プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 05:13
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あああ、リーザ、私がちょっと目を離した隙にこんなことになるなんて！幼いながらも村を思うあなたの気持ちは皆で引き継いでいきますよ。
さて、レジーナの正体についてですが、【彼女は人間でした。】私にとっては予想通りの結果に過ぎないのですが。しかしヤコブが来る前にこの発言を残せるというのは不幸中の幸いとも言えるでしょう。ヤコブが来る前にいくつかの考察を置いていくことにします。 |
神父 ジムゾン 05:32
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以下、占霊の組み合わせについて（宿、神、農）の順で記述します。
★ヤコブが黒判定をした場合 このとき、考えられるパターンとしては（狼、狂、真）、（狂、真、狼）のどちらかになります。前者であれば私を吊れば3/9→2/7。霊ローラーでヤコブまで吊ると→2/5。一方、後者であれば私を吊ると3/9→3/7。ここから霊ローラーでヤコブ吊ならば→2/5ですが、灰吊を行って失敗すると→3/5となって終了です。 |
神父 ジムゾン 05:33
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★ヤコブが白判定をした場合
このとき、考えられるパターンとしては（狂、狼、真）、（狂、真、狼）のどちらかになります。つまり、霊能者の組み合わせが真と狼ということです。今日の吊で狼を引き当てることができれば3/9→2/7となり、この後灰吊を一度失敗できます。一方で、今日の真を吊ってしまった場合には3/9→3/7ですから灰吊で失敗する余裕はありません。霊ローラーを行い→2/5とすることが安全策です。 |
神父 ジムゾン 05:37
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★提案
以上を踏まえて以下の提案をします。 1.もしヤコブが黒判定をした場合にはヤコブ吊 2.もしヤコブが白判定をした場合には、安全策ならば霊ローラー。積極策ならば灰吊と霊能決め打ち吊。 疲れたので灰考察の続きは一眠りしてからやります。zzz |
神父 ジムゾン 05:59
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★パメラ
もう一人くらは灰考察しておきましょう。昨日のレジーナ吊の提案などは慎重派？と思わせながらも4d14:52で「決め打って吊る」と言うあたりあまり考えていない印象。昨日のリーザの意見に乗っかる形になりますが4d22:08の「ジムゾンの方が黒いと思ったわ」も黒要素。また全体としてヤコブへの言及は少ない様子。 今度こそ寝るとします…あー、もう無理。 |
村娘 パメラ 07:27
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安藤＞4dのラスト近くのリーザちゃんの質問に答えてね。私も答えるから。
結構都合いい考察してくれた。 今日は灰吊り方針で明日霊決め打ちで行こう。 私に吊りがきたら狩人回避する。鉄板指示なら灰襲撃。なかったら偽装GJ。鉄板指示の方が実は勝ちやすいかな。 |
村娘 パメラ 10:09
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だ、誰もいない（汗）
表にも出ていきにくいしねー。 5dの仮想護衛先はオットーでいいかしら。リーザとオットーの二択で、私はＧＪ狙いのつもりでミスったということでどう？ ところで、また「今日がおまえの～」取っちゃった。ごめん、岩西ｗ |
農夫 ヤコブ 10:22
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今宵もこのギターがうなるぜ！レジーナの霊魂をギターに宿らせる！狼ならロックじゃねぇ音楽になるはずだ！
イッツ・ジ♪アイ・オブ・ザ・タイガー♪イッツ・ザ・スリル・オブ・ザ・ファイッ♪ おおう、なかなかロックだな。ってことで【レジーナは人間】だぜ！ |
羊飼い カタリナ 10:40
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＞ジムソン
ヤコブのレジーナ人間発言のあとだから意味がないけど、（宿、神、農）が狂、真、狼だったとしても、狼は必ず嘘をつかないといけないわけではない。宿屋が 狼というのが、支配的なら、黒をだすことはあるだろう。その場合でも、白白にするために、白をだすこともある。宿屋が狂人 というのが、一般的で、ジムゾンが白発言をしたあとで、黒をだすことはないでしょう。 |
パン屋 オットー 11:08
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リーザ…(T_T)
まとめ役には力不足ですが、議題だけでも投下しますね。 ■１．霊候補どちらが狼に思えるか ■２．灰の中で誰が黒と感じるか ■３．０５３７ジムゾンの提案をどう思うか |
農夫 ヤコブ 11:51
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＞オットー
あと議題に「霊ロラをするかどうか」も追加したほうがいいと思う。 あと今日のジムゾンの提案だけど、要は先に黒を出した霊から吊ろうっていう普通のロラとあまり変わらないんだと思うんだけどな。ただ、霊ロラ後の5人中2匹の状況を「安全策」と評してるのは疑問。恐らく決め打ち失敗によるリスクと比べてるんだろうけど、状況的に考えてGJはあまり期待できそうにないし、恐らくロラ後は灰5人。そのうちの2匹 |
農夫 ヤコブ 11:54
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が狼なんだから、まとめ役がいない状態で村人全員が意思がばらけたらどうしようもないし、仮に統一できたとしても灰吊りミスで敗北とかなり怖い状況だと思うんだが。
って訳でやっぱり個人的には決め打ってもらいたいんだが、正直どっちを選ぶにしてもキツイとは思う。なので、どっちの道を選ぶかも狼探しに加えて全員で考えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 12:20
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おはよう。
５時に鳩でリザ襲撃だけ確認して安心して寝てたぜ。 リーザごちそうさま。蝉はお仕事ありがとよ。 この状況だともう狩人がいない可能性が高いかね。 それとも安藤護ってたんかねえ。さて、表に顔出してくるぜー。 |
村娘 パメラ 12:31
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ちょっとだけ。
安藤＞岩西の間違いだった（汗） まだまだドジッ子継続中みたい。でもリーザちゃんの考察は考慮に入れておいた方がいい。 岩西＞4d0251のリーザちゃんの質問に答えておいた方がいいと思う。 |
ならず者 ディーター 12:34
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昨日の深夜の考察見てびっくり。
やっぱりリーザこええええええ。 宿狼ならクララがあやしくなるのあたりは、誘導する気は全くなく、ただの素なんだぜ。 あえて言うなら宿は狂人と知ってる狼だから狼パターンは深く考えなかった。つまり視点漏れってことになるかも知れねえな。 で、カタリナが以外と鋭い件。少しづつ覚醒し始めてきたなー。 |
村娘 パメラ 12:36
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狩人は確実にいない。狩人COして信用取れたらのっとりいけるかもね。
私は今日は灰吊りを提案するのは狩人として不自然かしら。村人のつもりなら灰吊り提案の方が白く見てもらえそうだけど。（私が吊られそうなのに灰吊提案は白いかなと） |
羊飼い カタリナ 12:37
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■１．ジムゾンかな、と思ったけど、私と意見が違うだけの人にも見える。私視点で言えば、天然狂人というべきか。
■２．単純に考えれば、クララだけどそう思わせたい、狼の計略かもしれない。 ■３．霊ロラをすれば、確かに狼２、村3までは持ち込める。２連続正解を出せるかというと、疑問なので、霊決め打ちすべきかな。 |
ならず者 ディーター 12:49
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おまえら、おはよー。
そして嬢ちゃん襲撃ね……いや、わかるけどさー、そこに行ってくれるなよ……嬢ちゃんの仇は必ず取るから、あの世で見ててくれな。 【レジーナ狂人確認】 案の定だったが、これで霊能力者に狼がいることがハッキリしたな。で、狼は全生存と。……きっついなー…… レジーナもまあ、お疲れ様。昨日の堂々とした偽物っぷりはお見事だったぜ。いや、いいもん見せてもらったよ。 |
少年 ペーター 12:54
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こんにちわ
リ、リィーザァー！これは厳しいね. あっ,宿豚おいしいです 神>提案自体は信用勝負で負けてることから自分が吊られても最悪な事態にならないことを想定していると考えると村側なのかな？ただ信用勝負を諦めているのがなんだか 農>5d11:51 今日決めうちミスってオト喰われる明日の時点でまとめ役なしの狼側３村４と |
少年 ペーター 12:54
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農の言う狼2村3でどちらが村にとって危機かは考え方によるので神の考え
はおかしくはないと思う.霊ロラすると時間的余裕が生まれて村側には有利かなと思う.神には灰考察頑張って欲しいので代わりに答えてみた. 妙4d02:52;確かに引っかかる.昨日神娘書と自分でも言ったけど.狼が占確定阻止を考えるとすると農羊(年)の中に狼がいることになる.ということで 神農の真偽が僕の中でだいぶ揺らいできている. |
少年 ペーター 13:16
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１）神狼の場合
霊ロラの時今の時点だと娘,書は高確率で続けて吊られると思う.娘書両狼は薄いのかと思う.とすると僕からは者服(羊)の中に狼がいることになるんだけど、、きついねこれ.書が昨日発言が少ないのが村側だとすると残念. ２）農狼の場合 リザの指摘を考えるとこっちの方がしっくりくる.で,相方は？って話なんだけどまだ見つからない |
少年 ペーター 13:17
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霊ロラについて
安全策なのかなとも思う.ただ霊ロラするって決めると思考が止まりそうだから▼灰▼霊出してオトが最終的により黒い方を吊ればいいと思う.まぁ灰吊る≠霊ロラになってしまうけど僕はオトに決めて欲しい |
ならず者 ディーター 13:23
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＞寺原
待ちの姿勢って言ったけど、議題回答くらいは先に出してもいいぜ。質問待ち一辺倒じゃ怪しくなるわな。 灰吊り推すなら、灰考察は念入りになー。ただしやり過ぎは禁物だっぜ。 |
ならず者 ディーター 14:27
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☆ヤコブ02:25＞正直、あんまりパメラの発言は読みこめてない。昨日考察始めた時点でもう大人気だったもんだからな。朝からから白確のリーザの疑いに過敏に反応、突然と言うとあれかもしれんがＰＰ懸念の発言で喉消費、その後もカタリナとリーザの疑惑に過敏に反応。うわ、これは黒いわってな。
個々の発言の矛盾とかはリーザや他の灰が散々突っ込んでるからもういいやって（えー）。 ＳＧか？とも考えたが、発端が |
ならず者 ディーター 14:27
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白確のリーザの疑惑から始まってそれに対する過剰反応なんで、まあＳＧもないのかなと思ったぜ。
要するにまとめると、「焦り出したのが黒い」だな。 ☆嬢ちゃん02:51＞レジ狂のときの黒を吊れってのはおかしくないぜ。ただ、レジ狼のときもひっくるめて黒なら機械的に吊れって提案が、真霊だったら村の勝利のために自分の真を認めさせるよう頑張って主張してくれよって思っちまう。ここは姿勢の問題だな。 |
ならず者 ディーター 14:29
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フェアなのは分かるが真霊が言うことじゃねえだろと。要するにレジーナ狼でも対処できるとか霊候補本人が言い出したのが問題なんだよな。レジーナは今日明日には吊られるの確実なんだから、狼でもなんでも真霊と引き換えになるような作戦出さないでくれよーと。
そして、嬢ちゃん4d04:37を見て、なるほどなあと思った。農の信頼度少し落ちたかね。けど昨日の時点でヨア護衛の可能性は高かったから、ここで狙いに行くか？ |
ならず者 ディーター 14:29
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ってことでタイミングが疑問ってのも分からんではない。
んー、そろそろ真面目に能力者考察せんといかんな。能力者なんて判定やら襲撃やらでどうせ判断付くんだから、後回しでいいじゃん大袈裟だなあと思ってたのんきな俺様。いや、もちろん喉と時間の都合が大きかったんだけども。 ちょっくら議事録の海に潜ってくるぜー。＠１５ （とか言って途中でちょっと出かけるかもしれません。しばらく出てこなかったらごめんなさい） |
少年 ペーター 15:36
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ヤコさん＞昨日GSの順番では娘書を狼としているけど現時点ではロラってもこの2人が吊られる可能性が高く村側勝利が予想される.なのに霊ロラに否定的ならば娘書以外に最黒をあげて欲しい
神>GSがなくて困るんだけどロラった場合娘書が(ryので娘書が最黒だという何かを示して欲しい.もしくはそれ以外の人の黒いとこ 、、とりあえず全員の考察ください |
少年 ペーター 15:57
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明日の霊判定はあまり意味がないと思う.というのは今日の宿判定と変わらないから.黒吊り,両黒の場合に安心するだけ.パンダなら今日▼白の場合白出し霊▼だと狼3村2,黒出霊▼なら狼2村3,今日▼黒なら白出霊▼で狼1村4（負）,黒出霊▼で狼2村3となるので負けが含まれる白出し霊吊りはできない.ので明日は黒出し霊を真偽にかかわらず吊ることになる.これは昨日神父さんが言っていたことだね
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神父 ジムゾン 16:02
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空気を読まずに考察の続きを投下．
★エルナ 厳しめのツッコミ多め．全体を良く見てまんべんなく質問・意見をぶつけている．ただ，ネタ以外でのクララとの絡みは少ないように見える．狼がヤコブ・エルナ・クララでつながりを消そうとしているなら露骨にも思えるし，今はパメラを黒よりで考えているので白か． |
神父 ジムゾン 16:02
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★クララ
特に黒いと思える要素は見当たらない．3日目に占狼の可能性を排除する議論を突っ込まれているが，実際にレジーナは狂人であることから煙幕とも思えず素直な思考の結果なのだろうと推測．エルナの考察と合わせて白より． |
神父 ジムゾン 16:02
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★ディーター
全般的に狼探しに熱心．議論相手も満遍なく分散している．昨日の私の提案に対する反応などは，納得いかないものに直面した人のものとしては自然に思える．この辺はカタリナも同様．白より． |
神父 ジムゾン 16:03
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★ペーター
前から言っているように発言数の割に存在感アリ．考察と突っ込みに手慣れたものを感じさせる．にも関わらず私の提案につれないのが黒印象．メリットデメリットを見て取ることは難しくないはず． 以上．まとめると，私の視点での狼候補はヤコブ・パメラ・ペーター．＠10 |
神父 ジムゾン 16:39
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今日の議事録を読んできました．ペーターに擁護されてちょっとうれしい自分を発見．思いのほか雑務が忙しくなりなかなか関われないのは非常に申し訳ないと思っています．ただ昨日の提案は，レジーナが狂人であると思っている私にとってはリスクは低く，はっきりと情報を共有するためには村側から出てきてもおかしくないものだと思っています．これで白黒わかれたら狼疑惑のある私は吊られかねないですしね．＠9
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村娘 パメラ 16:58
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ただいま。【状況確認】
今日は灰吊りで明日霊判定を見てパンダならラインを見るのがいいと思う。今日になって霊の真贋の判断がつかなくなってきた。黒確定なら問題なし。白確なら狼の潜伏幅が狭まるからやっぱり問題なし。 ペーター4d0130＞微黒と感じた時点では作為的なものかどうか考えたんだけど、4dの自然な成長ぶりを見るに、慣れてなくて答えられなかっただけかなと思ったの。 |
村娘 パメラ 17:02
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ヤコブ4d0004補足＞宿狼の可能性を強調するつもりはなかった。青は狼の線低いけど宿はありうるぐらいのこと。その可能性が否定できるのなら霊から吊りの方がいいのかなと思ったからみんなに問いかけたんだけど。
カタリナ4d＞回答ありがとう。意図的に無視したわけじゃないのがわかってほっとしたわ。白視黒視の理由が不自然かで私は判断するから。4d0107もありがとう。 |
村娘 パメラ 17:04
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リーザちゃん0251＞霊の判断材料のために答えとく。私、「宿狼の可能性が否定できるのなら教えて」と「狂吊りと霊吊りのどちらが村有利か」とみんなに聞いたつもり。けど、返ってきた反応が、オットー以外みんな私の発言の整合性についてばかり。すぐに反応を返したジムゾンは狂吊りと霊吊りどちらの利点も言わず、狂吊りを示唆した。翌日の霊判定の話をしているのなら、レジーナ吊り前提で話してるはず。それにレジーナ狼の可
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村娘 パメラ 17:06
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可能性を明確に否定せず、狂人決めうち状態。ジムゾン真霊ならレジーナが狂か狼かわからないはずでしょ？それなのに狂決めうちで、「白白が一番ありうる」これはジムゾンが狼でレジーナ狂を知っている視点漏れかと思ったの。
だからジムゾンの反応が黒く見えたの。 霊能者考察。 ジムゾン：リーザちゃんへの返答で書いた点が黒要素。リーザちゃんに言われて気がついたけど、早期に占非ＣＯしたのは微白。ただ、仲間が宿ＣＯの |
村娘 パメラ 17:07
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後にいて、そちらがどっちかを騙る予定だったのが予定変更になった可能性も否定できない。灰考察が少なめなのも黒要素だったけど、今日になって増えてきた。ここは判断基準にしないかな。今日になってちょっと白っぽさが増してきた。
ヤコブ：占非ＣＯタイミング遅いのは微黒要素。初日から霊共ギドラの話題等霊がらみの話題に敏感だったのは真要素。後、昨日まではわりとみんな真寄りだったと思うんだけど、すると特定の誰かと |
村娘 パメラ 17:08
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のラインを感じない。この点は白要素かな。
昨日までは真：農＞神：偽と思ってたけど、ヤコブに黒要素追加で農≧神。昨日は７：３くらいが今日は６：４くらいになった感じ。 昨日のＧＳ 白：服≧羊＞年≧者＞書：黒 今日は後で書く考察により若干順番が入れかわってる。議事録読んでくる。 |
村娘 パメラ 17:50
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エルナ：質疑応答から考察するスタイル。一人一人の発言を細かく拾い、疑問点を感じた場合はその都度質問。全員とよく関わっているのが白印象。
1dで●妙は白狙い。理由は納得。2dは●年○羊▼爺▽娘だけど、理由は私の読み落としでなかったら述べてない。けど、忙しかったのならしょうがないのかな。「アルビンは精査してないけど、ＯＫ」がちょっと気になった。3dは▼商▽年●年○書 第二希望にしているわりにクララの考 |
村娘 パメラ 18:19
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察と占いに当てた理由がない。4dは▼宿▽娘 霊なら▽神 「黒なら泳がせて良し。白なら挽回のチャンスはあっていいかな」と言いながら▽私。青襲撃強行を考慮して狼陣営を「書娘神」と予想していて娘は泳がせていいなのに書に希望出さない？3dの○書理由がないことからしてライン疑惑あり。最白に若干黒要素アップ。
★占い希望や狼予想しているということはそれなりにクララを疑っていると見るけど、その理由を教えて |
村娘 パメラ 18:21
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カタリナ：序盤は寡黙。だんだん発言内容の精度があがっているのが最初から答えのわかっている狼に見えない。占いや吊りの希望理由の変遷もわりと自然。それに占いや吊りの希望出しを早期に言っているのがＳＧ作ろうとしている狼らしくない。現状最白。
ディーター：昨日の時点でいつもはよくしている灰考察がなく、私が焦っているようだと薄い理由だけで▼娘。思考停止なのかＳＧになりそうだからただのっかっただけなのか判断 |
村娘 パメラ 18:23
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つかず微黒。エルナとお互いを白と言い合っているのは単純に考えるとライン…にしては露骨すぎるのでないと思う。ちょっとうらやましかったり。初日から全員分の灰考察しているのは積極的に狼探ししていて白い。
1d●樵 理由は占い当てて意図をはかりたかったってことかしら？2d●羊▼老 この理由はカタリナとのやりとりでわかった。3d●年▼商○書▽年 理由は灰考察中にしっかり書かれている。4d▼宿 ▽娘 理由は私 |
村娘 パメラ 18:24
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の焦り方から。けど「狼有利な状況で引っかかる」とも言ってる。引っかかるということは矛盾を覚えたということだろうけど、それなのに私に吊り希望？
★私狼なら灰にもう１狼いるはずだけど、昨日の時点で誰だと予想した？ 残りは夕ご飯後に。また後で@9 |
仕立て屋 エルナ 20:09
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ただいま～。パメラの狼探しの姿勢が見えてきた感じがするね。
取りあえず、ご指名受けたのでちょっと返答。 パメラ5d18:19＞あまり言いたくなかったんだけどぶっちゃけた話、あたしはたまにクララの存在を忘れる。 |
仕立て屋 エルナ 20:09
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昨日はちょっと発言が見えた後、居なくなってたけど。灰考察流して以降、ヤコだったか誰かが指摘するまでまたクララの事を忘れてたｗ
三日目の○理由はね～。此処占ってくれると灰考察楽になるな～。てだけなんだよね。狼予想したのは昨日の襲撃考察してからなんだけど単体で黒いって感じてないから、やっぱり▽娘になっちゃうかな。 うん、吊り希望の時点でクララの存在すっぽ抜けてたのも大きいけどね。 |
仕立て屋 エルナ 20:22
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■１＋■３
ぶっちゃけた話がローラーには反対。灰５人の村３狼２の図式になった場合。の意見。 「勝てる訳無いじゃん、大げさだなぁｗｗｗ」 そもそもが村３人の内誰か１人でも村人に投票して、狼に２票合わせられた時点で村人吊り、襲撃でＥＮＤ |
仕立て屋 エルナ 20:23
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村人を白決め打って纏めさせても灰一本吊りを２連続が必須。
５灰殴り合いで村が勝つには、村人３人が２狼を見抜く必要がある。 それよりは今日灰吊りして、霊決め打ったほうが勝算高いと思うよ。 今日は、議題に捕らわれずフリートーク気味にいきます。 |
ならず者 ディーター 20:24
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ただいま。結局出かけちまった。
さて霊能真贋から。 ■１．ジムゾン：良く見たらジムも理系か？ペタとラインがつながった！（ネタ） 初日霊能力者のCO方針を忘れる。素かもしれないが、霊能力者としてはちょっとマイナス。 潜伏中は当たり障りのない意見が多い。ここら辺はステルス能力者ならばあり得るところ。特徴的なのは2d23:04の占と吊りを一緒にするとの提案。確かに自分が霊能者なら、同時に占いの真贋も |
ならず者 ディーター 20:24
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分かる占い吊り統一の提案も分からなくはない。が、その場合は自分が真であると信じさせないと村にとって情報が増えないので意味がない。
昨日からの、信用取りより効率重視の姿勢からするとここは違和感。★この時点ではガンガン信用取りに行くつもりだった？ また2d00:44で、割れなかった時のことは考えてなかったと発言。昨日の提案といい、若干自分から狼を見つけてやるという姿勢が見つからない印象が残る。 |
ならず者 ディーター 20:24
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また、2d01:12のトーマスが昨日非共COしたか？との発言あり。
確かにトーマスは1d非共COはしていないが、1d13:58霊能と共有片割れに霊共ギドラしろと呼びかけながら非霊CO、つまりこの時点で騙る共有じゃないことを事実上の宣言してる。 また1d14:05まとめる共有はさっさと出て来いと、騙らない共有じゃないことも事実上の宣言。 つまり1d早い時点で事実上の非共有CO済みだ。 |
ならず者 ディーター 20:24
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自分の役職についての奇策を展開する相手ならもっと注意を払ってもいいんじゃねえか？
3d00:48で宿真青狂と予想。ここは誘導かとも思うが青真が優勢な流れでは意味がねえかな。深読みすれば何とでも思えるのでここは白黒影響せずとしとく。 4d前半はまあ昨日さんざん言ったとおり。4d後半は何とも言い難い。 そして本日は、朝早くから霊発表と、今後の方針について村側に提案、ここにきても自分含めたロラを提唱 |
ならず者 ディーター 20:25
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してるが、ここまで一貫してくるとそう言う主義（村から見た効率重視）なのかなと少し納得できちまう。そして早い段階から灰考察。
真霊が巻き返しを図ってきたとも見えて白印象。 まとめると昨日までは偽要素が多く、今日は真印象が出てきた感じ。昨日までの圧倒的な偽要素をどう取るかがカギになるかね。あとやっぱりペタと不思議なライン。すげえもやもやするぜ…… うお、ジムだけでこれか……ヤコブは飯の後な。＠１０ |
仕立て屋 エルナ 20:31
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あ、遅れたけど【状況確認】まな板(妙)と肉団子(宿)乙。
Ｇ(老)ここに眠る。肉達磨(木)ここに眠る。緑(商)ここに眠る。ニート(青)ここに眠らず働け。まな板(妙)ここに眠る。肉団子(宿)ここに眠る。 お供え物。つ「低温抽出玉露」「㌧汁」「銀シャリ」 さて、一旦お風呂行って来るわ。今日は取りあえず司書クララ。君に(ロックオン)決めた。…忘れなければ。 |
仕立て屋 エルナ 21:02
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ていうか、確かジムゾンって初日トマのギドラ提案を古文書漁って分析してたっけかね。
…で、３村２狼の村の勝率って、あたしの体感では村の敗北率１００％だったりするんだよね。 何が言いたいかと言うと、ジムゾンの思考回路なら、霊ロラを決行されたら村はほぼ負ける事くらい分かるはず。 だと言うのに、信用も重視せず動いてる昨日からの発言は、やはり偽かなと。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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＞レジ狂のときの黒を吊れってのはおかしくない これは正しい。黒をだしたら吊るだったら、真霊を吊ってしまう。でも白黒だったら、狼だったのか村人なのか解らない。狂人だったかどうかは真霊が確定しないとわからないんだから。
では昨日までの発言を見てきます。 |
少年 ペーター 21:43
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こんばんわ,服と農にさっきもいったけど
灰吊りミスると明日狼3村4でまとめ役なし.その時点で霊吊りを狙うと村がまとまらなかったor村が1人でも真に投票すれば狼の勝ち.灰から探すよりも2択なので誘導もしやすい.狼2村3と大差ないと思うんだけど 年5d15:57を見て今日灰吊り提案の人は明日パンダなら黒だし吊りでいいの？ |
仕立て屋 エルナ 21:49
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ペタ＞霊吊りで村が纏まらないパターンか…そこは抜けてたなぁ。
大体の人が農真寄りだったけど、今日は違うか…ふむ。それなら、今日霊決め打ったほうが良いのかな。 つっても、このままだとあたしがどっち決め打つかは、言わなくてもわかるかｗ |
仕立て屋 エルナ 22:01
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★ペタ＞じゃあ、同じ質問を返そうか、３村２狼の形式を霊真決め打ちと比較して村が有利と言えるのは霊ロラの２手の間。村人３人が２狼見抜けるって事？灰襲撃も挟むから灰から多分１人消えるよ？
ん～、ジムは今日は多少信用取りに来てるのかな…？ とは言ってもロラロラ言ってる時点で人外に見えて仕方ないんだけどね。 リーザ襲撃はまぁ、妥当だよね。あたしが狼だったらしばらく後ろ盾になってくれそうだなって事で１～２ |
仕立て屋 エルナ 22:02
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手置いとくかも。まぁ、たらればの話だけどさ。
次は妥当性で言うならオトだろうけど、灰襲撃で食われそうな気がしてるあたし。それがイヤなのもあり。やっぱ霊決め打ちたいな。 所でクララマダ～？ |
羊飼い カタリナ 22:06
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過去ログを見たけど、司書クララ、神父ジムゾン、村娘パメラは、同じ人に吊りも占いも投票したことはないんですよね。(あったら誰か指摘お願いします)同じ人に投票しないようにしているのでは?と思ってしまいます。
＞灰吊り提案の人は明日パンダなら黒だし吊り いやそれは釣り対象が本当に狼だったかを討論してからではないですか? |
少年 ペーター 22:09
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服22:01;灰襲撃も挟むから灰から多分１人消えるよ？>これは村にとって有利だと僕は考えるけど.昨日のD耽と僕のやり取りだね
霊決め打つならかなり今日の吊りはミスれないんだけどそこまで黒と思える人はいる？ ところでクララまだーは同意.村人なら早く来て.まじやばい |
村娘 パメラ 22:15
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エルナにディーター、回答ありがとう。二人の答えに納得したので黒要素じゃなくなったかな。
ペーター：1d●妙理由納得。2d●書は勘。3dは●も▼も寡黙対策。4d▼宿▽娘この理由も多勢と一緒。それぞれの理由がとても薄い。それに理由が一貫してないの。疑い対象もころころ変わってる。かなり黒く見えてるわ。後、占非ＣＯの順からすると、ジムゾン狼で「騙る予定じゃなかったのが予定変更」だとしたら、年羊のどちらかが |
少年 ペーター 22:15
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羊5d22:06;今日討論し終えなければ明日討論しても意味がないと僕は考えるよ.まぁこれは僕の中で神農が5:5くらいになってるからだけど.さらに今日決め打てない程度の黒さで今日は吊れない.絶対の確信がなければ今日は僕は灰を吊れないと今は考えてる
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仕立て屋 エルナ 22:15
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ペタ＞ん～～、ぶっちゃけて言うとね。灰＋霊で言うなら、一番黒いのが神父なんだけどｗ
それに、真霊決め打てれば、狼は真霊食う率も高いよ。決め打たれた真霊の黒なら推理には相当助けになるし。食われたら食われたで安心してよしかな。 取りあえず、灰で吊るならクララかパメラなんだけど…クララが来ないと話にならない、そもそもクララは割りと時間取れてないしね。 |
村娘 パメラ 22:19
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狼がしっくりくる。羊は白いと思ってるので、年神両狼がある気がする。
★1d～4dまで疑いの対象が変わってるけど、どうして？そこまで変わる白黒要素あった？ カタリナ2206＞私の希望って、昨日の▼以外、全部通ってるの。同じところに希望するわけないじゃない（笑） ＧＳ 白：羊＞服≧者＞年≧書：黒 灰で黒いのはクララとペーターだと思う。 ▼書▽年 霊なら▼神 @7 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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現状の吊り希望一応おいとく。
農真決め打ちでの▼神 次点▽書 書の理由はね…取りあえずきてくれれば反応次第でまた考える。 ただ今日も調子悪いならどうにもならない。ま、霊の方はもうほぼ決め打ってるけどね。 娘は昨日の▽票の集中具合をちょと白要素とみてる。灰殴り合いしたい狼なら仲間切らないかなぁと思考中。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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＞私の希望って～同じところに希望するわけないじゃない
三人が同じ所には投票していない。違う人物に投票している。ということです。 ＞ペーター同じことの繰り返しだけど、二連続で三人と二人が意見を一致&正解させなきゃいけないんですよ? |
ならず者 ディーター 22:36
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ヤコブ：潜伏方針は霊として違和感なし。トマへの反応も霊能とすれば普通。
非占いCOが遅かったのは若干の狼要素かね。ここら辺も深読みすればきりがないが一応留意しとく。 質疑も多くて、狼探しをしているようなのは真印象。 あと違和感なのが、嬢ちゃんの指摘で気付いた4d09:05青の襲撃理由。確かに判定が割れた翌日に襲撃ってことは、素直に考えれば真占い襲撃かと考えるのが普通。それがすっと出てこないのは |
ならず者 ディーター 22:36
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確かに違和感。でも確かに、青真の世論が固まりつつあった状況を考えると、あそこでの襲撃タイミングが疑問と言うのは分かるんだがね。差し引きで考えると若干の狼要素か？
あとは3d霊判定の順番がジムに先んじてなんだけど、ここら辺はヨアヒムがジムに突っ込んだ後だから真要素足りえずかね。 んー、全体を通してあんまり突っ込みどころはねえな。と言うかここはジムに突っ込みどころが多かっただけと考えるべきなのか…… |
ならず者 ディーター 22:37
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ここまで判定が割れてないだけに難しいな。偽要素で見ても農＞神が優勢、信用稼ぎで見ても農＞神が優勢……
普通に考えればヤコブ真なんだろうけど、俺様のここぞという時の考察の外し具合をみると逆にジムゾン真かと思えるんだが、さすがにそれは2人に失礼か。 決め打つならヤコブ真。ロラの場合でも、神から先にして欲しいかね。 で、ロラの是非だけど、反対。個人的には結論先延ばしにしたいとこだけど、 |
少年 ペーター 22:37
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娘22:19;1dは樵横暴？が気に入らず.で2dは誰も疑ってないと思うんだけど●勘だし.で3d書疑いは3d23:37.で4d娘疑いは4d14:49.とそんなにコロコロ変わってるかな？基本誰も疑えてないと思うんだけど.ころころ変わってるのは神父さんに対してはそうかも.昨日は神父さんの提案の骨子が見抜けず霊がなに試合放棄してんの？と思って,でも今日の状況から黒だし霊吊りの意味がわかって納得.こんな感じ
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ならず者 ディーター 22:44
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どっかで決めなきゃならん以上、さすがにそろそろ決める時期だと思う。
後は俺様も灰5人（狼2）にいい思い出がない。というか、ご先祖が自分のミスで村を滅ぼしたのって、ぶっちゃけその状況だったりする。ついでに言うと、狼のプレッシャーに負けて真決め打ちしてた真霊まで吊っちまった思い出がある。 なのでさすがに、灰5人（狼2）となるロラは避けたいかな。ただ、その場合偽霊残してしまうのも怖いので、 |
村娘 パメラ 22:49
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うわ～ん、どうしよう…。ごめん…私、こんなのばかり。
言い訳しない方がいいかな。 なんか言われたら「喉節約にエルナとディーター二人から回答きた場合と、エルナのみの場合、ディーターのみの場合を用意してたのに、うっかり二人バージョンをはりつけてしまったの」って苦しい言い訳？ |
ならず者 ディーター 22:57
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エルナにディーター、回答ありがとう。二人の答えに納得したので黒要素じゃなくなったかな。
↑後半部分で二人のて言っちゃってるのが厳しいなー。 でも、たぶんその回答しかないと思う。できれば俺様から突っ込みたいが、灰考察と一緒の方がしぜんなので、それまでに先に気付かれたらそう答えてくれ。 厳しいようならぶった切るから大丈夫。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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ただいま！ってよりも今日は外泊することになったから外からなんだけどもｗ
＞寺原＆岩西 誰か（岩西でも可）に指摘されたときに、岩西の発言のどこかに、「ここの部分を回答だと間違えた」っていうのは？ 一応前にも寺原は誤読の件をやったから、前ほど黒くは見られないかもしれない。 |
村娘 パメラ 23:07
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…うん。ごめん。
あれ？うわ、また間違えたorz エルナから回答返ってきた場合とディーターーから返ってきた場合と二人から返ってきた場合を喉と時間節約したくて灰考察につけて用意してあったの。そのうちの二人バージョンはりつけたみたい（汗） 後、二人に納得したバージョンと一人だけに納得したバージョンと…って分けてたんだけど、ほんとドジね、私。 |
ならず者 ディーター 23:08
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今日は灰吊りを希望。で、もし狼なら明日の判定は割れるだろ。両黒なら余裕ができたってことでOK、白吊りでも割れる場合もある。最悪割れなくても一日分の発言情報増えるよな。
そこで霊の決め打ちをすればいい。結局、灰どうしの殴り愛になるのは変わらねえが、ただの灰で狼見つけるのと、霊能者の狼見つけるのじゃ、多少なりともこっちの方が狼探ししやすいんじゃねえかと思う。 単純な確率で3/7と1/2だからな。＠５ |
少年 ペーター 23:09
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書:昨日発言少なし今日発言なしで判断がつかない.ただ狼としては試合放棄として早すぎると思う.他の2狼頑張ってるし.3dの占考察の違和感よりもこっちが勝ってる
服:クララ忘れてたり,21:49とかなんか昨日までのイメージと違う.勝手な僕のイメージだけどもっと精度高いと思ってたから.後妙に楽観視なのが気になる.僕があせってるだけかもだけど22:15真霊決め打てればは僕にその自信がないので同意しかねる |
ならず者 ディーター 23:17
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でもそこって、確かに寺原が怪しまれるのは回避できないけど、エルナと示し合わせてたからエルナの回答あった時点で貼っちゃったと取ること出来るよ。
逆に、他の二人があやしくてそこまで強くは疑ってなかったから、とりあえず納得できる前提で書いておいて失敗した、とか。 大丈夫。まだまだいける。 |
ならず者 ディーター 23:19
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俺様が質問をスルーするわけにはいかないから突っ込みの後にとりあえず
「あれ？うわ、また間違えたorz エルナから回答返ってきた場合とディーターーから返ってきた場合と二人から返ってきた場合を喉と時間節約したくて灰考察につけて用意してあったの。そのうちの二人バージョンはりつけたみたい（汗）」 ここまで答えて様子を見よう。 |
村娘 パメラ 23:21
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あれ？うわ、また間違えたorz
エルナから回答返ってきた場合とディーターーから返ってきた場合と二人から返ってきた場合を喉と時間節約したくて灰考察につけて用意してあったの。そのうちの二人バージョンはりつけたみたい（汗） 私、狼は年書かなと思ってるから羊服者の3人を白決めうち状態で納得前提で書いてたわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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クララが来ないので年に絡む。
ペタ＞あー、あたしはやるとこはやる、ザルなとこはザルってだけ。今日だって状況確認の発言第一声で言い忘れてるし。ペタが思ってるほどあたしは完璧じゃない。 楽観的も何も、焦点になってる農神書、この三人が居ないのにやる気出せと言われても困るんだけど。 霊決め打ちに自信がないねぇ…。ロラになった場合、ロラ後灰吊りでも自信ないとか言わないでよ？ |
少年 ペーター 23:26
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者:初日から印象変わらないのは白印象
娘:今日の発言姿勢は好感.でも昨日の違和感（羊の返答忘れ）は拭えない 今日ロラ案に僕以外全員反対なのに違和感. 霊真偽は白だったリザが残した遺言が僕の中にひっかかっているので判断つかない. だめだ,疑心暗鬼だ.一日目にトマさんに指摘されたとおりだよ |
村娘 パメラ 23:26
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あれ？うわ、また間違えたorz
エルナから回答返ってきた場合とディーターーから返ってきた場合と二人から返ってきた場合を喉と時間節約したくて灰考察につけて用意してあったの。そのうちの二人バージョンはりつけたみたい（汗） 私、狼は年書かなと思ってるから、質問は確認に近いことで、納得前提で書いてたわ。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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ただいま！遅くなってすまん！
周知だとは思うけど一応発言しておくと今日の俺の▼希望は▼神で！ あと、悪いんだが明日は、ちと午前の早い段階から、また今日見たく夜遅くまで帰れんので先に謝っておく、すまん。 それじゃあ議事を見てくるぜ！ |
ならず者 ディーター 23:34
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そこで負けるようならもう仕方ねえよ。うわ喉がねえ。
■２．灰考察薄めで。 クララ：早く来い。情報増えてない。灰。 エルナ：今日ペーターとの切り合いがはじまったけども、引き続き白め。そろそろ決め打ち時期ってのは同意だ。 パメラ：あれ？俺様質問22:15答えてなくね？なにを納得したんだ？質問って18:24ってことだよな？一応答えとくとクララとペーター。パメラが焦るとしたら、たぶん神父は鉄板。 |
ならず者 ディーター 23:35
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でクララも怪しい。ペーターも神ラインを考えると、あやしいかな。ペーターは後述。パメラの白黒は何に納得したのか聞いてからにするわ。
カタリナ：ここが狼だったら悔しいけど、もう決め打つしかない状態。狼だったらエピでいろいろ聞きたい。初志貫徹できなかった弱い俺様。 ペーター：ジムとのラインが切れたりつながったり。で、昨日俺様に2連発で読み込みの浅い質問が来たのが若干焦ってる感があり。合わせて黒いか＠３ |
村娘 パメラ 23:39
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本人がいないのに考察落とすのもなんだけど…。
クララ：1d●樵理由納得。2d●年▼老 「トマ希望の中庸-多弁域から選ぶなら」自分の考えではない。3d●妙○服▼商▽羊 吊りの理由には納得したけど、占い理由がまだ白狙い？狼探ししてないと思う。4dは希望すら出してないのね。質問したいところだけど、返答が返ってくるのかな。私喉の都合上確認できないかも。 ★誰が狼と思う？@6 |
神父 ジムゾン 23:45
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遅くなりました。ざざっと議事録確認。
霊ローラーしないのであれば▼パメラを希望。 ＞エルナ 21:02 2/5が楽だというつもりはありませんが、現時点で真占を失い狼3匹残しという現実があるわけです。今日明日の二手で一匹も吊れなければ2/5にすら持ち込めないのですしね。 |
仕立て屋 エルナ 23:52
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軽く灰雑感
者：現状灰で白決め打ちたい所は此処。もう村は霊を決め打たないとリカバリーできない状況に追い込まれてると思う。 羊：まぁ、初手木襲撃の状況白がついてるんで手をつける必要は無いかな。発言も徐々に覚醒しつつある感じで…見ていいかな。…多分； 年：ロラ主張が黒く見えた。疑心暗鬼がどうとか言ってるけど、５灰殴り合いこそ最上級の疑心暗鬼を食らうと思うんだけどねぇ、やっぱわかんなくなってきた。灰 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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書：…兎に角来て、話はそれから。もしも流行り病になった場合…対策しないと最悪明日終わる……
娘：昨日の▽票集中具合が、灰殴り合いを想定した狼なら薄いと思える＋今日の姿勢はちょと白めに見えた。 神＞あんたが真なら決め打って貰う事こそが追い詰められてる村を救う手段の筈だよ。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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＞年12：54
「決めうちミスって狼3村側4」と「村3狼2」のことだけど、前者は「決めうちをミスった」時点でほぼ勝ち目がないから比べるべきじゃあなくないか？比較するなら「決めうちに成功したときの村5狼2」か「ロラ後の村3狼2」で、どっちが有利かはいわずともがな。あと服も指摘してるけど、まとめ役がいない混沌の状況下で「村側全員」が意見を揃えて狼を、しかも2連続で吊らないといけない。正直、俺は霊ロラを |
村娘 パメラ 23:55
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ディーター2334＞あれ？うわ、また間違えた。
エルナから回答返ってきた場合とディーターーから返ってきた場合と二人から返ってきた場合を喉と時間節約したくて灰考察につけて用意してあったの。そのうちの二人バージョンはりつけたみたい（汗） 私、狼は年書かなと思ってるから、質問は確認に近いことで、納得前提で書いてたわ。 けど…うん。やっぱりちょっと納得いかないかも。私が焦るとしたら神鉄板なら書と年って？ |
農夫 ヤコブ 23:57
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した場合勝てる可能性はかなり低いと思っている。
灰+オットーの全員が強くローラーを希望するなら話は別だが、狼をまだ一匹も吊れていない現状では、今日霊を決めうちするか明日霊を決めうちする前提で灰吊りをするべきと思う。 前者はより灰を、後者はより霊を判断できる時間を得ることができる。これは各々の好みに分かれるところだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 23:59
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神＞追記：ぶっちゃけた話、ＣＯ後出だしから潜伏中の事で色々指摘されてるのみて信用勝負無理だと判断した狼がせめてロラには持ち込みたいって言ってるようにしか見えないよ。
霊なら此処は自分の真を決め打ってもらえるように主張する場面だと思うけど？あんたは自分の真決め打ち主張さえしてないからね。信じろってのもきついわ。 それとヤコブ、登場時間もうちょっとどうにかして… |
ならず者 ディーター 00:02
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いい、いい。
ここであんまりライン切らなかったら逆にライン切れたように見えるよ。むしろ絶好のチャンスだよ。 大丈夫、俺様に任せろ。 エルナの考察見ても風はこっちに来てるんだ。大丈夫だって。＠１７ |
村娘 パメラ 00:04
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ペーター2237＞返答感謝。一応、スルーの理由は今朝書いてるわ。回答に違和感はないと思う。疑い対象が変わってることについては、私の思い過ごしかもと思ったわ。だからそこは白黒要素にしない。けど、やっぱりラインを感じるからクララの次に黒く見える。
喉温存するわ。@4 |
農夫 ヤコブ 00:07
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＞者14：27
ん、つまり今までなかった焦りと、そのときの娘の発言などが黒かったってことかね。了解したぜ。 ＞年15：36 ペタは娘書を吊れば勝てると考えてるのか？娘は昨日の発言から黒く見たが、まだ神との絡みなどについては未検証、書は発言が少なく質問の返答待ち。ほかと比べたときは確かにこの二人が黒く見えるが、「この二人を釣れば絶対に勝てる」とまでは思ってないんでそれを検証したい。特にロラをするなら |
農夫 ヤコブ 00:07
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ば失敗は許されないし、吊られるまでに自分なりに納得のいく答えを出したい。まぁ最終的に判断するのはその場合灰だけど、参考になればいいし。それに、神とのライン、狼側の構成など複合的要素を考えれば違う人物が浮かび上がってくるかもしれない。が、残念ながらまだそこまでは手が回っていない。
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ならず者 ディーター 00:09
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☆パメラ23:55＞そう言うこと…？灰考察の中身を見れば分からなくはないか。とりあえずなんか気になるが了解。
質問の回答だが、パメラが焦ってるならまず偽霊は神父だろうな。で、その場合も安全圏にＬＷがいれば焦る必要はない。となると、疑いの目がそこそこある書と、昨日焦りが見えた年があやしい。 パメラは今日の考察姿勢から若干だけど、白めに移って灰になった。 ＧＳ 服＞羊＞娘＝書≧年 ▼年 ▽神＠２ |
ならず者 ディーター 00:11
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たぶんこれで何とかなると思う。寺原あんまり自分責めるなよ？
誰かクララの突然死対策言い出した方がいいかもしれない。 これで明日勝ってもあんまり嬉しくないし。ごめん俺様喉がないぜー。 |
村娘 パメラ 00:14
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そうね。それも残念なんだけど、突然死対策するしかないわね。
そうしなかったらこっち即勝ちだもの。 みんな頑張ってるんだからフェアじゃないわ。 でも、突然死対策で吊り避けって…なんだかな。 |
ならず者 ディーター 00:15
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ここは全部狼の自作自演ですませられたのが大きかったと思う。
灰に気付かれたら危なかった。まだ油断できないけど、自分で気づいて早目に報告してくれた、寺原のお手柄でもあるぜ。 |
少年 ペーター 00:15
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ヤコさん返答ありがとう.娘書はヤコさんのGSで一番黒側だった人だよ？（僕も）「吊られるまでに自分なりに納得のいく答えを出したい」この一言に僕は賭けてみようと思うよ.ので霊吊りなら▼神
灰吊りはクララが来てないから出しにくいよ.ただ現状では白 羊>>者服>娘書なんだよ＠５ |
ならず者 ディーター 00:23
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いや、対処が遅れたらさすがにどうにもならなかったからな。
ミスは早目に報告すること、ならず業の基本で、これを実践するのは十分ほめられることなんだぜ。 そして案の定、俺様に能力者考察をさせると喉が大変なことになる件。 あ、赤の喉もないわ＠１４ |
農夫 ヤコブ 00:24
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＞娘17：02
まぁ「その気があった」って返されても困るんだけどねｗ まあ、問いかけたのはいいんだけどそれを自分で検証できなかったことが俺にとって黒要素にとられたってことかな。まだ娘の考察にも期待はしてるから、村側なら一緒に頑張ろう。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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疑われている、ペーター、パメラ、クララの三人は、クララ以外はみんな自分以外の
ふたりを黒いといっているんだよね。狼なら、誰か一人は残れるように、白だしをするのでは?といっても、ディーターもエルナも黒くは見えない。誰か一人なら、▽少年ぺーター |
農夫 ヤコブ 00:36
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質問はこのくらいか。やっぱ使い慣れない箱じゃないと考察するのきついな・・・いつも遅いけどいつも以上に遅くなってすまんな。あとは、灰考察かな。神考察はこの状況だし対抗叩きっぽくなるかもしれないから基本的に灰各自の判断に任せたい。ただ、俺の考察を聞いて何か判断する材料にしたい、って人がいたら助けになりたい。
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ならず者 ディーター 00:43
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とんでもねー。安藤が頑張ってくれてるから俺様たちここまでこれたんだぜ。
昨日は寺原が孤軍奮闘してくれて今日の状況がある。 俺様ぶっちゃけ、思考垂れ流しで、白印象とる狡い作戦で楽しかしてないんだぜ。 むしろ助けられてんのは俺様だぜ。 |
神父 ジムゾン 00:45
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＞エルナ
せめてローラーに持ち込もうとしているというのはその通りですからね。そう見えてしまっても不思議ではないですよね。しかしですね、私が狼だとすれば真占を襲撃し3匹残している状況で、なぜ「せめて」なんて言い方をしなければならないような戦略をとる必要があるんですか？ |
農夫 ヤコブ 00:49
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あ、ちょい待って。今日灰襲撃もありかもしれない。今日屋を襲撃して、まとめ役がいなくなるとロラなら問題ないけど俺真で決めうちされた場合、明日寺原か岩西が吊られてしまって勝利できなかった場合、狩人がいないことを前提に青襲撃からここまで襲撃してきた狼が俺を襲撃せず灰を襲撃したことを怪しまれ、逆に▼農で決め打たれ一気にLWまで絞られるかもしれない。今なら逆に、「灰の中で鋭かった服が邪魔だった」って納得され
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農夫 ヤコブ 00:54
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＞寺原
そうなんだよね、ここまできて突然死による勝利っていうんじゃ後味が悪い。だけど、ここまで全員全力でやってきたからこそここで手を緩めたくもないんだよね、俺は。 でも正直、ちと揺れてる。クララ頼むから着てくれ。 |
ならず者 ディーター 00:55
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エンターティナーとしてはエルナ喰いもいいかなと思うんだけどな。
でも他の灰は意見が安定してないのが不安。 ただ、個人的にはエルナにはあんまり辛い思いさせたくないので、食べてあげるのはやさしさだと思う。 灰にも頼られて、責任感しょいこんだ上で狼（俺様）にも騙されてはちょっとかわいそうかなと思うぜ。オットーがかわいそうなのはデフォで（酷 それに盤上を面白くしたいのならエルナでいいとおもうぜー。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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＞寺原
明日の意見が今日と一緒とは限らないのが怖いんだよね、特にエルナは今村の中心的人物だし、何より鋭い。今は間違えてたとしても明日正しい方向にならないとは限らない。 あと、今村を誘導してるのはエルナ＞岩西＞年寺原羊＞書くらいだと思う、ここでエルナがいなくなればあとは岩西次第になる可能性もある。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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え・・・俺そんな岩西ほどクリーンな考えじゃないんだけどｗｗｗ
あと、純粋に村側でもっとも吊りにくい人物だってこともある。カタリナも確かに白いけど、まだエルナよりは吊れると思う。という超腹黒い思考なんだよね。 |
村娘 パメラ 01:00
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なるほどね。
確かに今の信用度で言えば、岩西が先導できるようになるか。 確かに私に対する評価が昨日と今日で随分違うし、意見が変わったら怖いかもね。エルナ襲撃なら、エルナが疑ってる人が狼だろうとか言えるし。やっぱりエルナかな。 いざとなって狩人ＣＯでも私はオットー守ってましたとか言えるしね。 |
ならず者 ディーター 01:01
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カタリナよりはエルナなのは間違いないと思うぜ。
いや、いや、狼なんだから腹黒くいくのは当然だぜ。 ただ俺様今回の状況が前回の手ひどく負けた時とかぶってまさか、狼側で再現するとは思わんかったわーと言う超個人的事情も入ってるだけなんだぜ。 どっちにしろエルナが怖いから早めに喰いたいってのはずっと思ってたことなんだぜ。だからエルナ食い賛成だぜ。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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確かにオットー大丈夫かね？
まぁ、突然死対策の発言するかどうかは任せる、ただ「クララが突然死したら負けるかもしれない」とか今までのスタンス的におかしい発言とかには十分注意してね。 書が狼の可能性が高く見られてるし、「屋と書が来ない。今日の決定と、もし書が突然死しそうならどうしよう？」くらいで俺はいいと思うかな。 |
ならず者 ディーター 01:10
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そこは考えてる。
そうだな、人狼の主役は灰村人。ここは安藤の言い方でほのめかして他の灰に判断は任せよう。 ただ俺様喉がないのでオットーが出てきて決定言わないと発言できない。困った。 |
神父 ジムゾン 01:16
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確認ですが、2/5よりも有利な状況に持ち込むためには今日明日の二手で両方とも狼を吊るしかありません。今日決め打ちで私を吊るのもいいでしょう。ですが、たとえ私が狼であったとしても明日は灰吊をしなければならないことに変わりはありません。狼が灰を襲撃しなければ今日とまったく同じ問題に直面することになります。
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神父 ジムゾン 01:16
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一方で真霊決め打ちを行うにしても、今日は灰を吊ることで明日の霊判定を確認することができます。村の立場からすれば決め打ちをするならば今日は灰吊を行うしかないはずです。リーザの遺言もそうなっているにもかかわらずなぜそれを誰も指摘しないのですか？
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農夫 ヤコブ 01:24
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うあー、外の箱は考察しにきぃ！
とりあえず青のCOに早く非COしてる点から神娘服って線はなさそう。者も割と早めだし、神娘者や神服者とかもなさそう。服者は単体でも白いしね。神書服、神書者も、同様に考えたら薄いかも。CO順だけを考慮するなら神娘書も薄いかな。むしろ占に反応したという基準で分けるなら「1．書娘服者」と「2．年羊」の2軸か。ここを中心に見てありえそうな組み合わせとしては（1の人+2の人）＝ |
農夫 ヤコブ 01:26
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（2の人+2の人）＞（1の人+1の人）の順かな。んー、ここは深く考えると泥沼そうだなぁ・・・
あとオットーとクララはどうしたんだ？んで、どうする？みんなのども辛いが、かといってこのまま待機っていうのも辛いだろうし・・・ |
ならず者 ディーター 01:34
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時間が厳しいな。
喉もないが、ペーターに賛同しとく。 クララ突然死で人なら人間つったら明日にはエピ。さすがに明日エピはちょっとな。 ＧＳ的にもクララは灰吊り候補その２だから、吊りでも問題ない。能動的に選べないのが若干残念だが。その上で明日霊能力者の判定を見たい。オットーも来ないし、他の吊りじゃみんなまとまらんだろ。羊も脱落したし、みんなも待てないだろ？ここはクララで揃えないか？＠１ |
ならず者 ディーター 01:59
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【本決定了解】
3人だけだと厳しいな。まだ起きてるはずの霊能ズが賛同してくれりゃいけるんだが。 今日▼クララなら、明日終了は絶対にない。非常に残念だが、明日また仕切りなおそうぜ。 ジムゾン＞残念だが今の時点でのお前さんの信頼の問題だと思う。確かにお前さんの言う通りだが、普通に今日▼神で推されても納得しちまってる俺様がいる。＠０ |
神父 ジムゾン 02:04
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【▼クララ了解です。】
やむをえないでしょうね。クララは白めに見ていたのですが、エルナの「せめてロラには持ち込みたい」を決定機としてセットで黒度上昇中なので霊判定を見てみたいところです。 ＞ディーター まぁ信頼されていないであろうとは認めますが、進んで悪手をとることもないでしょう。切り離すところは切り離して考察しなければ狼の思う壺ですよ。 |
農夫 ヤコブ 02:10
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寺原も、岩西もお疲れ。
こうなったら、この状況を受け入れてその上で正面から勝とう！何事も、乗り切ればチャンスになる。村人たちがこの球状を乗り切らないうちに勝負をつけてしまおう。 |
村娘 パメラ 02:10
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クララを疑っている私が出すべきじゃなかったかもしれないけど、今日の決定についてはみんなフラットに見てね。
霊能者の発表順についてはお任せします。発表できる時間にして下さい。@1 |
ならず者 ディーター 02:12
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
村娘 パメラ 02:17
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人狼神さま、私達に加護を。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
神父 ジムゾン 02:57
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明日の判定について確認しておきましょう。クララが狼の場合、3/9→2/7となり判定は（黒黒）（黒白）のいずれか。（黒黒）ならばローラーで→2/5→1/3。（黒白）のときは黒吊で→2/5、白吊で→1/5。
クララが人間の場合、3/9→3/7となり判定は（白白）（白黒）のいずれか。（白白）ならば決め打ちで狼を吊れなければ→3/5で終了。（白黒）ならば黒吊で→2/5、白吊は→3/5で終了。 |
神父 ジムゾン 02:58
次の日へ
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問題は村側からは（黒白）と（白黒）の区別ができない点にあります。黒吊ではどちらでも→2/5ですが、白吊では後者の場合で終了がありえます。さらに（黒黒）からのローラーは狼にとって避けたいものでしょうから、クララが狼ならば判定は（黒白）で決まりでしょう。まぁレジーナ吊のときと基本は同じですね。今回は狼の可能性がそれなりにあるというのが違いますが。
＞ヤコブ 明日の白判定の布石ですね。 |