 白 ログの読み込みが甘いのでフィーリングに頼るところが大きいですわ… ニコ＞エルナ吊りは、リーザが本物か霊能結果で分かるからじゃないかしら？トマには人狼判定は出ていないし。@0 |
少女 リーザ 22:45
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あーまるほど。そういう意味ね。投票COってやっぱり村側にとっていろいろ便利だよね。だから私も村側ならやっぱり投票COありを希望するな。
私は狼でも思考は村側だからやっぱり希望するけどねｗ |
老人 モーリッツ 22:45
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【本決定●レジーナ▼エルナ】
【発表順：年→農→妙→司】 レジ＞うん、それはわしよう言われる方じゃのぉ。あ、明日はペスカトーレ頼むぞい。ニコ2235＞こういう台詞が出てくるとこがわしがニコを占いから外す理由じゃの。ニコ白ならエピでじっくり教えちゃるぞい、酒でも呑みつつ、の。ニコ黒なら『頑張れよ。不慣れ騙りってな騙りの中で最も難易度高い。猫のフードは、深く深く深くかぶっとけよ』 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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はぁ…無駄な喉使った気がするわｗ
ニコ＞青の考察をみなよ！▼樵から行くと年と農がいるんだから４手の可能性が出るんだよ！アタシも同じ手数でいけるならわけわかんない樵から行きたいよ！(樵ゴメン！)アタシが信用できないなら他の人にでも聞きな！ 今の所パッションで怪しい、旅、尼。 寡黙だからわからない、者。 結局分からない、羊。白め、青、長。上二人の話は明日だね！本決定まで黙る！あんた達！パスタ食え！@1 |
少女 リーザ 22:47
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今のうちから狼に裏をかかれた真狩が味わうショックをシミュレーションしておいて結果に愕然とする狩の演技をしないとねｗ
狼ってのはこういう時にどれだけ迫真の演技が出来るか？も大事な要素なのよね。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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服真仮定:●当たってパンダになったから、リーザ偽っていう情報を出すために表に出てきたのか。やっぱり狼樵がなんで出てきたのか微妙にわからんが、ヤコ案採用するなら妙狼吊を避けるために出てきたんだよな？しかし対抗出てこなくても普通に▼服になってたような気がするんだよ。占まだ仕事終わってねーから黒出しても即吊りにはならないだろうし。服真ならここで対抗出せなんて言わないと思うんだよな。狩人は抑止力なんだから
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羊飼い カタリナ 22:50
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樵真仮定:こっちのほうが個人的にはしっくりくる。吊対策にcoした狼に対抗だせっていわれて出しちゃった正直者。1d見ると、地味に寡黙呼ばわりされてて寡黙吊候補になってたかもしれない樵だから、100%信じることはできねーけど。プロに比べて1dで発言数減ったんは、潜伏に動いた狩人だって考え方もできるしな（逆に狼なら発言ペースあんまり変えたくないと思うんだ。プロは推理材料にはあんまりならないとはいえ、あれ
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老人 モーリッツ 22:53
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大丈夫じゃよ、大丈夫、、。三日目に辿り着くまでに随分場は荒れたがわしゃそれもこれも狼を殺る時の断末魔じゃと受け止めとる。そもそもエルぐらい賢くて『エル初日に占い喰らう真狩』つぅのが、ナイんじゃ。自COからの即対抗促しもおかしい。あそこはわしに撤回を求める局面じゃったはずじゃよ。
まぁ考察好きにゃ、やりきれん勝負になっとるのも分かっておる。爺明日はもうちょい頑張っちゃるわい。＠0 |
羊飼い カタリナ 22:55
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>村長 何時の発言だったかメモってないんだけど、私のライン考察に灰には1狼とかってあったので。灰考察のライン云々はその人から直接つながるなら誰かな、っていうのを灰から書いてるだけさ。この人とこの人ならつながるかな、っていう。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:57
次の日へ
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って言うか本決定出てたｗアタシこういうの多いんだよねぇ！嫌になるわｗ【本決定了解】
爺＞ペスカトーレね！了解！作っとくわ！ オットー＞いろいろ頑張れｗ超頑張れｗ っていうかアタシ●されるだけなのに死ぬ間際みたいだねぇｗちょっと落ち着いてくるよｗ アンタ達！そんなことよりパスタをお食べ！@0 |