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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 16:03
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ゲ、ゲルトー！と世界の中心で哀を叫んでみました・・・棒読みですが・・・さて夜が明けましたね・・・
【占い結果の発表はペーター君→カタリナさん→リーザちゃんの順でお願いします】 【霊結果の発表は占結果の後パメラさん→トーマスさんの順で】 よろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 16:04
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シモンよ、結局お前は死んでしまったな。うぅ…それにゲルト、お前が死ぬのは解っていた。
羊たちよ、村長は悪い人ですよね？そうですよね？さぁー占いなさい、私の僕よ。あの汚い髭の村長の、真の正体はいったい何！？ぎゃー！【村長は人狼でちた】 |
村娘 パメラ 16:08
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突然死するとは何事ですかシモンさん。
狼に殺されたくなかったからって、そういう逃げ方はどうなのよ！一人減ちゃったじゃないこの臆病者！ よし、シモンさんの霊にガツンと言ってきたわ。 【シモンさんは人間でした】 |
木こり トーマス 16:09
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マッソーマッソー！！マッソーは怖くないぞー！！マッソーの大胸筋に思いのたけをぶつけるんだ！！激しく情熱的に！！（ドコーン！！）ナイスタックルだ！！シモン！！マッソーが可愛がってあげようじゃないか、ハハハ！！ここがいいのかい？？もっと激しく責めてやろうじゃないか！！ハハハ！！
（視聴者の皆さんは美しい空の景色をお楽しみください。） つやつや。【シモンは人間だったぞー！！】 |
行商人 アルビン 16:14
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シモンさんは残念なことですが、ＧＪひとつで吊り手が増えます。みなさん前向きに行きましょう。狩人さんは頑張って。
【占霊結果確認】【斑がでましたね】 議題です。■1.灰考察（最低３名）■2.能力者考察・ローラーについて ■3.占い結果に関して・ヴァルターさんの処遇 ■4.今日の●▼希望（理由付きで） 【ヴァルターさん吊りを希望する場合、能力者吊りを希望する場合は、それ以外の吊り希望も考えてください】 |
木こり トーマス 16:14
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んー！！マッソーマッソー！！吊り希望は▼カタリナで！！お仕事終了吊りだ！！マッソーマッソー！！てか、カタリナからの黒は予想外だった！！マッソーマッソー！！少なくともどっかで考察違いがありマッソー！！マッソーマッソー！！考察やり直しマッソー！！
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神父 ジムゾン 16:17
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【占霊の結果了解】
ゲルト食われた･･･？あれ･･･これ人狼って本当にいる･･･っぽいね･･･。 ダメだ!! 俺はフリーデルの全裸を見るまでは死ねんのだ!! 俺はフリーデルと添い遂げる!! |
村長 ヴァルター 16:18
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くそ！戻りが間に合わなかった！
昨日の段階で各占い師の考察を記しておければよかった…皆、本当にすまない。。。 今からすぐに私が言いたいことを纏めにかかるからな。 【占霊結果確認】 |
羊飼い カタリナ 16:23
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吊り希望は▼村長だよー。だってこの人は人狼だもん。吊らなきゃ意味がないよ！それに霊の真偽も知りたいしね、ここがベストだよ。第２希望はこれから決めることにするよー。席を外すよｎ。
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農夫 ヤコブ 16:24
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おはよう皆の衆。
早速パンダだだか。これは吊ってくれというメッセージでいいだな。 【▼カタリナ ●ジムゾン】でよろ。狼確定のカタリナ吊った方がパメラにパンダしてもらえそうだしな。あと【霊能はパメラ→トーマスの順を希望】で それにしてもおらの筋肉は美しいだ・・・（鏡の前でうっとり） |
行商人 アルビン 16:32
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↑商16:14■2ですが「ローラー」ではなく「能力者吊りについて」と読み替えてください。決め打ちの目をつぶす気はありません。
情報がたくさん出てますから、みなさん色々と考えてみてください・・・ってことで。 ちなみに、現状、2D:14→3D:12→4D:10→5D:8→6D:6→7D:4→ep で吊り手6ですね。 |
木こり トーマス 16:44
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アル1614＞正直今日の灰吊りは無いと思いマッソー！！カタリナ吊りがベスト！！カタリナの今日の判定は真狼印象がありマッソー！！リナ狂なら狂視点で年妙の真狼の区別はついていないと思いマッソー！！マッソーの村長への雑感はマッソー的には妥当だったと思いマッソー！！発表順２番目で狂の黒だしはリスキーでありマッソー！！ここら辺は非狂要素でありマッソー！！情報的にリナ吊りがベストだと思いマッソー！！
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農夫 ヤコブ 16:44
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あ、そうそう。前日のジムゾン吊りの理由は、【1day0:03と2:36の発言で二度カタリナとパメラを言い間違えた】のが理由ね。
パメラとカタリナが真っ黒な現状を見ると、間違える原因は明らかすぎるだ。 |
パン屋 オットー 16:51
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オイオイオイ俺抜きで盛り上がってんじゃねぇのよ。
まぁカタリナ吊ってのんびりGJ待ちでもいいんじゃねえの。内訳構成もうなんか色々解ってきてるけど、なんかカタ吊りで問題なさそうだし、すぐに俺襲われるとも思えねーし今日言う必要ねーじゃんね、もう少し能力者泳がせとくわ。 つーか3-2の初日黒出とか非常に楽そうでよろしい。 |
行商人 アルビン 16:53
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うん・・・たぶん・・・シモンさんをやったのはトーマスさんだと思うんだ・・・
☆トーマスさん16:44 ご意見ありがとう。参考にさせていただきます。 ☆★＞ヤコブさん16:44 回答ありがとう。同1d15:11の「パンダの裏を取れば～」の下りも説明して頂けるとありがたい。 ★＞ヤコブさん16:24 「狼確定のカタリナ」の「狼確定」っていうのはなぜでしょうか？ |
村長 ヴァルター 17:00
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＞トーマス、パメラ
すっかり釈明が遅くなってしまい、申し訳ない。まずは今更だが、「初日に何故多弁占いを推したかいついて」 (長1d2233)の発言は、あの時点では纏め役が出ていなかったため、占い先が多数決または自由になる恐れがあったからだ。 私は片占いは避けるべきと思っている。自由は論外として、多数決では同数の時にグダつく。 そして、当時は中庸が多いように感じたから、中庸占いだとどうしても票が割れ |
村長 ヴァルター 17:01
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そして、当時は中庸が多いように感じたから、中庸占いだとどうしても票が割れてしまうと思って、多弁に絞るべきと考えたんだ。
次は占い師への考察について書くつもりだ。もちろん、自分目線ばかりにならないよう気をつける。 |
パン屋 オットー 17:04
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議題とか答えとくし
■1,ヨアヒム：超普通っつーか地味 まぁ狼でもおかしくねーかなレベル、文章に穴がないか厳重に確認してから発言してる感じなのが黒っぽい。あと１つ２つ思う所はあるがまだ黙っとく。 ディーター：思った事喋らないと死んじゃう人、まぁ白めに見てる。いい奴。 ジム：名前間違えの人、パメラ狼くさいんでやや白めだけどそれ以外の部分は並、狼でもおかしくない辺り |
パン屋 オットー 17:07
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ヤコブ：ニガテなタイプ、カタリナ狼確定とか言ってる辺りは白いんだけどね。ほっとくと俺に投票とか始めそうじゃんね、後半までに何とか排除しときたいんで狩人っぽいとか捏造したい。
ニコラス：共有者云々の話しか印象にねー、なんつーの、天然的に白い感じ。黒だとしてもなんつーかアレよ、何とかなりそう。 フリーデル：わかんねー >ヤコブ17:00 しっ！ |
神父 ジムゾン 17:08
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考える限り▼カタリナが妥当だろうな。1日目のカタリナのよくわからん質問攻めは真らしくないとも思うしな。
ヤコブ 2d16:56>全員が第二希望まで出してない時点でそれは喜劇的な考察だな。何故か第二希望を出している人間だけ人狼になっちまうぞｗ |
パン屋 オットー 17:16
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■2,ローラー手順とか割と考えてるけど、判定ミスってくれる事を期待してまだ何も言わねーし。まぁ今日のとこはカタリナ吊って明日微妙な気分になろうぜ。
■3.俺の白アピ大作戦が潰された。 村長は当面放置じゃんね。 |
農夫 ヤコブ 17:20
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＞アルビン（16:53）
カタリナはそもそも登場時期が悪すぎる。いかにも「他の狼と相談して決めました」な感じ。あと、1day20:29のリーザへの質問が最悪だった。真占いならリーザの正体を知る必要は無い。リーザが狂かどうかあたりを付けている狼にしか見えなかった。 |
神父 ジムゾン 17:31
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■1.
青 は本当に普通灰中の灰 神=自分だが、当然自分目線では純白。だが客観的に見ると言い間違いも多いことや、面白い考察によって黒寄り。 者 村騙り以外に内容のある発言が少ない。内容寡黙。 旅 追従意見以外に発言がない。内容寡黙。 |
神父 ジムゾン 17:31
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尼 寡黙な人は好みだが局面的に寡黙すぎる。寡黙。
農 面白考察を披露してくれたが、それ以外の内容としては白寄り。ちなみに面白考察って言ったが第二希望を全員が出していた場合はなかなか説得力があったと思う。逆に第一に仲間を据える事も往々にしてあるから材料にしかならんけど。 屋 もう自分の中では相当白い。つかたとえ狼だったとしてもこの勢いで喋ってくれればボロが期待できるから放置対象。 |
村長 ヴァルター 17:36
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おっと、その前に。
＞トーマス1d1545 私が最初に屋と神に賛同の余地を示したのは、あくまで共有者の扱いについてのみ。 そして、もうヤコブ君が出しているから白状するが、●屋は共有地雷を狙ってた。一番票数が多くなりそうだったし。案の定そうなったのに、アルビン君が避けたからますます濃厚だと思った。仕掛ける時期が早いと判断したんだと。 |
ならず者 ディーター 17:36
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まずは昨日来られなかった侘びから。単純に疲れが溜まってて、出かける前に議事参加できるほど早く起きられなかった。すまん。白状すると、決定確認宣言はどっちにしろできなかった。鳩に不慣れなもんでな。ついでに明日もあまり来られない。その代わりといったら何だが、今日中にだいたいの考察は出し尽くしてしまう予定。確認はできるだろう。たぶん。
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ならず者 ディーター 17:38
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疑われて疑い返すのも後味悪いが、昨日の時点で●ジムゾンで提出するつもりだった。俺を疑う理由だが、村人騙りが一連の質疑の焦点になったのは、俺が固執しているからじゃなく、あんたが考察でその可能性だけ抜かしたからなんだぜ？ 俺をSGにしたいだけちゃうんかと思った。彼の回答に対しての直接のレスポンスは、おいおい。それから若干言いがかりだが、所々主張に小ミスが出るのは、人狼をマジに探してないからに見える。前
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少年 ペーター 17:39
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昨日言ってた、ぼくの昨日の行動の理由を説明します。
昔をことをもう一度言うのも何だけど、構成を考える上で判断材料になると思います。 ちょっと長文です。ペーター君なんてどうせ偽だろ考える必要もなく！とか思っている人は読まなくてもＯＫです。 |
少年 ペーター 17:40
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１日目の僕の行動ですが、まず前提として
○リーザちゃんが共有で、占いを騙っている可能性が濃い という認識を持ってました（なぜそう思ったかは後述します）。リーザちゃんに撤回を勧めたのも共有者COするかなー、と思ってたからです。 では、共有者が対抗占いを騙っているかもしれないときに、真占いはどうすればいいか？ これは【村の混乱を防ぎつつ、適度に狂人ブラフをする】です（矛盾してる気もするけど）。つまり、 |
少年 ペーター 17:40
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つまり、共有者1COのまとめ役を勧めつつ、「ペーター君何言ってるのかわかんないよ！」とか思わせるのが最善です。前者は、共有者占い騙りの場合はまとめが手薄になるのでまとめ役をちゃんと立てさせるため、後者は、狼サイドにCOさせないためです。狼サイドにCOさせなければ占い真共、共が撤回すれば占い真確定で超勝ちコースだよね？狼は狂人が出れば占いCOしないので、狂人っぽくふるまうと狼のCOが牽制できるという
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村長 ヴァルター 17:41
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○神は純粋に調べる必要があると感じた。理由はこれも既に出ているが、呼び間違い連続と共有のことでの違和感が拭えなかったから。
もっとも、懸命な君ならもうこの情報は「やっぱり」で済むことだろう。君は硬い筋肉の内に、柔軟な思考能力を隠し持っていたようだ。どうだね、ぜひ私に代わり、次期村長選に出てみないかね？ |
少年 ペーター 17:41
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狂人っぽくふるまうと狼のCOが牽制できるというわけです。（結果としてカタリナさんはCOしちゃったけど、たぶん狂人だからだと予想します。昨日の夜更け付近のカタリナさんの行動も狼ならやらないでしょう。まとめ役に反対しても、自分の心証が悪化するだけなので）
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少年 ペーター 17:42
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リーザちゃんが共有だと思ったのは、リーザちゃんが役職希望を言ったのはおそらく、反則だと知っててわざとやったと思っているからです。だって、wikiやbbsのトップに書いてあるよね？10中8,9気づいてるよね？(でも、微妙に怒ってるよ、リーザちゃん？)そしてああいう技を使いやすいのは、後で撤回すれば身分が保証できる共有者です。人狼や狂人だと、けっこうこれやりにくいです。流れ次第では即吊り候補になるので
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少年 ペーター 17:42
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というか、リーザちゃんは今からでも占い撤回して共有者だったって言ってほしいんだ・・・そうしないとたぶん幸せになれない。リーザちゃんが共有者で、僕が占いで、それでいいのに・・・
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農夫 ヤコブ 17:44
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＞ジムゾン
まずは1day14:45の意味不明な発言について弁明をお願いしてもらいたいだ。 あの時点で占霊に狼が３人いる確率なぞほぼゼロだと思うだ。それなのに「高確率」という主張はどうみてもステルスしたい狼の逃げ口上にしか聞こえないのだが？ |
ならず者 ディーター 17:44
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まったく読めてないが、ちょっと気になったのでこれだけ。
＞ヴァルター 2D17:36 俺にはその考察が妥当なのか判断つかないが、もしそれが当たってて、人狼どもが『それもそうだ、オットーは共有者かもしれない』とか思う可能性とか考えなかったのか？ |
青年 ヨアヒム 17:47
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議題回答…っと
■1.ヤコ：人間視点の一貫した考察から白。ニコ：1D1001で占4人目が出て欲しくない発言から白。パメ：1D1803でリーザわざと臭い発言から黒。僕は1D0058のように考えます。ジム：1D2145で自称占い師の内訳を、狼含めて村人含めず最初に言ったから白。オット：独走してる感じが白っぽい。村長：リナを黒だと考えるので白。トマ：リナ吊りを主張し始めた彼は白。 |
青年 ヨアヒム 17:47
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■2.ペタは狂、リナは狼、リザは占1D0058より。パメ黒なのでトマ霊。
■3.村長は白としたので触れない ■4.1人割れたリナを吊り、霊視するのがいいかと。投票希望はまた後で。 普通ってよく言われますよ。みなさんお察しがいい。ではまたあとで。 |
神父 ジムゾン 17:52
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■2.占いに関してはカタリナ以外臭いのが居ない。霊は今のところどちらも同じ程度の信頼度かね。
ディーター 2d17:36>確率低い状況なんかめんどくさくて考えてらんねぇよ。 お前は真狼狼や真村村すら考えるのかと。 そういうのを考えるのは後回しなんだよ。 |
少年 ペーター 18:02
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>ヨアヒムさん17:47
ぼくとリーザちゃんの構成は置いておいて、カタリナさん狼と予想する理由が分からないな。狼は複数人で喋ってるから、あきらかに信頼を落とす行動は取らないと思うんだ。具体的には、カタリナさんは ・初日前半に敵作りまくり ・初日最後にまとめ役に反対して、信頼度を下げる行動を取った んだけど、僕はどっちも狼っぽくない行動だと思ってる。 |
神父 ジムゾン 18:04
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ヤコブ 2d17:44>ルール読めと言いたいところだが。まず、狼側っつってるんだが。狼側って事は狂狼狼狼の【全部あわせて4人】な。
んで3CO2COっつーことは占霊1人づつ真を抜いたら3人は狼側の陣営ってことがわかるはずなんだが。 |
村長 ヴァルター 18:04
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＞(者2d1744)
狼側がそう判断したなら、それもまた仕方ないと思ってた。少なくとも、オットー君のキャラ付けなら投票した側の理由はいくらでも誤魔化せると思ったしな。 そもそも、共有地雷自体もう通用することは少ない。発動を期待するより、それを見越した狼側の意思疎通が見れればまあよし、と思ったんだ。 |
青年 ヨアヒム 18:16
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＞ペーくん。
まずいことかもしれないけど僕にはリーちゃんが占い師だという前提があってね。すると出てきたタイミング的にリナさんを疑わざるをえないんだ。 リナさんがまとめ役に反したこと＝僕を占ってほしいってやつかな？あれをいかにも灰色な僕を占い、人狼と言いSGにしようとしたと捉えればいいのさ。 …疲れた、オットさん甘い菓子パンくれ。 |
木こり トーマス 18:23
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少年（1742）を読んで妙の真贋は別にして今日の▼は妙とするべきかもしれない。妙の1d1610は発言の事実に関係無く明らかにルールに抵触する。
この提案は私の真贋要素とは別のものとして捕らえてもらえると嬉しいが、私の偽要素として捕らえてもらっても構わない。真要素にするのはやめて。 この発言によって村の空気が重くなったらごめん。 |
旅人 ニコラス 18:44
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■２ リザ：真、ペタ：狂、カタリナ：狼と予想。
３人が真狼狂と仮定すると、３人全員の正体が把握できるのは狂のみ。 で、ペタの発言の節々からカタリナ擁護の感を感じるので、ペタは狂。 |
パン屋 オットー 18:48
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つーか故意かどうかなんて誰にも確証持てねーじゃんね。
本人も謝ってんだし、「故意かどうかは解らないけれど、ルールに接触してしまったので吊ろう」ってなまだわあっけど「故意だろ」ってなどーかと思うぜ。 まー俺は正直どーでもいーっつーか、騒ぐ程の事じゃねーと思うんスけどね。こんなん判断要素にするピュアな奴とかいんのって感じだし。 まぁ何が言いたいかと言えばパン食おうぜパン |
行商人 アルビン 18:51
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（うーん。まぁ、役職発言はルール違反なんですけどね。その辺、蒸し返すとメタメタの連鎖になるので止めて欲しいです。そういうのはエピでやりましょう。
陣営に関わらずリーザちゃんが役職について触れてしまったって事象はあると思うんですよね。それにつきまとう勝敗の苦さっていうやつは、リーザちゃんがどっちの陣営であっても発生するものであり・・・） |
行商人 アルビン 18:54
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（それはエピでわたしたち参加者それぞれが受け止めるってことでいいんじゃないですかね？
・・・という方針でまとめていきますので、ご了承ください。わたしの生存中はですが。 本件レス不要で。） |
村長 ヴァルター 18:57
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うーむ、反則行為に対してはゲーム内の重要なシステムを使うよりも、EPで本人の弁を聞くなり、悪質性が高いならば通報など、ゲーム外で責任追及すればよいのではなかろうか？
それはそうと、これより23時頃まで出かけてくるので、議題解答等はそれ以降でご容赦願いたい。 |
行商人 アルビン 19:03
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★カタリナさん＝狼だと思っている人たちに質問です
ここでカタリナさんが早々に黒出しした意図は？（何故、村長を白確定させなかった？） 5COなので潜伏狼は1。ここでの偽黒出しは、羊お役ご免→羊吊りと流れることが予想されるわけですが、何故カタリナさんは黒出ししたのでしょうか？ また、今日の黒出しから予想されるLWは？ |
村娘 パメラ 19:10
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始まっちゃったものは仕方がないんだし、真にしろ偽にしろ、そんな事を理由に吊ったら逆に勝敗に影響するわ。
初心者臭さを理由にリザを真視しているのは確かだけど、狼陣営には多少ハンデが有った程度に受けてとめて欲しいかな。ああでもまだ偽の可能性も有るか。ま、占い師の居ない状況で狼が勝っても、あまり面白くないでしょ？ と言うわけでエピのネタに取っときましょ |
村娘 パメラ 19:20
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1d1507＞遅くなったけどトーマス
確かに状況は変わらないけれど、信用持ってかれるとね・・・ただでさえどっかの女ったらしそうなＪさんに何度も名前間違えられちゃったりして(=ω=｀)イヤン そのうえ霊能者に名乗り出るタイミングも回避だし。もう真っ黒じゃないコレ・・・って言う話よ |
村娘 パメラ 19:23
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■1.[屋]相当白め。灰に残しておいても全く害にならない貴重な存在。[青]リザ真前提で、その他の事をあまり考えてない様子が白いかな？カタリナの占い希望相手だった事も考えて白。[神]私とカタリナを間違えた人。完全に灰。疑われて当然！[者]灰に積極的に切り込んでる姿勢は白め。[旅]寡黙。初日に私を占いに希望した理由が謎。良くわからない。[尼]完全に寡黙。判断不可能。[農]前のめりな推理が白印象。
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村娘 パメラ 19:24
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■2.リザ真、ペタ狂、リナ狼。あと私視点でのトーマス狼。
■3.ヴァルターさんは保留。他のパンダが出てきてからの方が判断し易いけど、やっぱり白だと思う。 ■4.▼カタリナ。理由はセオリーだから。●は神かしら？ |
村娘 パメラ 19:42
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カタリナさんは狼確定ね。
トーマスさんがヴァルターさんへの占いを強く希望した時点でヴァルターさんは白。 私が占いの第二希望に挙げていた事を理由にヴァルターさんと私のラインを考えたみたいだけど、一番疑わしいカタリナからの判定が割れている現状を考えると、私＝狼として見て丁度良い位置に居るヴァルターさんを仮想狼にするため、早めに判定を割ったように思えるわ(完全に私視点になるけど) |
村娘 パメラ 19:44
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カタリナさんが狂人の可能性は考え辛いわね。トーマスさんが完全に真視されているから、狂人も私が狼だと思っていると予想。するとヴァルターさんはやっぱり狼の可能性が高い。なのに黒判定を出せるところは狼要素。黒出しが早すぎて、捨て身過ぎる気はするけど・・・
トーマスさんは羊真の可能性も有る様に見ているけれど、私は今のところカタリナさんの人間要素を見つけられないわ。 |
神父 ジムゾン 20:23
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占の真贋よりも灰考察を早めに出してほしいんだが。占の真贋については各人の視点によって変わってくるし、最終的にはローラー発動もある。
そもそも、各人の灰考察が無いと占い先を俺が決められん。 できればGSもつけてくれると助かるが。 |
農夫 ヤコブ 20:33
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＞アルビン
もう狼はSGに使える灰がほとんどいないだ。ここでカタリナが村長を狼判定したのは「カタリナがもし真占い師だったら村長狼」ということで村長を灰にしてSG枠を増やせるという寸法だな。 吊り占いに変更は無いだ。仮に神父白でもその場合対の関係にあるディーターか、ディーターをあえて残してフリーデル占いで確定するだ。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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はっはー！楽しくなってきたよ～！…失礼、テンションがhiに、Be cool
オットさんパン勝手にいただいたよ。 ＞アルビンさんD21903 ☆僕の考えは置いといて次のように場合分けしてみた。リナは狼という前提で、 |
青年 ヨアヒム 20:49
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（つづき）
Ⅰリナがペーを人間だとわかっている Ⅰ－ⅰペーを真占としているなら彼を吊るために彼と逆の答えを出した Ⅰ－ⅱペーを狂としているなら長を人と言っても狼と言っても構わない。 |
青年 ヨアヒム 20:50
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（つづき２）
Ⅱリナがペーを狼だとわかっている ぺーと反対の回答は不自然だがそもそも自称占3人の中に狼が2人いることはないだろう Ⅲカタリナが狂人の場合 ペーが狼か人間かわからないので長を人と言っても狼と言っても構わない |
青年 ヨアヒム 20:51
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（つけたし）
あと自分の考えに沿った発言を一つ。リナさんは村長を人狼としてSGにしようとしたんだろう。真っ先に2D1623で村長を吊り希望にしている。言いだしっぺになって誰かの追従を狙った発言ともとれる。 |
ならず者 ディーター 20:56
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ただいま。【アルビン共、パメラ・トーマス霊CO確認、対抗しない】
＞ジムゾン 2D17:52 真狼狼はあるんじゃねえの、っていうか見たことある。あれは狩人地雷で詰んだんだったかな。どうでもいいが。撤回出てない現状だと不毛な話なんで、次の質問でこれ以上の追及はヤメとこう。1D01:03とか見るに、撤回COした灰に色つけて見てんだよな、あんた。それはいいんだが、撤回した灰を占うのは必須でも無駄でもない |
ならず者 ディーター 21:10
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■2.なんか羊黒視してるやつ多いっぽいが、俺は真か狂だと思うんだよな。この発表順とタイミングで黒出すのは、▼バッチ来いな狂人か、年・妙が判定あわせてきたように見える。この判定結果は明らかにカタリナ一人浮いてるし、あいつが人狼なら確定白一人作ってでもこの状況になる可能性は避けると考える方がしっくりくる。昨日の村長まわりを洗う必要があるな。霊はちょっとマテ。
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農夫 ヤコブ 21:19
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あら？なんだがパメラが白く見えてきただ。おらは勘違いしてただか？トーマスの魅惑の筋肉に翻弄されていただか？？？
【そこでトーマスとパメラに質問。ＬＷは誰だと思うだ？】 根拠が薄ければ最低名前だけでいいから教えてほしいだ。 |
神父 ジムゾン 21:27
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ディーター 2d20:56>正直、はいはい。って感じ。根拠理由は見たことあるって･･･。流石にその可能性が皆無とは言わんがギャグだろ？ｗ
仮にそうだったとして、なんであんたは占ローラーかけに行かないんだよ。その状況ならぜひやって欲しいんだがね。 2d20:56>他の灰と違うのは狂人疑惑が確実に入るところ、セオリーが全てとは言わないが、前提として村人は騙らないことが基本だと思っている。狂人に白くれて |
神父 ジムゾン 21:33
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続き)狂人に白くれてやる意味はないし、占確定以外に村人の占い騙りは無意味。
ってかもうディーターが俺の喉破壊しにきてるようにしか見えないわ。あれだけ真狼狼言っといて 2d21:10 では狂の可能性説いてるし。 |
シスター フリーデル 21:39
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取り急ぎ生存発言と議事録をざっと読んでの印象を、▼カタリナってえらい早急すぎる印象をうけたんだけど･･･私がセオリー知らないだけなのかしら、▼カタリナさんを推奨している人たちの意見にいくつか私のわからない部分があるので質問させてください。
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シスター フリーデル 21:56
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2d0414トーマス
『お仕事終了吊りだ』→えっとルール違反者は吊りをするって意味ですか？ 2d1624 ヤコブ 『狼確定のカタリナ吊った方がパメラにパンダしてもらえそう』 いつどこで狼と確定したのは私にはわかりませんでした。どこでしょうか？ |
シスター フリーデル 21:56
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あと霊判定でパンダがでそうだという根拠はなんでしょうか？
私はカタリナが狼の場合は、信頼度の薄いカタリナの印象を受け継ぎかねないので 黒黒をだしたほうが無難ではないかと思うのですが？ カタリナが人間の場合は、白白でなくパンダを出すことはありえると思います。 理由は真側にカタリナの悪印象を押し付けることができて、 |
青年 ヨアヒム 21:57
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矛盾発見！2D2110のディーターさん。
ぺーくん、リーちゃんが判定を合わせるには彼ら2人が狼であることが必須。なのにリナさんが狂の可能性を考えた。これは自称占い師3人が狼狼狂という可能性があると言っているに等しい、これは無いだろ。リナさんを真として擁護したいがあからさまに彼女の真を主張すると疑われるので狂を選択肢に入れた。僕はそう解釈する。 |
シスター フリーデル 21:58
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後々の霊能力者信頼度勝負にもっていく予定なのかもしれません。
それで、はっきりとパンダがでるよと言い切れるのは、少なくてもカタリナが人間だって 知っていると感じてしますのでその辺をご教授ください。 あと、ちなみに私はカタリナさんは狂人かなーと思ってます。 理由は後述 |
ならず者 ディーター 21:58
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＞ジムゾン 2D21:27
そこ拾われるとは思わなかった。つかなんで信じようとしないのかね、この御仁。まとめで「真狼狼」とでも調べりゃわかることだろうに。村人騙りでも思ったことだが、俺が可能性として挙げてるだけのことを、さも俺がその目が高いと見ているかのように解釈すんのヤメてくんねえかな。その返答もまだ判然としないが、まあいい。そんなに大事な喉を使ってもらって悪かった。 |
ならず者 ディーター 22:04
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＞ヨアヒム 2D21:57
いやリーザ狼がペーター狂人の白出しに便乗したのかも、ってこと。2D2110の2文目の2要素は並列であって、因果関係はないぜ。たぶん「か」を「が」と読み間違えたんじゃねえか？ ＞フリーデル 2D21:56 現状3-2で騙りに人狼が2人いるから、灰狼見つけたカタリナはもう役目なしってことだと思われ。 |
シスター フリーデル 22:06
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訂正：感じてします→感じてしまいます
えらくあれなんでわかるとは思いますが訂正 なんらかの理由で、やはめに死にたいかやる気が減衰している感じがする狂人だと感じました。（どの辺がと聞かれるとあの辺です）他の人はその辺を黒要素と見ているみたいですが、自分は偽要素と判断してます。 |
神父 ジムゾン 22:22
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ディーター 2d21:58>あのね、読んでくれればわかると思うけど、【低確率】とか【皆無とは言わない】とか真狼狂以外の可能性を排除してるんじゃないことは理解してくれるよね。その前提で話してるのに真狼狼と言われれば私は勘違いしてしまうんだよ。OK？
フリーデル 2d22:06>1行目にエロスを感じた。言いたい事は大体わかるけど一応具体的に言ってくれるとありがたいかな。 |
少女 リーザ 22:36
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ええと議事録読むのに手間取ってました。
この村は、騙したり嘘をついたり説得するゲームだから、表裏とか確率で言うとどっちもどっちに見えるの。でもね、気になることがあるの。占い師の真偽も大切だけど、アルビンさん1614の出した他の議題の話もしないのはなんでなのかなあ･･･。不思議なの。 ■1.灰考察-シスターがおとなしくて気になります。今回は狼がたくさん発言してるくさいので、１人くらい寡黙な人がいそう |
少女 リーザ 22:37
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(続き)１人くらい寡黙な人がいそうな気がします。■2.能力者考察・ローラー- うーん････。■3.ヴァルターさんの処遇-今日は保留で ■4.今日の●▼ - 吊りは他の方が言うとおりカタリナさんがいいと思います。 占いは････うーん･･･灰色あたりでシスターかな･･･。
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ならず者 ディーター 22:49
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＞ジムゾン 2D22:22
その前提って、俺が質問してあとから言ったことじゃん。回答の中に後付けの理論があったら、素直に申告したほうが身のためだぜ。あとはまあ、OKOKって感じ。 ＞リーザ 2D22:37 保留て。今後場合によっては村長吊るのも辞さないみたいに見えるんだが？ |
シスター フリーデル 22:51
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■1.ニコラス『神父、者、屋』がめだってるから印象が薄い感じがする。発言そのものは村の中間的な意見なのが気になった。
二人目ディーター 可能性をいっぱい上げてくれているひと 彼の意見が変わらないのかあるいはどう遷移していくかを注目したい。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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＞ディーター（22:29）
そう。今、灰はジムゾン、ディーター、フリーデルの３人。一番怪しいジムゾンを占って白ならディーターかフリーデルが黒ということになるだ。 ＞フリーデル 長くなりそうだから推敲中なんでちょっと待って欲しいだ。 |
少年 ペーター 23:03
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やあやあぐーてんあーべんと。
吊りはもちろん▼カタリナさんでしょう。僕視点では偽で吊れそうだから（爆。でも、村視点での吊る理由は違うんだよ。マッソーさんの言うとおり、仕事終わってるから吊ろうね、って話が正論でしょう。カタリナさんが狼確定だから吊ろうぜ！とか言ってるヤコブさんとかヨアヒムさんとかは、まあ、間違ってるよね。狼だからじゃなくて、仕事終わってるから吊るって言わないと。この段階ではね。 |
少年 ペーター 23:06
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●ヨアヒムさん。ぼくの質問に答えてないし、「占いは決め打ちで選んでるんだ僕」みたいなことを言ってるし、人の話にうまく乗ってるイメージがあるから。理由をつけて最後に吊り候補にされそうなタイプなんで、白確ならそれはそれでよし。
○フリーデルさん。発言は賛成できるんだけど、お茶を濁している感じだから。いいにくそうな感じ。リーザちゃんと同じ候補を挙げるのはちょっとしゃくだけどね・・・ |
少年 ペーター 23:08
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この村だけど、まとめ役のアルビンさんが冷静そうなので、かなり楽観視してます。
カタリナさんは嘘っぽいよねー、とか、あんま狼っぽくもないねー、とか言いつつ仕事収めで吊ってライン見るのが一番得でしょー。 |
少年 ペーター 23:12
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対抗のリーザちゃんは、あいかわらず敵を作らないようにうまくやってるね。発言に棘がある人をつつかないよね。早期にLW発見して詰むといいけど！
カタリナさんは、自分が真だっていうアピールを残しつつ吊られてね！ なんか村の雰囲気が微妙なので明るく振舞いたいペーター君でした。寝るおやす。 |
ならず者 ディーター 23:17
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＞ヤコブ 2D22:57
ニコラスとかヨアヒムは無視かい。こいつらを度外視できるほどの理由でもあんの？ ヴァルターを考えないのは、あんたカタリナどす黒く見てたから分からんでもないが。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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おっと、その前に議題に答えてなかっただ（汗
■1.真・な・シ■2.リザペタの組み合わせは真・狂だから占は不要。霊は怪しい方からローラーで。 ■3.羊は狼だから長は白 ■4.▼カタリナ●ジムゾン 羊を吊れば偽霊は白判定してくるだ。狼はそこにしか逆転の糸口は見あたらないからな。 |
行商人 アルビン 23:28
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弐|樵羊農神娘妙年尼旅長青屋者商|兵楽
役|霊占灰灰霊占占灰灰灰灰灰灰共|寝白 ●|＿＿神＿神尼青＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ ○|＿＿＿＿＿＿尼＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ ▼|羊長羊羊羊羊羊＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ ▽|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ |
行商人 アルビン 23:31
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こんばんは、みなさん。
決定時間決めて無くて申し訳ない。みなさんの参加具合を見て決めようと思ってたもので。 今のところ、希望を出してない人の方が多いですので、朝でいいですかね。 【仮決定９時頃 本決定１３時 を予定しています】 【不都合あればお知らせ下さい】 |
シスター フリーデル 23:31
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■3.占い結果に関して・村長の今日の反応が白っぽいと感じた。こいつは■２っぽいが村の意見の方向から行ってカタリナ真だと先行きが真っ暗なんで偽でありますようにと祈ってるところ ■4.●神父、▼カタリナ
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旅人 ニコラス 23:38
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やあやあ皆さん。
今回、占３霊２と５人も自称能力者が出てますが。この内に狼が２匹いるのは確実でしょうね。狼２匹が派手に活動するとなると残りの１匹は大人しくしてると考えてます。この辺はリザと同意見。まぁ、一番寡黙と見られてるのが私のようですがね。 ま、私は白と看做されてもいますけど。 そんな訳で占いは寡黙な者から、吊りは能力者からと考えてます。 |
神父 ジムゾン 23:41
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早めに寝たいから占い先の希望だけ出しとく｡
○ヤコブ 占先第二候補に狼がいる事は多いんだが全員が出している訳ではない現状信頼は出来ない んで､俺視点だとヤコブの立ち位置はヤコブ視点の俺と同じなんだよ｡ 狼が第二候補を出さない可能性も有るのにその論理を推すあたりが｡ ●ヨアヒム 多弁中庸域からの消去法 |
シスター フリーデル 23:44
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●神父は今日の様子をみても、白っぽいとまでは印象が変わらなかったため。
▼カタリナの理由はこれだけ偽偽いわれて生きてて辛くありませんか？ってのが20%。 灰吊で狩人のＧＪ率を下げたくないのが3% やっぱ偽っぽいなあってのが80% |
旅人 ニコラス 23:50
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灰考察をさせてもらうと
■１ ヤコブ：自論を展開して狼探しに取り組んでいる印象を受けるので白。個人的には一番説得力があると思ってる。オットー：失う物がないような発言をしていると感じるので白っぽい。フリーデル：寡黙・・・と思ってたけど参加時間的に発言が無かっただけ？判断に迷うけど占い対象に推したい。【●フリーデル】ジムゾン：言い間違いの件があるから白と見做すのは難しいかと。占い対象【○ジムゾン】で。 |
村長 ヴァルター 00:06
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【仮決定、本決定時間了解】
□1.すまん…少し待って欲しい。正直、三人も考えられそうにない。 □2.ローラー…今は吊縄6本。ということは、能力者全ローラーでは一回もミスできないわけだ。狩人はGJ出すかもしれんし、食われるかもしれん。途中で方針を切り替える必要も出てくるだろうな。 ちなみに、シモンが何がしかの能力者だったってのは全然考えてない。そこまで計算に入れて考えられないんだ。 |
旅人 ニコラス 00:06
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【決定時間了解】。
■３ 村長は放置で。今日の発言から白印象を受けたから。 ■４ 【▼カタリナ】で。自称占い師３人が真狼共云々の件（1d1520）で過敏に反応したような気がした。リザとペタについて判断しかねていたのでは、と推測。占いの結果発表の順番が決まったあとでもあったし。 |
ならず者 ディーター 00:08
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村長考察してて思ったんだが、昨日の1D17:54、1D21:58は、人狼にはかなり共有者っぽく見えていたんではなかろうか。カタリナ人狼なら黒出しにくいと思う。能力者吊りにしても、安易にカタリナからいくべきじゃないだろう。
＞フリーデル 2D23:44 80%のほうの理由求む。単体考察だと、俺にはカタリナの判断つきにくかったので。トータルで103%なのは放置。 |
行商人 アルビン 00:14
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決定時間が前後したら、仕入れの関係ってことでご了承ください。さーせん
議事録、眺めながら、休ませてもらいますね・・・おやすみなさい＞ＡＬＬ ★＞カタリナさん 票が集まってテンション下がってるのかもですが、カタリナさんには、彼女視点でＬＷであるヴァルターさんの言動から黒要素を挙げて欲しいと思います。 ＠１０ |
農夫 ヤコブ 00:16
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＞フリーデル
ごめん、大分頭を捻ったが現時点ではどこかに穴ができてしまうだ。とりあえず「初日で最終決定に反対」を追加理由に挙げておくだ。あと本人の反論に乏しいし。 後はペーターが人間であることさえ証明できれば隙は無くなるんだが。あうあう。 カタ真の可能性はペタ狼の時だけ。誰か潰してくれー。 |
村長 ヴァルター 00:20
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□3.私を吊る時は必ず理由を添えて欲しい。私に対してじゃなく、皆に対して。
□4.▼羊、●神。羊は私目線からは当然のこと。狂人かもしれないが、狼かどっちかしかないのだから。 神は自ら、互いが同じように見えている旨を話しているが、、私はヤコブが正しいと思う。だからといって神が狼とは言い切れないが。 |
シスター フリーデル 00:26
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>ディーター
ほぼ村の総意の流れ的な意味が主だから ここの部分で偽ってのは私も把握してないよ。さっきも言ってたけどカタリナ真だと お先真っ暗なんで偽って思い込もうとしてる部分が大きい。個人的にはいきなり占いシステム破壊？（黒出の要因ありとはいえ）って感じだし、でも現状でカタリナのやれることとか考えたら▼もしかたないのかなとかこの辺は自分でもまとまってない |
村長 ヴァルター 00:33
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今から言うリーザの考察は根拠に乏しいかもしれんが、せっかくだから聞いて欲しい。
リーザ：占い師なら文字通り初心者がうっかり、だと思う。狼はまずないだろう。あの時点で、狼が三人皆そろっていて、相互にやり取りできたとはとても思えない。それでも狼なら、相当なワンマンプレー。そんな自己中心的な人物が、果たしてこの程度の発言数で満足するだろうか？狂人の可能性は一応あると思う。 |
ならず者 ディーター 01:08
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全員は無理だった。
■1. 旅：寡黙気味。23:38で自吊り発言？ どのへんで白と看做されていたのかよくわからん。ひねくれた人狼なら言いそうなので、やや黒め。 修：00:26あたりから、なんかすごい追従臭がしてきて急浮上。まあでも放置して様子見るとこか。 農：俺理論で突っ走ってる印象。恣意的なもんはあまり感じない。白め。 |
ならず者 ディーター 01:10
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屋：素直に見りゃ白いが、フリーダム性に意図的なもんを感じてしまう。穿って見てるだけかもしれんが。それから昨日ほど勢いを感じない。原因が議事に表れないところのように見えるんで、占いたい。リアル都合なら悪いんだが。
神：17:31について。あの時点で俺は寡黙ではあったが、内容寡黙ではなかったと思われ。そっから一連のギスギスした質疑があり、最終的に、昨日の●俺→今日は希望せず。俺をSGにしきれないと見た |
ならず者 ディーター 01:13
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（続き）人狼と見るとしっくりくるんで、まあやっぱ黒いな。
で、●オットー▼ジムゾンで提出。能力者なら▼リーザ。 能力者出揃ったんで言うが、決定確認宣言は正直できるか分からん。すまん。じゃあ寝る。@3 |
木こり トーマス 07:51
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マッソーマッソー！！復活マッソー！！
フリ2156＞お仕事終了吊りは▼カタリナでマッソー！！客観視点で占霊の中に狼は少なくとも２匹潜んでいマッソー！！すると、灰にいる狼は残り１匹でありマッソー！！カタリナ真なら狼は表に全員出揃ってマッソー！！能力者を全ロラするならカタリナが例え真だとしても仕事的には終わっていマッソー！！！マッソー！！ |
木こり トーマス 07:57
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ヤコ2119＞マッソー的にはニコが気になってきているんだけど！！どうだろどうだろ？？マッソーマッソー！！
ヴァル1741&1700＞回答サンクス！！もう１回色々考えてきマッソー！！ ではでは、議題回答考えてきマッソー！！ |
木こり トーマス 08:13
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■２．能力者考察はマッソー的にはしにくいマッソー！！カタリナ狼じゃね？？くらいな気分でマッソー！！昨日上げた点と1d1557が凄く黒だししたそうな雰囲気がありマッソー！！年妙に関しては、マッソー苦笑い！！
能力者ロラについてはマッソーは反対しない！！確実に最終日までいけるし！！ただ、【能力者ロラ中に思考停止禁止。能力者ロラ中に思考停止禁止。】大事なことなで２回言いました。 |
青年 ヨアヒム 08:15
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（つづき）
【▼リナさん、●ディーさん○ジムさん】で。▼の理由は僕の発言を聞けばわかるでしょう。●の理由は1人色々な可能性を考察している所が目立ったから。彼の印象は、今は灰。 ○ジムさんの理由はジムさんを占ってみたい人が今のところ多そうだったから。まわりに流されてみました。彼の印象は今のところ白よりの灰。 |
少年 ペーター 08:18
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いやー、でもね、カタリナさんが人狼確定と言い切った数人（あえて名前を出さない）には少し疑ってます。というか、僕が村視点だったらたぶんカタリナさん黒確定には見ないです。実際、過去の村でもああいう風に混乱して信頼度下げて、黒出しても信用してもらえなくて説得を諦めてしまった真占いも見たことあります（狼サイドがそう装うこともできます）。もちろん人狼は論理のゲームだし、不利な状況で説得をやめた人は、まあ、吊
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少年 ペーター 08:18
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まあ、吊るしかないんだけど。何がいいたいかというと最初にカタリナさん黒と言い切った人は、論理的というよりは発言の雰囲気に流されている感じなので少し信頼度ダウンかなと思ってます。
あと、逆にリーザちゃんを人狼度がかなり高いと思っているディーターさん （僕もリーザちゃん人狼だと思ってるけど、カタリナさん吊りの安定を捨てるほど確信は持てないです。両方偽が確定している僕の立場ですらそうです） 灰考察はそん |
少年 ペーター 08:19
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灰考察はそんな感じです。まとめ役が機能してる限り、灰考察当たれば勝てるので・・
シスターさんはとりあえず一番安定というか無難な発言してたので占い先第二候補にあげてたけど、発言を見てるとむしろ白く見ます。だから占い先第二候補を撤回します。といっても僕の占い先第二なんて微妙だし無くてもいいよね？・・ |
行商人 アルビン 09:12
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弐|樵羊農神娘妙年尼旅長者青屋商|兵楽
役|霊占灰灰霊占占灰灰灰灰灰灰共|寝白 ●|＿＿神農神尼青神尼神屋者＿＿|＿＿ ○|＿＿＿青＿＿尼＿神＿＿神＿＿|＿＿ ▼|羊長羊羊羊羊羊羊羊羊神羊＿＿|＿＿ ▽|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿妙＿＿＿|＿＿ |
木こり トーマス 09:18
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屋：灰にいてこそ輝くとは言ったのって白っぽいって言うのもあったけど灰において置くとオットーの見方が２分して灰に色をつけられそう、とかそんな感じマッソー！！何か皆が白よりに考察しててもんにょり！！後、オト共ならこんなに潜共の臭いをぷんぷんさせるわけないじゃないか、おおげさだなぁ。とか言ってみマッソー！！実際は知らない！！
あと、灰は潜伏共有予想をしないように！！共のブラフなら可！！マッソー！！ |
木こり トーマス 09:20
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神：ジムは白いと思いマッソー！！何となく雰囲気的に！！2d2023の情報欲しがる感じは村要素！！まぁ、あんま白いとか言うとあれなんでジムは灰でファイナルマッソー！！
農：超絶自由思考の持ち主！！自分の推理にヤコまっしぐら！！ヤコ狼なら尊敬マッソー！！１番白い！！ |
木こり トーマス 09:30
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青：判断保留にマッソー！！マッソー！！リナとは非仲間感があるし！！リナの判定見てから判断！！
2d2157の“これは自称占い師3人が狼狼狂という可能性があると言っているに等しい”えーと、ごめん。全然意味がわからない詳しい解説お願いしマッソー！！ 者：人なんじゃね気分でマッソー！！結構白いよー！！マッソーマッソー！！ |
行商人 アルビン 09:34
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おはよーございます。
ペーター君視点でカタリナさんの「心が折れちゃったのかも」は微妙な感じですね・・・うむ・・・リーザちゃんはもうちょい喋って欲しいですね トーマスさん希望出せます？仮決定出しちゃってもいいですか？ |
木こり トーマス 09:36
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旅：発言少なめマッソー！！追従意見しか発言が出てない感じもありマッソー！！気になる！！★2d1844、どうしてリズ真ペタ狂リナ狼っていう結論に至ったか教えて！！
尼：わからない所にはわからないと言える素直なマッソー！！ ■４．●旅▼羊でお願いしマッソー！！ |
行商人 アルビン 09:43
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トーマスさん、急がせてすマッソー
【仮決定 ▼カタリナさん ●ジムゾンさん】 まあ、アレです。多数決ってことで・・・いや・・・カタリナさん、昨日の村長占いに反対していながら、今日の結果出しの反応が微妙つーか物足りないつーか・・・ ＬＷを見つけた真占のきらめきつーかときめきつーかＷＢＣ優勝したときのイチロー的なアレを感じませんでした。 カタリナさんからの反論待つ。 |
行商人 アルビン 09:43
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占いは、教会カポーが大人気なわけですが、最多票ジムゾンさんを。ツンな態度ながらも、受け攻めでいうと実は受けタイプなので後半戦厳しめな感じなので、ここで占わせていただくのもありかなと。白確定すれば、議論活性に一役買っていただけそうですし。
以上、ツッコミ頂く前に決定の理由を述べました。 まぁ、企業秘の部分もあるけど内緒ってことでお願いします。不当競争防止法的なアレで。 |
行商人 アルビン 09:46
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★ご意見募集中（喉ある方々）
今後ロラになるかわかりませんが、今日から能力者吊りなら、明日相方さっさと出しちゃいたいと思いますが、どうでしょうか？ 潜伏共含みでＬＷ探しもめんどくさくないですか？ロラになると怠い感じになりがちですし。 作戦的には共有護衛で１／２ＧＪ狙い＆占霊襲撃ロラお手伝い誘いです（もちろん、「共護衛と見せかけて」っていう護衛先もアリですよ＞狩人さん） |
少女 リーザ 09:52
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>トーマスおじさん
【能力者ロラ中に思考停止禁止】うん、そうだね！わたし、考えがとまりそうだったよ。がんばる。 えっとね、私考えていたんだけれど、確率性の話はみんなどっちもどっちの話だから、難しいし私は考えないことにしたの。じゃあ何を考えるかというと |
少女 リーザ 09:54
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話の論点をどこに持っていこうとしているのか？ってこと考えたの。
たとえば、今日の私たち占い師3人の真偽について盛り上がると、他の話題のとき発言回数が少なくなっちゃうでしょ。ということは･･･ 狼はどの論点で話をしたら得になるのかな？ うーん。そういう切り口で考えてるところなの。 |
少年 ペーター 09:57
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【占い吊り仮決定了解だよ】
〉アルビンさん9:34 あはは、実はあの発言はカタリナさん狂人推論です。狼さんなら三人そろってるから何かジェットストリームアタックかけて来るよね、ていう。 @３ |
木こり トーマス 10:16
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【仮決定了解！！】
リーザが可愛い！！マッソー！！可愛いからって真要素にすると思うなよ！！ アル0946＞マッソー的にはどっちでもいい！！共１で進めてGJ率挙げるのも１つの手だと思いマッソー！！潜伏共有に対しては共有騙りが出た場合GJ１回で詰むみマッソー！！潜共喰われたとしても狩人の盾になったと思いマッソー！！ここはアルの判断に任せマッソー！！ |
少女 リーザ 10:57
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>ペーター昨日の夕方5時付近
一連の考察が見事すぎて、びっくりしちゃった！すごいーー！ 私が真占い師でいたら狂人の真似しなくちゃいけないってのは思いつかなかったよ～びっくりした。なるほど、そうすればよかったんだ････ 「またペーターがいじわるしてると思ったんだもん！」 |
木こり トーマス 11:12
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年2d1802＞横槍すマッソー！！羊狼でもあの場面ならCOしてきても不思議じゃないマッソー！！ヤコ1d1701みたいな発言を見たら狼は占いCOしたくなると思っていマッソー！！リナの今日のトーンダウンは明日黒判定が出るからなんじゃないかなー、とか思っていマッソー！！
旅にもう１個質問がありマッソー！！★1d0927＞占い希望をパメラにした理由教えて！！ |
木こり トーマス 11:54
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↑年2d1802じゃなくて年2d1740周りの発言です！！アンカーミススマッソー！！
報告！！今日から夜明け付近は出かけてるんで判定出し少し遅れるかもしれマッソー！！ 決定への反応無さすぎ！！マッソーマッソー！！ |
村長 ヴァルター 12:31
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＞商
【仮決定了解】共有出すのは、あえてどちらかと言うと反対だ。 確かに、もう共有地雷は期待出来ないと思う。が、可能性は零ではない。しかも、占い二人になるなら、当たった時の効果は絶大だ。もちろん、白確が出るならそれもよし。 一方、今名乗りでても、さしたるメリットはないと思う。灰減らしの意味なら、商人護衛継続する限りは、いつ名乗り出たっていいわけだから。故に、まだ共有は潜伏でいいと思う。 |
農夫 ヤコブ 12:46
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おらは【護衛はリーザにした方がいい】と思うだ。アルビンが死んでも灰枠は変わらないわけで、それより真占い直撃されて神父灰継続された方が痛いだ。ペーターはどう見ても狂だし、どう考えても狼でないリーザをペーターが襲撃死したからといって吊る必要は無いだよ。
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農夫 ヤコブ 13:06
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む、読み返すと言葉が足りなかっただ。
現状、リーザとペーターどちらも真の可能性があるわけだが、どちらを守った方が効果的かと言うと、リーザが襲撃死した場合はペーター吊りで一手増える。だがペーター襲撃死の時、リーザ吊りは不要。それならペーターよりリーザを守った方がいいという理屈だよ。 |
行商人 アルビン 13:13
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あ、灰の方々はあんま護衛について触れない方がいい、と死んだじっちゃんの遺言です。
【護衛先はもちろん狩人の自由ですよ】 どっちにしろ今日は相方は出しませんから、狩人さんはお好きなところをお守りください。 で・・・カタリナさん来てないですね。 ★ヤコブさんの13:06の理屈がさっぱりわからない・・・。 |
村長 ヴァルター 13:13
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＞商
【仮決定了解】共有出すのは、あえてどちらかと言うと反対だ。 確かに、もう共有地雷は期待出来ないと思う。が、可能性は零ではない。しかも、占い二人になるなら、当たった時の効果は絶大だ。もちろん、白確が出るならそれもよし。 一方、今名乗りでても、さしたるメリットはないと思う。灰減らしの意味なら、商人護衛継続する限りは、いつ名乗り出たっていいわけだから。故に、まだ共有は潜伏でいいと思う。 |
行商人 アルビン 13:28
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ん？デジャブ？・・・それはおいて、いつも遅くなってすみません。
【本決定変更無し ●ジムゾンさん ▼カタリナさん】 お役ご免ということでカタリナさんにはご退場いただきます。発言もないようですし。 ヤコブさんのロックオンぶりに絆されてジムゾンさん占いで変更無しで。 |
行商人 アルビン 13:36
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個人的には潜伏共有者キライなのですよね。そのへんはオットーさんと考え方同じっていうか村人は共有者の奴隷じゃねー的な反骨心とかありまして。いや、お前共有者だろ！ってツッコミは勘弁。
地雷しかけるには相方襲撃や無駄占いの危険性がありますし、わたし襲撃時に共有騙り期待するのも微妙なので、さっさと出しちゃいます。 【わたしは今日相方に投票します】【相方はカタリナさんに投票でOK】 |
木こり トーマス 13:42
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【本決定了解マッソー！！】
【相方の方針も確認しマッソー！！】 相方の出すタイミングとしては、まぁ、別に悪くないんじゃないかなーとか思いマッソー！！潜伏させといてもそれほど害は無さそうに思いマッソーが、特に反対する事でも無いかなー、とかとか！！ |
少女 リーザ 14:58
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【本決定変更なし了解】
あのね、実は･････この村にきつねさんがいると思ってたんだけど、読み返したら･･･いなかったよう！はじめの段階で書いてあったんだよう！ うう････また明日なの～。 |
村娘 パメラ 15:29
次の日へ
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【本決定了解】
★対抗のトーマスさんの発言がちょっと気に掛かるわ・・・ニコラスさんは真っ先に私を占いの希望にしたのだから、トーマスさんの目から見たらニコラスさんは白なんじゃないかしら？どうしてそんなに疑ってるの？ |