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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 08:41
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クララは突然死か。それって頑張ってる狼陣営に失礼じゃろ。エピには顔出して、一声挨拶が欲しい所じゃの。
オトはお疲れ様じゃったな。共有者は心労の耐えぬ役職じゃたろ。墓下ではゆるりと休まれよ。 >でー、ヨアちゃんもイライラする気持ちはよく分かるけど あっはっは。儂もヨアの気持ちは良く分かるぞ。というか御免なさい。本当にすみませんでした。女将が巧かったんだよ。女将を誉めてあげよう。な？ |
村娘 パメラ 09:52
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おはよう。今日はケーキ習いに行くのｖ
シャルロットポワールっていう洋梨のケーキよ。 「ならず者ディーターたぁ、俺様のことよ」って、ひょっとして某三国武将が敵ぶったぎって回るアクションゲームネタかしらｗあのゲーム大好きなんだけど。 贔屓武将は張飛と趙雲。←一発変換で出る |
村娘 パメラ 09:57
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あ。劉備も夏侯淳も凌統も好きだったりする。モブ武将ならジュンイク…って、キリがないｗ
…安藤のセットミス、つつかれないといいなあ。もっとも、私は表では注意だけしてミスは考慮に入れない（だって私もミスだらけですもの）って言うつもりだけどね。 これは村側でも言ってると思う。 |
村娘 パメラ 10:03
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い、今ＣＭで「わぉ〜ん」って（笑）
今回、結構村側でも言うことをそのまま言ってるのよね。その中に若干狼意図の発言混ぜてたりはしてるけど。普段の自分の発言からかけ離れないで素でやったから、特に岩西は白く見てもらえたんじゃないかな。じゃ、また後で。 勝てますように！ |
青年 ヨアヒム 11:21
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吊られても突然死の扱いなのだっけ？
そして決め打ち路線ならペーターとパメラ、続けばジムゾンが吊られるように見えるがどうか。 ＞予習 普通の村のログを二つくらい読んでくれればそれで。 |
村娘 パメラ 11:25
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だ、誰もいないの？（汗）
とりあえず【ヤコブの判定確認】 オットー、クララ、あ。昨日言ってなかった。リーザちゃん、レジーナさんお疲れ様でした。 霊霊｜灰灰灰灰灰 農神｜娘服者年羊 今日はフリートークでいいんじゃないかな。ケーキ習いに出かけてくるわ。じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:28
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ヨアお久しー
扱い的には突然死になるね。まぁジムちゃんがご主人なら、真霊襲撃してしまえばいいだけの話だしね。表の人達はいつ負けるか分からない恐怖の灰論戦に陥るわけだ。 ＞予習 ヨアちゃんが言った奴＋反面教師のログを一つ読んどくの吉かも。特にマナー関連の反面教師を。たまにさー、いるんだよ。禁止行為に「他人を不快にさせる言動」って書いてあるのに、それを作戦だって開き直ってやる奴が。これからプレイしてい |
青年 ヨアヒム 11:50
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やむを得ない場合以外の突然死は余裕で全員に失礼というか、クララ狼でも別にあるだろうと思うのだけども。
霊結ギドラ成立例 melon-cirrus.sakura.ne.jp/sow/sow.cgi?v=288 作戦としては悪くないように見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
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ああ、ヨアちゃんは瓜科国の方だったのね。
むー……うまくはまれば効果的なのかもしれないけど、独断で行ったり、常に使う物じゃないっぽい気がするなぁ…… これ、全体の理解と協力が不可欠じゃない？ |
青年 ヨアヒム 12:06
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とりあえず共有の理解は必要だろーね。説明に喉がとられるのもここＢＢＳじゃ相当マイナスだし、それを乗り切って使えるなら使える、くらいかしら。
FOでいいじゃないか大げさだなあという気もするな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:14
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まぁねー。私BBSオンリーの人だから、ここまでやるくらいなら普通にFOを希望するね。
でも今回狂人だったからやっぱり共有1COの怖さを思い知ったなー。ヨアちゃん真を先にご主人に伝えるために、黒出しタイミングはかなり迷った。共有2COだったら文句なしにトマちゃんに黒を出したと思うね。 |
ならず者 ディーター 12:19
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おはよう。
【クララの片白確認】 クララが狼だったら嬉しいんだが、少しだけ可能性が低くなったかね…… クララお疲れ様。ただたんに忙しくなっただけで、なんか大変なことになってなきゃいいんだけどな。 で、オットー襲撃か。ここ襲わなかったら、どこ襲うのって感じだな。昨日どしたんだろって、寝落ちかよｗ最後まで和ませてくれるぜ。今日までいろいろ大変だったな。応援しててくれ。 |
ならず者 ディーター 12:26
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俺様は灰だし、皆から信頼されてるわけでもねえし、まとめなんてやる気はこれっぽちもないんだけども、ひとつだけ議題出させてくれ。
■１．今日は霊能者決め打ちで吊りでいいんだよな？ 昨日灰のクララ吊って、黒黒の目が無くなった以上、今日霊能決め打つしかないわけだが、一応灰から選んで吊ることもできなくねえ。狼吊れば別に問題ないわけだからな。けど、まとめもいないし、ここがぶれると混乱する。意思確認させてくれ。 |
ならず者 ディーター 12:34
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■１．俺様は勿論それでいい。昨日から言ってることだし、嬢ちゃんの遺言でもある。今から灰吊りじゃ、絶対に勝てるもんも勝てねえ。
今日霊吊って、明日があれば、またそっから頑張ればいいだろ。たぶん明日にゃ真霊は喰われてるだろうが、どっちが真かわかっただけでもすごい狼のヒントになると思うぜ。 ジム5d02:04＞確かにその通りだな。スマン。そこはもうちょっとよく考えてみるわ。 |
神父 ジムゾン 12:35
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とうとうオットーまで…．霊判定についてですが【クララは人間でした】いいようにやられてしまっていますね．
＞ディーター 霊能決め打ちで仕方ないでしょうね．私としてはヤコブを吊れというしかないのですが． |
宿屋の女主人 レジーナ 12:41
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オト＞いや、のってるがな(笑）
FO……元々は能力者全員をCOさせる事。フルオープンの略。今では占い師、霊能者のみに限られる。 【例】初日FOがいいな。→初日に占い師と霊能者はCOしてね。 中庸……発言数が過度に多い(多弁)でも、少なく(寡黙)でも無い人。最近の流行りは中庸占い寡黙吊り。 |
ならず者 ディーター 12:44
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うおーまた襲撃とられたｗ
寺原＞ うーん、そうかも知れない。ふと思い浮かんだんだが、たぶんあれの影響かな。 俺様もあれ好きなんだが２と３しかやったことないんだよな。なのでもう３，４年はやってないかな。兄弟がやってたから後のシリーズも知ってはいるけどな。山田とか劉備の嫁さんとか、陸孫あたりが好きだったと思ったぜ。 なぜか蜀軍はあんまり使わないんだよな。多分あれだメジャーを避ける中二病（←２０越えてる |
ならず者 ディーター 12:55
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【クララ人間確認】そっか、いよいよのっぴきならねえところまで追いつめられたか……フリートーク苦手なんだよなあ。
ジムゾン＞ 昨日俺様、能力者考察の最中にお前さんに質問してるから、良かったら答えてくれねえか。分かりづらい位置にあるから見逃したのはしょうがねえよ。 あとは、ちょっと他の奴らが来るのを待つかな……本当にまとめがいないのは慣れねえぜ……ここら辺はまとめ制の弊害でもあるよなー…… |
木こり トーマス 13:05
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☆宿11:28『たまにさー、いるんだよ。禁止行為に「他人を不快にさせる言動」って書いてあるのに、それを作戦だって開き直ってやる奴が』
儂の事を言っておるのなら、正面切って指摘して欲しいぞよ。儂は儂なりに考えた末、気を使って発言しているつもりじゃ。女将に筋があればに改める所存じゃし。 ☆青11:21 > お、お、お久しぶり、占い師――さん。怒ってるよな。そうだよな。御免な。あっはっは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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トマ＞じゃあ正面切って言わせてもらうけど、4d0911のお爺ちゃんの指摘への0921、0925の発言は正直は頂けないね。トマちゃんが「不快感を与える人の方が得」と思ってるように見えるよ。しかも0925見る限り自分が「不快感を与える人」って自覚あるみたいじゃないの。
分かっててやってるならやめてくれない？ |
木こり トーマス 13:22
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宿01:16 > 「(初心者にとって)不快感を与える人」と読み替えていただきたく。もしくは 「(初心者にとって)怖く見える人」と受け止めて呉れ。
対象が村側か狼側かを判断する時、対象の経験とスキルの見極めが必要なのじゃよ。そうでなければ推理は成立せぬ。初心者は初心者の身の丈に合った考察を提出し、反応を示すからな。 |
ならず者 ディーター 13:25
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今日は神吊りで全員生存勝利できそう。
場合によっては俺様、ジムゾンの援護に回るかも知れねえ。 鍵は安藤とエルナがぶった切れてるかどうかだなー。 ここが切れてりゃ、ジムゾン思いっきり攻撃できるんだが。 なんにせよ神父さんは今日はつらいと思うが勘弁だぜ。 |
木こり トーマス 13:27
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「考察力がない」「推理力がない」もNGワードではないぞ。理に必須な言葉じゃよ。そう言われたくなければ、必死に勉強して予習して来い、と。
看板『ちょっとノリがブラックなので、それを踏まえてご参加くださいね』の解釈が、儂と女将では根本的に違うのではないかの？ 人間心理として「人は自分と似ている人が好きだ。結局、自分が好きなんだ」と働く者じゃよ。他者との摩擦を恐れギスギスした雰囲気を嫌がる物は、この世界 |
木こり トーマス 13:39
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頑張れ、リナ。儂の意思を引き継いだ前衛よ。お主の覚醒に儂は感動しておるぞ。霊能者を決め打っちゃってくれ。大丈夫。決め打ちに失敗しても、それはそれでPLとして成長するからの。
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宿屋の女主人 レジーナ 13:44
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「初心者に不快感を与える人」は他者からどう思われようと気にせず狼探しにワクテカ？……意味分からん。能力考察は別にいいと思うけど、初心者だからって不快にしていいってルールは無い。
あとさ、個人的に気をつけて欲しいのが私がそう思ったように「不快感を与える人が得をする」ようにあの発言読めるの。 多分この村は初心者多いよ？これからその初心者さんたちがトマの発言を誤解して読んで「不快にさせた者勝ち」みたいに |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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みたいに思って、そう言うプレイヤーが増えたら人狼BBS自体がつまらなくなってくでしょうが。
もちろん、「不快だ」と言う事を錦の御旗にする気はないわ。それはそれでゲームが成立しない。ただ、自分に力があると思うなら、誰も不快にしないで勝負が終わった後に勝っても負けても楽しかった。って皆が言える勝負にしましょうよ。 私はそう思いながらいつもプレイしてるの。ただ勝ちたいならマナーなんて従う必要はないんだか |
木こり トーマス 13:58
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女将の考え方は了解だぞよ。
儂は儂なりに初心者には配慮しているつもりじゃし。儂がいなければリナは●▼を集めていたはずだ、と思うておるし。「初心者にも楽しんで欲しい」という思いは共有している事をご理解いただきたいな。もっとも“楽しむ”の感覚が、儂と女将では少し違うのかもしれぬがの。 |
木こり トーマス 14:30
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＼屋妙樵老書｜宿青神農｜商｜服羊者娘年 07>05>03>01 4手
一共共人人人｜狂占霊狼｜人｜灰灰灰灰灰 二共共人人人｜狂占狼霊｜人｜灰灰灰灰灰 年→娘→農→神で終わるかな。者村側がいまいち確信持てなかったり。ふむ。議事録精査してこようかの。 |
村娘 パメラ 16:52
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私からも、ごめんなさいね。
ジムゾン、つらいでしょう。 私は急にジムゾン真派になるのもおかしいからヤコブ真派で。6:4とか昨日言ったから少しは援護しても大丈夫そうだと思うわ。そして安藤は私とのラインは切ってね。 |
少年 ペーター 17:58
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【クラさん人間確認】
これは、、、やばい.何もしなければ負ける.ので考察でもなく雑感になってしまうけど伝えなければならないと思うので伝える. 灰について:とりあえず羊白はもう決め打つ.ここは変えない.これで負けなら諦める. で僕目線で者服に少なくとも1匹狼がいることになってしまったのだ.これがきつい.正直者服が白ならまぁ勝ってくれるだろうという気持ちが大いにあった.だがそうじゃない.者、服もお互い |
少年 ペーター 17:58
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が白なら勝てると認識しているだろうけど
それはほぼ絶対にないと思って欲しい. ので者服にこれから言いがかりなみに突っ込みを入れるため潜って来る 霊について今の流れだと多分農真決めうち.だけど神が村だったらこのゲーム負け.なのになんだ神12:35のあっさり感は.そんなもんで今の状況がひっくりかえるか！！昨日も5d02:04での Dへの台詞.わかってるよそんなこと.しかし今村全員が求めてるのはお前の真 |
神父 ジムゾン 18:01
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＞ディーター
5d20:24の「信用とりにいくつもりだった？」でいいですか？質問とは思わなかったので読み飛ばしてしまいました． あの時点での私の意図は，私の目から真偽を明かにするというのもありますが，占と霊の間のラインを誰にも明かにできるようにというものですね．ですので元から信用よりは客観情報重視で行動するようにしていました． |
少年 ペーター 18:01
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ジィー
やばい、めちゃくちゃやばい これは負ける。羊は人間だともう決め打ってるからいいとして、そうすると者服のどちらか少なくとも一方が狼. この二人に信用勝負で勝てる気がしない しかし、黙って負けるくらいなら疑われまくってもいい だからはっきり言ってまったく論理的ではないけど魂の叫びをぶつけた |
神父 ジムゾン 18:02
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ただ，ヨアヒムに突っ込まれたときの答えと関連するのですが，あまり深く検討していなかったため全員が白で揃う可能性を過小評価してしまっていましたね．振り返って，あまり有効でないよねと言われればそうかなと思います．
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農夫 ヤコブ 18:22
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外から。この重要な時期に23時から考察を落とし、みんなをギリギリのところで悩ませるよりは今話せることを話し、何かの足しになれば、と思う。
といってもあまり性能のよくない鳩だからかなり間違う可能性も高い両刃だが… とにかく、今日は俺を吊られたら負けが決まっちまう。それだけは避けなければならない。まぁもっとも吊りを避けたところで襲撃されるだろうけど、とにかく「明日に繋げる」ことが大事。明日さえあれば |
ならず者 ディーター 18:52
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ジムゾン＞おう、そこ。回答あんがと。文字数の関係でそこに埋め込まにゃならんかったんで分かりづらいのは俺様が悪い。
ここも効率重視だったんだな。スタイルが一貫している点だけはよくわかった。少なくとも偽要素とは取らんよ。うん、了解。 で、俺様、昨日ジムから言われた点をずっと考えてた。「エルナが昨日霊吊りって悪手を選んだ」って点な。 結論から言っちまうと、ここはエルナの狼要素とは考えにくいかな。 |
ならず者 ディーター 18:59
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昨日の霊吊りが悪手なのは確かに認める。
俺様もそれなりに考えてみて灰吊り→霊吊りって結論出してるし。 で、エルナが狼として、そんな悪手を選ぶとしたら、勝ち急ぐか、逆に焦るのどっちかだよな。 １．勝ち急ぐパターン：ここでは言うまでもなく農−服ラインの場合。▼神で神−服ラインで勝ち急ぎってなんじゃそら。 で、このパターンだとしても結局、昨日勝敗がつくわけはなかったんだから、昨日灰白吊り、今日神吊りで |
ならず者 ディーター 19:05
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良かったんだよな。クララが突然死で、神吊りで昨日勝ちもあったわけだが俺様たちが突然死を怖がり出したのは大体日付が変わる前後だと思う。
で、エルナが霊決め打ち言い出したのは5d22:02、いくらなんでもクララの突然死期待しての勝ち急ぎには早すぎんだろ。 と考えると勝ち急ぎはないよな。一応農−服ラインについて調べてみたが、ここは切れちゃいねえな。むしろ、エルナは霊ＣＯのタイミングから神の方を疑ってる。 |
ならず者 ディーター 19:11
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カタリナの直感が意外とバカにできない。
もっといろいろ勉強したら強くなると思うぜカタリナ。 俺様もたった４戦目だ。 強いとは言えんがそこそこにはなれてる気がするよ。 カタリナも頑張れ。 |
ならず者 ディーター 19:12
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あえて農−服切れと言えるのは4d00:42、4d00:48のお互いに質問受け付けあいってとこか。
ここはあんまり両狼っぽくないな。質問するなら事前に裏で示し合わせるなりなんなりすりゃいいんだしな。まあでも、そう言う印象狙った可能性もなくはないから、若干の切れ具合程度にしておく。 とりあえずここのラインは切れてないが、勝ち急ぎはなさそうが俺様の結論な。 ２．焦り出したパターン この場合相方は神だな。 |
ならず者 ディーター 19:18
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相方が農で焦り出して▼神ってのが意味わかんねえぜ。仮に灰吊り候補にもう一人のお仲間が上がってたとして、焦る場面じゃねえよ。少なくともエルナが危なくなってまで▼神推す場面じゃねえ。
で、相方が神とすればたぶんいずれ神だけ吊りの流れは必死。ここでライン切っとく必要があったというkとか。 事実神からこの点の指摘エルナに対してあって、今日は神−服ラインはすっぱり切れちまってる。狙いは成功ってわけだ。 |
ならず者 ディーター 19:21
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けどここも、あえて昨日出す必要がねえんだよ。神とのラインは十分切れてる。
昨日、わざわざ怪しくなってまで切る必要あったか？まあダメ押しになって、そっから先疑われにくくはなるだろうが。 でもなあ。その場合ロラ推せばいいだけだと思うぜ。神を切り捨てつつ、潜伏狼二人は安全に5-2に持ち込む。 こっからの狼の勝ちやすさは昨日エルナが言った通りだよな。エルナの潜伏が成功してる現状を考えると、焦ったとしても |
仕立て屋 エルナ 19:21
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【クララの人間判定確認】
これはどうしようもないね…ま、お疲れ様。そろそろネタをする気も失せてきたよ。オトもお疲れ。 ■１．当然決め打つしかないね。吊り票希望多い方に全員合わせた方がいいでしょ。 明言せずに投票だと、狼は全員真霊の方に投票する率が高いと思う。それでも尚偽を吊れれば大きいだろうけど、誰か１人でも真に投票したら負けるからね。 |
ならず者 ディーター 19:26
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断然こっち選ぶべきだと思うぜ。つーことでこっちもないだろってのが、俺様の意見なんだよな。
じゃあ、何でエルナは悪手を選んだのか？ ３．ただの素だった。 昨日の流れをよく見てみるとエルナはそもそも昨日灰吊り→今日霊決め打ちを希望してるんだよな。 で、それがペタ坊とのやり取りをきっかけに、5d22:02で霊決め打ちに変わってる。昨日のエルナは若干やる気にかけてたと思うが、そこは自身が説明してるとおり |
ならず者 ディーター 19:31
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まあ、あのクララこない、神父来ない、ロッカー来ないって状況じゃしゃーねーかと思う面もある。
で、ペタ坊とのやり取りの末にあの結論に至ったのは最初から神父疑ってたこと考えると若干乱暴だとは思うが、あんまり不自然じゃねえんだよ。 まあ、確かに悪手打つって自体がエルナっぽくないんだが俺様はここから狼臭は感じねえんだよな。 と言う訳で今んとこはやっぱりエルナ白だなあと思う。もう少し考えてみるが。＠８ |
仕立て屋 エルナ 19:36
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雑感だけど、まだ絶望するには早いね。７人中狼３匹、村も苦しいけど、狼も潜伏は苦しいだろうと思う。自分が苦しいときこそ相手も苦しい理論だね。
そして年の17:58の主張…ん〜、年が村人なら確かにそういうのもわかる…ただ、疑心暗鬼を振りまく狼の手とも考えられるから微妙だけど、一応考えてみる。 ただ、今日年の言葉遣いが明らかに変わった辺りどう取るかな… |
ならず者 ディーター 19:36
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俺様頑張ったー。
よし、これで心置きなくジムゾン狼説を推せるー。 まさか村人はこれがジムゾン狼説の布石とは思うまい。 さすがに昨日のジムの指摘無視して、ジム狼を推すのはちょっと難しいからな。 |
仕立て屋 エルナ 19:37
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質問
者★取りあえず今日の者の発言で00:34「今日霊吊って、明日があれば」…神の判定が出てないのにこの発言は早いとは思えるかな。細かい指摘だと自分でも思うけど思考開示よろしく。 年★あんた昨日、霊真偽５：５でわかんないって言ってたよね？ で、あたしと者の黒要素探し…力の入れる方向が違って見えるんだけど、もう霊については意見固まったの？ |
ならず者 ディーター 19:59
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☆エルナ＞そこな。すでにヤコブから白が出てたから、神父黒出しでもクララの真偽はわからねえ。
分からねえ以上は霊吊りは必須、となると、俺様たちは最悪のパターンを想定しなきゃならねえ。 仮にクララが黒なら今日真（この場合神）吊っちまっても、明日はあるし、その場合偽（農）は喰われてねえだろ。言いたかったのは霊吊りは必須だと思うがってことだからな。だからそのパターンを書くことはあんまり意識してなかった。 |
仕立て屋 エルナ 20:08
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ディーたん＞返答感謝。確かに黒の目を見てるのは昨日のＧＳ的にもそうだよね。
その場合明日あるもんね。丁寧な説明感謝。 質問追加 年★あんた、印象論中心でずっと発言してたよね。今日の者服疑いはどう考えても先を見越した行動なんだけど、何時からこんなロジカルになったの？ |
少年 ペーター 20:24
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服:20:08霊については昨日の時点では農に決め打った.けどやはり白確で頼りになったリザの遺言が気になって仕方がない.そこで神がまだ頑張ってくれるなら僕は神真の目を捨てきれない.僕以外に灰に2匹もいる狼が全員１貫して神吊りなのも気になる.状況は神真っぽく写る.しかし前述したように神に必死さがないところが僕は頂けない.個人に対しては印象を重く見てしまう僕は今は農真だとしている.
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少年 ペーター 20:31
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上時間間違えたこっち服20:08;者服疑いはロジカルなのか？わからないけど僕からしたら至極当然の疑念なんだけど？昨日まではクララが狼だったらなんて思ってたから確信にはできなかったけど確信に変わったから発言した.後,今の時点では服がのんびりしていているようにみえて者が白でないかもと思ってもらえないと（逆も）負けると思って発言した.
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仕立て屋 エルナ 20:36
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年☆成る程、神の必死感の無さが基盤なのね。印象派的に納得できた。
追加質問に関しては霊関連のついでみたいなもんだね。のんびりして見えるのは御先祖様が辿ってきた場数違いかもね。焦れば焦るほど考察精度は落ちると思うのもある。 それと昨日は出してなかったけど者はＧＳ上灰最白の位置にいるかんねぇ…ま、此処は視点の違いか。 |
村娘 パメラ 20:37
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ただいま。今日は霊決め打たないといけない日だから霊能者の考察に力入れるわ。
ヤコブ：昨日までの吊り占い希望理由を読んでみたんだけど、ほとんどに二発言も使ってしっかりやってるわ。また、質疑応答もよくしている。黒いかなと思ったのは占いＣＯ時期が遅かったことくらいかな。昨日も言ったけど、誰とのラインを強く感じるということもないの。あえて言うと、ほぼ全員。 |
神父 ジムゾン 20:37
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さすがに自己弁護を少々しないとまずそうですね．とはいえあまり材料は多くはありませんから，気づいたところから書いていくことにします．さて，まず皆さんに考えて欲しいのは4日目の私のレジーナに関する提案です．あの時点で真占襲撃済み，狼3匹生存という状況でした．ここで私が行ったような提案をすることが狼にとって有用な手でしょうか？私はそうは思いません．
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村娘 パメラ 20:38
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1d●商 ２発言も使ってのちゃんとした理由。2d●年○商▼爺 これまた２発言使って。商が第一から第二希望になった理由も明示。3d●書▼神▽灰or商 ここも同じく理由明示。4d▼神▼娘 今気づいたけど、ヤコブが一番はっきりと私への吊り希望理由言ってるわ。他の人の疑いに乗っかってるように見えない。ヤコブ真なら▼神は妥当だし。5d▼神 ん？ヤコブは5d2355,5d2357で「霊ロラよりは灰吊りの方が」
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神父 ジムゾン 20:38
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仮に私がレジーナが狂人であることを知っている狼であるとして，何が起こるでしょうか？ヤコブが真霊ならば白を出してくるとしか考えられません．ここでわざわざ自分が黒と偽る可能性を排除するような提案をすると思いますか？結局自分でも白を出して，レジーナが狂人であることをみすみす村人に知らせるだけになるではないですか．
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神父 ジムゾン 20:39
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それよりは，あんな提案はせず黙って黒判定し，レジーナが狼である可能性を残しておく方が，決め打ちで吊られるとしてもその後の展開は楽になるはずです．
結局のところ，あの提案は私が狼であると考えるには不自然なんです．なぜ私があの提案に拘ったかといえば，どうせレジーナを吊るならばせめて狂人であることは村人視点でも確定させておきたいと考えたからに他なりません． |
神父 ジムゾン 20:39
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ついでに補足しておくと，レジーナが狼であった場合に真霊が吊られる可能性を何人かが心配していましたが，私には判定を偽るという選択もありました．これは予め気づかれると意味がない一度切りの非常手段ですので，実際に使うことができたかどうかはわかりませんが，実は私にとって真霊としての生存可能性は大きな問題ではなかったのです．
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村娘 パメラ 20:42
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って言ってない？それで▼神？と思ったけど、リアル事情で灰考察できなかったとしたらしょうがないのかな。
★昨日の時点で灰に吊り希望出すとしたら誰にしてた？ ★現状の灰にいる狼予想は？ ペーター君がいる。 ペーター君＞★「羊が白で者服のどちらかに狼」ということは、私が狼と決め打ってるってこと？ |
仕立て屋 エルナ 20:44
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仕3d21:43の質問を再度行う形に近いけど、一応聞いておく。
神★取りあえず潜伏中色々指摘されてるけど、潜伏中の行動として筋の通った説明よろしく。あんたの場合、まずはそっからだと思うよ。(あたし的にはだけど) 20:42パメラの質問も、そういえばそうだね |
神父 ジムゾン 20:46
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あ，流れを読まなかったのでパメラの発言を切ってしまった．
★皆さんには私が狼であるとして，誰と連携してあんな提案をしたと思っているかを教えて欲しいですね．村人にとっても参考になると思いますし．このままいくと吊神になりそうなので少々わがままを言ってもいいですよね． 一旦夕食を取ってまた戻ってきます． |
少年 ペーター 20:55
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あっ,ひとつ思ったのがみんなより農偽の可能性を高く見る理由は宿COの後非COしているのが年農羊で普通は狼は占確させないと考えると僕視点では農狼がかなり高い確率になる.なぜみんながこれについてあまり触れないのかと思ったらみんなからは僕狼であれば辻褄が合うわけだよね.そこを失念していた.
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少年 ペーター 21:15
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★昨日の灰吊り▼クララ▽パメラ
★今の狼：神娘服(年5d01:08,5d00:15,4d01:14まとめて) ★娘20:42;決め打っている訳ではないが今すぐ出せといわれたら前日までの印象で▼娘となる.あと者服の中に少なくとも１人と考えていてどっちかだけだとは思ってない.けど2人とも黒だと、、いやだとは思っている.しかしそんな事いってられる場合ではないので頑張る |
ならず者 ディーター 21:26
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☆ジムゾン＞そうなんだよ。そこがわからねえ。あえて言うなら、あの日ジムはここにいる皆からぶった切られてる。ジムのライン切りのため？ぐらいしか思い浮かばねえな。その場合あえて切りに行く必要があったのは年、娘あたりか？
ただ、ここはジムが真霊でもやっぱりわからねえ。で、こっちからも★質問「どうせレジーナを吊るならばせめて狂人であることは村人視点でも確定させておきたい」ってことだけど、これどういう意味？ |
ならず者 ディーター 21:27
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あの時点で、レジ狂を強く見てたのは分かってるよ。でも真霊の視点じゃ確定してないよな？
それなのに吊る前からレジ狂を村人に印象付けたいってどういうこと？ で、仮にレジ狼の場合の「判定を偽るという選択」だが、これやっちゃったら、もう真霊としてのジムの立場はアウトじゃないか？偽情報で村混乱するだけだろ？どうやってリカバリーするつもりよ？自分の命より、村の確定情報命のジムの姿勢が思いっきりぶれてるんだが。 |
村娘 パメラ 21:30
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ジムゾン：占非ＣＯ時期早めは白要素。1d1223 え。霊能者なのに占い回避はどちらでもって？
★どういう意図で言ったの？ 霊能者ＣＯについての回答忘れは偽っぽい。ただ…2037からの連投の内容には納得。確かに狼がする提案じゃないか。 ☆ジムゾン2046＞私は昨日までの時点ではクララと思ったわ。クララ狼で、白判定出しのレジーナ吊りで判定黒出したとする。 私が言ったとおり、狼どうしで黒判定はないでしょ |
少女 リーザ 21:31
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ただいまなの。オトちゃん、クラちゃん、お疲れ様。
オトちゃんは初参加だったんだね。いきなり大変な役任せることになっちゃったけど、頑張ってくれてありがとう。もう少し、参加時間に余裕を持たせられるといいかもね。 レジちゃんやリナちゃんの言ってるのが何なのかはよく分からないけど、毎年この時期（とか年末年始とか夏とか）は、学生の初参加者さんが増えるって聞くね。今日終わったF1885村の初参加数がすごい。 |
村娘 パメラ 21:33
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う。となると、クララは人だと思われやすい。しかもあの日は占襲撃。クララに黒判定出すヨアヒムを襲撃してしまえば、パンダじゃないから吊られる可能性も下がる。（だいたいパンダ吊って霊判定って話になるでしょ）黒出しジムゾンは霊ロラの可能性もあったのだから、潜伏狼を助けるためにそうしたのかなと思ったわ。もっとも、クララ人がわかったからそういう連携はないかと今は思い直してる。
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ならず者 ディーター 21:34
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＞寺原
違う違う。そこ今の確定情報で推理しなきゃ、昨日の情報で書いても意味がない。 実際問題どうしてあんな提案したのよってことだから、クララ人間確定であり得ないこと言ってもダメ。 でも、素ボケは素白いので結果的にオケ！（ぇー |
少女 リーザ 21:40
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ログ予習のお話だけど、オトちゃんは最近のではなくてすごく昔のログを読んできた人だったりするのかな？
パメちゃん＞「（クラちゃん）パンダじゃないから吊られる可能性も下がる。（だいたいパンダ吊って霊判定って話になるでしょ）」 ならないね。もうアルちゃんを処刑してたから、ヨアちゃんが生きていればラインはもう分かってたの。リーが３日目の最後に説明してるから見てみてね。 |
仕立て屋 エルナ 21:41
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神☆連携感はないと思えるね。とは言ってもＣＯ後から疑いが集中してたから誰が仲間でも切れるようにしたとは見えるかな。
その連携感の無さは真もあり得る要素にはなるけど。今まであたしが言ってきてる偽要素のが大きいから覆りはしないかな。 後は者に先越された質問の通りか。って、ディーたんとほぼ同意見っぽいね。 |
仕立て屋 エルナ 21:48
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ん〜、神のこの切られ具合を加味するに。神狼なら狼陣営は結構ぶった切ってくる陣営かな。
そうなると娘の一昨日の切られ具合も白要素にはならないかな。 神娘年の順に吊っていけば終わりそうな気がするんだけどなぁ… 羊黒については…ある意味、者黒より考えたくない…早期に吊れなかったあたしが悪いんだけど。 |
村娘 パメラ 21:48
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なんとなく思ったけど、わかりにくいかもね、さっきの私の回答。
現状では連携を感じないわ。けど、▼神になるのなら徹底的に仲間とライン切る場面でしょ。でないと残った潜伏狼が吊られるもの。そうなると、切られまくってるのは逆に黒いかもしれないと思ってる。 |
少女 リーザ 21:51
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ジムちゃんは、真偽どっちでもいろいろ墓穴を掘り過ぎなの。言わなくてもいいことを説明しちゃってるよね。多分、自分が周りにどう評価されてるかっていうのの意識がちょっと低めかなって思う。トマちゃんも、誰かにそんなことを言われていた気がしたけど（見当たらないや）。
占いCOのタイミングは、リーが言ってたのあんまりみんなにはうまく伝わってないのかな。単体で白黒要素になるようなものじゃないんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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リザ＞人狼BBS名物、春のご新規様一同だね。常連が増えてくれるといいなぁと思うけどね。
村の状況を見るに……神父様がクールなんだよね。真だったら皆が自分を疑ってて、吊られて村側終了な展開なんだからもうちょっと焦るはず……やっぱり神父様ご主人？ |
少女 リーザ 21:52
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（続き）狼３人の組み合わせを考えて初めてどうこう言えることであって、パメちゃん(21:30)やディタちゃん(5d22:36)が言ってるみたいに、ジムちゃんの白（真）要素とか、ヤコちゃんの黒（偽）要素ではないんだよね。
ジムちゃんが狼でも、仲間（例えばペタちゃん）が後ろに控えていればさっさと非占COできるし、真霊のヤコちゃんが登場時間の都合で非COが遅れることはいくらでもあるの。 |
村娘 パメラ 21:52
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そうね。全員生存で勝ちたいわね。
私、盛大にジムゾン黒塗ってるから心苦しいわ。けど、実際に黒い要素多いのよね…。私が村人でもああいう考察してるかも。 狼が疑われるのもつらいけど、真が疑われるのもつらいものよね（狩人で経験済み） |
ならず者 ディーター 21:55
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前回、相手の感情偽装に騙されて、相手に感情をぶつけてかなり人として最低のこと言っちゃったんだよね。挙句そこから狼を無視して、白決め打ちで村滅ぼした。
さすがに冷静にプレイできず人として最低の真似した自分が許せず、３戦目にして引退も考えました。 でも、そこで引退しちゃ相手に失礼かなと、せめて冷静に戦えるように強いプレイヤーになりたいとショック療法も兼ねて今回狼で参加しました。 |
ならず者 ディーター 21:55
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仲間に恵まれてここまで楽しくやれて安易に引退しなくてよかったと今は思ってます。
だました村人はごめんなさい。まだ勝てるかわからないし、ちょっと早いけど、先に灰に埋めときます。 勝ちたいなー。 |
少女 リーザ 21:56
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レジちゃん＞こんばんはなの。明日辺りエピになるかもだし、そろそろのんびりモードに切り替える準備をしておくの。レジちゃん、レジちゃん。ココア作って。
ジムちゃんは、霊COの議題回答忘れなんて初日から言われてたのに、偽ならどうして騙りに出てきたのか分からないの。仲間他に２人もいて、ジムちゃん票も集まってなかったし。それを真要素にするのもどうかと思ったから、表ではちょっと言うだけにしたんだけどね。 |
ならず者 ディーター 21:57
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ジムには本当に申し訳ないけど、狼としての黒塗りじゃなくて、これ素直な村人としての考察なんだよなー。
確かにでも、狼として過剰に黒てんこもりな気はしなくもないけど。 ……いや、でもロックオンは言った時はこんな感じ……もっとひどいか。 |
ならず者 ディーター 22:00
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狩人一回きりだから能力者で疑われたことはないなー。
狩りＣＯしたときは何で出てきたとは言われたけど、ほとんど疑われはしなかった（と思う）。 なんかそう言うの聞くと真能力者やるの怖いぜ。 そのくせ占い師で奇策温めてるんだけどな！（真占いなのに非占いＣＯ） |
少女 リーザ 22:03
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レジちゃん＞新しい人、増えてくれるといいよね。せっかく来てくれたんだし、１回だけでやめちゃうのはもったいないもん。
ジムちゃんが切られまくってる狼だとすると、むしろエルちゃんが怪しいなってなりそうなんだけど、灰からそういう意見は出なさそうなの。もし潜伏狼が狼のジムちゃんとラインを切りまくってるとしたら、リーの指摘だけで霊判断がブレてるペタちゃん辺りは白くなってくるね。ジムちゃん真の気がするけど。 |
村娘 パメラ 22:07
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岩西2200＞それはいざＣＯしたときに信用されなくなっちゃうよ。私はおすすめしないかな。もっとも、「その後説得してやるぜ！」という気概があるのならいいと思うけど。奇策って「やってみよう」だけじゃダメだと思うの。いかにうまく利点を説得できるかと信用が落ちたときに取り戻すかにかかってると思うわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:07
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リザ＞ほい。つ【ココア】
ああ、なるほど。確かに霊騙りの人選としては疑問が残る選択肢だね。捨て駒……って言うほど切羽詰まってるわけじゃないだろうしなぁ。 個人的には昨日の▼クララはしょうがないとして、何故村の全体の傾向として霊ローラーが微妙視してたのかが不思議なんだよね。「負けない事」を重視するならローラーが一番いい手だったはずなのにリスクに賭けた。灰吊りはご主人側に非常に有利な展開だよね |
仕立て屋 エルナ 22:14
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6d20:04年★読み返してみたんだけど、「昨日の時点では農に決め打った」中略「必死さがないところが僕は頂けない.個人に対しては印象を重く見てしまう僕は今は農真だとしている」
よくわかんない…あたしの理解力が浅いのかもだけど。 昨日の時点で農に決め打ったなら…霊真偽５：５はないんじゃ？ |
神父 ジムゾン 22:14
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＞エルナ
議事録あさりつつ探してきます． ＞ディーター 狂人を確定させておきたいというのは，レジーナが狂人の場合にヤコブに黒判定させないということです．さっきも言ったように，あの状況では狼側にとってレジーナの正体をあいまいにすることが有効です．ましてや霊能者として信用面で優位にいる側が判定を割る利点は大きく，私としては何も手を打たなければ十分あり得たことだと思います． |
神父 ジムゾン 22:15
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判定を偽る場合というのは，あくまでもレジーナが狼の場合に限られます．ヤコブの判定がどちらにせよ，実際には村人が想定するよりも1匹多く吊っていることになりますから，状況によっては真霊が確定する以上の利点があるのではないかと考えていました．とはいえ，言う通り，ライン考察などには影響を与えますのでそこは欠点であり，それゆえに非常手段と表現したのです．
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ならず者 ディーター 22:15
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うん、信用されないのは分かってる。
だからいろいろ考えて使える場面は限られてるかなと思う。 これの利点は「狼と狂人の両方を表に引きづり出せて確霊しやすい」「確霊しなくても３−２になるから狼２人表に出せる」って点だな。 ここをうまく説明できればいけるんじゃねーかなと。 共有もしくは村騙りが占に混ざってると意味なかったり、非ＣＯのタイミング間違うとただひたすら怪しくなったり、まだ煮詰めてる途中。 |
少女 リーザ 22:15
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ごくごく。ココアおいしー。オトちゃんがクロワッサンとか持って出てこないかな。
ローラー反対派が多かったのは、それだけ信用に差がついちゃったってことなんだと思うの。吊り手の余分１手は霊か灰かのどっちかにしか使えなかったわけだけど、霊１人決め打つ方が、灰からピンポイントで２狼吊るより楽！っていう。リーはそこまで霊真偽差開いてなかったから、ローラーして欲しかったんだけどね。 |
神父 ジムゾン 22:16
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＞パメラ
私が聞きたいと思っているのは，今日の連携ではなく，あのレジーナ吊が決まった日の連携なのです．あの時点で私は仲間から切り捨てられなければならないほど危険な状況だったのですか？私が狼であるとして，あのとき，なぜあの提案でなければならなかったのか，その目的を考えてほしいのです．＠9 |
パン屋 オットー 22:18
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＞レジ姉、リー姉
このゲームやる上でさ、大事なことってなんじゃろ？ 初心者のくせにまとめ役かってずっこけちゃったけど、次回以降はちゃんと参加して考察していきたいんだけどさ。 樵やレジやリーみたいなプレイヤーになりたいよワシは。 |
少女 リーザ 22:19
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あ、いいタイミングでオトちゃんが来たの。オトちゃん、オトちゃん。クロワッサンちょうだい。
前の国のやつかあ。霊能者さんに４日目までにはCOっていうちょっと古めの指示出してたから、そうなのかなって思ってたよ。最近は、もしCOされずに襲撃されちゃったら困るからってことで、初日COか初回の投票COで、居場所だけは少なくとも明らかにするっていうのが主流だね。 |
パン屋 オットー 22:22
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夜食が欲しくなる時間帯だよね、どうぞ。
つ【クロワッサン】 なるほどね。ＦＯとか前のでは見慣れない作戦を皆言ってて戸惑ったよ。 まずは用語を覚えることからだね。 食われたらだいぶ気が楽になったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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まぁ私が村側でも決定的な情報がないわけだからローラーを推奨したと思うよ。やっぱり「まさか」がとても怖いからね
となると今日の吊りはやっぱり神父様かな？この状況をひっくりかえせる具体的要因がないものね。で、神父様狼なら今日の襲撃はヤコちゃん一択。でも御主人さまでも焦った演技をしとけばまだ五分に持ち込めると思うんだけどなぁ…… |
少女 リーザ 22:24
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オトちゃん＞難しい質問なの。ゲームだから、まず楽しむことが大事だけど。
考察する上で大事なことはって言うと、どういうのが狼っぽいとか、どういうのが人間っぽいとか、真能力者っぽいとか、そういうのを自分なりにつかむことかな。自分の中に基準が無いと、それを相手に伝えるのも難しいしね。 みんなの考察の中に、「誰々のここは黒い/白い」みたいなのがたくさん散らばってるから、参考にしてみるといいんじゃないかな。 |
少女 リーザ 22:29
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オトちゃん＞１発言で喋れる文字数は、200文字ちょうどだよ。半角も全角も改行も１文字扱い。あと、改行自体は４回まで（全部で５行まで）。
長めの文章話す時は、一旦メモ帳か何かに下書きしておいて、プレビューで確認とかするといいかもね。 あと、まとめサイトで人狼やる時のツールがいくつか紹介されてて、その中に字数確認できるのもあるよ。「Jindolf」とかが結構便利だと思うよ。 |
少年 ペーター 22:32
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服:22:14;うん、おかしいね。なんかもうね。グダグダ。一応説明すると昨日今日と霊吊りな流れな訳だよね。じゃどっちか決めなきゃいけないよね。でも正直わかんないんだよね。でも決めなきゃいけない。なら今は農真だ。でも心の中はふらふらだ。な訳なの。でさらにここでおかしくなるんだけど神真にしようと思う。というのは僕視点で農狼じゃないと狼三潜伏になってしまうんだよね.これやっぱ普通に考えたらおかしいよね
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村娘 パメラ 22:33
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1d●年○者 理由２発言。かなりしっかりしてる。ただ、者と商迷ってて、なぜ年と者優先かの理由明示なし。2d●老○年▼商▽老 書商羊の中からと言いながら「アルビンとクララ比較して」カタリナは？3d●年○者▼商▽書 理由は商を除いて基本的に今まで述べていたものと変わらないと言ってるけど、あまり根拠言ってないの。4d私の見落としでなかったら希望出してないのね。5d▼娘 １票だけなのね。これはむしろジムゾ
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宿屋の女主人 レジーナ 22:34
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オト＞んー。【相手の立場になって考える】ってことかな。これは戦略的な面でも、マナー的な面でも有効だと思う。
後は個人的な考え方だけど【もしもは三度は続かない】だね。大体そう言う時はシンプルな結論だと思う。例えば今回の私の3dの黒アル非回避の説明。あんなのどんだけ低い可能性なのさ(爆笑)。あれはあり得ないと可能性を切るべき。信じてた人はいなかったと思うけどね。 |
村娘 パメラ 22:35
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ンの白要素かな。狼陣営の予想年娘農なら年に票を重ねた方が狼としては都合いいでしょうからね。
★4dで希望出すとしたら誰だった？ ★5d1759で「4d22:08の「ジムゾンの方が黒いと思ったわ」も黒要素」と言ってるけど、どこがどう黒要素なの？5d1704でリーザちゃんへの返答として私理由言ってるけど（4dは喉の都合で言えなかった）、それ読んでも納得できない？ |
羊飼い カタリナ 22:35
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＞狂人を確定させておきたいというのは，レジーナが狂人の場合にヤコブに黒判定させないということです
つまり黒判定を出す→吊り といえば、狼側も黒を出せないから、ああいったということですよね? |
村娘 パメラ 22:37
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ジムゾン2216＞え？私は2130と2133でむしろレジーナ吊り時点の話してるじゃない。クララだって。その理由も書いてるわ。
それに、霊能者って、複数出てきた時点でローラーになりやすいって認識が私あるんだけど。 大多数がレジーナ狂人の可能性大って言ってたということは、霊の中に狼いるってことでしょ？霊ローラーの話になるじゃない。そうなると、潜伏狼よりは吊られる可能性高くなると思うわ。@9 |
仕立て屋 エルナ 22:39
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6d22:32年★「というのは僕視点で農狼じゃないと狼三潜伏になってしまうんだよね.これやっぱ普通に考えたらおかしいよね」
…？………？？ごめん、全然言ってる事がわかんない。 狼三潜伏してるなら神農どっちか村騙り？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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へ？何でペタちゃんはヤコ真なら狼3潜伏なんて訳わかんない事言ってるの？ペタちゃん神父様人決め打ちしてるの？
いや、ちょっと待って。何と言うか……信じるべき前提条件の方を疑い始めるときりがないし脳がパンクしちゃうよ。こういう時は「自分が間違ってる」って認めちゃって考察を直した方がいいと思うんだけど。 |
少女 リーザ 22:51
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クロワッサンおいしー。もぐもぐ。
ペタちゃんからすぐ解説あるだろうけど、ペタちゃんはリー(4d02:52)を見て言ってるのね。狼が占い師２COを確認せずに３人とも非占い師COしたことを、狼３潜伏って表現しちゃってるの。まあ、表現としてはだいぶ分かりにくいよね。 |
少年 ペーター 22:56
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服22:32ごめん言葉不足.というか間違い.20:55の事.農狼でないと僕視点で狼側が占を狂人が騙るのを確認せずに全員潜伏したということ.これって占確定する可能性があるから普通可能性は低いよね？
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パン屋 オットー 22:59
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リー、レジ＞なるほど、参考になります。二人を目標にがんばろう。ちなみに突然死ってのはどういう条件でなるもんなんですかね？
ん〜、僕にはみ〜んな怪しく見えてしまうよ、ママン。 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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22:56年☆あぁ、ＣＯ順の事ね。
そこを基盤としてるのから、そういう話だったのね。 スパッと言っておくと、あたしＣＯ順とか考慮しないし、速攻で全員占非対抗した狼も見てきてるからね〜。 ま、ここら辺の考え方について騙るのは村が終わった後にするとして考え方は了解。 |
ならず者 ディーター 23:03
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ジム＞スタンスはよくわかった。宿狂確信してる真霊ならＯＫだ。だが確信しすぎじゃね？どんなに状況真っ黒で、１０人中１０人が黒いっつっても判定見たら白がありえるのが人狼だよな。
仮に宿狼なら判定偽って、狼３人と村が誤認したら、それは絶対利点じゃねえって、そのせいで無関係の人間が黒くなる可能性大だぜ？これじゃ勝てねえよ？どう考えても確信しすぎで宿狂知ってた狼の視点漏れな気がしてならねえ。 喉無い黙る＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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目標になれるくらい私が成長してたらいいんだけどね(笑)
突然死は一日中発言しないとなってしまうね。今回のように後半になって突然死が起こるってのは非常に珍しいんだけどね。 大抵初日に突然死は起こるから。特に初めてやる人は起こしやすいね。その意味だとオトちゃんやリナちゃんはよくやってたと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 23:05
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8: 39 ＞黒判定し，レジーナが狼である可能性を残しておく方が，決め打ちで吊られるとしてもその後の展開は楽になるはずです．
．なぜ私があの提案に拘ったかといえば，レジーナを吊るならばせめて狂人であることは村人視点でも確定させておきたいと考えたからに他なりません． レジーナが狼であった場合に真霊が吊られる可能性〜，私には判定を偽るという選択もありました．これは予め気づかれると意味がない |
神父 ジムゾン 23:10
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＞パメラ
21:30の質問に答え忘れていましたね．霊占いの回避についてどちらでも言ったのは，本当にその点について強い好みがなかったのですよね．わざわざ議題になっているわけですから，一長一短あるならそこを見極めてからでいいかなという判断だったと思います． |
神父 ジムゾン 23:10
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それから，22:37に関してですが，22:48の方が記憶に残ってしまったのでああいう書き方をしてしまいました．21:30と21:33について了解です．
＞カタリナ 22:35 その通りです．で，結果が白白になるだろうと予想していたのは事前に書いておいた通りです．＠7 |
羊飼い カタリナ 23:12
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一度切りの非常手段ですので，実は私にとって真霊としての生存可能性は大きな問題ではなかったのです．
つまりああいえば、狼は黒を出せない、 白を出させるためだったということですね?それなら、レジーナを吊った直後に言わないと、村に不利な提案をした人間ということになりますよ?だからこれだけ攻撃されているんです。＞私には判定を偽るという選択＞(自分が狼なら)レジーナが狼である可能性を残して後の展開は楽に |
少女 リーザ 23:14
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エルちゃん＞あの説出しておいてなんだけど、リー自身も最初の６人までに狼仲間全員非占い師CO終わらせたことあるんだよね、実は。
ディタちゃん＞正直あの状況でレジちゃん狼の可能性はかなり排除できるレベルだった気がする。灰についてなら、「どんなに状況真っ黒で〜」からのお話はそうなんだけど、能力者だとまた違うかな。それに、もしレジちゃん狼でも問題無い提案だっていうのは説明されてる通りね。 |
ならず者 ディーター 23:16
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まあ、でも現状不在の状況が安藤白くしてるわけじゃないからねえ。
リアル都合じゃ仕方ない面もあるからなあ。 とりあえずみんなの喉の都合もあるし帰宅予告だけしたらいかがだろう。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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すまん、みんな喉残ってるか！？24時には帰るからもう少しだけ待ってくれ！
疑問点、質問、糾弾、なんでもいいからある人は聞いてくれ！ 本当にみんなには迷惑をかけっぱなしで申し訳ない。。。 |
村娘 パメラ 23:21
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ペーター君2115＞回答ありがとう。わかったわ。素直な返答だなと思ったわ。
ジムゾン2310＞回答ありがとう。う〜ん、考え方の違いなのかしら。 私は霊能者を占うことになるのは、占い１手損と思う方だから、霊能者がそれを言い出すのは違和感だったのね。 考え方の違いだとしたらそれほど強い黒要素とは思わないけど、私は偽要素と取るわ。@8 |
少年 ペーター 23:30
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神狼だとすると仲間がみつからない
ライン考察とかわからないけど.神の仲間だとしたら僕ぐらいしか思いつかない 神者も神服も神娘も、、神年の方がしっくりくる.のでこれを白要素って変か？ 農も別に誰かとってわけではないけど。。農はあまり誰からも攻撃されてないしなぁ |
少女 リーザ 23:37
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パメちゃん(23:21)＞霊能者の占い回避無しのところ、誰も聞かないなーとは思ってたの。で、それは多分ただの考え方の違いなの。
「私は霊能者を占うことになるのは、占い１手損と思う方だから、霊能者がそれを言い出すのは違和感だったのね。」 これだけど、パメちゃんは多分、霊能者じゃない人が言ったって違和感に思うんじゃないかなー？ 正直、今これを質疑するのは遅すぎたと思うの。 |
神父 ジムゾン 23:39
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＞ディーター（返事は無理せずに）
レジーナ狂決め打ちならば放置して灰吊でしょう。むしろパメラの意見を見て、狼である場合にも配慮した策を出したのです。それから、判定偽りについては心証が悪くなるのはわかっています。ですが、可能性の話でしかなく、実際に行えたかどうかわからないと書いています。あけすけに語った心中を察してください。 |
神父 ジムゾン 23:45
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＞カタリナ
落ち着いて考えてください。まず第一に、私が狼であるならばあんな提案をせずに黙って黒判定をする方が得です。第二に、黒吊提案はレジーナ吊の前でなければなりません。なぜならば、レジーナ狂の場合にヤコブに圧力をかけて白判定させることが目的だからです。 くどいようですが、私が狼であるとしてなぜわざわざあんな提案をしたのか、その説明ができるかどうか考えてください。＠5 |
仕立て屋 エルナ 23:51
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23:45神☆「私が狼であるとしてなぜわざわざあんな提案をしたのか」とっとロラに持ち込みたいから＋切れ感演出。宿に黒出したらそれこそ決め打たれる可能性が高くなるから出せなかった。
で、潜伏中の一本筋の通った指摘点への行動説明は何時まで待てばいいの？ |
羊飼い カタリナ 23:51
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＞第二に、黒吊提案はレジーナ吊の前でなければなりません。
いや、私が言っているのは、こういう考えで黒吊り提案をしたのです。ということを宿を吊った直後に言わないと、みんなに信用してもらえないでしょうと言っているんです。あえて、みんなを騙したと公言しているんだから |
ならず者 ディーター 23:57
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ジムがフルぼっこな件。いや、俺様たちは狼だ。手を緩めちゃなんね（ま さ に な ら ず！）
そして、ごめん。まさかそんなにびっくりするとは。 本当にやるとはこれっぽっちも思ってないよ？（目をそらしながら＠１３ |
仕立て屋 エルナ 00:00
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神＞因みに、で言っておこうか。
初日に霊ＣＯタイミングが抜けていた理由、ね。あえて忘れた振りをして非霊感をだした、占いに当たる事はある程度覚悟していたが、食われる事はまずない筈なので回避せず対抗が出た場合、ラインが判明するか真狂が村視点で伝わるのでありだと思った。 こういう事言ってくれてれば、信用したかもしれないね。そういう真も居るから…極稀にだけど。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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10時32分 ＞というのは僕視点で農狼じゃないと狼三潜伏になってしまうんだよね.
狼(容疑)の三人が三人とも非coをしたのなら、狂人が占いcoをしない可能性があるから、変というなら、もっとも。でも農一人が違うといっただけだから、三匹の中の一匹がそうしただけと考えるのが普通じゃない? |
少女 リーザ 00:08
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ヨアちゃん＞その通りなの。大抵のことは自分で言っちゃうと効果半減なんだよね。
まとめサイトのどこかに、「背理法（自分が狼（偽）ならここがおかしい）は有効です」みたいなことが書いてあるんだけど、実はそうでもないよね。周りが全然気付いてくれなかった場合に、仕方なく自分で言うくらいじゃないかな。 エルちゃん(00:00)＞うん、それは確かに。 |
村娘 パメラ 00:09
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エルナの0000とカタリナの0001は私もそのとおり！と思うわ。
私、実際に「占われてもいい」と言うことで非霊感を出した真霊知ってる。 狩人好きの私としてはこう言いたい。 「余計なこと考えずに真っぽくふるまって信用させてよ。守るから」（笑） |
少年 ペーター 00:11
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羊＞妙4d02:52を見てもらうと宿占COが終わるまでに占非COをしていないのは年農羊なんだよ.とういうことはこの3人の中に狼がいなければ狼は3潜伏を選択したことになるんだよ.
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農夫 ヤコブ 00:28
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とりあえず今日の議事を見て思ったこと。年の一連の発言を見た感じ、思考の流れとしては理解できなくはない、けど17：58が少し誘導くさいのが気になる。今日神をかばうってコトはもしかして？とまではいかないけど神―年ラインはない、と言い切れなくなったのは確か。
者は、一つの点を突き詰めて考えるって姿勢が改めて白いな、と感じた。神服との話題に関してそこまで深く考えられる辺り、神とのラインも感じない。神者狼だ |
農夫 ヤコブ 00:34
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としてライン切りだと考慮できなくはないが、なんとなく違う気がするんだよな。
＞年 それ、俺も気になってたんだよね。服者は狼なら騙れば全然信用取れただろうし、娘も同様。羊なら分からなくもないけど仮に羊狼でももう一匹仲間がいるわけで。年が狼の場合も、●が集まっていた年ではなく神がCOする理由が分からないし・・・ |
神父 ジムゾン 00:36
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＞エルナ
ん〜、議事録読んできましたが答えてないのってモーリッツ吊とエルナの3d21:43くらいですか。後は3d00:09あたりからを見てください。モーリッツ吊を反対した理由は単に狼らしくなかったので後回しでいいじゃないってだけですね。3d21:43については特にスタイルを変えるつもりもなかったので返事をする必要も感じませんでした。実際変わってないでしょ？ |
神父 ジムゾン 00:36
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それにね、00:00みたいな理由なんてそれこそ有能な狼ならキッチリ用意してくるでしょうよ。後付でそんな理由出されて信用できる方が私には信じられませんがね。
こちらからも逆に聞いておきたいですが、2/5で勝てるわけがないと思っているあなたがなぜ「せめて」ローラーなんて言い方をするんですか？狼にとってそんなに勝ちやすいなら「せめて」どころか万々歳でしょう。＠3 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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00:18年☆ま〜た、たられば話が絡むけど、あたしと者が霊騙るのは無いでしょ、あまり疑われてない位置にいるんだから。
娘はね…あんたとリーザの指摘通り、霊ＣＯしても良い位置にいた。此処は根拠ある説明が難しいね。娘が騙りを嫌がったくらいしか今のとこ所は思いつかない。 反面、真でＣＯタイミング記入を素で忘れるとかダメでしょとも言えるので相殺。 17:58年。突っ込み、そろそろ聞いておこうか？ |
農夫 ヤコブ 00:38
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自分でも納得できる答えが出ないんだよね。あまり踏み込みすぎても答えが出そうもないんで先にありえそうな狼陣営を特定してから考えようかって感じだった。
「狼達がこんな霊Coについて忘れるような人物を騙りだとは思うまい」と思ってわざと、とかも思ったけどすげぇ強引なんだよね、これ・・・ |
農夫 ヤコブ 00:41
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実は今日、メガネさんがお亡くなりになられたので画面が非常に見づらいのよね。
目もすげー疲れるし考察は進まないし眠いし腰は痛いし発言する内容思いつかないしマジうへぇーって感じだぜ（ ま さ に 農 ｆ（ぇ |
神父 ジムゾン 00:51
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＞カタリナ
え〜と、私は誰も騙していませんよ。あくまでも騙す可能性も考えていたというだけですし、それはあくまでもおまけに過ぎません。 これだけではなんなので、狼候補を挙げておくと、ヤコブ、エルナ、パメラの3人。エルナは、狼優位と思われる状況を2/5まで縮めたいとする行動を「せめてロラ」と評価する点が黒。パメラはレジーナ吊の提案からの流れ。今から思えばレジーナ放置の可能性をつぶすのにのせられたかなと |
村娘 パメラ 01:00
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ヤコブは私からの質問の答えまだかな。一応、娘2042よ。
ジムゾン0051＞何度も言ってるつもりだけど、私、4d1452で「狂吊りと霊吊りどちらがいいと思う？」ってみんなに尋ねてるのね。狂人吊り提案なんかしてない。むしろ「どっちが村有利と思う？」って聞いてるの。私の言い方が悪かったのは認めるけど。@7 |
少年 ペーター 01:05
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服00:38やっぱエルナ嫌いｗ
てか見つかんないよ〜。強いて言うなら、服5d21:49今日は違うか…ふむ。それなら、今日霊決め打ったほうが良い>なんで真偽がゆれ始めた時に霊吊ろうとしたの？ 羊00:51霊COを何時するか1dで聞いたことへの答え01:01そうだけど僕狼じゃないからおかしいと思うんだよ |
ならず者 ディーター 01:06
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そろそろいいか。俺様の希望は▼ジムゾンだ。
今日の殴り愛でも狼疑惑を払拭することができなかった。 今日の態度は追い詰められた真かなとも思うが、ここで諦めるわけにはいかない狼でも同じことだよな。ここは真偽の判定にはならない。神の指摘から服狼疑ったがここもなかった。 ヤコブは待ってみたが、あんま突っ込みどころがねえな…喉もない。 他の奴の希望見て変えるかも知んねえがとりあえず。どうやって決定する？＠３ |
仕立て屋 エルナ 01:06
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神「狼優位と思われる状況を2/5まで縮めたいとする行動」あ、わかってるじゃん。やっぱ神父黒でしょ。
羊00:51☆神父は初日の議題回答で霊のＣＯ時期の記入を忘れてたの。 そして羊の01:01に苦笑い中 さて、あたしは農真に一票 |
農夫 ヤコブ 01:09
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次、娘。今日の考察には特に不自然な点は見当たらない。神の1dの発言を指摘するなど発言もしっかりと追っている姿勢が見える。今日はジムとかなり対話もしている。
んで今気付いたんだけど、今日ほとんどの人がジムと会話してるんだよね、ほとんどがラインを切るような。そう考えると今日の神との対話からラインが切れてるとは判断できないのかな・・・とりあえず全員のは見るつもり。 んで娘続き。娘20：38「霊吊りよ |
農夫 ヤコブ 01:10
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りも灰吊り」はちと性格じゃないかな。霊ロラによる5人中2狼って状況が怖かったので、霊ロラではなく霊決め打ち→灰吊りか、灰吊り→霊決め打ちの霊決め打ちによって1手多く灰吊りにまわすべきじゃないか、って提案をしたつもりだった。
＞娘20：42 昨日の段階なら、質問に回答がなかったクララか、その前日の件に関することを引きずって娘のどっちかだったと思う。今日は正直、灰についてはかなり迷ってる。灰考察後述べ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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私放置に神父様こだわってるけど、村側視点でそれは無いかなー。
だって私偽確定だよ？で4dの時点では後2手で狂人か狼を吊らないと負けてしまう展開。私放置なら最低限霊ローラー。それでも五分五分じゃない。霊決め打ち成功でして初めて五分五分でしょ。しかも私放置展開なら４手以内に狼３吊り。無理でしょ。私吊りでも五分五分にはならないけどさ……やっぱり神父様御主人さま？＠０ |
仕立て屋 エルナ 01:11
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ディーたん☆取りあえず各自どっちに決め打ちたいか発言よろしく。
後はどっちが多いかで投票統一すればいいでしょ。 最終的には投票権は各自にあるけど…独断した場合、即負けに繋がる可能性大。ま、決め打ちミスっても当然負けだけどね。 喉に余裕あるのは…ヤコかな？集計よろしく。 |
ならず者 ディーター 01:12
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今日は村４、狼３、つまり村の一人でも真に投票すれば村は負ける。
だから非宣言投票は駄目だ。狼側は真に投票そろえるだけで高確率で勝てちまう。 つまり村全員の票をそろえるために希望宣言する必要と決定出す必要がある。 だが、誰が決めるかと言う問題が残る。みんな時間大丈夫か？ とりあえずそろそろ希望出さないとまとまらないまま脱落者が出ると判断して、勝手に希望出させてもらったぜ。決め方だけが問題だ＠２ |
仕立て屋 エルナ 01:20
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01:05年☆あたしがその時点で言ってるのは村的視野での真偽度だね。あたしの中の真偽度なんてＣＯ後からずっと農真で揺れてないよ。
わかりにくかったかもなのでもう一度▼神希望 後は娘だけだね。 羊＞ディタは統一しようって言ってるよｗ |
農夫 ヤコブ 01:21
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るつもり。
んで、服。俺が気になる点を発言するよりも前にほとんど同じ点を拾ってるんだよね。てかそのせいでほとんど疑問に思える点がない件。俺にも仕事を残しておいてくださいよ。んで服に質問見つけて質問しようと思ったらする前に自己完結するし。票集計に関しては了解。 ＼農神｜服者羊年娘 ▼神農｜神神神農？ |
村娘 パメラ 01:22
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ヤコブ0110＞あ〜。そういうことか。回答ありがとう。相変わらず答えに違和感を覚えないわ。
▼神 対話してみても、真にはちょっと見えなかったわ。ヤコブと比較してみてもジムゾンの方が黒いし。@6 |
少年 ペーター 01:24
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服6d01:20;村的(ryは理解している.村的真偽度が揺らいでるからこそそんなにすぐ決め打てないと思ったんだ.みんなが可能性を模索しようとしているときだと考えだんだけど？
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神父 ジムゾン 01:26
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うーん、なんだかなー。皆さん本気で私の行動が狼の勝ち筋としてありだと思ってるんですか？真占食って3匹残ってる状況なら古文書を開くまでもなくいくらでもやりようはあるでしょう。
投票については自由投票にすべきです。わざわざ狼の票読みを楽にさせてやる必要はありません。明日があればそのときこそ狼が誰であるのか明らかになるのですし。 ＞ペーター この際態度には目をつぶってください…。＠1 |
農夫 ヤコブ 01:26
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カタリナも実はすげー迷ってた。今日の神の切りっぷりが結構すごいな、と思ってそれまでの俺が持ってた羊の印象と違ったんだよね。羊22：35辺りからのやり取りか。ただ、羊は前にも4d17：17とか、ジムゾンの提案を検証して疑問を呈したりしてるんだよね。そう考えると、不慣れとかそういうのを抜きにしても白いか。
んで見事に全員白く見えるんだけど・・・ |
村娘 パメラ 01:30
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ジ、ジムゾーン！
狼は真がどっちかわかるんだから村側が一人でも真に票入れてたら票合わせられるのよ。誰が誰に票入れるかなんてわかってなくても問題ないのよ（汗） 村側でもまずい提案よ、それ。 |
仕立て屋 エルナ 01:31
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年☆「灰吊りミスると明日狼3村4でまとめ役なし.その時点で霊吊りを狙うと村がまとまらなかったor村が1人でも真に投票すれば狼の勝ち」此処に頷けたんで纏め役が居る内に決め打ったほうが良いかと思っただけだよ。
神＞昨日のあたし考察「今はパメラを黒よりで考えているので白か」これ何処行ったの？ |
木こり トーマス 01:33
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ええっ？
灰→灰→霊→霊が最善手でしょうが。神父様吊ったら、狼ズが三人生存勝利。エピになると予想するよ。[農年][娘＞者]が狼予想だもん。 あー、吃驚してRP取れちゃったよ。あっはっは。儂の推理が当たるわけないじゃん。大げさだなぁ。あっはっは。 |
神父 ジムゾン 01:37
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あー、これが遺言ですね。
＞パメラ クララとのつながりが私が偽者である一つの根拠であったのですよね？それが失われた今でも推測は更新されないのですか？私の行動をクララとのつながりなしでどのように理由づけるのですか？あなたが本当に村人であるならば今一度立ち止まって考えてみてください。難しいことではないはずです。ほかの皆さんにもお願いします。＠0 |
ならず者 ディーター 01:37
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えーと、喉無いけど、ジムゾンの自由投票にがっくりと。
さっきも言ったが、村側が４人ともシークレットで投票して、ぴったり揃って偽吊りになると思う？ どう考えても今日はそろえなきゃいかん日だよ？ 何かその発言見ると、みんなに偽決め打たれて、諦めきれない真と言うよりは、ペタの▼農を見て勝ちの目を見た狼に見えるんだが…… すまんジム、ちょっともうここは考えを変えることはできん。＠１ |
仕立て屋 エルナ 01:46
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ん…自由投票ね………者と同意でダメ押しの一言だね。
リーザが何処かで言ってたけど、逆説的真じゃないと偽要素のが多すぎるよ。 投票は神父にセットしたよ。 ただ…農が灰を白白言ってるのが懸念材料。真でも明日食われるから陣営予想くらいはしてほしいんだけど… おやすみ、明日続いてますように。 |
ならず者 ディーター 01:50
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エルナごめんなー。本当にごめんなー。
仲間４人の次に愛してるぜー。だからおいしくいただきます。 さて、狼全生存できたみたいだねー。おめでとー、ありがとー。 あんどー、てらはら、せみ、愛してるぜー。＠６ |
少女 リーザ 01:50
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トマちゃん＞(14:30)にもツッコもうかとは思ってたんだけど、３手しか無いからね。
今日の最善手は、普通に霊処刑なんじゃないかな。これは、灰処刑と霊処刑の単純な成功率（2/5と1/2）を比較してってことだけど。 あと、霊処刑でも灰処刑でも、明日に続けばどっちにしろ今日処刑した人は狼確定なんだよね。で、霊処刑なら残った霊が白（真）確定するけど、灰処刑で黒引いても残り４人の灰の情報は出ない。 |
村娘 パメラ 01:51
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決定よね。
ジムゾン0137＞私はそこは判断基準にできないと述べたはずよ。「そういう連携はないかと思い直してる」と言ったでしょ。 それに他の要素もあると思うし、随所で言ってる。常に一つに囚われないように考えてるつもりよ。 明日は（も？）灰殴り愛だけど、いろいろな方向から見てみようと思ってる。@5 |
農夫 ヤコブ 01:53
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流石に全員白って訳にもいかんので考察しなおし。灰で個人的にラインがないだろうと考えているのは者―服。お互いの発言が両狼には思えないし、そもそもここ2人共狼ならもう無理。昨日のCO順も若干加味するならば、娘服者の仲から1匹、年羊から1匹だろうか。
その中なら狼の可能性があると思うのは娘＞服＝者、年＞羊。組み合わせ的に一番納得できるのは神娘年、かな。 |
ならず者 ディーター 01:54
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ジムゾンにセットしたぜ。
大丈夫、明日はあるって。 明日になったらまた、それはそれで辛い戦いだけどな。 ここはたぶん狼も相当辛いと思う。でも真霊さえ確定すれば、情報量は今までより増えるよ。まだまだ戦えるぜ。じゃあ、明日また会おうぜ。 Ｐ．Ｓ．墓下は盛り上がってるか？明日も応援よろしく頼むぜ。 |
仕立て屋 エルナ 01:55
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明日エピだったら…の懸念はあるけど。
娘の「明日は（も？）灰殴り愛だけど」これは明日があるの知ってる発言にしか見えないからなぁ。 明日があったら此処から攻めるとしますか。 なかったら…凹む。 |
村娘 パメラ 01:56
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そうね。勝ったわね。３生存か…。
途中、何度「もうダメ」と思ったことやら。 私も安藤も岩西も蝉も愛してるわ。 けど、エルナに「愛してる」と言ってる岩西にちょっと複雑な気持ち。がるるるる…。 |
少女 リーザ 01:58
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で、ディタちゃんが言ってるけど、ここでの自由投票は確かに悪手。ここについてはフォローできないね。
明日襲撃されるの分かってて狼予想を全然してないヤコちゃんに違和感を覚える灰はエルちゃんしかいないのか…。って書いてたら出てきたけど。 昨日今日を見てると、霊真偽に関わらずペタちゃんは白く見えるけどな。ペタちゃん狼なら、あえて流れに逆らってジムちゃん真に寄るのは結構器用な動きだね。 |
農夫 ヤコブ 02:01
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神年は、どうなんだろうな…個人的に2dのあの年の発言周りは白いと思うんだけど、今日の年17：58などと相まって不安が高まってるのも事実なんだよね。
仮に神年同時狼だとすると、神2d19：42を素直にいい提案だと思って同意したが、爺の就寝発言から回避の問題が浮上したため、年自身が神に質問。3dは同時狼だったなら若干切り気味の方針だったのかな。んで、そうだとすると年から切られているのはやっぱり娘。若干 |
ならず者 ディーター 02:01
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皆の心の中に明日はあるんだぜ！
いや、いや、寺原さん、もちろん一番愛してるのは仲間達ですよ？（あとずさりながら まあ、それはさておき（ぇー 明日の喰い先どうする？お任せで行く？＠５ |
仕立て屋 エルナ 02:04
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者のやけに確信めいた明日があるさ的な発言も気にはなるけど、娘は断言してる。
あー、やっぱ娘黒かなぁ。 ん〜〜〜明日続け〜〜〜〜〜。続いて〜〜〜〜〜。 ジムは最後の抵抗で少なからずあたしは不安に出来てるからおｋ。真だったら…エピでごめん言えるかなぁ……これは読めないぞっとorz |
ならず者 ディーター 02:10
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（やべえエルナにセットしてるのばれた）
あ、そうなのか。お任せ空襲撃は知らなかった。いかん勉強不足だぜ。うん、３人のランダムでいいと思うぜ。 そして安藤頑張るなあ。ここまで来てなお全力尽くすなんてすごく偉いよ。 喉がなくて最後にネタがやれなくて残念だー。＠４ |
農夫 ヤコブ 02:11
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＞岩西
なんていうか、けじめ？ 本当に全然会話に今日は参加できんかったから、マジで申し訳ないんだ。俺のせめてもの贖罪とでもいうのかな・・・これで許されるとも思ってないけど。 。０（面白そうな三角関係の予感！） |
ならず者 ディーター 02:17
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俺様も二人とやれて本当によかったんだぜ。
こんなに楽しく狼やれるとは思わなかった。 しかもずるしないでこんなに完ぺきな形で勝てるなんて本当にもう最高なんだぜ。 感謝してもしきれないぜ。 （いや、いや勘弁してくださいよ安藤さん）＠３ |
ならず者 ディーター 02:30
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＞寺原
お互い様だぜ。寺原が頑張ってくれなかったら俺さまあんなに安全な位置にいれなかった。自分がなまじ安全な位置にいるだけに、なかなか助けの手を差し伸べられなくて申し訳なかったぜ。 二人がもっと早く吊られてたらくじけてたと思うしな。 カタリナもエルナもセットして寝たから大丈夫だろうぜ。 ペタ坊＞本当に狼が乗ってくるなら黙って票合わせてそれでおしまいだぜ。わざわざ宣言はしないっぜ。＠１ |
村娘 パメラ 02:41
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今までのことがどんどん実になっていってるみたいで嬉しいな。初参加以外ずっと勝ってきたけど、村側だから（村側の方が勝率高い）というのがあるんだよね。初めての狼陣営でも頑張った結果勝てたんだから、もうちょっと自分に自信持っていいかな。
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村娘 パメラ 02:43
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リーザちゃん＞「もうちょっと落ち着いて話してほしいから」という配慮がすごく嬉しかったわ。それだけに襲撃してしまうのがちょっとつらかった。
ジムゾン＞盛大に黒塗ってごめんなさい。今回、つらかったでしょうけど、めげないでね。あなたが悪かったんじゃないから。 |
ならず者 ディーター 02:47
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安藤頑張れー。
俺様明日休み取ったから結構長い時間入れると思うぜ。 またエピでな。 本当に二人とも感謝＆愛してるぜ！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
村娘 パメラ 02:55
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エルナ＞岩西は渡さないからね〜。がるるるる。途中、私の考察スタイルを白いって言ってくれてありがとう。村側だといつもああだから自信持てたわ。
オットー＞慣れないのにまとめ役、本当にお疲れ様。初まとめが狼勝利がトラウマにならないことを願うわ。でも、一度でも負けるといろいろ見えてくるし、勝てたときの喜びは格別よ。 |
村娘 パメラ 02:57
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安藤、蝉、大好きだよ。
岩西…愛してる！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少女 リーザ 04:39
次の日へ
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おはよ。その後考察出てないところを見ると、やっぱりヤコちゃん偽なのかな。
灰狼はパメちゃん、エルちゃん、ディタちゃんの中にいる気がするんだけどなあ。 ペタちゃん(02:23)＞みんなほぼジムちゃん偽って言い続けてきたから、ここでいきなりペタちゃんに乗って▼ヤコちゃんとか言い出したら怪しすぎるの。だから、それはジムちゃん真要素としては弱いとは思うね。 |