プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 09:05
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あう…。狩人いなかったかー。カタリん、ヨアっち、お疲れさまだよー。もう、フリートークでいいかな。灰考察、狼’ｓ予想、襲撃考察、自由にどうぞー。吊り希望は出してね。仮２４本２５の予定は変わらないよー。
5d羊書旅屋青服|仮|兵|本|旅 ▼青屋羊兵屋羊|羊|羊|羊|＿ ▽屋羊＿羊羊屋|＿|屋|＿|兵 ←昨日の吊り希望ね。 |
村娘 パメラ 09:10
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★オトやん＞娘5d08:59で言ったけど、アルさん襲撃誘導について、商狼・商狩の両ケースで、対抗有無や襲撃有無ごとの見通しをどう考えてたか説明プリーズ。多分、オトやんへの疑惑は、これが一番だろうから。
★シモくん5d05:03＞オトやん狼として、アルさんを襲わずに吊る方を選択しなかったのは、なんでだと思う？ これから家政婦学校で実習があるから、次は夕方になるかもー。ばははーい ﾉｼ |
パン屋 オットー 10:03
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【襲撃先は司書クララをセット】
理由：ノリ クララが自分を疑っているから、とか関係ないよ。パメラが自分を白視している、というのも関係ないね。喉20を使い切って、推理を楽しんでくれているパメラを残したい。勝利より楽しんでくれる人へのサービスを。これがエンターテイナーの心持ちだね。 |
パン屋 オットー 10:07
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【襲撃先は各自、自由にセット】
ワンちゃん、今日が泣いても笑っても正念場だよ。 「二人生存勝利を目指そう」という安易さに流されたら、芋づるになるよ。それぞれが「LWを引き受けよう」という気持ちで戦おうね。僕は[者兵服＋羊]の線で推理を展開する予定だよ。 |
仕立て屋 エルナ 10:32
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ありゃ…ヨアヒムさんお疲れ様です。狩がアルじゃないならニコさんだと思っていた私。食われ放題のどこがいいんですかね。襲撃筋：パメちゃんGSを利用できるんじゃね？ぐへへ+リナ検死できなくて村疑心暗鬼+灰食うと潜伏幅減るし。てとこかいね。羊狂要素がそんなに必要なのかと。村の人じゃない＝吊る。初心者騙りのリナからのラインもへったくれもないし。リナ考察はほどほどにしてそれより灰洗い直しに喉使ってほしい
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仕立て屋 エルナ 10:49
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リナ村外決め打ち理由私視点：1d皆のURLガン無視でもまさか素だったらどうしよう2dで2d10:43のGSメタだけど服だの羊だの。私は自分が仕？と思っていたのは秘密だ。あとアンカーの引き方わざとらしすぎて決め打ち。初心者騙り＝村の人じゃない＝なら吊れ。5dLWわからないのにPPわかるのね。というかPP発生条件みれるのね。終了。私からはこれ以上議論する気はない。
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パン屋 オットー 11:16
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確霊襲撃か。ヨア、リナ、お疲れ様。
まあそう来るだろうね。アル狩人と確信してなきゃ灰襲撃などしないだろうし。狩人抜いたら、次は霊視判定隠しと。 ☆娘09:10 > 襲撃誘導とは[屋5d10:19]の事か？ あれは完全にブラフだよ。本音では「灰襲撃ラッキーw でも狩人抜かれたな」と思ってたぞ。ブラフは、少しでも狼ズを不安がらせたかっただけ。真占を初回襲撃で抜き、灰襲撃で狩人を狙う強気な狼ズだから、 |
パン屋 オットー 11:17
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「焼け石に水」程度にしか思ってなかったけどね。
商狼・商狩のケース云々の仮定論を論じるのは喉の無駄。仮定論が嫌だから、吊回避COには反対で夜明け直後のCOを希望してたんだから。 僕の思考過程はこうだ。[屋2d00:14]でも言及済だけど、寡黙な人は「話さない」のではなく「話したくても話せない」「推理したくてもやり方がわからない」のだと。だから寡黙狼は少なく、狼は中庸域に潜伏するという直感。これ |
パン屋 オットー 11:17
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は村長と同じだよ。アルの事を、ほぼ人間と僕は見てたし。
それでも寡黙狼に負けるのは嫌だから、アルの薄い発言を必死にトレースするよな。そこに浮かび上がって来るのは[屋4d19:51]に書いた通り、アルは狩人とほぼ確信できるだろ。 想像して欲しいね。もし昨日、アルではなく共有者が襲撃されてたら？ 僕はアル狩人と想定してたけど、世論は寡黙吊りとなりかねないだろ。それを阻止する手段が、狩人CO促しかと。 |
羊飼い カタリナ 12:01
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私がわからないと言っていたのは戦略に関してではなく、終始用語に関してだったはず。
CO、投票CO、LWも知っている単語だけどFOとPPは素でわからない。 これらを調べろというのではなく、説明してから使うべきだと思っての発言。 これは私の役職に関わらない。 |
羊飼い カタリナ 12:02
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用語は暗号の部類に入ると思う。
例えばモールス信号の解読方法を示したサイトを記してもモールス信号で発言していいかと言ったら、それは否であるはず。 用語を絶対使うなとは言わないが説明前は暗号と同じだと思ってる。 |
少年 ペーター 12:12
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リナ姉＞そうなんだけど用語質問は初参加の可能性が高くなる＝村人希望参加の可能性が高くなる（初参加は村人希望のみ）だから間接的なルール違反に近いんだよ〜あと発言数が限られてるからね〜特にCOなんてのはほぼすべての村で使われてる言葉だから〜せめてまとめサイトのはじめのページだけでも読めば変わったと思うよ〜プロでパメ姉が誘導してたし〜
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羊飼い カタリナ 12:33
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私は初参加でも初心者でもない。
初心者なんじゃ？と思われてたのは多分におっとり羊飼いをロールプレイしようとした結果と、用語質問をした結果なんだろう。 用語を質問するなとはルールに書いてないが、暗号を使ってはいけないというルールは確かあったはずだ。 |
パン屋 オットー 12:39
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ワンちゃん
オモテでそうやって突っ込んでもいいよ。力一杯斬り返すけどね。赤窓事情をオモテでぶちまけるぐらいの勢いで、激しく僕に斬りかかってもいいよ。そうすればするほど、村側には屋兵の二狼と映らなくなるだろうし。僕らはエンターテイナー、村側の正しい推理を阻止して、騙し尽くすのだよ。 |
仕立て屋 エルナ 12:41
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[シモ]ウサ耳装備。被りすぎてフォーカスあてても私には不可能。4d20:54完全手探りで無理←今日で灰から探してくり。4d01:35表大事ね4d08:56ここの八がシモ的にないのが謎。いやあるっしょ普通に。私のその時点の脳内壱＞弐＞八なんだが…ｗ弐は突然死というより吊ったかもね？だけど。さらにその表だと最悪なのは八じゃなく四じゃないかと。4d00:16って自分でも超危険って言ってるか。
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仕立て屋 エルナ 12:47
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兵3d14:02←ネタ。狩アル関連：兵4d13:42兵4d14:01←素23:45←ディタ朝っぱらから偽です自白してるから脊髄反射でまぁそれもありかね？多弁団子二人の中に両狼がないはなんとなく理解。真占ぶらない狼はないだろーに通じる論理と取った。結論：精査しても私には無理。灰考察頑張ってもらうしかない。
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パン屋 オットー 12:50
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マテ。
パメラは途中のGSがブラフ、夜明け直前が遺言COに近い本音吐露だよ。下手にパメラの発言に思考かぶせ(追従)すると、逆にパメラから疑われちゃうよ。パメラは惚れたくなるほど思考クリアで推理力フラットな人だから。 |
羊飼い カタリナ 12:57
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それを初心者アピールと捉えても結局初心者アピールは禁止されてない。
そもそもメタ情報を推理に使うべきではないと思う。 それと、縦読みですら規制されてるのに戦術を記号で表した投票CO、FO、PPが暗号でない理由はないよ。 COはまだ用語と言えるかもしれないけど。 |
負傷兵 シモン 13:25
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おはよー。ヨア襲撃するなよ…。ヨアヒム、カタリナお疲れ様。
☆パメラ0910＞この状況を作りだすこと。 オットーの読みでアルビン狩人は確信していたんじゃないかと思う。アルビンの吊られない自信がありそう(誰の発言だっけか…？)は狼側からすれば、狩人COという奥の手を隠しているように見えてるだろう。 |
負傷兵 シモン 13:25
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狼側想定した最悪状況。
アルビンが吊りに上がった時に狩人COヨアヒム護衛が確定。→潜伏狼に吊が当たる。判定判明。ライン切りが出来てなかった可能性あり。 残り狼の数が分からなければ疑心暗鬼になって推理精度が落ちることも狙ってるな。 |
仕立て屋 エルナ 13:31
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疲れた…orzのでその他にいく。寡黙について：同じ寡黙でも潜伏寡黙狼はいるらしい。答えたくても答えられないのと無視するのとは違う。宿寡黙。者寡黙。商違う鳩かと思ったがまとめからの質問には答えてる。霊視は白だったけど。狼性格：ディタのへのフォロー全く無し者自体の発言の助言フォローもなし。ペタ黒出しを指示した？こえぇ。指示してないなら者が適当な村から二日目黒を探したのかも。身内切り上等LW残れば勝思考
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パン屋 オットー 13:39
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【襲撃先を村娘パメラにセット】
愛しいパメラは残したいんだよな。でもクララを襲撃すると、手筋からエルナLWと唱えにくくなるんだよな。エルナを仮想LWとする場合、やはりパメラを襲撃するのが最善かと。御免よ、パメラ。この埋め合わせはきっとするからね。つ[クロワッサン] |
少年 ペーター 13:56
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COはどの村でも使ってる用語、それを知らないと言うのは初参加騙りになると思う〜初心者騙りならルール違反ではないけど初参加騙りはルール違反だよ〜
メタ推理は主義主張の分かれるところ〜その辺は自由だと思うよ〜 用語を暗号と思うのならプロの時点で基本用語説明をすればいいんじゃないかな〜？おっとりキャラは初心者風でなくてもできるでしょ〜？この村でもまとめサイトへの誘導はあったし最低限のことはしてると思う〜 |
パン屋 オットー 14:07
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★服10:32 > 「食われ放題のどこがいいんですかね」に反論二点。
1)霊視判定を見られないと腹を括れば、カタリナが狼か狂人か徹底的に精査する姿勢が生まれるんだよ。5dで僕にその姿勢は見られなかったか。僕の判断は、リナ狂人。「狂人吊りは縄の無駄」でしょ。偶数進行ならPPの恐れもないし。 2)エルが狩人COに反対なら、寡黙のアルをどう処理するつもりだった？ 質問出しても、アルはガン無視だったよな？ |
仕立て屋 エルナ 14:18
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[オット]米が好きなパン屋1d11:31回避枠潰しが強烈白素。2d13:05で年が旅を黒塗り論がそこまで疑う？謎。屋2d17:09に私は釣られないクマ！ここまで書いてたら質問あったので反応。リナ狂人→縄の無駄は理解＠昨日の決定後参照してちょ。アルが狩だとして昼間に引きずり出さなくても決定でCOすればいいんじゃない？２）あのタイミングにCO反対は譲れない。狩の決定前COに反対した覚えはない。先に羊吊
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仕立て屋 エルナ 14:25
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して商に次の日の死刑宣告しておけばいいんじゃないの？そしたら見ないで黙ってアルが吊られることもないでしょに。一瞬でも長く狩は潜伏していればよいと思うのは戦術論（私のはそこまでいってないが）の違いの範疇なのだろうか？
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負傷兵 シモン 14:48
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エルナ6d1241＞内訳パターン表つくって順番入れ替えしてたんだ。
「八」は考えたくないけれど考えられる。ってことで表に入ってたのをニコが指摘してきた。 狩人死んでるんじゃないの？は非狩に見えない？ エルナもニコも狩が居ない状態の表に絡んでくれたんで、2枚目の表も出した。目くらましにすらなってなかったみたいだけど。 あれで、エルナ・ニコ狩人はないって思ったんだけどな |
パン屋 オットー 14:50
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☆服5D00:55 > シモンの黒要素は[屋5d20:33]で言及済でしょ。もう少し厚めにしてみようか。
まず先に。「お前、落ち着けよっｗ」 こう言われたら「何で貴方はそんなにテンション高いか」と思わないか？ この前提を共有できないと、僕の考察を読んでも理解できないぞ。相手の立場になり切った上での心理分析だから。 [シモン] [兵3d14:02]「みんな落ち着けｗ」に着目、テンションの高さが透け |
パン屋 オットー 14:50
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た印象だよな。この3dは、真占が襲撃された日なんだよ。「水晶の恐怖から解放された狼」の心情は理解できるかな。「●兵とされても怖くないぞ」とテンションが高くなると思うぞ。狼の心情が透けたのかなと。
次。[者4D00:09]『二人とも頼んだよ!!』→[兵4D00:17]『いま壱(者狂)がなくなった』の流れに着目。者狼と即断だよな。確白陣営の反応は[書4d00:43]『余裕から来る狂言なんでしょうかね』 |
パン屋 オットー 14:50
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[娘4D01:05]『芸が細かいねー』と狂人演技の可能性を疑っているのに、シモンだけ者狼と即断。仲間狼の視点漏れ発言を慌ててフォローしたら「見えている」事が透けちゃったという印象が強いよな。
最後に総括。「相手を理解しようとする姿勢」が兵の微白要素だったのに[兵5d23:11]にてその姿勢を完全放棄。もはや白要素も消滅した感じ。 喉の余白。 ヨア襲撃は「リナの霊視判定を隠したかったから」と推定。 |
負傷兵 シモン 14:53
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★エルナ6d1032＞「狩がアルじゃないならニコさんだと思っていた」ってニコ狩っぽかった？
[兵6d13:25] 「アルビンの吊られない自信がありそう」はニコ3d20:50「処刑されない自信があるように伺えます。」の洗脳を受けてたようだ。 ニコラスもアルビン狩人って見抜けていそうだね。 3dに気づき4dアルビン狩人をオットーが言いだしたんで、オットーに疑惑をつけるためにアルビン襲撃。ありそう。 |
負傷兵 シモン 14:54
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オットー6d1116「真占を初回襲撃で抜き、灰襲撃で狩人を狙う強気な狼ズ」
オットーが狩人ブラフ振ってアルビンをあぶり出そうとしたときは、 「真占を初回襲撃で抜き」翌日は護衛が薄そうな確白を襲撃している。強気な狼ズ印象は見えてこない。 ブラフはってまで灰襲撃をしにいった、強気な狼はオットー自身のことだろ。 |
仕立て屋 エルナ 14:56
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オットの主張：屋3d20:37中盤→有効、終盤→無意味。まんまあてはまってるね。オット的に狩引きずり出すのはアリと理解した。私はやだけど。3d23:23の旅の評価はやっぱ疑問。今私も旅は白い。けどこの時オットは3d23:23前衛狼にあてはまる言ってる。でGS抜けて最白。ここがわからん。逆に狼同士ならわざとらしい☆シモ14:53消去法。私狩×屋非狩CO×兵非狩て昨日言ってた×＝旅。
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負傷兵 シモン 14:57
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昨日の俺の5時台の発言ひどいなぁ。発言拾い出すだけ拾い出して、なんにも組立ってない。
狼’ｓ予想 屋羊者＋狂。 襲撃考察 狩人狙いで灰襲撃しているくらいだ、霊強襲するだろ。 GJ出てたら狩人が上手だったと開き直るの早そうだ。 |
パン屋 オットー 14:58
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【襲撃先は司書クララにセット】
今日シモンが吊られて僕が残されたら、おそらく最善手は▲娘なんだよね。それでも僕は、パメラを残したい。推理を楽しんでくれるし、場を盛り上げてもくれるから。正直、エンターテイナーとして徹する事ができるなら、自陣営が負けてもいいやという気持ちがあったり。猫ちゃん、ワンちゃん、御免よ。 |
仕立て屋 エルナ 15:13
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商食われちゃった→兵の表視点漏れ普通に気づいてなかった→「もし」狩生きてたら兵か旅→旅の非狩COもどきはブラフと勝手に思ってましたが何か？★オット＞4d17:43の最初部分ってどんなブラフ？あとごめん、商狩根拠の熱弁赤ログ代わりに表使ったのかと思ってた（汗）狼ずに信じさせるためともどっちでも言えるし。
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青年 ヨアヒム 15:50
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カタリナ、初心者騙りは禁止されてないけどマナー違反って扱いみたい。これからも人狼やるならまとめサイト見た方がいいよ。わざわざ公式からも誘導してるし必見！COとFOは･･･ってペーターが言ってるね。
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旅人 ニコラス 15:51
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真偽不確定のまま話は続行する。
ヨアヒムさん襲撃されましたね。特攻精神が理由なら灰襲撃しないだろうから、狩人死亡に自信があったというところで間違いないでしょう。 ということはほぼ確実に人狼はアルビンさんを狩人と断定し、そして正解だったと考えられます。そこまで特定できるのかという疑問が残るけど、現にヨアヒムさんは死亡しているわけでして。念のためカタリナさんの霊視判定を見たかった。 決定時間了解です。 |
パン屋 オットー 16:06
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☆服15:13 > ブラフではなく素ですが何か？
[屋3d20:04]で「狩人COも灰削りに使うのが最近の潮流」と述べてるよな。[服3d20:12][娘3d20:20[羊3d20:26]で好意的な反応。ニコは初回占いでも狩人COを認める過激派。[書1d18:42]よりクララは回避CO容認派。服娘羊旅書は狩人CO容認派と判断。 回避COより即時COの方が有効だとは[屋3d20:37]で既に説明済。 |
パン屋 オットー 16:06
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村の世論として、狩人COの即時宣言も問題ないだろうと勝手に、心の底から思い込んでいたよ。[屋4d14:06]で狩人宣言非を回したのも、アルに気を使った好意のつもり。それが当の本人からスルーされ、服娘羊からもスルーされれば「ええっ？」という心境になるぞ。僕は空気が読めないコだったのか、という心情で。
商狩根拠の熱弁？ [娘4d18:48]への返答でしょ。共有者に思考隠しする度胸など僕にはありしぇん。 |
仕立て屋 エルナ 16:18
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感情トレース。やっぱシモのｗはネタ反応（きっぱり）しかしたしかに気になる。なぜ即狼になったんだ？どうみても狂だろーまぁ中身は狼だったけどテヘ☆でもって私の発言が見えないで熱く語るオットが白いｗそいでもってクールなニコ。。問題だよなー全く感情がトレースできん。ニコの議題回答番号ミスんときくらいだｗｗむーん
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仕立て屋 エルナ 16:27
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オット＞その後の狩人心理4d19:51の分析も含んでるんだが言葉が足らずごめぽ。…感情トレースするとやっぱ兵のｗはネタ反応。私の14:56がみえていないで熱い屋の反応は微白反応。ニコさんの感情が全く見えません。冷却材でとてもありがたいけどｗたしかにシモたんが即狼断定なったのかが悩ましく思えてきた。ついでになんで元気がないんだ？＞シモたん＜村なら自信もって無理にロジカルに出さないで素でいこー
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パン屋 オットー 16:28
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☆負14:54 > "強気"とは何か。「自分の芯を持ち論戦をも辞さない性格だ」と僕は考えるね。発言から見るなら旅服も強気な性格。矛先が僕だけに向くのは何故なのかな。
「翌日は護衛が薄そうな確白を襲撃」とは？ 確霊に鉄板護衛が予想されるなら、次の襲撃候補は狩人候補潰しでモリ爺かと。ここにこそ、GJ狙いの狩人護衛がつく可能性大じゃないのか。臆病狼なら、共有者を襲撃してると思うぞ。強気充分な襲撃かと。 |
仕立て屋 エルナ 16:38
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オットー 屋16:06 ごめｗｗｗｗｗ素だったのかｗｗうそおん！！うそくさっとか思ってたｗｗｗｗわるかったｗｗｗ吹いたｗｗほんっとごめんー はーエピになったら謝ること一杯だー。でぃーたん辛かったよね。独り言で叩いてごめんね。んでカタリンもすまんなーイラっとしてしまったのよ。【初心者騙りにあたるの初めてCO】COしたとこでどうもなんないな。まじごめーん。煽られたと思ってもうたよ。KYは私か？私なんか
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パン屋 オットー 16:48
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★旅5d20:45 > ヨアヒム偽に関連する議論など何処にあるのか？ リナ一人の主張でしょ？
★旅5d00:54 > [兵5d04:58-5d04:59]でシモンが分析しているように、リナの推理力と思弁力で「初心者の覚醒」などあり得ないよ。村側心理なら、「ヨア偽」の可能性など考えるだけ時間の無駄。リナは確信犯だし、その考えは僕とエルナで共有済だぞ。ニコはどの程度、リナが素の可能性を残したのかな？ |
パン屋 オットー 16:58
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★旅5d01:38 > 何点か意見交換を。
一点目。吊り手数の計算はできているのか。昨日時点で狂人を吊ったら、最終日行きは確定なんだよ。 二点目。最終日を迎えるのは村側不利だぞ。最終日前に終わらせるべき。この考えは共有できてるのか？ 三点目。リナを人外と思うなら、狂人か狼かの見極めは最重要事項。「狂人吊りは縄の無駄」をニコは理解できてるのか？ 狂人の見極めを灰考察より優先すべきと考えているのか？ |
羊飼い カタリナ 17:05
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何度も言うようだけど私は初心者騙りなんてしてないからね。初心者風にしたつもりもない。
まぁ知っている単語についてまで聞いたのは悪かったよ。"羊飼いのカタリナ"としてその用語を知っているのが不自然に感じられたから聞いたんだけど誰かを巻き込んでまでロールプレイする理由はないわな。 そこは気をつける。 |
村娘 パメラ 17:07
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☆オトやん11:16＞また ブ ラ フかｗ もう、どこまで信じていいのやら…。んー、アルさん狩視は共感できないんだけど、オトやん的には思考が一貫してるのかな。3d00:50で吊りに反対してるし。このとき商屋ラインを疑ったけど、アルさん白だったから、ここはオトやんの白要素と思う。
☆シモくん13:25＞その論理だと、オトやんは狼が恐れる狩COをアルさんに要請したことになるよ。これはどう思う？ |
村娘 パメラ 17:11
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★オトやん＞ヨアっち襲撃を見ても、カタリんは狂と思ってる？羊狂なら白判定を見せる方が村にはプレッシャーになるんじゃない？
あと、誰に聞くわけでもないけど、娘5d08:59で言ったように、誰が狼でも羊白なら商襲撃せず商・羊を吊る方が勝ち筋のような気がするんだよ。商が狩COしたら襲えばいいだろうし。 他にも、カタリん潜狂だと違和感があることが二つほどある。 |
少年 ペーター 17:12
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ヨア兄も犬耳派だ〜ふっふっふ〜多数決で犬派は超優勢だ〜
アルさん＞みんなそれぞれ後悔はしてるさ〜大事なのは次に生かすことじゃないかな〜 リナ姉＞上では狼探しが優先だけど墓下ならいくらRPしてもだいじょうぶい！だよ〜リナ姉は羊さんの耳かな〜？わんわんの耳かな〜？まさかの猫耳なのか〜？ |
パン屋 オットー 17:26
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☆娘6d17:07 > 狼側にプレッシャーを与えるブラフくらい、空気読めと言いたいぞ。[屋3d13:52]前段、[屋5d10:19]の中段はブラフ。それ以外は全てガチ。文脈から読解してもらいたく。
☆娘6d17:11 > 僕の考えは全くの逆。「リナ黒かもと主張して灰考察で黒評価一人を提出」が狼のやり方かと。狼はできるだけ敵を作りたくないからな。ヨア襲撃で、僕は逆にリナ狂人の確信を強めたんだけど。 |
村娘 パメラ 17:27
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一つは、1d12:34「COって何？」時点で、発言は娘年服兵者青屋老の8人。まだ書旅長宿商妙の6人が未発言。村のレベル、つまり狼のレベルを見極める前から、初心者風味で騙りをやる気が無さそうな議題回答するのが狂として違和感。
二つ目は、1dに寡黙占吊りの話が出た後、2dからカタリんは発言数を増やしてる。これも、狂というよりは、狩や狼の変化だと思ったよ。 ペタくんが狂ぽいと思ってるのもあるけど。 |
仕立て屋 エルナ 17:31
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さりげなく。私…ねーねーパメたーん。昨日だか一昨日からだかパメたんから★もらってないのですょ。ヨアも確霊で放置されてたよねｗ前世で超へぼいマトメやったけど、ものすっごい空気だったもんな私。うむうむ。。確白ってそうなるんだよねぇ（遠い目）その前も共…でも確白からの擁護って素村にとっても狼にとってもすごい材料になるから論戦に参加すると他の人は動揺するらしいですぞよ。
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村娘 パメラ 17:35
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…とまあ、思ってる事を吐き出しては見たけど、現実、カタリんの霊判定は見ることができなかったわけだし、最悪ケース（２狼＋潜狂）も考えながら進めた方がいいのかもね。
流石に、カタリんは狂か狼かどっちかだとは思うんだけど。村側とは思えなかった。 ☆オトやん17:11＞ん、ここは狼の性格読みの話しになるんだろうし、確定情報が無いから水掛け論になりやすいね。このへんにしとくよ。 |
司書 クララ 18:02
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うう、何時もより寝てるはずなのに何時もよりきついのは何故でしょう…
ヨアヒムさんが襲われてしまうなんて…ショックです。狩人さんは既に居ないんですね… 仮本決定時間は了解しました…議事録読み直したいのは山々ですけどちょっと夜まで休んできます… とりあえず、頭の中では羊狂狼屋もう一人誰か狼ですけど…目が覚めてから考えてみます… |
パン屋 オットー 18:08
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■狂人：羊＞＞年＞＞＞他
■三狼：羊狂→者兵服 年狂→者兵羊 ■希望：▼兵 ▽服 [エルナ]違和感二点。 一点目：「狂人吊りは縄の無駄」という思考が一貫されていない。4dでは「ディタは狂決め打ち」として▼羊▼商▽者を提出。5dでは「何者であれ村側の人じゃないから」の理由で▼羊。「シモ評は弱い上に羊より優先がおかしい」の理由で▽屋。エルナがリナ狼と確信していたなら、オットーを疑うのも理解できる。しか |
パン屋 オットー 18:08
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しリナの正体を見極めようとする姿勢が一切皆無だよな。まさに「縄の無駄」を意図した▼羊としか。
二点目：「食われ放題は嫌」の抑止論で世論を煽りつつ、アルをSG対象としている。アルを見極めようとする姿勢が皆無で、縄の浪費を目的とした寡黙吊り対象にしか見てないんだよな。[服3d20:12]で狩人COに理解を示しつつも、アルのCO提案は言論封殺。その直後に▼商。ここに狼側の本音が端的に透けているかと。濃灰 |
パン屋 オットー 18:13
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ワンちゃん。
誰よりも真っ先に▼屋 を提出できないかな？ 明日を迎えた場合、最終日だから狼二匹は確実に墓下なんだよな。つまり[羊屋]のいずれかは狼という推理が成立するんだよ。ワンちゃんが僕を吊ってパメラを襲撃すれば、確実にクララの信頼を獲得できると思うんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 18:19
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[ニコ]無色相対的白な緑。二日目から一貫してるのは黙ってて各自の発言の感想というか考察してるところ。。だけ。ここんとこどうなのよ！？がない。さらっと言ってるから無い。わからん…。
灰全体：団子。シモたんは自分で灰の中で一番黒く見えている発言に続き今日の自信が無い所が気になる。オットさんはやっぱり14:56（GSの置き方）が気になる。あと5d01:19。ニコさんは相対白なのがなんとも。 |
旅人 ニコラス 18:27
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＞オットーさん（16:48）
上段。クララ提案さんが提案、カタリナさんが主張していましたね。オットーさんは否定していませんでしたか。そこに私は関わりたくないと思いました。 下段。カタリナさんの白黒に関わらず、ないことはない、と判断。疑ってはいたけど、当初ついていけなかった人狼の線があります。そして、とぼけていたとしても「説明しなくては解らない言葉なんて使うな」は本心かもしれないと感じ、述べました。 |
老人 モーリッツ 18:28
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ヨアヒムは村長に負けず劣らずじゃな・・・まぁ人それぞれじゃからワシは良いとおもうぞいｗ
ペーター＞まさかの猫耳って猫耳がシンプルじゃろヽ(`Д´)ノ 異論は認めんぞい(ﾟДﾟ#) |
パン屋 オットー 18:30
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豚まん――共食いさせる気かよっ！
ワンちゃん、頑張れっ！ この世界は「論理力」ではなく、飽くまでも相性の問題なのよ。二人生き残ろうとして芋づるされるよりは、お互いに激しく斬り合って最終日の白印象に備えた方がマシ。あとはこの村が、僕とトンちゃんのどちらを生かすか見守るだけだよね。 |
仕立て屋 エルナ 18:35
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リナ正体について。私の結論：どうでもいい。＜エル大前提＞「村じゃない人吊」「生きる気がないなら吊」吊縄数大事は理解。寡黙吊これ少し理解しつつ吊←話すに話せないは痛いほどわかる。手数厳しいこれも理解。んで最初に戻る「村じゃない人吊」オット18:08★5d14:50で字数制限だから割愛したと自分で言っているのにまた同じ事を？SG連呼してるけど私をSGにするための下準備だったの？と今疑問。狩誘導アル襲撃
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司書 クララ 18:37
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ベッドをもふもふに占領されて涙目な私…退いてくれるまでちょっとだけ議事読み…
オト16:06＞私的には、即時CO是非はともかくこの村は夜になるまで顔見せない人も多いのにまだ陽も高いうちから即COはちょっとどうでしょう…空気の話をするならこれも空気を読んでないうちに入るんじゃないかと… パメ17:27＞羊狼ならあんな騙りするメリットってありますかね…？ |
司書 クララ 18:37
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狼内で意見が統一されなかったのでもない限り仲間があんなことをするのをスルーするとは思えないのですよ…まあ、ニコさんの言う通り私も本当に初心者だったという可能性は0ではないとも思ってますけど、そのルートはもうリザちゃん能力者だった場合と同じくどうしようもないと言う気持ちです…
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少年 ペーター 18:38
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じっちゃ＞メイドには犬耳だよ〜これは譲れないね〜他なら全然問題ないけどね〜
はわわわわわわ〜レジおばが怖い〜そんちょ〜助けてだわん〜 駄目だ〜そんちょ〜じゃあレジおばの手伝いしちゃう〜のあ〜だれかたすｋ |
旅人 ニコラス 18:39
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クララ提案さんとは誰だ。失礼した。
＞オットーさん（16:58） １点目。共有できています。カタリナ狂として村が勝利するには今から狼２連吊りで最終日に決着ですね。 ２点目。おおむね共有できています。村側の頭数が減るのはよろしくない。日数経過で得られるものもあるとは思っていますけど。 ３点目。共有できていません。狂人処刑が無駄吊りとは思わないです。狼／狂の判別より潜伏人狼特定が重要であると考えます。 |
負傷兵 シモン 18:41
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[エルナ]
初日の議題回答1d10:01で共有者の動きに幅を持たせ、能力者の確定につなげたそうだったことが印象的に残っている 3d16:02で[屋兵旅]の白団子完成。組み合わせて見ていくって手法は俺もとったので違和感なし。 占い師への襲撃はどっち食べても良かったんじゃ？は占い騙りに狼が出ているのを知っている風ではなさそう。 4d01:32狩人COをさせたくないって意見は俺と一致。 |
老人 モーリッツ 18:48
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さて、去勢されるペーターに猫耳装備させる準備をしなくてはいかんのう〜
わしはカタリナは村人＞狂人じゃと思っとるからのう〜 これでエルナ辺りが狼じゃったらワシ死んでよかったわｗ間違いなく服白と思って屋旅兵を狼主張し続けとる自信があるぞい。 |
旅人 ニコラス 18:49
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３点目について補足しようとしたら気になる点があったので中断。
＞オットーさん（16:58） 昨日の質問（19:44）で私が提示した選択肢は［Ａ］より優先順位の高い話をした［Ｂ］対話していたら不本意ながら［Ｃ］その他です。オットーさんの回答（20:32）は［Ｂ］でしたよね。 今日の３点目「狂人か狼かの見極めは最重要事項」を見る限り、オットーさんの本心は［Ａ］に感じられます。どうしたことでしょうか。 |
負傷兵 シモン 18:49
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エルナ続き）5d21:06・5d01:51では俺の灰考察待ち。ひねった見方をすれば俺の灰考察次第で意見を変えてくるつもりか？と疑いたくなる位なもんだな。
さて、残り単体見返しはニコラスだけな。 パメラ6d17:07＞確証が欲しかったんで狩人COをさせたかったんじゃないかな？狩COしてもしなくてもアルビン狩人候補として喰うつもりだったかと。 アルビン1d22:29狩人COしないの力説してた |
旅人 ニコラス 18:57
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さてオットーさんと考えが異なる部分。はたくさんあるのだけど指摘された部分。
偶数進行だからといって狂人放置には同意できません。ランダム勝負は負けも同然だと思います。村人の偽狂人ＣＯなどでかろうじて混戦にできるかできないか程度。やはり狂人は処刑すべきと考えます。最終日まで勝負がもつれるデメリットは、以上を考えるとしかたないです。 よって狼／狂の判別は、灰考察より優先どころか不要ということになります。 |
旅人 ニコラス 19:21
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灰考をどのあたりから始めようかと。
パメラさん指摘の、エルナさんは単独（5d00:35）という意見に感心しました。私の意見として落とし込むと、そこからシモンさんを足してカタリナさんを引きたい。 シモンさんとエルナさんの「同じ意見だねー」「気が合うねー」は両黒とすると少しくどい。演技の有無ではなく、お互いを仲間狼と認識していたら出にくい発言と思うのです。ひとまずシモンさんとの非ラインと解釈しました。 |
旅人 ニコラス 19:21
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エルナさんはカタリナさんに対して、率先して「愉快犯」「初心者騙り」などと言っていました。みんな多かれ少なかれ同じような発言はしていたけど、エルナさんは特に遠慮のない指摘に見えるのです。昨日に至っては人外確定と結論付けて、発言もスルーしていたとのこと。
ばっさりしすぎていて、仲間と解っているから出た言葉、と取れるのですね。総じて単独印象ではあるけど、カタリナさんとのラインのみ残っていると思います。 |
パン屋 オットー 19:21
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☆旅18:49 > [A]だと今、自覚した。ニコほど灰考察を僕は重視してない。[旅18:39]は、ニコが1点目未消化ゆえ3点目を共有できない感じ。最終日のLWは「吊り縄を逃れる」だけ。灰村側は「白アピで吊り縄を逃れつつ」「LWを正しく推理する必要アリ」。村側の方が制約事項が多いんだよ。だから狂人見極めで放置→最終日前での終了の方が有利だぞ、と。
☆旅18:57 > ↑上の発言を再読＆熟考希望だな。 |
パン屋 オットー 19:25
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クララが微妙にノイジーなんだよね。ヨア偽説を掲げても村側にはどうしょうもできないでしょと。だからリナの見極めが村内で統一とれないんじゃないかと。冷静に見れば、リナのスキルは旅書青よりずっと上だと思うよ。
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旅人 ニコラス 19:34
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＞オットーさん（19:21）
再読しました。なるほど、と思いました。しかしいずれにしろ灰領域に人狼が残っている以上は、優先されるべきは灰考察だと思いました。最終日のため狂人を放置したとしても、人狼を処刑できなければ最終日を待たずして敗北します。 これ以上の熟考は申し訳ないが拒否。オットーさんにとって不本意な展開でも、カタリナさんはもう処刑されました。今は気を取り直して人狼を捜すべき段階でしょう。 |
負傷兵 シモン 19:34
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↓ニコの考察中途半端にして
逆にオットーは追い詰められたＬＷって雰囲気を感じる。 3d14:02がテンションを高いって理由で黒塗りされている感じがするんだよな。 一人でも多く村人吊れればＯＫ。ってＬＷはここだろって思う |
負傷兵 シモン 19:40
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[ニコラス]能力者全潜伏、非まとめ役制提唱。能力者保護観点なんだろうけど、占吊はすべて回避。
回避させずに初回占いは確定白作りに使いたいので、立候補制。 カタリナはニコラスの出していた戦略のメリットを理解していたのがすごかったな。 ……だめだな。オットーとは両黒がないって思っているんで、白にしか見えん。 |
負傷兵 シモン 19:43
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ニコラスは冷静に話しているのは一貫している。
逆にオットーは追い詰められたＬＷって雰囲気を感じる。 3d14:02がテンションを高いって理由で黒塗りされている感じがするんだよな。 一人でも多く村人吊れればＯＫ。って感じな。 ▼オットー |
村娘 パメラ 20:02
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★クララん18:37＞あたしは、プロの段階で、４〜５人は人狼騒ぎに慣れて無さそうと感じてた。狼が初心者風味ステルスを狙うには悪くない環境じゃないかなー。逆に羊狂だと潜伏を決めてたことになるけど、騙る自信の無い人ばかりが狼だったら、どうするんだって感じだね。
羊黒、旅服を白と決め打てれば、兵屋の怪しいほうから吊ればいい感じだけどねー…。シモくん・オトやん両方とも怪しく見えてるんだよね、今日は。 |
旅人 ニコラス 20:03
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シモンさんのパターン分けでは、私も［壱］に思えてならないです。少なくとも狂人はいないと思う。皆のこれまでの発言および今日の雰囲気から来る憶測ですけどね。
というわけで処刑希望なんですがたぶんエルナさんは除外。単独狼の可能性はあるけど狂人がいないなら今日でなくともよい。残狼２なら人間だと思うから。 しかしするとオットーシモン両黒。それもまたどうだろう。単独印象はみんな同じじゃないかと思えてきました。 |
負傷兵 シモン 20:11
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兵1957訂正 ×人外吊っても ○村人吊ったら
[ニコラス]続き。 3d21:06で占いは機能しないので▼ディタ。黒判定の出ていたペーターよりもしゃべらない占い師を先に吊りたいという意見が突飛すぎて、反論を受けていたが。3d03:47〜丁寧に解説。 ディタ狼を考えると、ペーターよりもディタを先に吊りたいというのは非仲間。 |
仕立て屋 エルナ 20:13
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屋5d11:03 からの流れ仕5d14:39への返答☆２個目屋5d14:50。なのに屋18:08[服3d20:12]で狩人COに理解を示しつつと同じことが理由で私が商SGにしている狼とな？かつニコほど灰考察重視してないと言いながら私への5d20:33とシモ評5d20:33灰考察ダイジ言ってる。さらに仕14:56でオトニコラインは無しと判断。絶対と無いと言えないのは私チキンだから。
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青年 ヨアヒム 20:21
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レジーナとはいいとこに目をつけるな、ペーターよ。前々からレジーナが首に巻いてるあれのもふもふ具合を測定したいと思っていたんだよ。
クララのベットで何をやってるって、着替えをキツネ巫女セットに取り替えてるだけじゃないか、紳士のたしなみってやつだよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:23
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第二希望なぁ…ない。と言いたい。明日終わってなかったら倒れそうです。シモの謎はいきなり者狼に飛んだとこだけだけど説明に納得してもうた。ニコどうしても色着かない。最初黒塗りされた？と思ったけど単にフラットに突っ込みいれてるぽい。ちなみにだれかれ構わず黒塗りって私は特に普通にそういうスタイルの人なんだろなーとしてしか見れない。
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旅人 ニコラス 20:27
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オットーさんについて。シモンさんによると追い詰められた人狼。同意できないです。本人のテンションは不変だと思う。仲間にできそうな私へ狂人の話を振るあたり逃げの姿勢とは違うような。
それよりシモンさんとエルナさんが両黒もしくは白黒で、オットーさんを処刑できると考えた、の方が理解できる。白黒の場合は人狼が村人に乗っかった感じ。 人狼の可能性はあるけど、現時点で向けられている疑いは不当、と考えています。 |
村娘 パメラ 20:46
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オトやんで気になるとこ（※オトやんは喉無いから、慌てて答えなくて可）。アルさんへの狩CO要請は、3dの吊り反対から本心かもと思えた。吊り反対は商白から白要素。
強い羊狂視と放置主張は、羊狼視してるあたしには黒く見える。正直、屋17:38の行動分析だと年も当てはまるし、青襲撃で羊狂視が強化というのは無理を感じた。羊屋で夫婦喧嘩してたのかと勘ぐりたくなる。羊は屋を狂狼視しながら青真なら放置主張だし。 |
村娘 パメラ 20:48
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シモくんの黒要素で、オトやんがあげた3d「落ち着けｗ」は、オトやんが印象操作可能な範囲とみる。人でも狼でも言いそうな内容。
ただ、者「2人とも頼んだ」への反応は黒い。者狼説のままだったら、まだ納得できたけど、シモくんは一旦者狂説に変わってたと証言してるから、なおさら。これは、赤誤爆に慌てたんじゃないかと勘ぐってしまう。 あと、オトやん黒視がアルさん絡みなのが、筋が通ってない感じで黒く見えてる。 |
村娘 パメラ 20:55
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エルさんはねー…。ライン要素が当てにならないとすると、人間らしい慌て方が白く見えてるかな。例えば5d09:15、5d09:47とか。うまく、まとまらないけど。
ニコさんは、ある意味、一番恐いね。台風の目みたいな位置にいるんじゃないかな。考察は筋が通ってて無理を感じないんだけど。ニコさん狩だと思ってたけど、狼のステルス感はあるね。ただ、吊り希望とか、姿勢が一貫してるので、あまり疑えない。 |
負傷兵 シモン 20:59
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ニコラス2027＞ニコラスの意見を聞くと落ち着くな。オットーのテンション不変か…。
疑い返しをしていたつもりはないが、自分に向けられる発言が多くなったので追い詰められてる感じがしてるんかな？ 俺を吊りにきた狼に見えて仕方ないんだが。 エルナ2035＞ニコ単体感は同意。ここが狼じゃなかったら驚くくらいにディタを切ってる。偽確定する占い師を前もって切ってきたという感じじゃない。 |
パン屋 オットー 21:02
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☆娘20:46 > 羊狼して発言を検証
1dから仲間狼と相談せずスキル初心者騙り、[羊3d09:57]でペタ状況黒を雄弁に展開。潜伏狂人にまかせておけば良いのになぜ狼リナが？ 4d:者偽確定後は▼青と主張。4dでは、ディタが狂視されて放置される可能性もあったのに、何故わざわざそんな事を？ 羊狼としてリナ発言を追跡調査すると、不合理な点が多すぎるぞ。潜伏予定の狂人としてなら、合理的に説明可能かと。 |
旅人 ニコラス 21:02
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みんなオットーさん吊りたい方向でしょうか。私は処刑したくない。疑われている点、疑わしい点はあるけど、本人なりに筋を通していると思います。
シモンエルナ両名の処刑希望を分析。端的に言うと自分を疑う理由が不当だから。 シモンさんの方から。テンション追及は暴論だとしても、別の理由も述べています。他の反応が弱く、返せるところだけ拾った人狼、と解釈可能。 エルナさんの方は発言が入り組んでいてややこしいな。 |
パン屋 オットー 21:20
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ぶひぶひふごふご、ぶひ〜ん！
墓下で猫ちゃんが見ていたら、ぶったまげていると思うな。あの二人は一体、なぜお互いに吊り合っているのかと。吃驚してるんじゃないかな。猫ちゃんの驚く顔を想像するとむふふ、だね。 |
少年 ペーター 21:21
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オカマ言葉ですか？アルビンさんが何を仰っているのかわかりかねますわ…
ところでわたくしも少々オットー様には引っかかる部分がございまして、わたくしが羊旅狂疑惑をだしたときなんですがオットー様はわたくし狂人視しているのなら即吊と責められたはずなんです。だというのに昨日からは羊狂視で吊提案というところが少々測りかねます。その点ニコラス様にはブレがないですわね。 |
村娘 パメラ 21:32
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シモくんは3d00:38、4d22:57見ると者→羊の黒判定を知ってた感がする。あとアルさん絡みのオトやん黒視が、カタリんと似てる。兵白なら狼側と見てる羊の説に便乗するのかなーと。
ニコさんは、ここで安易にオトやんに票を重ねないとこは、やっぱ白いかなー。 ☆オトやん21:02＞回答ありがと。嘘は感じなかった。確かにカタリんは潜狂ぽかった。あたしが者吊りを決断したのも、それが原因だったし。 |
旅人 ニコラス 21:41
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エルナさんがオットーさんを疑う理由。
過去の議事録へアンカーをさかのぼって追いかけたのだけど、理解するまでには至らなかった。希望提出時（20:16）に１文でまとめず過程を説明してもらいたかったです。 ただしエルナさんはオットーさんの発言をすべて拾ってはいると思う。たとえばオットー白エルナシモン白黒で、意見を重ねてオットーさんを処刑しようとしている人狼という観点では、シモンさんの方を疑っています。 |
少年 ペーター 21:43
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オットー様は疑ぐり深い性格でいらっしゃいますからご自分への白判定など考慮にいれていらっしゃらないのでしょう。
長→年→書→青→宿 これが現在の相関図と思われるものですわ。ですがこの年とはどなたのことなのでしょう…わたくしが好意を持っている方ですか？そんな恥ずかしいことは言えません…/// |
村娘 パメラ 21:49
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やなことに気付いた。昨日の時点で、非狩を明言してたのは屋兵服。
旅狼なら、安心して霊襲撃できるね。GJ出ると吊り手が戻るし、旅白なら旅狩の可能性は十分ありそうに見える気がするから、霊襲撃って冒険じゃ？と思ってたんだけど。 羊が狂でも狼でも、屋兵に疑惑をばら撒いたという可能性もあるかと。…これじゃ、あたしが潜狂みたい（苦笑） |
旅人 ニコラス 21:59
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処刑希望は▼シモンさん→▽エルナさんに。
悩んだ末のオットー白決め打ちです。 オットー対エルナ。申し訳ない。どちらも理解できなかったので今のところ双方の見解の相違だろうということで片付けています。 オットー対シモン。感情が染み出すという発想を以前からオットーさんは用いており、暴論であっても本人の手法として解釈可能。他の部分についてオットーさんの意見を理解できたことと、対するシモンさんの反応から。 |
旅人 ニコラス 21:59
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理解できていない分際であれですが、エルナさんはシモンさんの発言すべてに向き合っていると思うのです。シモンさんは自分に都合のいいところを、妙なタイミングで拾っているような。
そして私がシモンさんについて今まで感じた印象の蓄積ですね。指摘を受けると思考が変遷している節があり、捏造思考で推理した可能性を考慮。 希望提出完了。 オットー吊りは嫌だけど、他に言うことがないという意味でもう反対もできないです。 |
パン屋 オットー 22:10
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▼兵 屋旅
▼屋 書兵服 このような結果になったね。パメラとしてはどちらでも仮決定を出せる状態でしょ。ええんでないの？ 明日は必ずあるんだから。さてと、本決定を待つとしようか。 |
少年 ペーター 22:10
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ヨア兄様いかがなされたのです？そんなに見つめられるとわたくし照れてしまいますわ///
そういえば目が覚めた時わたくし殿方のご不浄におりまして本当に驚きました。なぜなのでしょう…記憶がないというのはとても不安ですわ… |
村娘 パメラ 22:12
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6d屋兵服旅
▼兵屋屋兵 ▽服＿＿服 キレイに分かれたねー。★ニコさんは、シモさん19:51の「壱」説だよね。兵吊りで続いたら、明日は服吊りってことかな？なんで、オトやんを今日、白決め打つの？ |
負傷兵 シモン 22:17
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パメラ2149＞6d14:48でも触れたけど、4d00:16で作った表には非狩視点もれてるんだよ。
4d01:21で「狩人死亡の残狼３は考慮外ですか」って聞いてきたってことはニコ非狩。ニコ狼だったらスルーしていい気がするんんだけど。 ニコ2159＞だよな。俺が一番黒いよな。ようやく4d13:23の自己評価に周りが追い付いてきたら否定できないタイミングってきついな。 吊気配するんで「壱」を願う。 |
村長 ヴァルター 22:17
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また、あまり考えてないＧＳを
黒 屋＞服＞兵＞旅 白 [服15:13]の旅の非狩ＣＯをブラフと考える。←狩を怖がる狼。まぁ、私の予想なんて全て外れますが。 ペーター＞妙になるなんて…その口調じゃ、わんと言えないじゃないか… |
負傷兵 シモン 22:22
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パメラ2149＞6d14:48でも触れたけど、4d00:16で作った表には非狩視点もれてるんだよ。
4d01:21で「狩人死亡の残狼３は考慮外ですか」って聞いてきたってことはニコ非狩。ニコ狼だったらスルーしていい気がするんんだけど。 ニコ2159＞だよな。俺が一番黒いよな。ようやく4d13:23の自己評価に周りが追い付いてきたら否定できないタイミングってきついな。 吊気配するんで「壱」を願う。 |
少年 ペーター 22:23
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上は大変ですわね。このラインははじめの方からできてましたけどね。
村長様＞そういえばわたくしの頭の上に犬の耳らしきものがついていますわね。わ、わんわん！ですわ。このような感じでよろしいのでしょうか…？ |
村娘 パメラ 22:31
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☆シモくん22:22＞回答ありがと。灰全員が非狩してたから、霊襲撃は誰が狼でもおかしくないってことか。むむ、ここでもニコさんを白く見るんだね、シモくんは。
難しいなー。 ★クララん、いつ頃、希望を出せそう？ |
仕立て屋 エルナ 22:40
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シモ＞兵22:22★それはどういう意味だ？詳しく説明plz。ぞろ目いいな。私の理由の説明。屋5d11:03私は狩人CO灰削り案には理解を示していた→仕5d11:17で3d20:21をスルーしているのはなぜだ→屋5d14:21→仕5d14:39スルーしたのはなぜだ→屋5d14:50喉の都合上割愛した→屋18:08狩人COに理解を示しつつ←またスルーして私がSGにしていると屋主張＝無理やり黒塗り∴▼屋
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旅人 ニコラス 22:44
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＞パメラさん（22:12）
霊視判定を見てから、なんて言える状況ではなくなりました。ここからはどんどん決めていく段階でしょう。今のところ明日があればエルナ吊り希望ですが、オットーさんを絶対に処刑しないと今から言い切ることもできません。現時点で私の処刑希望理由はオットー白を前提としています。 でありながらシモンさんが私を疑う方向に向かわないのは、確かに人狼としては少し変かもしれないのだけれども。 |
少年 ペーター 22:47
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ﾑｸｯ
う〜僕どうしたの〜…？なんか喉が全然残ってないし〜確かレジおばにトイレに連れてかれて…わっ！いやだ！思い出したくないっ！ ▽；・ω・▽わ、わんわん！だよ〜わんわん！だよ〜わんわん！なんだよ〜！＠１ |
負傷兵 シモン 23:02
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エルナ6d22:40＞上の段？パメラ6d21:49で屋兵服が非狩宣言してるところから旅狼説が出てる。屋兵服が非狩COしたのは計算出来ないことだろ。
そんなところから旅狼説出るのは変だよ。俺の感じたニコ非狩の説明。絡めた上で旅狼なら話に飛び込んでこなくてスルーするんじゃないかと、屋服旅で白決め打つならニコかなぁ？と。 下の段。俺吊られそうな気配するんで6d19:51の「壱」切望。＠４ |
パン屋 オットー 23:03
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★服22:40 > 無理やり黒塗り？
吊り先希望を必ず出さなければならないのは毎日の事だよな。後出しで吊り希望を「私をSGにしてる」は便利な言い回しだと思うよ。僕は羊狂の判断から吊り希望を二人出すのが当然だと思っているし。▼兵だけに日和っても良かったんだけど。 ★屋が▼兵だけで▽服を提出しなかったら、誰を吊り希望に出すつもりだったの？ 僕から言わせれば、エルがやってる事は後出しの言いがかりだぞと。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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オット＞屋は4d01:47で私が商をSGにしようとしてるんじゃないの？と疑いを出している→屋5d11:03で服がやってるのはSGじゃないの？→論戦開始流れは仕22:40参照。後だしってなんで？4dから話してることじゃない。字数制限っていうから了解したけど。どこが後だしなんだか理解不能。☆２服入れても何も変わらんよ。今日終わらないと私倒れる。けど明日続いてたらまた考えるしかないと思っている。＠２
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村娘 パメラ 23:50
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旅22:44「兵が旅を疑わないのは人狼としては変」…か。これで、旅白をほぼ決め打ちしよっかなー。焦点は兵屋。兵を切りたい狼が、この台詞を言うだろうか。
そーゆー意味では、兵も迷いの感情は見えなくはないんだけど。屋の疑い理由が弱いんだよね… |
司書 クララ 00:03
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うう、もう時間ない…@@ とりあえず全然整理しきれてないけど、印象度では最白旅。その観点から見ると、兵服黒が可能性高いんですけど、4dのアル狩CO絡みの反応は、狼なら別に狩COを慌てて止める理由がないんじゃないのって気がします… 後、兵服ってずっと初日からライン繋がってる印象。狼ならもっとライン切るんじゃないかなぁとも…
え、そうすると屋旅黒ですか？うわーん…頭がフットーしそうだよぉ… |
村娘 パメラ 00:05
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意見が揃ったね。【仮決定：▼シモくん】兵服の屋疑い理由が疑い返しに見える分、屋の兵疑い理由（者4d00:09への反応）に軍配が上がる感じ。
兵：4d22:59では”屋旅どっちも白い”から、5d23:11で屋が最黒に急降下。屋5d20:46▼兵を見て態度が急変した感。商襲撃で屋が黒くなったのなら、5d早々に疑ってていいはずで、疑い返しに思える。狼側とみてる羊と似た主張なのも、違和感あり。 |
村娘 パメラ 00:06
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また、5d23:11のGS黒：屋＞羊なのに、5d00:11では▼羊▽屋。どちらを黒く見てるのか曖昧。羊への扱いは解釈しかねてるけど、屋を最黒視してるのは疑うフリに見える。
13:25で商狩COを狼が嫌った説。屋が商狩CO要請したことの説明18:49は、動機の説明には弱く感じた。 屋の商狩CO要請は、村思考として商狼を考えてないのが不自然な気はするけど、3d商吊り反対からは商＝狩を信じてた感。 |
村娘 パメラ 00:07
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屋vs服の疑いは、服4d23:47のあたりが中心だよね。これは…服4d15:23見ると、屋に軍配が上がりそうかな。あたしは、商は狼寄りで非狩と思ってたから、狩騙りで真狩が引っ張り出されるのがいやだった。その心理なら判るけど、4d23:47では狩狼の両可能性を考えつつ吊り希望してたように見える。
あと、エルさんはシモくんに感じてた「自信の無さ」は解決したのかってとこも疑問。 長文ごめん。以上。 |
少年 ペーター 00:08
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最後の喉だけど使っちゃうよ〜クラ姉頑張れ〜！
もしかしたらこれが最後の発言になるかもなのか〜…というか飛ばし過ぎた〜今まで発言数余らせたのがプロだけって… 最後になるのを願って…▽・ω・▽わんわん！だよ〜 |
負傷兵 シモン 00:13
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やっと仮決定出た。無駄だろうけど【仮決定反対】明日で終わらないことが確証できればいいんだけどね。
エルナ6d23:27＞んー？横やりごめん。 屋5d11:03はアルビンに狩人ＣＯされては、▼商が出せなくなるからエルナは狩人ＣＯを止めさせようとしたんじゃないかって言ってるんじゃないの？ クララ6d00:03＞餅をついたらいいよ。 |
パン屋 オットー 00:18
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【仮決定了解だよ】
☆書00:03 > 相手を狼と疑って発言を追うと理解が曇る。「相手を人間と仮定」して「相手の内側から理解するつもり」で読むと、村側としての不自然さが見えて来るんだよ。 クララの思考は簡単に読める。「自分と考えが近く理解しやすいのは村側」。だから序盤でニコを疑い、中盤から僕を疑うのでは？ 狩人抑止論なんて真占抜かれた時点で幻想。狼からしたら、狩人COされると吊れなくなるんだよ@1 |
村娘 パメラ 00:24
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兵「明日で終わらない」。それは、兵白では言えない台詞のはず。兵白なら羊白・残２狼だと明日は負け。つまり兵黒。そして、まだLWがいる。
服＞旅＞屋かな…。これで屋兵だと見抜ける自信が無いよー。屋旅もだけど。終わって欲しいけど、兵LWじゃ無さそうだね…。 |
仕立て屋 エルナ 00:25
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【仮決定びみょーぅ】字数で言えなかったけど旅21:41に応えた仕20:13を詳しく説明した仕22:40にオットがいきなり反応。しかも後出して。「日和見で▽出さなかったら変えたのか？」も私には理解不能。私が▼に指名したのは感情論ではない。
シモ＞兵23:02回答感謝。00:13は逆だｗオットはアルが狩COしたら私がアルをSGにできなくなる+縄の無駄狙いで私が▼アルビンをだしたんだろっていってるのよ |
司書 クララ 00:27
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【仮決定確認しました】
パメラさん＞今日兵吊って明日服吊ると言う流れなんでしょうか？ シモさん＞餅突きは厚いので嫌いなんです… オトさん＞うーん、4日目の時点ではまだ狩人の存在意義は残ってると思ってましたけど…吊り候補も他にもいましたよね。狼としての行動よりも村人としての自然さの方が強い感が…まあ、それこそ「私と同じ思考」なのですけど |
旅人 ニコラス 00:32
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希望通りですし異論ありません。
これで勝てると思っているかというと疑問。かといって負けると思っているかというと疑問。少なくとも勝ちをめざしてできる限り考えた結果と合致した決定ですので、私からは特になにも。皆の反応に対して思うこともありません。 オットーエルナ論争については、パメラさんの解説も見ながら検討中。狩人ＣＯの是非まで辿ると、考え方の違いって奴が邪魔をしてしまうのだけど、どうしたものか。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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パメたん＞自信の無さはあの時点ではシモが考察落とし始めていた時に個人的に解決していたよ。一日目から灰を全部洗ってたから（そう思った理由：一日目発言を拾って探してた）自信がなくて無言かと思ったら気合いいれて灰の全発言を精査していたのねと。【やっぱりシモ吊反対】で▼オットーを全力で支持。＠０なんで本決定には無条件に従います
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負傷兵 シモン 00:53
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仮決定の反応確認。
オットー・ニコラスは了解。ま、▼兵希望なんだから当然だな。 オットーはクララへのアドバイスで反応は見れない。わざと見せてない？ ニコラスは「私からは特になにも。皆の反応に対して思うこともありません。」えっ明日終わるの？って心配させるような言い方だな。「弐」なのか…？ エルナ微妙の後に反対かよっ。明日終わらないこと分かってて白印象稼ぎに見えてくるぞ。結論みんな怪しい。 |
村娘 パメラ 01:03
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【本決定：▼シモくん】残念だけどシモくんの説得は無かったね。仮のままいくよー。シモくんの「明日で終わらない」で「弐」に思えてきたよ…。
☆クララん00:27＞明日続いたら兵服の可能性は高くなるかもね。みんなで頭リセットして再考した方がいいと思うけど。何かとアルさんが終盤のキーマンだねえ。 ☆エルさん00:34＞「自信の無さ」解消了解。ただ、それだけでシモくんよりオトやんが黒いとは思えないよ…。@2 |
パン屋 オットー 01:05
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【本決定了解だよ】
ヨア偽を煽り続けるリナ人外はほぼ確定。リナが狼なら――リナが狂人なら――と、リナの気持ちになって発言を追えば確信できるはずだぞ。 リナは狂人だ、と。ディタ狼との関係も踏まえるといい。 ☆書00:27 > 昨日も言ったけど、オットーが狼だったら？ わざわざ商狩だと主張せず、村側に吊らせた方が効率的でしょ。▼商の世論もあったのだし。何が悲しくて、表で商狩だと主張せにゃならんのだか。 |
旅人 ニコラス 01:09
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これで村が負ける線は、私から見て、カタリナ白シモン白オットー黒エルナ黒の場合。各個の可能性はともかく、オットーさんとエルナさんはマジ殺しだと思うので、両黒を否定、終わらなくとも負けはないと考えています。
エルナさんはオットー黒１点読みに見えるけど決定には反対。翌日オットー処刑でもいいような。 オットーさんはシモン吊り希望を出しつつエルナさんとの激突が多い。処刑希望を採用させる発言はいらないのかな。 |
パン屋 オットー 01:09
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狼としての心情はパメラを残したいな。パメラの推理力は怖いけど、村を盛り上げてくれた事はすごく感謝してるんだ。僕らの勝利に関係なく、ゲームメーカーとしてのパメラを尊敬してるよ。
じゃ、襲撃はクララでいくよ。 エルナ襲撃は却下だよ。いくらなんでも勝てません(泣) |
負傷兵 シモン 01:13
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【本決定確認】
パメラ6d01:03＞自己弁護したら良かったのか？ものすごく黒くなるぞ。 吊られる俺から見ると、残る灰3人は単独感いっぱいでラインはなさそうだ。ＬＷのみなのは間違いないだろ。ってことで明日は必ず来る。 自分の白を証明できなかったのは実力不足。脊髄反射的言動は慎むべしってことを学んださ。@1 |
負傷兵 シモン 01:27
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いやいや。灰２人居る方が疑惑は分散できるはず。
明日のこと考えたら 共有者2人残すの面白いだろうけどね。 服兵でラインあるだろってところで服襲撃。 屋旅が残って、いずれか狼。分かりやすい上に、どっちが残るか確定白への説得次第。ハードルたかっ |
村娘 パメラ 01:27
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☆シモくん01:13＞まー、自己弁護でもいいんだけど、オトやんがいかに狼かを、もっと説得してもらいたかったかな。
シモくん村人なら、羊白・残２狼の可能性があるんだから、明日続くとか言えないと思うんだよ。てか、村人ならあっさり了解されちゃマズイんだけど。 それじゃ、寝てる間にメイド喫茶に行ってるかもだけど寝るよー。明日エピになってませんように（祈）。ばははーい ﾉｼ @1 |
司書 クララ 01:31
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【本決定確認】
☆オトさん0105＞私はアル4d13:45の狩CO自体は反対するつもりが無かったので、最終的に商が吊られる事は無いかもなぁと思ってたんですよね…あくまでも即COして欲しくなかっただけで。 オト狼だとすると、4dの現状吊り縄に余裕もあり、占も破壊されてる中では取れる選択肢も多く、霊も潰せるという点で狩を確定させてしまうのも悪い手ではないかなぁと思ってたんですけど… |
パン屋 オットー 01:39
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ぶーぶーふがふがｗ
僕は勝利よりもノリで楽しんじゃう人だから、▲服でも一向に問題ないよ。ワンちゃんが勝利を取りたいなら▲書にするし、M道まっしぐらの狼を見たいなら▲服でも可。どうよ？ |
負傷兵 シモン 01:45
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ＬＷはトンちゃんだ。
一番トンちゃんがやりたいことがいいよ。 誰を襲撃するのか、どう展開していくのか楽しみにしとく。 Ｍ道まっしぐらの狼ってニコラスのイメージには合わなさそうなんで、不利になりそうだもん。 |
負傷兵 シモン 02:15
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パメラ6d01:27＞本決定確認しただけで了解はしてないよ。
・俺を黒塗りにきた屋黒だと決めつけて考察してしまったからなぁ…。 ・羊者狼を考えてＬＷ候補見直してみてたら、旅1d23:39で指摘してたけど。エルナは追従質問が多く感じられてた。俺の考察待ちって言うのも意見を聞いたあとで、思考を寄せられてたのかも 明日があることを願って、また明日ＬＷを吊ってくれることを願って就寝。がんばって@0 |
司書 クララ 02:20
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とりあえずこの時間から考察してももうあんまり意味はないですねぇ…
個人的にはニコさん白を信じつつ、後はどれも黒っぽい… 分かんないから明日生きてたら明日こそオットさんに投票しますか… 明日私が生きてればきっとパメラさん死んでるでしょうしね… |
司書 クララ 02:23
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と言うか、ほんと今更、専用ブラウザ導入してみたんですよ。導入の仕方がよく分からないで昨日までずっとフィルタだけで頑張ってたんですけど。
うわ、何これ。ちょう楽。もっと早く調べて入れておけばよかったorz 村の皆ごめんなさいっ… 明日があったら威力を発揮して貰おう。出来るか分からないけど… |
村娘 パメラ 08:57
次の日へ
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はろろーん。
☆シモくん02:15＞そーだった。当然、了解なんかするわけなかったね。シモくんが村人で「弐」のケースじゃないことを祈るばかりだよ… 明日続くなら、残りは１狼（＋１狂）。者羊？か、者兵？だね。@0 |