プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 05:05
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初F国です。というわけでまったりと村人…って霊能者かよ、おいっ！どれだけ皆さん消極的なんですか！
あ、ちなみに人狼は4年ぶりくらいの復帰です。最後はA国の300番台。戦歴も6戦（苦笑）。果たしてどうなることやら。 |
少女 リーザ 06:19
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あれ、いつのまにかおっきな毛布にくるまってたの。ふかふか。ねえねえゲルちゃん、枕ちょうだい。…代わりにこんなのくれたの。
■1.まとめ役どうする？ ■2.能力者のCOはどうする？占いや処刑は回避する？ ■3.今日の占い、誰にする？ リーも書いてくるよ。 |
少女 リーザ 06:20
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■1.今日からまとめをしてもらうなら、共有者さんか霊能者さんだね。やる気がある人なら、どっちでもいいと思うよ。
今日誰もまとめしないなら、今日は多数決で占い先だけ決めて、明日からのことはその占いの結果次第かな。 ■2.まとめ役が誰になるかによるかな。霊能者さんがまとめ役で出てきて確定したら、占い師さんは最初の投票でCOするのがいいと思うの。狩人さん大変になっちゃうからね。 |
少女 リーザ 06:21
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霊能者さんがCOしないか、COしたけど確定しなかったら、占い師さんは初日にCOかな。その方が占い師さんの立場での発言見られるし、能力者さんが出てると話題作りにもなるし。狼が回避する場所を減らせるっていうのもあるかな。
まとめ役さんが出てこなさそうだなっていうのの判断は、締切時間とか決めておけばいいと思う。夜の８時とかでどうかな？ 占い師さんや霊能者さんは、占いと処刑は絶対回避ね。 |
少女 リーザ 06:22
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■3.昨日リーのお願いを無視した人が怪しいのよ。ゲルちゃんと、アルちゃんと、ジムちゃんと、エルちゃんと、リナちゃんと、モリちゃん。多いー。でも、またちゃんと考えるからね。
トマちゃんの薪と、ヤコちゃんのお野菜を持ってお家に帰ろっと。・・・お、重いの。誰か、手伝ってー。 |
少女 リーザ 06:30
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相方はオトちゃんね。よろしくだよー。
オトちゃんは決定の希望時間結構早めだったよね。でも25時まではいるみたいだから、どっちがまとめでも、一応なんとかなるかな。 今までの３回の共有者歴は、最初が両潜伏、次が２CO、前回が１COでの先にCO側。と言うことで、今回はオトちゃんにCOしてもらってリーは潜伏したいな、とか勝手に思ってるんだけど、オトちゃんはどうだろう。 |
木こり トーマス 06:45
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ゲルト、寝るな。死ぬぞ。リズ、議題投下有難うな。
■1.共1CO≧2CO＞確霊＞多数決＞立候補 月並みに共有者1COを希望だ。いつも疑問に思うのだが、潜伏共有者は何の役に立つのだ？ 占霊いずれかが投票CO時、潜伏域確保とでも言うのか？ それならきっかり襲撃を導いて喰われてくれよ。でねえと推理する時、灰考察の精度を落とすだけのノイズだぜ。潜共に占霊の潜伏臭を出す実力がねえなら2COの方がマシだな。 |
木こり トーマス 06:45
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■2.占霊初日FO＞占初日＋霊投票CO＞霊初日＋占投票CO
同村者の相性次第だが、戦術論の苦手な人が寡黙がちになるよな。そんな奴でも話しやすい環境にするため、占霊初日FOを希望するぜ。能力者が表に出りゃ、真偽内訳考察を話題に出来るだろ。 FO否定派が多いなら、占い師の初日COを希望するぜ。占2COなら狼の霊回避枠を潰すため霊能者も初日COで。占3COなら占霊機能保護のため、霊投票COを希望するぜ。 |
村娘 パメラ 06:47
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人狼の希望通った～！
うわぁ～、ほんとに赤い窓がある～！赤っていうよりピンクに見えるけどｗ 前回弾かれて村人になったときは何事？と思ったわ。 F国5戦目、ぐた2戦しました。 皆さん、1週間よろしくお願いします！ |
少年 ペーター 06:51
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わおーん（ｳｿ
久しぶりの参戦だ なぜみんなあんなに早くログが読めて意見がまとまるのだろうか？ 大体この初日のいつＣＯとかもとりあえずどれでもいいんではなんて思ってしまうけど、そんなこというとわおんっていわれるしね。。。 |
仕立て屋 エルナ 07:16
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頭がいたい・・・・運んでくれたクララと毛布かけてくれた人はありがとう。
寝る前に作っておいた議題解答投下。 纏めは共有、ＣＯ形式はＦＯ希望。ただし共有者は出るかどうかは任せる。霊纏めでも良い。 共有は２ＣＯでサクサク灰を狭めるのも手、地雷による偽黒抑制は占内訳に狼が含まれて居ないと大して効果がないと感じるから。 |
仕立て屋 エルナ 07:16
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理由は、地雷は不発した場合、無駄打ちなので確定白も増えずパンダも出ずで状況が動かず、共有当人を含み嫌われる傾向にある。よってあまり使われない＝偽黒抑制なんて幻想と考えるから。
護衛対象が増える事にはなるけど、まぁ、それでもＧＪ起きるときは起きるかな。起きにくい点は認めるけどね。 後は能力者が潜伏苦手でも対処可能＋村人の支援も必要が無い、更に回避枠もなくなるので決定辺りでグダらず話が早い。 |
仕立て屋 エルナ 07:17
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一番の希望は今述べたとおりＦＯ。だけど占初日、霊投票。全潜伏でも利点はわかるから反対はしない。
まぁ、４日目ＣＯとか、変な策でなければ反対するつもりはないよ。 ただし、確定霊になった場合は占い師は潜伏させた方がいいかな。どうしても護衛が霊に張り付きがちになって占機能が破壊されやすい。 |
村娘 パメラ 07:17
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リーザちゃん、危ないから私手伝うわ。議題、ありがとう。
■1.共1CO＞霊（確定したら）＞共2CO＞立候補＞多数決 共有者に出てきてもらってまとめしてもらうのが安定してていいと思う。1COなのは、偽占い師の偽黒出し抑制になるからと狩人の負担軽減ね。 霊能者は確定するのなら望ましいけど、どうなるかわからないから共有者にってした方がいいと思うわ。 立候補と多数決の場合、念のためにまとめ役候補に占い当て |
仕立て屋 エルナ 07:17
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占い師当人が潜伏苦手だったりすると独断もありかもとは思うけど、狼側からの引っ張り出しが目的の独断も考えられるので堂々巡りになる。てか、多分万能の最良手は無いのかな？
ん～、まぁ、状況次第って事でｗ なので取りあえずは共有辺りからでも出て貰いたいとこだね。 それじゃ、跡は夜にね。 |
村娘 パメラ 07:19
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ておきたいけど、それをすると白狙い占いの希望ばかりになって、その人が普段何を狙って占いをするのかの情報が出なくなっちゃうと思うの。だから村側役職者のまとめがやっぱりいいわね。
■2.占初日霊3d投票CO≧FO 占い師は心強い味方だから狼側はきっと偽者を出すわ。出させちゃえばいいのよ。その方が狼側の情報が出るものね。占い師としての視点で話してほしいから占い師からCOがいいわ。 霊能者は３日目まで仕事 |
村娘 パメラ 07:21
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がないから潜伏がいいわ。
次点が占霊FO。一気に今日COで狼側の回避の手段を減らせるわ。けど、やっぱり狩人の負担が心配。重要な役職いなくなっちゃったら困るし。 全潜伏は嫌だわ。潜伏臭の見分けつきにくいし、狼に回避のチャンス与えるし、潜伏したまま襲撃あった場合に能力者がいなくなってる恐れがあるから。 ■3.保留。 |
村娘 パメラ 07:23
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エルナの連投邪魔しちゃった。ごめん。
そろそろ出かける時間。お昼あたりに顔出すかもしれないけど、基本的に22:00以前は鳩だからまともに議論に参加できるのは22:00以降よ。じゃあね。 |
村娘 パメラ 07:29
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とりあえず村人のつもりで表に議題回答してみたわ。
トータルで7戦目の初狼です。何をどうしたらいいのか指示下さいね。後、注意点も是非。 やったことある役職は狩人のみ。 よろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 08:06
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■1.まとめは共有者にお願いしたい。現状、村人側と最も判断しやすいからね。
対立が出ないなら他の能力者でもいい。ただあまりにCOが多いと狩人の負担が増えるから、結局は状況次第なのかな・・・。 次点で、占いによって判明した確定白。これは今日中ではありえないけどね。 |
ならず者 ディーター 08:19
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わおーん。パメラ宜しくな。だがすまん！俺様はパメラ以上にキャリアの無い初人狼役だ。こりゃ、最後のお仲間に期待だな。
◆1. 戦歴 ◆2. やりたい作戦（騙りたいor潜伏したいとか ◆3. CN それはさておき裏議題よそからぱくって来たぜ（ま さ に な ら ず） |
行商人 アルビン 08:26
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■2.まとめ役確保の為、まず共有者は名乗り出て欲しいかな。占は翌日以降、霊は潜伏。ただ、人知れず喰われる事もあるだろうから、占いは初日でもかまわないと考えているよ。
占対象と処刑は回避だね。特に処刑は、回避しないメリットなんてあるのかな？ |
ならず者 ディーター 08:29
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◆1. ＢＢＳ４戦目（クローン等一切なし）村→狩→村と来て人狼経験は一切無いぜ。
◆2. 占も霊も経験が全く無いからな。潜伏しといた方がいいんじゃないかと思うが。しかし俺様の戦歴ではＬＷはちと荷が重いな。でも、これまでの３戦とも占い、吊りとも一度もかかったことが無いのでそこそこは戦えるんじゃないかと思うぜ。（灰襲撃→狩COして生存勝利→生存敗北） ◆3. 【時計】でお願いするぜ。 |
ならず者 ディーター 08:34
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おう、嬢ちゃん。ありがとな。小っちゃい嬢ちゃんが頑張ってんだ、俺もガンバんねえとな。（ならず業をな）
■1.共１COだな。今日中にとっとと出てくること希望だ。ただし、まとめできるやつか、やる気のあるやつな。まとめする気の無いのが出てきたらお仕置きだ。２COも嫌いじゃないからまあそれでもいいぜ。地雷はどうせ無駄だと思うしな。空気を読んで出てきてくれな。どっちにしろ、今日中に一人は出てきてくれや。 |
ならず者 ディーター 08:42
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■2.占は初日、霊は初回投票か、３日目COが安全策と考察の幅と、狩人の胃袋ってやつに優しいバランスの取れたやり方だと思うがな。奇策は嫌いじゃないが、ちゃんと説明できない策には乗れねえから注意な。回避はありだな。反対する理由がねえ。狩人は、吊りのみ回避ありで。まあここら辺は黙って吊られるも回避するも本人に任せりゃいいんじゃねえか。
■3.●肉襦袢だ。あの野郎、許せねえ！（また後で真面目に考えるぜー） |
ならず者 ディーター 08:46
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次に来る時間はパメラに追従だ。
まあ、ここら辺は何らかの業を持ってるやつなら大体同じだな。 ならず業が早めに上がれば２０時位から顔出せるが、あんまり期待しないでくれ。 あと、ならず業の合間にもちょこちょこ覗いてはいると思う。 じゃ、また昼か夜にな！ |
ならず者 ディーター 08:52
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んー、アルビン慣れてないのかね。初日COと３日目COには意味があるが２日目COにはぶっちゃけ全くメリットが無いんだがなー。
ここ突っ込みどころだが、どうせ村の誰か気づくかねえ。 ガンガン行くべきか、慎重に行くべきか悩みどころだな。 早くコイコイ、最後のお仲間～。 |
羊飼い カタリナ 09:15
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まとめ役は共有者にお願いします。
coはとりあえず、様子見で、処刑されそうなら、名乗り出る、占いは黙ってる。 今日の占いは、また夜に話し合い、意見がまとまらなかったら、共有者に一任しましょう |
宿屋の女主人 レジーナ 10:32
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おはようさん。さっそく議事が出ているね。
■１．共有者１CO≧共有2CO＞確定霊能者＞多数決 ま、定番だよね。別に共2COでも構わないんだけど、地雷としての効果を期待して置きたいよね。地雷爆発と言うより、抑止力としての効果を期待してる感じだけどね。とりあえず共有者さんには早く出て欲しい事希望。 ■２．初日占い師CO霊初回投票CO希望。初日FOは狩人さんも護衛がぶれると思うからあんまり好きじゃないか |
宿屋の女主人 レジーナ 10:34
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■２．初日占CO霊初回投票CO希望。初日FOは狩人の護衛がぶれると思うからあんまり好きじゃないかね。もちろん回避はアリアリ。貴重な吊り手占い手を能力者に使うのはもったいないよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:53
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ま、狂人として基本方針を確認ー。
とりあえず占い師騙り鉄板だね。順序的に安心できるようならなるたけ早めに黒を出して、狼に真偽の内訳を伝えると…… と考えるとまぁ共有２COが楽なんだろうけど……まぁ言っちゃったもんはしょうがないね |
ならず者 ディーター 11:12
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こっそり
★アルビン08:26＞ん？占は２日目以降って事？３日目以降ならわからんでも無いが、２日目COなら襲撃回避できないし初日に比べて、情報量少なくて真贋判定に影響あるしで、俺様メリットがわからねー。説明してもらえるか？ ★レジーナ10:38＞■4、嬢ちゃんの■2と何が違うんだ？気づいて無いだけかと思ったが、ちゃんと答えてるしな。わかりやすく分離しただけ？ ★パメラ10:48＞昨日COって何！？ |
司書 クララ 11:18
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こんにちは、昨晩は美味しいカクテルご馳走様でした。取り急ぎ議題の回答を。
■1.共2CO＞共1CO＞立候補＞多数決でしょうか。 共2COか1COで共の方がいいのではないでしょうか。潜伏共有にメリットがあるとは思えません。もちろん最初から地雷を捨てるのはどうか、というのは分かりますが綺麗に決まることも少ないでしょう。あやふやな確率に期待をするよりは共2COでささっと灰を狭め、狼のSGを減らしておいた |
司書 クララ 11:18
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ほうがいいかと思います。
■2.占初日CO霊投票COを希望します。 占COすることにより対抗は出るでしょうが、やはり情報が欲しいです。そういった意味でも占初日COがいいですね。次点で占霊FOです。狩人の負担は増えますが、狼の回避COを潰せるでしょう。 ■3.まだ保留とします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:19
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ディタ＞うん、ごめん。リザちゃんの議題でそう書いてあったの気付いて無かった……。回避関連はどこに書いたらいいか考えて■２に書いておいたんだ。ごめんね。と言うわけで■４は無しで
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司書 クララ 11:23
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■4.ディーターさんが質問してる事と同じ事を思いましたが、よくみれば回答してませんでしたのでこちらで。回避はもちろんありだと思います、というより回避しないメリットが思いつきませんでした。
こんな所ですね、それでは本の整理作業に戻ります、また夜に。 |
ならず者 ディーター 11:25
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ごめーん、お仲間、思わず表で突っ込んじゃったぜ。
なんか都合悪ければ先に裏で解説して欲しいぜ。そんで、表での答え方考えよう。 ただの凡ミスなら、そのまま表で答えてくれればいーぜー。 |
農夫 ヤコブ 12:14
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って冗談は置いといて、よろしく頼むぜ。
◆1. 昔結構やったけど、一時期全くやってなくて今回は2ヶ月ぶりくらいの参加。狼は本当に久しぶり。何戦かは忘れたなぁ・・・ ◆2. んー、二人とも騙りたくないぜ、って感じなら騙ってもいいかな。一応3潜伏って手もあったとは思うけど・・・ｗ ◆3. まぁ適当に「安藤」とでも呼んでくれ。 |
神父 ジムゾン 12:14
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さて，昼食にしましょうかね．おやリーザ議題を持ってきてくれたのですね．しかし私があげたロザリオを忘れてきてはいけませんよ！
■1.共有1CO＞共有2CO＞霊ですかね．ただ，これは2.の能力者COとの兼ね合いで考えないといけないと思っています．共有2潜伏で立候補や多数決はいい思い出がないので強く反対したいですね． |
農夫 ヤコブ 12:17
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ってかマジメに俺が一番戦歴多いなｗ
いやー、俺はなんとなーく参加してなーんも学習せずに数だけ積み重ねたっつーアホゥだから頼られても困るんだけどなｗ ま、仲間さん相手に隠しても仕方ないからぶっちゃけると、昔あった狂人も赤い会話に参加できるC国ってとこが俺のデビューだったから結構Fでもやってるにも関わらずまーだ慣れないんだこれが。ってわけで何かミスったらごめんな。 |
神父 ジムゾン 12:22
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■2.個人的には占い師3日目COと共有1COの組み合わせで，狩人に共有者を守ってもらいつつ占い師が初日に襲撃される確率を下げるのが好みです．この場合潜伏共有は占い師の囮ですね．
逆に共有2COならば灰色を狭めるためにFOにするべきだと思います．狩人には大変な負担を強いることになりますが…． |
農夫 ヤコブ 12:23
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そして二人とも初狼、そして占霊経験なしかー。それで占霊騙りは…キツイよなぁ。かくいう俺も最近ずっと村人しかやってなかったりするんだけど。
んー、じゃあ俺が騙ろうか。狂人さんもどう動くか分からないしね。あと、基本的には仲間にもどんどん話しかけていいと思うよ。作戦は「ガンガン行こうぜ！」だな！（笑） |
神父 ジムゾン 12:23
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回避COは占い師はアリアリ，霊能者は吊アリ占はどちらでも，狩人は原則どちらもなしで吊の場合は個人判断も，というところでしょうか．
■3.全員の発言がそろうまでは保留したいですね． |
ならず者 ディーター 12:25
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とんでもないぜ。狼初の俺様からすればすごく頼りになるんだぜ！
とは言え、責任やらプレッシャーやら全部押し付けるつもりはさらさら無いぜ。 この3人で楽しくやれて、村人も楽しめたら言うこと無いんだぜ。まーでも、もちろん勝つ気だけどな。ならずはやっぱり大言壮語してなんぼだからな！ と言うわけで改めて安藤宜しくな。 俺も思わずCN「岩西」に変えたくなっちまったぜ。漫画版しか知らないけども。 |
農夫 ヤコブ 12:28
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＞時計
だねー。狼は、エンターテイメントでなければならない！と思うんだよね、個人的にだけどｗ。ま、気負いもせず楽観しすぎもせず3人…もとい3匹で頑張ろうぜ！ 「岩西みいる蝉の声」ってね。安藤さんとアンダーソンって似てますね。 |
ならず者 ディーター 12:29
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騙り方針はそうだなー、もう一人の意向次第だけど、俺様が騙るのも考えた方がいいかもしれないな。
あとは狂人がどこまで頼りになるかなんだぜ。その時その時で一生懸命やれば成り行きがきっと最適な方針を決めてくれるぜ！ 「ガンガン行こうぜ」了解だぜ！ 裏と表では裏の方が間抜けっぽい口調なのは仕様なんだぜー。 |
農夫 ヤコブ 12:31
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あ、あとそうだ。騙るなら占いと霊どっちがいいかな。要は狂人ちゃんが占に騙るとして占3霊1にするか占2霊2にするかなんだけど。それ次第でちと議題回答を変えようかなーって思ってるんでどっちを騙るか野意見は聞きたいかな。
ってわけで一旦落ちるぜ・・・といっても1時間くらいで戻ってくるけどｗ |
ならず者 ディーター 12:38
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んー、そうだなー。３COだと占い抜けるのはいいけど、残りはすぐロラされるし、霊能にきっちりお仕事されるのはきついんだぜ。
２－２は対抗の信用が薄かったり、こっちの信用が厚かったりすると、村人の自爆を誘えるんだぜー。PPの不安があれば信用関係なくロラ出来たりするしな。 と言うわけでオーソドックスに２－２で行きたいところだな。ドラマチックさに欠けるのが難点だけど。 狂ちゃんが占なら霊でいいと思うっぜ。 |
ならず者 ディーター 12:45
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パメラ、レジーナ、了解だ。
二人とも夜までにはしゃっきりしてくれなー。 夜もまだボケボケだとあっという間に大人気になっちまうぜ（笑) …残りのやつが来ないと暇だな。 仕方ないから、ならず業に精を出すとしますかねー。ほんじゃまた夜に来るぜ皆の衆。まあ、なんか気になったら適当に出てくるぜー。＠１５ |
ならず者 ディーター 12:52
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あー、でも狂じゃなく共有に騙られたらきっついなー。
むー、まあＣＯが始まってからちょっとだけ様子を見ようぜ。ＬＷはすぐにでも非対抗させたいとこだけどなー。 ＞[岩西-蝉]、[安藤-アンダーソン] Σ気がつかなかったぜ！ |
農夫 ヤコブ 13:09
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んー、あとはパメの意見と、あとCNが聞きたいかな。でも更新時間的にみんなのコアタイムは夜っぽいから無理かなー。
一応表の顔出しは15時くらいを予定してるぜ。 ＞時計 「岩西ー蝉」「安藤さんーアンダーソン」辺りの発言は漫画でもあるんだぜｗ 暇なときにでも探してみるといいよー |
村娘 パメラ 13:25
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ふぅ。やっと落ち着いた。改めてよろしくね、時計に安藤。ヤコブは初狼ばかりだから充分頼りにしてるわ。バンドでも結成する？（笑）
◆1.私は、村→狩→村→村→村→狩かな。最近よく３日目か４日目あたりに占われるわ…。けど、つい最近やった狩人では吊られず占われずだったからなんとかなるかも。 ◆2.狩人しかやったことないから狩人回避ぐらいしか自信ないわ。３潜伏…と言おうと思ったけど、騙りに出る方向なのね。2 |
ならず者 ディーター 13:26
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そうだな。お仲間の意見大事。超大事。
まあ、みんな表でも夜まで来れないって言ってるから大丈夫だと思うぜ。 実際リアル都合なんだし、みょーな時間推理するやつにはお仕置きだっぜ。 俺様、14時過ぎから外出作業だぜー。以降は夜までは鳩になるぜ。鳩ではあんまりしゃべらんのぜ。 ＞漫画の件 む、そうか。今買って無いけど集めてみようかな。情報感謝だぜ。 |
村娘 パメラ 13:29
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2-2にしちゃうと狂人が騙りに出なかったときに占い師が確定しちゃうかもしれないし、霊ロラにいきがちの上、占い師が食べにくくなると思うの。こっちが騙りに出るとしたら占い師じゃないかなと思うけど…任せるわ。2-2は狩人が護衛しにくくなるのは確かだし。
◆3.統一させる？小説の方も漫画の方も読んだことないけど、調べてみたわｗ【寺原】とでも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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ジム0022＞霊能者のCOはどうするんだい？それだと初日？でもそうすると神父様の言う共有者おとりの占機能保持作戦が使えないよね？
リナ1324＞どうやって？仮に占い師が占２COしたとして、「対抗は狼でした」と2人とも言ったら？または片方が「対抗は狼」。もう片方が「対抗は人」って言ったら？村の皆には判断が付きかねると思うんだけどね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:38
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はい、すっごく分かりやすい撒き餌を撒いて置きました。
と言うかリナちゃん……まぁ初心者さんだろうねぇ。とりあえず利用するだけ利用させてもらいましょう。おそらくオト、リナはそのうち寡黙勢に所属すると思うので初回吊りで盤面整理と言う名目で吊らせていただきましょうね。 |
ならず者 ディーター 13:38
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おー、寺原宜しく。
これで本格的に3人そろったなー。 そうだなー。３－１覚悟で、占騙りも有りかもな。うまくいきゃ、２－２いけるかも知れねえしな。ただその場合、狂人にとんでもなく負担がかかることになるのがお気の毒だっぜ。悩ましいな。 ◆３．寺原が統一させるんなら、俺様も「岩西」に変更するんだぜ。 そういうことで宜しくなご両人とも！ |
木こり トーマス 13:57
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「人の不幸は密の味」
此処は狼ズへの嫌がらせが公然と許され、腹黒さこそが美徳とされる舞台。気弱で小心者の儂は、激しく自信ねえぞ。燃えてきたぜ。 【霊＆共ギドラCO】を提案するぞ。占霊3-1や2-1では狩人の護衛が確霊につくから、占い機能が壊されやすくなるのだ。それなら、共有者に霊を騙らせるというのはどうだ？ そうすれば灰削りで視界クリアとなり、村全体の考察精度が向上するぞ。手順としては、まず霊能 |
木こり トーマス 13:58
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者が先行COを開始だ。霊2COなら内訳[霊共]で村側確定。霊3COなら共有者は霊騙りを解除しろ。布陣が占霊3-2か2-2となるだろ。
注意点は、[私は霊能者か共有者です]とCOするのじゃ。思いついたら直ぐに実行。これが儂のいい所じゃ。 【儂は霊能者ではないぞ】 【以後、第一声で霊能者と共有者の一人はギドラCOせよ】 ※ 形式は「私は霊能者か共有者です」 ギドラCOするのは共有者1人だけで良いぞ。 |
村娘 パメラ 13:58
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狂人の負担か…確かに悩ましいね。
添削お願い。 エルナ0716＞「偽黒抑制」って、むしろ狂人に対してのものだと私は思うんだけど。もちろん狼に対しての抑制も含まれると思うわ。けど、白黒がわからない狂人こそ、狼への誤爆を恐れるのと潜伏共有者への偽黒出しを恐れるのとでより黒を出しにくくなると思うんだけど、どうして占内訳に狼が含まれてないと効果ないと感じるの？ |
村娘 パメラ 14:01
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クララ1118＞潜伏共有にメリットがないと感じるのはどうして？共有がまとめをやっている限り、潜伏共有がＳＧってなりにくいと思うんだけど。それに初日から灰狭めはそれはそれでメリットあるけど、狩人の護衛が分散して能力者を失いやすくなってしまうと思うの。それについてはどう思う？
ディーター＞「ボケボケ」って（汗）忙しくて鳩をうまく操れなかっただけよ(ふくれっ面) |
宿屋の女主人 レジーナ 14:04
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トマ＞奇策すぎて反対。何故トマちゃんが全体の流れを仕切るのかも不明で、その1358で無理やり自分の作戦に乗せようと言う感じもするし、そのアイディアには霊４CO、５CO時の視点が抜けてる。私は乗らない。
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木こり トーマス 14:05
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とりあえず、霊共ギドラの宣言を回そうぞ。
宣言拒否して反論してきた奴は狼側と見なすからな。霊2COとなったなら内訳は[霊共]とし、続けて占い師宣言を回す事にしようぞ。こうすれば初日占霊フルオープンとなり、かつ確霊が抜かれにくい環境になるぞよ。灰には潜伏の霊も共もいない状態、考察精度が向上するじゃろ。狼の回避CO枠を叩き潰す事にもなるしな。 霊を騙らぬ共有者はCOして、さっさとまとめ役をしてくれ。 |
ならず者 ディーター 14:13
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＞寺原
うん、突込みが的確でいいと思うぜ。安藤が15時ごろ表に出るみたいなんで、待てるなら安藤にも見てもらってくれだっぜ。 ……なんかみょーな奇策使いが出てきたなー。じっくり吟味したいがもう外出なんだぜー。俺様はしばらく表に出れないから、対応は任せる。外出は一人きりじゃないから、鳩での反応も頑張るけどあまり期待しないでくれー。 |
木こり トーマス 14:13
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★宿14:04 > オーケーだ、女将。まだ仲間と赤窓でCO方針を相談できてねえのかな。霊共ギドラCOに応える気が無いなら、発言せずに様子見しとけよ。
儂が場を動かす理由を述べておくぞ。オットー、リナ、爺さんは議題回答に熱意がなく、不慣れな人にしか見えねえんだよ。序盤に盤面整理とか言って、初心者相手に●▼を使うのはもう、お腹一杯だぜ。FOにして寡黙にも話しやすい環境を作るべき、それが儂の信念じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:13
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トマ1405＞だから、ギドラで霊がCOしてもし共騙り含みの３CO、４CO状態になったら？騙り解除しても霊能者は確定しないし、霊COの組み合わせによっては狼勢に真霊の居場所がばれるんだよ？
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司書 クララ 14:14
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トマのこの奇策はいくらなんでもないだろう・・・レジが突っ込みを入れてるけどほぼ同意。自らまとめ役に立候補するでもなく、それでいて周りに作戦強要。乗れないな・・・
かく乱目的の狂人？だー全然わっかんねーｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
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何と言うワンマントマちゃん……ま、別に私は疑われても痛くもなんともないんだけどね。むしろ疑って無駄に私に吊りを消費してくれる方が多分に嬉しい。
そして私は占いCOすることを決めている。 トマちゃんが孤立したら狼勢にとってはにやにや(トマちゃんが狼じゃなければ)だし、私が疑われても、大きな損じゃない、ま、流れを見ましょうかね？ |
村娘 パメラ 14:20
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…ふぅん。安藤に岩西、これは他の反応待とうね。
「反対なら狼側」そう思わせておけばいい。賛成もやめた方がいい。反応見てるかもしれないから。 騙りは占いに出さない？ あまり場が荒れるようならどうしようかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:20
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トマ＞FOしても喋るとは限らないじゃないの。情報が錯綜して余計に混乱するかもよ？そしてトマちゃんが未だ何者か分からない以上、私はトマちゃんに流れを預けるのが怖くてしょうがないの。普通、身分のしっかりした共有者に流れを任せるもんじゃないの？
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木こり トーマス 14:22
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★宿14:13 > 霊共ギドラCOを一巡させ、霊共CO数をまず確定させるだろ。その後に、占い師COも宣言を回し、占い師CO数を確定させる。FO＋共有者一人は霊能者の楯になれ。これが霊共ギドラのメリットだぜ。
霊共が2COなら[霊共ゾーン]の確定だろ。霊共が3COなら共有者は騙り解除、霊2COにすればいいさ。霊共4COとか、ある訳ねえだろ。批判の為の批判はよしてくれ。議論が噛み合わなくなるからさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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トマ＞あのねぇ･･･まさか狼や狂人が絶対霊能者を騙らないんっていう保証があるっていうのかい？
例えば霊が【真共狼狂】の内訳だったら十分４COがありえるじゃないか トマちゃんは狼や狂人が霊COしないって分かる人なのかい？ |
農夫 ヤコブ 14:38
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や、ただいま。寺原さんに岩西さんね、よろしく。狂人さんは勝手に【CN:蝉】とでも名付けようかｗ
＞寺原 うん、いいツッコミだと思うよ。パッと見問題ないし。あと、一応もう少ししたら表でも発言するんだけどそのとき反応しないほうがおかしいから、CO発言はしないけどそれなりの対応はするつもりだぜぃ。 |
農夫 ヤコブ 14:40
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あ、2つ目の文章は霊共ギドラについてね。
しかし奇策スキーは村側だと面白いんだが、狼側のときはめんどいなｗ 一応俺は占にも霊にもいけるように発言すっかね。表でのスタンスとしては、「ガンガン灰を狭めようぜ！！」って感じを予定。 |
木こり トーマス 14:50
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「共有者に流れを任せる」に儂は反対じゃ。
思考停止の纏め役依存症は好かぬ。共有者もたまには役に立て。占霊保護のため、霊騙りで占霊機能保護に貢献する気概を見せろ。 ★宿14:35 > 『霊共ギドラCOを一巡させ霊共CO数をまず確定させる。その後に占い師COも宣言を回し、占い師CO数を確定させる』←この手順が重要なんだが。霊4CO[真共狼狂]なら共に騙り解除させ、霊ロラしようぜ。村側有利になるだろ？ |
農夫 ヤコブ 14:51
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これ・・・トマ霊かなぁｗ
俺の能力者予想とか当たった試しがないから自信はないけど、ここまで霊を心配する村人＆占い師は早々いないと思うんだよな・・・ｗ なんか急に仕切りだしたのも霊まとめ的な感覚だったのかもしれないし。もう少しだけ様子を見るか。 |
農夫 ヤコブ 15:00
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ようお前ら！ラブ＆ピースしてるかー！？今日も絶好のロックンロール日和だぜぃ！
■1.共2CO≧共1or確霊＞その他 セオリー通りいくなら共1だし、反対はしねーぜ！だが、もっとガンガン狼側にプレッシャーかけていこうぜ！ってことで、灰をガンガン狭めれる共2CO希望だぜぃ！霊も、もし確定すればまとめ役を一任、共有者が出るかは共有者たちにお任せってのでもいいぜ！だが、一応能力者が出る前に音頭を取る共有者は |
農夫 ヤコブ 15:00
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一人は欲しいところだな！
■2.初日FO＞占初日霊初回 特に投票CO反対するヤツァ確かいなかった…よな！もう初日からガンガン行こうぜ！わざわざ霊を後回しにして狼達の回避枠を温存するこたぁねぇぜ！とはいえ、一応霊が何もせず襲われるリスクなども分かるから霊は投票COでも反対はしないぜ！その時は、回避は仕方ねぇーからアリアリだ。狼の逃げ道にもなっちまうが、回避させなかったときに生じるデメリットのほうが大 |
農夫 ヤコブ 15:04
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きいと思うからな！
■3.俺がいつマイギターを手に入れるのか占って欲しいぜ！てかアルビンちゃん、ギターって売ってねぇのかい！？ ってことで議題回答はシューリョーだぜ！んでリザも提案してるんだが、「共がこの時間までにCOしなかったら能力者COスタート」って時間を決めないか？リザの提案の夜8時はこの村のコアタイムにしては早いと思うから、【22～23時】あたりにして、その場合は共有者は2潜伏として決定 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:16
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トマ＞それ普通に霊からCOスタートのFOでも同じ･･･
そこまでして霊守りたいなら初回投票で十分事足りるしね。三日目まで霊能仕事ないもん。 初日で占と共がCOしたら狩人には占い護衛。別に共有はただの確定白なんだから得に守る必要ないでしょ？そーいう意味では共有は囮の意味で能力者保護に役立ってるじゃないの 喉も減ってきたからまた夜にお話しましょ＠9 |
農夫 ヤコブ 15:32
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最後切れてた。トマの提案について考えてたんだぜ。
んー、トマの提案の穴としては1.誰がいつ解除の音頭を取るか（まとめ役が誰か）が不透明2.解除後の村側の体制3.村騙りの存在の失念 あたりかねぇ。1は俺が思うに3日目に2CO時は騙っている共有が解除って手順だと思うが（3COは即解除とあるため）、それまで誰がまとめる？多数決？立候補？推薦？順当に考えて残った共だろうが、そうすると次は問題点2に繋がる。 |
農夫 ヤコブ 15:33
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解除後、霊が確定したとしても共（まとめ）、自称占、確定霊と結局護衛候補先が分散してしまう。まぁ、誰かは襲撃されるかもしれんが。結局そうなるなら、考察精度について思うなら最初から共2COのFOでも事足りるんじゃねぇかな。
んで次に村騙りがあった場合。「絶対するな」つっても起きねぇとは限らんし、解除したときに狼が「実は村でした」って言う可能性もあるし、事実村人がそういう可能性もある。それを失念して「4 |
農夫 ヤコブ 15:34
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COはねぇーよ！」っていうのは些か強引で性急すぎる感じがするぜ。
あとレジも言っているが、ちと不透明な奇策だと俺は思うし無闇やたらに情報を増やせばみんながみんな喋るものだとも思えん。まぁ、奇策はロック魂だと思うし誰かまとめ役が出てきてそいつが乗るンならのってもいいとは思う、かな。だけど今いきなり村全体をそのレールに乗せるのは反対だぜ。 |
村娘 パメラ 15:35
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ん～。トーマスは【霊じゃない】って言ってるし、むしろ狩人かな～と。単なる素村かもしれないけど。
レジーナさんは潜伏共有か狩人かな。これまた素村かもしれない。 私、潜伏共有以外は大概外すの！(えっへん) |
農夫 ヤコブ 15:41
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OH、今ざっと見たところ村全体的には占初日、霊初回って人が多いっぺーな！んで初日FOってヤツぁ次点が多いなぁ。
トマに対しても聞いたが、初日FOの人はもし共がいる状態で霊が確定したら、共（まとめ）-自称占-確定霊と狩人っちの負担が超デカク、分散しちまうんだがそれについてどー思うか聞こうと思ったんだがな。 ちなみに俺は、その場合霊がまとめを、共は参謀的な立場で補佐をして、護衛先を少し狭めるのがいいか |
農夫 ヤコブ 15:43
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な、っと！あとは、狩人と狼ヤローとの真剣な読みあいだな！
そんな感じだな！もっとロックなSHI★津★魏★OH！TOU!（質疑応答）は夜にやるぜ！んじゃあまた夜にな！レーーーーッツ！ロォーーーック！ |
農夫 ヤコブ 15:44
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・・・うん、今思ったけど潜伏能力者にしちゃあハッチャケすぎだよな、これ・・・OTL
＞寺原 おー、そうだねー、見落としてた。てことは単なる村人かねぇ。 こういう人が霊COしたら案外信用勝負で勝てないときもあるから怖いんだよね・・・ｗ |
木こり トーマス 15:59
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ヤコブは前向きだな。女将は初回吊りしたい心持ちだわい。。
具体的にはこうだ。(1)霊共ギドラCO→(2)占い師CO→(3)もう一方の共有者が纏め役CO。初日に全てこの宣言を回し、占霊共を全て能力者側にCOさせる。最大のメリットは勿論「灰削り」 1.解除の制御は纏め役(共)が行う。2.霊共2COとなったら襲撃状況から判断。襲撃先が纏め役(共)なら、霊騙共の相方は投票CO。初回に霊候補が襲撃されたら、 |
木こり トーマス 16:00
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纏め役(共)が状況説明。纏め役(共)と霊候補の3人が襲撃されなければ、そのままギドラ続行と。3.村人は騙るな。それだけだ。
★宿10:32 > 共地雷の抑止効果は幻想だと思うぜ。占3COなら地雷が炸裂しても偽一人確定するだけ。狼狂の識別不能だ。そして水晶を共有者に使うのは、地雷成功の喜びより、不発時のガッカリ感の方が大きいんだよ。さらに地雷恐れて偽黒出さねえ狂人なぞ、儂の先祖は見たことねえぞ。 |
木こり トーマス 16:12
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ヤコブの発言見て思ったが、霊共ギドラを理解できてなくねえか？
共有者一人は纏め役COしておき、相方には霊能者を騙らせる。霊宣言を回して2COとなったら[霊共のゾーン]が形成されるんだよ。占い師3COなら、襲撃前に占3霊共2の状態。狼にも狩人にも確霊が見えないので、灰削りかつ占い師護衛を期待できる状況になる、というのが主張の骨子だ。 屋羊老とか議題回答薄すぎだろ。救済で水晶使った方がいいのかな。 |
少年 ペーター 17:03
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とりあえず宿題をすませるよ～
■１共有者さんに一人出てきてほしいな。共有者さんが嫌なら確霊。じゃなきゃ多数決かな？ ■２なんでも（ｳｿ。共まとめなら狩さんが楽な占霊初回投票。ただこれだと1，2日目の議論が情報少なすぎて難しいのと3日目があたふたしてしまうから占初日やＦＯでもいいよ～。 ■３今日の占いは僕。僕が火影になれるか占ってほしい（ｳｿ で、遊んで（ログ読み）くるよ～ |
少女 リーザ 17:09
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ただいま。パメちゃん、お荷物運ぶの手伝ってくれてありがとね。
それとジムちゃん、ごめんね。昨日ほんとにロザリオ気づいてなかったの。（汗）い、今さらだけど、ありがとう。お詫びにこれあげるの。 つ［いちごキャンディ］ トマちゃんの案読んでみたよ。似たようなので、共有者さんが“２人とも”霊能者ですって言うのを絵本で見たことあるよ。共有者さんに霊能者さんの盾になってもらいたいなら、 |
少女 リーザ 17:10
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そっちの方がいいと思うけど、トマちゃんはどう思うかな？共有者さんと霊能者さんのゾーンが確定するなら、その人たちは村側確定なんだから、その中の誰がまとめやってもいいんだし。
あと、３日目に占い師さん襲撃されてた時もギドラ解除していい気がするかな。護衛優先度から考えると。 心配なのは、やっぱり共有者さんが本当に霊能者さんの盾になれるのか未知数ってところだね。騙るのが１人でも２人でも。 |
少女 リーザ 17:11
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あとレジちゃんやヤコちゃんが言ってるけど、FOにすれば喋るだろうっていうのもちょっと違うかな。
霊能者さんが４COとかにならないだろうっていうのは、リーもトマちゃんと同じ考えで、むしろなったら有利だよね。あと地雷効果もエルちゃんとかトマちゃんに賛成。 案全体については、策自体は普通のFOに変更も利くから、普通のFOでもいいよっていう人が多いならやってみるのもいいと思う。リーは今のところ消極的かな。 |
少女 リーザ 17:15
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オトちゃんはあんまりまとめやりたくなさそうに見えるなあ。ギドラでも普通の方針でも、リーが潜伏役という流れは無さそうなの。今後、いくらでも機会はあるだろうから別にいいんだけどね、うん。
ギドラもどうしようかなあ。ひとまず、トマちゃんの案にもう少しみんなの反応が欲しい。 |
司書 クララ 17:33
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うぅん、考えれば考えるほど分からなく・・・
突飛すぎる策で混乱したけど、冷静に考えれば悪くないのかなぁー、まとめ役もやらない、じゃなくて、やれないってだけだよね。ギドラを使うとなると。 まさか初人狼でギドラなんて当たるとは思わなかったﾖｰ |
少女 リーザ 17:33
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これ忘れてた。
ヤコちゃん＞まとめ役さんの締切時間のことだけど、遅くまでまとめ役さん待って出てこなかったら、その後占い師さん（かな？）のCO回して、占い希望出してってなると慌ただしいかと思って、ちょっと早めに言ってみたよ。夜８時までならみんな１回くらい顔出せるかなって。 でもまだ誰もまとめに出てきてないし、あとはもう10時からって人も多いから、確かに10時くらいまで延ばした方がよさそうだね。 |
少年 ペーター 18:36
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回避について忘れてから～
■４．回避は占霊吊あり占●あり。狩さんは時期にもよるけど序盤回避なしなしが希望だよ トマさん飛ばしてるね～ならず者だよ～でもその案だと霊死率あがってない？狩を霊鉄板からはずしてしまうと狼からは霊共どっちくってもｳﾏｰな気が、チガウかな？ |
神父 ジムゾン 18:55
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ふう，どうにか教会に戻ってきましたよ．そのかわり，雑務も一緒に持って帰るハメになりましたが．ざっと目を通したところ，色々と議論があったようですね．
＞レジーナ 13:34 霊能者のことをすっかり忘れていましたね．共有者がまとめに出てくれるならば霊能者も3日目COでいいと思います．あえて先に出す必要もないのではないでしょうか．知らない間に死なれているという問題はありますが…． |
神父 ジムゾン 18:56
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＞トーマス
発言が薄いのに苛立つ気持ちはわからなくもないですが，であればなおさら見慣れぬ策を持ち出さない方が良いのではないですか？ 霊共ギドラについては，古文書をひっくり返して見たところ，確定霊に比べ霊能者の生存確率を下げつつ占い師の生存確率を上げるという感じに見えますね．悪いとは言いませんが多数意見が揃わぬうちにでもやりたいというほどではありません． |
司書 クララ 18:57
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今日もなんとかお仕事終了です。
トーマスさんの霊共ギドラですけど、もし実行するなら最初にまとめ役としての共1COがない限り話が進まないのではないのでしょうか？それがないまま実行した時、確実にもう一人の共がまとめ役として名乗り出るかどうかはわかりませんし、そこを逆手にとって人狼或いは狂人による共騙りが発生しないとは限りません。なので、まとめ役共1COがないなら私は反対票を投じさせてもらいます。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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【占い師なんだよね】
なので早めに口調を正しておいた方がいいかもねぇ。 ごほんごほん。えーっと。 本日はお日柄もよく、落石がお２人を祝福するかのように降り注いでおります……って何の原稿だこれ。 |
青年 ヨアヒム 19:00
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さて。ここまでざっと９通りくらいの意見が出ててまとまる気配がないし、占初日ＣＯ派が優勢だし、どう見ても非占い師だよって人もいるから出させてもらったよ。戦術論あんまり好きじゃないし。
■1.2.霊共は自分の力量と相談して好きにしてくれればいいよ。占対抗はそもそも出さないか、回避で出て信用ガタ落ちからスタートするといいんじゃないかな。崖っぷちに立つのって格好いいよ？ [タックルの練習をしながら] |
神父 ジムゾン 19:00
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トーマスは共有者っぽいですねぇ．非共有COしてないですし．黒だとすると，レジーナとのコンビ漫才で彼女を相対的に白くしようとしているようにも見えます．が，深読みしすぎですかね，これは．
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司書 クララ 19:02
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それと、ヤコ・リー提案の「共がこの時間までにCOしなかったら能力者COスタート」は決めて置いたほうがいいのかも。今の所能力者COはありませんし・・・
20：00だとあと一時間しかないですし、もう一時間延ばして【21:00】ではどうでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 19:05
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クララと華麗にラインが切れた。
霊結ギドラ＠樵。作戦の有効性はおいといて、霊は投票ＣＯか潜伏がいいって人が既に７人いるわけで、理解がついてきてないのに無理に通してもしょうがないんじゃない。占い師が好きで好きでしょうがないのはよく分かったので、それならいっそ □4.自由占いさせてくれないか？ と問うてみようか。共２ＣＯ前提ね。メリットとデメリット？ 各自で考えれ。 |
神父 ジムゾン 19:09
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おや，ヨアヒム．君はもっと無口なのかと思っていましたがそうでもないのですね．
自由占いについては対抗非対抗が出揃わないとなんとも言えないところですね．共有者の決断も気になりますし．とりあえず【私はヨアヒムに対抗しません】． |
司書 クララ 19:19
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あら、ヨアヒムさんによる占COが来てました・・・これは失礼、前言撤回しますね。
□4.に対する返答は一時保留します。理由として神父様も挙げていますが、1)今後の対抗CO 2).現在の意見の不一致 以上の二点です。 ただ、自由占い自体に否定的なスタンスではないので意見がまとまるなら行っても良いかと。あ、それと【私はヨアヒムさんに対抗しませんよ】 |
仕立て屋 エルナ 19:24
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ただいま～っと。今日は早くに戻れたけど、ギドラとか一騒動あったみたいだね。で、纏め候補無しの…占い師ＣＯ始まってるのね【占非対抗ＣＯ】
で、トーマスに一点突っ込みなんだけど、寡黙救済したいなら、ギドラとか云々に喉使うよりも寡黙からの意見引っ張り出しに喉使ったほうがいいんじゃにかな～とか。 そして自由占いねぇ…まぁ、ちょっと考えさせてよ。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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あと今ふと思ったんだけど、表で俺が散々初日えふおーの霊確ていーの云々かんぬん言ってたけど、ああいう人って客観的にみて普通に共有者いなくても霊COしそうだよね。霊騙りしたらつっこまれるかな。もむもむ。
まぁ、なるようになるかー。占騙りになるかもしれんし。あ、これ差し入れのビーフジャーキー。畑から取れたて。もむもむ。つ【ビーフジャーキー】 |
農夫 ヤコブ 19:33
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ほむほむ。
戦歴「だけ」見れば無駄に数増やしたなー。本当に毎回なんとなーくで過ごしちゃってるからなー、数に見合った経験値がほしいんだじぇ。 まぁ二人とも頼りになりそうな人でよかった、基本的に面倒ごとは全部寺原と岩西に任せよう！（まさにニート！ |
仕立て屋 エルナ 19:34
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んぁ、霊は初回投票ＣＯ希望に切り替えとく。
理由は確霊になった場合云々の、あたしの議題回答見れ。 19:05ヨア＞霊結…結社とか言いかけた？ｗいや、どうでもいいんだけどねｗ 自由占いね～、確定白が発生しにくいだろうってのと、本人の自由だから占い師考察の情報量が増える？後は補完とかでの動き方も参考資料。ざっと考えてこんな感じか…？ |
農夫 ヤコブ 19:40
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＞寺原
そーだよねぇー、ヨアは結構キレると思うし、そんなキレる男が狂人なら自由占いなんていいださないよねぇ。一応共騙りの可能性もないわけじゃあないけどさ。 寺原と岩西は非対抗してもいいんじゃないかな、騙りたいなら別だけどｗ 狂人の蝉さんが騙ってくれることを切に願うよ、俺ァ勝てる気がしない（苦笑） |
木こり トーマス 19:54
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【儂は占い師ではないぞ】
★妙17:10 > 言われて気がついたぞ。そうだな、前言撤回。儂は、共共霊のギドラCOを希望だ。 ★年18:36 > 狼が襲撃したいのは占い師であり、共有者なぞ食いたくない。狩人を確霊護衛から解放し、占い師護衛しやすくするのがこの戦術のミソじゃわい。 ★青19:05 > 占い師として自由占いやりたい気持ちは理解するぞ。しかし儂は確定情報が欲しい。悪いが統一占いに一票な。 |
ならず者 ディーター 20:03
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＞狼が襲撃したいのは占い師であり、共有者なぞ食いたくない。
意外とそーでもなかったりするようななんだぜ。しかしトマは次々と非能力者COしてどうすんだろな。既に非占霊COと、事実上の非共有CO。 確かに非対抗は早い方がいいなー。すまんがここは安藤に任せてしまってもいいか？ 一応22時まで来ないと言ったからもう少しだけ様子見てみるぜ。ヨアが蝉だといいんだけどなー。 |
仕立て屋 エルナ 20:08
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あ、そうそう回避関連ね。【アリアリ】っと、これだけじゃ微妙なので一応軽く述べておこうか。
まず、▼を回避無しで真吊っちゃたら目も当てらんないよね。狼一本吊りできる可能性は勿論あるけど、わざわざ占い機能にしろ、霊機能にしろ自分達の手で壊す必要性がないよね。特に占い機能なんて大抵の村では狼が壊すから。 ●回避無しだと、占い師の場合、当然方占い発生。決定が面倒そうだね。霊に当てる分には対抗が出た場合に限 |
農夫 ヤコブ 20:09
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俺も22時くらいに顔を出そうかね。
22時の時点で、3CO→霊CO、1CO→占COかな。 2COだと共COの可能性もあるし、霊確定させて占騙りかな俺は。 それにこの村は霊は初回投票になるっぽいし、寺原や岩西も一応今日明日占いにあたっても回避できるしね。 |
仕立て屋 エルナ 20:10
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り、パンダでラインが見える、確定白で真or狂が確定するので見えやすくなる。
ただし、占い先襲撃で霊が抜かれ対抗でずだと、やる気失せてくるよね。さらに一番多いであろうケースで考えると霊白確定対抗でず。洒落にならない占い無駄打ちになるんじゃないのん？共地雷のがよほどマシに思えるけどねｗ ん～、こんなとこかな。 |
仕立て屋 エルナ 20:13
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トマ＞寡黙＝不慣れ認識で確かに傾向として不慣れが多いのは頷けるけど…意図的寡黙、不慣れ偽装or不慣れ狼って御先祖様見たことないの？
ﾈﾀ：クララ＞部屋にあった同人誌「そう、そのまま飲み込んで…僕のフランスパン」借りてくねっ。 それじゃ、お風呂と仮眠でしばらく席外すよ～。 |
パン屋 オットー 20:15
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パン屋が終わり帰宅途中。
21時に間に合うかどうか微妙だからＣＯしておく。 俺は共有者その１だ。 相方に関してはもちろん伏せておく。 どんな段取りで行くかはみんなで考えていきたい。 |
ならず者 ディーター 20:19
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おー、共有まで来た。ここまでで７人か。
ここは、早目に非対抗に出るのが吉かも知れねえな。２１時前には非対抗で表に出ちまうぜ。すまんが安藤よろしく頼む。 青神司服娘木屋 占＿＿＿＿＿共 |
木こり トーマス 20:28
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【パン屋に対抗しない】【霊共ギドラ検討してくれると嬉しい】
★服19:24 > 御免な。儂、喉きつい。エルナがやってくれ。 ★服20:13 > まず、儂の考えな。狼は寡黙域潜伏の可能性が低く、また寡黙吊りは縄の浪費としか思えないぞ。だから確霊状況なら、「寡黙占中庸吊」こそが攻撃的指針と儂は思う。次にエルナへの回答な。村側で意図的寡黙は論外だぜ。不慣れ偽装or不慣れ狼も寡黙占いで対応可能じゃねえか？ |
ならず者 ディーター 20:30
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【俺様は占い師じゃねえ】【オットーにも対抗しないぜ】
よーやくならず業から帰って来た。ま、予定よりは早いんで許してくれや。 議事読み始めてトマがなんか始めたなーと思ったら、途中でヨアの占COで終了ね。 読んでる最中は聞きたいことがあったが、既に潰れた案だしもう触れねえけどいいよな？つか潰れてんだよな？ で、ヨアは自由占い希望か。ちと考えさせてくれ。度々話題に上るが結局ご先祖も経験ねえんだよな。 |
ならず者 ディーター 20:40
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トマ20:28＞あれ、占いが先にＣＯ始まったのにまだ続行なのか？
んんん？どういうこった？トマ案だと、これ先に霊を確定させるのが案の骨子だよな？ 霊を先にＣＯさせることで占いへの騙りを出さないわけにはいかない狼側の霊ＣＯを抑制するのも狙いだよな？ 占が先にＣＯ回り切っちまったら狼側も安心して霊騙り出してこねえ？ 済まねえがトマ、お前のやりたいことが全く分からね。説明を…と思ったら喉がピンチかよ… |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
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只今戻ったよ。
【オトちゃんの共有CO確認】【私はオトちゃんには対抗しない】 で、オトちゃんにアドバイス。COとか、周りのみんなへの指示とか重要な発言は【これ】で区切ってくれるとありがたいね。たとえばこんなふうにね。 【ヨアヒムに対抗するよ。私が占い師さ!!】 |
行商人 アルビン 20:46
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ディーター11:12＞自分の発言を振り返って、初日に断定する必要は無いという意味で言ったんだ。早めに出て狩人の援護があれば、少なくとも人知れず消滅はないと思ってね。ただ、今となってはもう意味の無い話になっちゃいましたけど。
トーマス13:58＞作戦の是非はともかく、少し急ぎすぎじゃないかい？特に反対意見は狼とみなすは、横暴すぎるよ。こちらから見ればトーマスも不確定要素の一人ということを考慮して欲し |
ならず者 ディーター 20:49
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蝉キター。よっしゃどっちかわからんが蝉、愛してるぜ！レジならトマに反対してたのは占いだからと言う理由で、信用勝負に十分行けるな。どちらにせよ頼もしい蝉なんだぜ。
そしてすまん、安藤、寺原、俺様も少しだけ目立つマネしちまったぜ。逆にここからトマ占いに持ってけると思うが、無理をすると後が厳しくなるからな。若干大人しめにいくぜ。 青神司服娘木屋商者宿 占＿＿＿＿＿共＿＿占 ちょっとご飯。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:53
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トマ2028＞寡黙占中庸吊りが攻撃的指針ってのはかなり疑問だね。それこそ寡黙に占いを当てて、判定が割れたら寡黙な人に挽回できるのかい？それに寡黙勢が確定白になっても後半の議事は加速しない。やっぱり中庸占い寡黙吊りが一番ベターじゃないかい？
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木こり トーマス 20:53
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者20:40 > 占霊初日FO＋共2CO案の長所は視界全開、推理しやすく初心者も喋りやすい環境になる点。初心者が喋り出せば儂も更に推理しやすくなる好循環。この点はいいか？
短所は、確霊布陣(占霊2-1or3-1)だと狩護衛が確霊に傾き占い師が抜かれ易くなる点。共2COだと狩護衛幅が広がりGJが出づらくなる点。これを補う案が共霊ギドラCOじゃよ。理想はリズ指摘の共共霊。共霊でも、魅力はあるじゃろ？ |
ならず者 ディーター 20:57
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すまんすまん、まだ狂騙りの可能性もあったんだったな。
ちと浮かれちまったぜ。 飯食ったら、灰考察始めるぜ。 初日から灰考察始めると、狼探してる姿勢が好印象と占い吊り避けやすくなって、マジおすすめ。その代わり、えらく労力がいるのが難点だけどな。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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ちょくちょく覗いてるぜ。
＞岩西 狂騙り・・・共のことかね。一応村騙りの可能性もあるが・・・まぁないなｗ んー、どうすっかね。どっちかが蝉だってことに賭けて俺も3日目まで潜伏するか、22時の時点で2COならCOするか。 |
村娘 パメラ 21:13
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安藤＞私、レジーナさん共有か狂人かなんて考えてたのね。レジーナさんって確か1CO希望でしょ。それで騙るかしら。
本来、出てくるつもりだったけど、喉がなくなってるのを見てオットーがしかたなく出てきた可能性もある。けど…やっぱり違和感あるわ。 狂人が霊共ギドラされると困るから言っていたようにも見えるのね。潜伏のままいけるなら潜伏の方がいいかなとは思うわ。安藤には少しでも長くいてほしいというのが本音だし |
行商人 アルビン 21:21
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一体、この状況のどこが不慣れな者に優しいのだろう？実際私はかなり混乱している。
それに、議論が偏ることによって喉の数が少なくなる人も増えるだろう。 この展開、村人側からすればまずいと思うのだけどねぇ・・・。 |
ならず者 ディーター 21:22
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いやー、うん、人のこと言えねェな。俺もボケボケみてぇだぜorz
＞安藤 蝉を信じて、霊騙りでもいいと思うぜ。最悪占いが確定しそうなときは、俺様が撤回して占いCO改めてしてもいいし。占い２回も蹴られて結局できてないんだが、「占い師が非占い師COして、狼と狂を焙り出そう大作戦」ってのを、ひそかに温めてたりするんだぜ。状況が許さないと出来ないのと、撤回タイミング間違うと大変なことになるけどな。 |
ならず者 ディーター 21:33
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まあ、俺様に上手くやる技量があるかどうかがわからないが、今回の状況なら少しは説得力があると思うんだぜ。
「信用取りに自信がなかったし、偽者扱いされるよりは真の俺様が非COすることで、狂と狼を両方表に引きづり出そうと考えた。この作戦の難点は共有者が占い騙った時に、おびき出し策の意味がなくなり、共有の作戦もつぶし、信用ががた落ちになることだが、トマ案の影響で占いに共は来ないだろうと考えた」ってな。 |
少年 ペーター 21:42
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晩御飯つ】鳥の照り焼き】うまー
【ヒム兄にもオトさんにもレジにも非対抗】 樵＞占を守りたいなら共占騙りの方が占生存率高くない？大体狩霊鉄板かは狩の性格でわかんないし、そこは狩と狼の読みあいになる気が。それにもしギドラするなら樵が共で黙ってやるなら効果も高いかもだけど宣言してしまってはＦＯと大差ないような？後19：34で狼は共喰わないと20：53の共２ＣＯは狩大変はあわなくない？ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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爺様＞それを判断する為にもおじいちゃんは【自分がオトちゃんに対抗する共有者かどうか】【自分が占い師なのかどうか】を宣言してちょうだいな。そうしないと議事が進まないからね。
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ならず者 ディーター 21:44
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奇策に奇策を重ねると信用がなくなるから、あくまで最後の手段だけどな。
＞安藤 寺原の指摘通り、レジは共有か狂っぽいな。共有の扱いやたら気にしたり、オトへの語りかけあたりは共有臭がするな。んー、これどうしようかね…… そしてモリじいが非共漏れ発言ね…すまん、しゃべり過ぎた。ちょっと裏では黙るぜ。＠１８ |
少女 リーザ 21:47
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【リーは占い師じゃないよ】【オトちゃんに対抗しないよ】
トマちゃん(19:54)＞うん、分かった。でも今回は共共霊のパターンはできなさそうだね。 COの順番まとめておくよ。モリちゃんも、宣言よろしくね。 青神書仕娘樵屋商者宿年妙＿羊農老 占非非非非非共非非占非非＿未未未 |
農夫 ヤコブ 21:50
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んー、ちょっと考えたんだがオットー共だとして、トマが奇策を提案したときレジ共だったら共COするんじゃないかなって気がしてきた。
素性がよく分からない人が強引に提案してきたら、レジならCOしそうかなーとか。けどこれで共じゃねぇって考えるのも危険すぎるかな。ヨアに関してはまだ情報が少なすぎて共の可能性も否定できないし。 |
青年 ヨアヒム 21:50
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一行もの。
・ええ、そうでもないのです。＞神父 ・共有オットーに司会進行は任せていいのかな？ ・対抗はレジーナね。そのノリはいやいや出てきたって騙りじゃないね。いいね。霊潜伏を推してたってことは真印象獲得に自信があるってことかい？ いいねいいね。 ・黒い人吊り＆分からない人占いでいいんじゃないの？ と机上の空論。でもあらかじめ方針を決めておくと逆用されるよん。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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トーマス案を適当にまとめると。
・占い師に護衛を張り付かせ ・かつ霊能者をピンポイントで抜かせない 僕が思うに目的はこの２つで、霊騙りがあったらギドラの首を落として占２霊２（あるいは占３霊２）の形に変えればいい。つまり霊騙りはバッチコーイな作戦かと。＞ディーター で、リーザが触れてたように[共霊]よりも[共共霊]の方が機能するんだけど、普通にオットーが出たのでもう没でいいと思うんだけどな。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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＞岩西
んー、共有者が音頭を取ってCO初めて、最初のほうに非COしたならその案でもよかったが、今回はヨアがCO始めたからちと分が悪いかなー、それ。多分全方向から爆撃が来るぜ？一応それによって狂人として見られる可能性がなくもないけど、吊られる可能性も高いし。 一応最悪のケースとして占い師確定した場合は、全員で潜伏して頑張って先に狩人を始末して、始末できたと思ったら占い師襲撃かねぇ。 |
パン屋 オットー 21:54
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レジ＞アドバイスありがとう。早速実践するよ。
個人的な考えだが、【共２のＣＯタイミングは本人に任せる】のが無難かな？ 【占い師は今日・明日中にＣＯしてほしい】 さて、風呂入って身を清めてきますかね。 |
ならず者 ディーター 21:56
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飯食ってた。
★アルビン20:46＞ちがうちがう。「占いは翌日以降」って言ってたろ？これは２日目以降ってことだよな？３日目は良いんだ。初回襲撃を避けるってことで理解できる。 ただ、２日目の場合のメリットが分からねんだ。襲撃前なのは、初日と一緒、COが遅くなる分、占い真贋の考察材料が少なく、狩人の守りに支障が出る。と、初日と２日目じゃ２日目にメリットがないと思ってな。過ぎた話だが考え方が知りたいぜ。 |
木こり トーマス 21:58
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女将が占い師なら「共有者に流れを任せる」も一応理解できるか。
★商20:46 > 具体的にどうしろ、と提案してくれ。アルが儂を疑うなら占吊希望をどうぞ。それだけの話だろ。 ★年21:42 > ペタはどうしたい？ まずは其処からだ。儂は視界全開で推理を楽しみたい。だが確霊狩鉄板で占い師襲撃は嫌だ。ゆえに共霊ギドラはどうかと。理解できるか？ ★宿20:53 > 主流が「中占寡吊」は百も承知なのだがな。 |
神父 ジムゾン 22:01
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麦芽よーし，ホップよーし，窯よーし．後は井戸から水を組み上げる方法を考えないといけませんね．
オットーとレジーナのCOを確認しましたよ．改めて【私はオットーに対抗しないし，占い師ではありません．】 とりあえずトーマスとレジーナは喉をセーブすべき時期ではないですか？共霊ギドラの是非も含め方針論は少なくともオットーが戻るまで待つべきかと． |
ならず者 ディーター 22:09
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＞安藤
やっぱそう思うか……爆撃がくるのは想定済みだが、ヨアのロケットCOからじゃそっからの信用取りは無理だよな……そうだな、潜伏策で、早目に狩り喰いが一番無難だと思う。 レジがさっさと共ＣＯしそうと言うのは同意。それだけに悩ましいとこだなあ。 そして、よく見たら安藤以外の未宣言者は羊だけだぜ。これはもう諦めて早めに宣言した方がいいかも。＠１７ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:12
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リナ＞複数の役職をCOすることだよ。詳しくはここに行ってみるとよく分かるから、調べてくるといいよ。
「人狼まとめサイト」【http://wolfbbs.jp/FrontPage.html】 ＠５なのでオトちゃんを待ちながら待機してるね。 |
農夫 ヤコブ 22:14
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悪ィ！そこの崖の下にプレスリーとフレディがいたんで遅れちまったぜぃ！
【占いなんてできねーぜ！】【オットーに対抗もしないぜ！】 ＞オットー 見落としてたら悪いが、決定時間、霊CO時期等々についての指示も出しといたほうがいいと思うぜ！ |
神父 ジムゾン 22:14
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ギドラとは今回の場合，「私は共有者か霊能者のどちらかです」という具合に複数の能力を匂わせることですよ．詳しくは
http://wolfbbs.jp/%CD%D1%B8%EC%BD%B8.html の古文書にある用語集から調べてみてください． |
行商人 アルビン 22:14
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ディーター21:56＞あれ、そっちだったか。翌日より後、つまり3日目ということだったのだけれど、言葉の使い方間違えてしまったか・・・どの道、次の発言で2日目も含めているのだけどね。こっちは、書かれてはいないけど「どうせ騙りが出るだろうから早いほうがいいか」という考えも含まれているんだ。・・・冷静に考えると、それでも2日目である必要は無いね。すまない。
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村娘 パメラ 22:14
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…と、目に入ったから。
カタリナ2208＞ギドラというのは、たくさん首がある化け物に見立てて複数の役職のCOした人のこと。霊共ギドラなら、「私は共有か霊能者です」ということを【 】で囲って言うの。@11 |
少年 ペーター 22:16
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青＞自由占いは灰が狭まらないし、メリットがいまいちわからないからいやだな～
樵＞ギドラは理解したつもりだよ。その上で僕は21：42の考えであまりいいとはおもわないよ。で占がでちゃったけど霊は初回投票がいいよ ★今の印象 樵＞霊を食べたい狼かもと思う。でも目立ちすぎだから村人かもと思う。ただなんか強引過ぎる気がするから味方としては心配 宿＞樵の意見に即反応しているところが人っぽい。けどわかんない |
少女 リーザ 22:19
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怒涛の説明ラッシュに乗り遅れたの。
自由占いのことだけど、占い師さん３人なら反対。占い機能が破壊されるまでに、統一占い結果が１つも出ない可能性あるからね。占い師さん２人なら、初回に自由占いで２回目に補完なら少なくともどっちかは統一占いになるから強くは反対しないけど、あんまり乗り気じゃないな。 あとやるなら、ヨアちゃんが言ってる共２COに加えて霊能者さんもCOも前提だね。 |
少女 リーザ 22:21
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トマちゃんの寡黙さん占い自体は、方針としてはありだと思うよ。占い師候補であるレジちゃんには悪いんだけど、少なくとも序盤のパンダさんは吊られてしまうことが多いの。レジさんは「判定が割れたら寡黙な人に挽回できるのかい？」って言うけど、中庸や多弁さんだって挽回して吊りを逃れるのってほぼ無理なんじゃないかな。
リナちゃん(22:15)＞それだと、霊能者さんがCOしてないことになっちゃうよ。 |
ならず者 ディーター 22:23
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トマ＆ヨア＞なるほど、霊に共有混じりなら霊が抜かれにくいってメリットは理解したぜ。その分狩人護りやすいって点もな。
でも、さんざん言われちゃいるが初心者がしゃべりやすいってのはどうかな…ギドラの時点ですでになあ…とりあえず、即撤回しなきゃならんほどにはつぶれちゃいないって点は了解したぜ。ヨア補足ありがとな。 アルビン＞なんか煮え切らないけど、３日目希望ってことな？誤解ってことで了解しとくぜ。＠１１ |
神父 ジムゾン 22:25
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＞カタリナ 22:15
村の方針としてCOを求められている局面で，真の能力者が潜伏しても村の勝利にはつながりませんから，真の能力者は必ず出てくるという前提で考えるのですよ． それから，カタリナも「オットーに対抗する共有者として出てくるつもりがあるかどうか」「占い師として出てくるつもりがあるかどうか」に答えておくと良いですよ．くれぐれも他の能力については触れないように注意しながらですけどね． |
農夫 ヤコブ 22:30
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＞トマ
喉きつそうだし、この状況からその案を採ることはほぼ不可能だろうからこちらもその件に関しては手短に済ますぜ。占い師護衛率を上げるって目的は分かるんだが、年21:42が全てだと俺は思う。樵が共で黙って霊COして、ってならかなり高い効果が望めたかもしれないが、これだとあまりFOと変わらない気もするぜ。 |
農夫 ヤコブ 22:33
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くそー、お前らテンポ早すぎだぜ。ハードロックだな全くよぅ。
どっかの話題で見た自由占いに関しては反対だぜ。やるとしたら能力者全CO後だが、この状態から霊COもやるのはキチィと思うぜ。仮に自由占いやるとして、初回に占い師が襲撃されちまったら確定情報が占い師から出ねぇってことになる。それだけは避けてぇなぁ。 |
少年 ペーター 22:35
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みなぎってきた～（ｲﾐﾌ 印象続き
妙＞樵の案に冷静に対応してるし、物知りさんだよ。でも狼なら怖いよ 羊＞天然なのかな？怖いよ じっちゃん＞もっと話が聞きたいよ オトさん決時間がしりたいよ！！ |
村娘 パメラ 22:42
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ざっと見たけど、提案が飛び交ってて若干混乱してるわ。
共有者が出てきているし、占いCO非CO出そろったようだし、ちょっとここからトーマスの案を実行するのは難しいんじゃないかしら。今から始めたら混乱すると思うし、共共霊ならともかく、共霊だと効果薄くなってしまうと思うの。 それに、3dに霊判定で黒が出たときはどうするのかしら。そこで共霊のままはよくないと思うわ。すると、結局霊COと変わらないと思うんだ |
青年 ヨアヒム 22:42
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霊能者が出てこないので
【初回投票ＣＯ（占吊回避アリ）って方針だと勝手に理解しておくけどいいのかな。いいよね？】 寡黙を占うと流行病が怖いところではあるのだけれども。さてどうしますかね。 |
村娘 パメラ 22:44
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けど、どうかしら？
ヨアヒム＞自由占いのメリットは占い師候補の意図が読みやすいことにあると思う。 けど、占い機能が破壊される可能性があるまでは統一の方がよくないかしら？片白や片黒の判定を村視点で見たらどう受け取っていいのかわからないわ。 ■1.2.私はギドラは中止。占いは統一がいいと思うわ。理由は上述。 |
農夫 ヤコブ 22:46
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そろそろみんなの喉もやばそうだし、俺もヨアと同じく勝手に霊は初回投票だって勝手に理解してたが・・・？
＞オットー 1.今から行うには、大勢が混乱しているしキツイと思うぜ。2.みんなの意見を参考に、オットー自身が最終的に決定を下すといいと思うんだぜ。例えばここで多数決って決めちまったら、狼側に●先が読まれやすくなるし、回避もされやすくなっちまうぜ。3.これも、昨日の議題を参考にオットーが決めていいと |
少女 リーザ 22:46
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占い師さんのCOは回ったみたいかな。ヨアちゃんとレジちゃんだね。
ペタちゃんの真似して印象言っていこうっと。 目立ってたのはトマちゃん。案自体は、穴があるんじゃないっていうのは言ったけどそこは狼かどうかには関係無さそうだね。ちゃんと訂正してくれたし。自分から霊能者じゃないって宣言したのは狼っぽくないかも。 リナちゃんとモリちゃんは、占い師COをちょっと先延ばししたのは単独行動っぽいね。 |
神父 ジムゾン 22:46
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少なくとも占いに関しては全員CO揃った様ですね．リーザが作ってくれた表を少し改変しました．修正あればよろしく．
＼青神書仕娘樵屋商者宿年妙羊農老 占○××××××××○××××× 共？×？？××○×××××××？ |
木こり トーマス 22:46
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パン屋が不慣れな人に見える。はっきり言おうか。やり過ぎない程度にお主の独断でいいぞ。それが嫌なら、相方をCOさせて二人で纏め役やった方が良くないか。指示出しは全て命令姿勢でな。「明日中にＣＯしてほしい」とか駄目。「第一声で対抗非して下さい」と強い姿勢でさ。
★皆の衆 占い師2COで確定だよな？ これなら霊能者COも回した方が良くね？ 狼3ステなら、霊回避枠潰した方がいいぞ。占霊2-2でも楽しいし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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■１．ギドラは中止。正直メリット無いと思う。
■２．私が答えるのも何なんだと思うけど占いは統一が一番いいでしょ。 ■３．決定時間はもう正直オトちゃんが適当に決めていいよ。そうしないとグダグダになるからね。 |
ならず者 ディーター 22:47
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お、オットーお帰り。
■1.占いが回りきった今となっては相方が盾になるくらいしかやれることがないぜ。なので、盾になるか否かは相方にお任せでいいと思う。 ■2.そりゃ、俺達灰が希望を挙げて、まとめのオットーが決めるオーソドックススタイルが一番だろ。 ■3.仮２４，本２５で変更ないな。 まー、意見聞いてくれるのはありがたいが、ここら辺の決定権があるのがまとめ役の醍醐味じゃねーかね。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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僕もこの状況下でのギドラは反対だな、っと。
自由占いは僕が特別にやりたいってわけじゃなく（やりたいけど）トーマスの回答が欲しかった。 トーマス案って悪く言えば「占機能のために霊能者は食われろ！」ってことだよね。要するに。だから占い師を見抜いて勝ちたい人なのかと思いきや、占い師の真贋情報が増えやすい（と思われる）自由占いに消極的だったのがよく分からなかったりする。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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（つづき）統一占いってパンダ吊って霊視で占い師を判断するって状況になり易そうだけど、そのへんどうだろう？
自由占い補足。占い師の襲撃を想定するなら、僕は確定情報にこだわらなくても「食われた占い師の白は白でいいじゃないか、大げさだなあ」みたいな断片からの推理でも問題ないんじゃないとも思うけどね。 ただこの村ではオーソドックスな進行の方が良さそうだ。 |
司書 クララ 22:52
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私ったらオットーさんに対するCOがまだでしたわ、【私はオットーさんに対抗しません】。
■1.これからギドラを使っていくのは厳しそうです。よって反対に一票。 ■2.中占寡吊がベストとは言えないでしょうが、ベターな選択でしょう。自由占いに関しては止めて統一占いを推します。 ■3.昨日のを見返しましたが、一番多い時間は仮決定24時、本決定25時でしたのでそれでいいのではないでしょうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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うーん、トマちゃんは付け入る隙がありすぎだし、オトちゃんは本当に初心者っぽいし(まとめサイトちゃんと見てるのかなぁ？）、リナちゃんと爺様も(以下略。
ま、適当にオトちゃんに親切にして視線を歪ませてあげましょうか。 |
神父 ジムゾン 22:54
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オットーが戻ってきたのですね．
■1.今からでは難しいですから今回は見送りでいいのではないですか．霊COのタイミングをしっかり決めておきましょう． ■2.統一占いでいいと思います． ■3.昨日の情報を元に決めてしまっていいと思いますよ． |
農夫 ヤコブ 22:55
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思うぜ。参考までにプロでの議題回答では、23～25時あたりが希望の人が多かった、と思うぜ！占いは2COで確定かね？
＞ヨア22:50 横槍失礼。樵案はむしろ俺は樵14:50の上部分の発言を見るに「共有者は占霊の身代りになれ」ってことだと思ってたんだが。「食われた占い師の～」は、まぁ、状況によるなｗ。ただし、どう転ぶか分からない不確定要素よりはやっぱり狼探しのために確定情報のほうが役に立つとは思うぜ |
司書 クララ 22:56
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盛り上がってｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
でも流れが速くて追いつけない・・・コレやばくね？皆頭回るの早すぎじゃね？ |
少女 リーザ 22:56
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あ、先に新しい議題に答えちゃうよ。と、思って書いてたらだいたいみんなと同じだから短めに。ギドラや自由占いは消極的。決定権はある程度オトちゃんにあるから、みんなも言ってるけどズバッと決めちゃっていいと思うよ。この辺はトマちゃんと一緒の意見。
オトちゃんの22:51見て思ったけど、「占い対象になった時」も霊能者さんはCOで。 |
少年 ペーター 23:00
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■１反対
■２皆の意見を聞きながらオトさん決定 ■３いつでも でも昨日を見る限り老２１：００ 羊樵２３：３０ それ以外２５：００だから前の三人さえ納得なら２５：００でいいんじゃない？ オトさん霊についても決めてください |
仕立て屋 エルナ 23:00
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寝惚け気味…おはよ～。
■1.やめておいたほうが無難かなぁ、積極的に賛成してる人いないっぽいし。 ■2.統一希望。面倒臭くなくて良いから。 ■3.あたしの希望は仮24時、本決定25時だよ。 |
農夫 ヤコブ 23:01
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＞オットー
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃ。22:51は霊COについてか？一応村の大勢の意見としては2日目に霊能力者が吊り対象ではない特定の人に投票する投票COだと思うんだが・・・？ただ、●先になった場合の回避COについては同意だぜ。 そろそろ喉がやばいんで●先でも考えるぜ！ロックにな！！＠5 |
ならず者 ディーター 23:01
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あー、■２．って自由占いについてなのか。
結局、統一がいいと今の時点では判断だな。俺様も含めてみんなの理解が追い付いてねーし、ちょっと村が若干バラバラになり気味だからな。ここは統一占いで、バシっと締めたいぜ！ そろそろ灰考察始めないと希望出しが間に合わねえな。急ぐぜ。とその前に。 【決定時間了解だ】＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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【決定時間了解】じゃあ希望出すね。
●(←このマークは占い先第一希望）トマ まぁ多弁だから微妙なんだけどねぇ……ただやっぱりギドラ案。そしてそのギドラからの強制的な流れ作り。それに従わないものは狼とみなすって言う断言。私への噛みつき。その割には他の人にはそんなに噛みつかない……狼がこんなに目立つとは考えにくいけど、後半以降の展開時に今日の一件は大きなノイズになりそう。故に私はトマちゃんを占いたい。 |
仕立て屋 エルナ 23:04
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あ、ごめん言い忘れてた【オットーに対抗しないよ】
…所で老22:59を見て思ったこと。 仮決定とか居合わせないって事は、当然回避とかもできないわけで…さて、微妙だね。 決定時間把握 |
青年 ヨアヒム 23:04
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＞リザ リナちゃんとモリちゃんは、占い師COをちょっと先延ばししたのは単独行動っぽいね。
これはよく分からない。先延ばしにする方がむしろ複数っぽい、というか村側で先に延ばす必要がないような気がする。僕は村側は逆にフットワークが軽そうだという偏見があるんだけど……。ちょうどそこの２人はあまり喋ってないから個人的に占い候補の筆頭だし。 |
木こり トーマス 23:11
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先に占い師考察だけ。
■青宿：真狂＞＞＞狼真＞狂狼 狂人の行動原理は誤爆防止のため「纏め役の後発表指示が欲しい」 共地雷抑止効果を主張して非狂要素を押し出したがるのも特徴。 [青]真＞狼＞狂 樵を見極めようとする姿勢は評価してやる。媚がないのも非狂要素。 [宿]狂＞真＞狼 各人への配慮には感謝だ。典型的な狂人に見える。儂は基本、灰への踏み込み具合で評価するからな。お二方、信用勝負に頑張られよ@3 |
村娘 パメラ 23:12
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占いには二通り目的があると思うの。一つはもちろん狼探し。意図がわからない人の判断基準にすることだと思う。
もう一つはＳＧを減らす。頼りがいがあって発言力のある人が白確で吊られず済むのなら村にとっていいことじゃない？欠点は狼のお弁当になりそうなことだけど。 発言力のありそうな人を占って、パンダならその人の発言からいろいろ読み取れそう。黒確なら狼の発言力のあるのを排除できる。白確ならさっき言ったとおり |
司書 クララ 23:15
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【決定時間了解しました】●希望ですが、私はトーマスさんですね。ギドラ提案からの流れに疑問が残ります。もっとも、初日は一番情報が少ないですから他の方に疑いをもつような発言が見えなかっただけなのですが。実際多弁な方ですし、白となれば村側としては心強いかと。
モーリッツさんはこのままで行くと明日には▼対象になってそうな。 ﾈﾀ返し:エルナさん＞ちょ、ちょっと同人誌のタイトルを言っていくのはやめて～(泣 |
仕立て屋 エルナ 23:16
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20:28トマ＞あたしに寡黙救済で喉使ってくれと言われても…あたしって寡黙救済に背曲的に見える？；
「村側で意図的寡黙は論外だぜ。」同意、だからサクサク吊っていたほうがいいよね。 「不慣れ偽装or…」同じく吊りでも対処可能＋他者との絡みが薄い分ラインも見え難い。 トマは寡黙に吊り縄当てるのは浪費としか思えないのか…あたしは余裕あるうちに当てておかないと情報がでないのに白決め打たなきゃいけなくなるか |
少女 リーザ 23:18
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ヨアちゃん(23:04)＞それはリーの言い方が悪かったのかな。例えばモリちゃん(21:37)などのことを言ったつもりだったよ。リーは、モリちゃんやリナちゃんが狼なら、占い師かどうか言うのにあんなにモタモタさせないかなって思ったよ。
ヨアちゃんは、モリちゃんやリナちゃんが狼だとして、どうして帰って来て最初の発言（21:37と22:07）で占い師かどうか言わなかったのだと思う？ |
木こり トーマス 23:19
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儂は非共非霊発言しちまったから自由に言っていいよな？
パン屋、もしモリ爺が相方共有者なら此処で宣言しちまった方がいいぞ。明日確実に▼を集めて決定間際に大混乱となるから。 それから羊飼い。お主が霊能者に見えるぞ。儂の見立てが間違えでなければ、今此処で自主的に霊能者COした方がええぞよ。やはり明日▼を集めそうじゃし、パン屋の纏め役だと回避CO指示がちゃんと出来るのか。儂、少し心配になって来たぞよ@2 |
青年 ヨアヒム 23:24
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＞エルナ
＞当然回避とかもできないわけで 自分の都合で回避できない能力者なら初めからＣＯするに決まってるじゃないか（ry 逆にそこを狙って狼が姿をくらますなんてのもよくある話だし。なのでモーリッツ村側なら潜伏幅を狭めていて、それを自覚してそうにないのが問題だな、ってくらいの認識でいる。よって怪しければ不在だろうがガンガン●希望していいよ。悩むのは共有者に任せておけ！ |
農夫 ヤコブ 23:25
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んー、●樵も考えたけどよ、大勢に従うってのはロックじゃねぇし（何）、何よりあの提案をしたことと、こうして●樵票が集まってるのを見るとちと違うって思うんだよなぁ。多弁っぽいし、俺は今日トマ占うのは消極的かな。
ってわけで●商。羊爺は寡黙気味なのでとりあえず保留にして、中庸気味の中でも意見が見えにくそうだなと個人的に思ったのが娘商。まぁ俺と絡んでないからかもしれんけど。どっちでも良かったんだが、一人に |
神父 ジムゾン 23:25
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私の占い希望も挙げておきましょうか．
●第一希望ペーター，第二希望ディーター ペーターはかなり印象に残っているのですが，数えてみたところ発言数はそれほどでもなかったのですよね．そのギャップにちょっと驚いたので． ディーターはアルビンと迷ったのですが，二人のやりとりが人狼同士の甘噛みである可能性を考慮しました． |
神父 ジムゾン 23:26
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あと気になった人を適当に挙げていくと，トーマスはどちらかというと占うよりは吊りたいタイプですね．白と出たところで狂人の恐れが消せませんから．
カタリナはもうしばらく様子を見たい．子の場に馴染んでもっと積極的になることを期待します． それからモーリッツ老はどうにも淡白な感じが不気味です．今後の展開によっては占い吊りリストの上位に食い込む可能性が十分あります． |
少女 リーザ 23:26
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ちょっと気になるのはヤコちゃん。レジちゃんの霊４～５COの方もそうなのだけど、トマちゃん案への反応で、村騙りを考慮してないのをツッコむのはちょっと無理があるんじゃないかな。
あと、まとめ役が誰か、というのはトマちゃんは説明してたし、ツッコミ入れるにはちょっと読み込みが甘いように思ったよ。 だから、喋ってる人から希望するなら●ヤコちゃん。でもあんまり喋らない人が多いなら寡黙さん占った方がいいかもね。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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絞ったほうがいいかなと。娘じゃなくて商にした理由は、商は結構喋れそうだって印象を受けたんだが発言全体が短く抑え気味に感じたことと、娘の発言が増え始めたので娘に関してはもう少し様子見をしてもいいかなって感じた点だな。
＞樵 自由に発言してもいいよな、って…CO非COを促すのはどうかと思うぜ？周りに優秀な補佐がたくさんいるしそういう点はなりそうになったら自然に周りが言うだろう、今からもっと混乱する可能 |
仕立て屋 エルナ 23:30
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カタリナ＞あー…非霊宣言なのね……
吊り票集めそうなのは、まぁ、みんなの発言量と自分の発言量見比べてみて。 明らかに寡黙で「何故そう考えるのか」って思考の流れが見えない訳で、貴方が嘘をついている狼か本当に自身の考えを出して狼を探している村人なのか見分けが着かないから。要するに発言で判別しにくいから●▼当てられやすいって事だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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性もあるし、今は占い先について意見を出し合おうぜ。
＞カタリナ んー、そういうことじゃなくて、自分なりの考えをあまり言ってくれんと周りも判断に困るのよ。んで、そういう判断しにくい人は序盤、まだ情報がないうちに▼される可能性があるってことだ。非霊COは…しないでほしかったが、まぁ感じたことがあったらどんどん言って欲しいぜ。＠2 |
木こり トーマス 23:33
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■3.●年≧娘商 [黒狙い] ○老 [白狙い：寡黙救済]
年：相手を狼と疑って発言を読むせいか、相手の発言意図を汲み取る姿勢が薄弱。中盤に残された時、人要素を拾えず容易にSGされそうな思考法。村側でも黒く見えるタイプ。 娘商：空気。 農神妙は見極め姿勢アリ、暫定放置だ。羊：ギドラとか言って理解出来なかったか。正直、すまんかった。正面切って反発してくるあたり白印象。 老：明日▼集めるだろ、この人。 |
神父 ジムゾン 23:36
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トーマスが共有者でもないってのは意外でしたねぇ．ただの村人があんな強引な仕掛けを通せると思ったのでしょうか？
占い票を集めても平気な顔をしているあたりは人狼ではないということなのか…うーむ． |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞リーザ
＞帰って来て最初の発言 仮に赤ログに潜伏していたとすると状況を把握してないよね、って意味でいい？ 今来ました感がリアルっぽいというようなニュアンスだけど。それは分からなくはないな。 ただ長期的にその２人を放っておいて判断できそうかというとできないと思うんだけど、リーザ的にこの２人はどういう位置なんだろうか。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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23:24ヨア＞いや、確かにそれもそうなんだけどね…
てか、あたし的にぶっちゃけて言うと爺ちゃんは初回吊り筆頭候補。 10:33老「てきとーさいこー」 そしてこの寡黙具合。白確した場合纏めを後半任せれる人材には見えないし。 不慣れとしても覚醒する確立はかなり低く見積もってる。 トマ＞救済当てるならカタリナのが良いと思うけど、どお？(何かのついででおｋ) |
ならず者 ディーター 23:38
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灰考察ってか雑感
モーリッツ：すまん、吊り候補その１としか言えん。明日もこのままだと吊らざるを得ないぜ。もうちょっと頑張ってくれ。 ジムゾン：結構よく考えてるようで、霊ＣＯ方針抜けてたりとうっかりさんな面もあるぜ。今のところ当たり障りのない意見だけだな。でも不慣れへのフォローは好印象だぜ。灰。 トーマス：今日の流れを全部一人でかっさらったな。この肉襦袢め！まあ、前半は良いとしても、占いＣＯが |
ならず者 ディーター 23:38
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回るのが確定の流れになってなお、ギドラ策を推していたのに違和感があるな。やっぱり、占いが先になった時点でギドラ策は半壊してたと思うんだよなー。ペタが指摘してたが他にもいろいろ護衛策はあるわけだしな。と思ったら、羊が霊能っぽいって……
それはちょっと言うべきじゃなかったんじゃねえか？って、ほら、カタリナが非霊ＣＯしちゃったし。霊能の潜伏幅ががががが……昨日からほんと、村をかき回してくれるぜ…… |
青年 ヨアヒム 23:39
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＞エルナ
★信用。圧倒的な信用。僕はたいていそれなりの信用はとれるので特に心配はしていないし、どうせ狩人との相性は分からないのであまり気にしても仕方がない。でも気になる。 なお僕は村人のノルマは狼１吊りだと思っているので、このまま霊確定だと僕の仕事はけっこう量が多いなあとか、でも全体的な行動方針としては灰にいる時とたぶん変わらなくて、１人か２人くらい発言で白を見つけようかなあ、とかぼんやり思考中。 |
村娘 パメラ 23:39
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あ。ちょっと聞きたいことあるの。
エルナ0716＞「偽黒抑制」って、むしろ狂人に対してのものだと私は思うんだけど。もちろん狼に対しての抑制も含まれると思うわ。けど、白黒がわからない狂人こそ、狼への誤爆を恐れるのと潜伏共有者への偽黒出しを恐れるのとでより黒を出しにくくなると思うんだけど、どうして占内訳に狼が含まれてないと効果ないと感じるの？ |
青年 ヨアヒム 23:43
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現況灰報告。エルナ、リーザ、ディーターあたりは初日に占う必要を感じない。●トーマスも希望者がいるようだけど反対だな。まあここで黒ならさっそくラインが超見やすいんだけど、そんなに不用意な狼っているもんだろうか。思考の流れに不明なところはないし、占い師に考察を傾斜させてるタイプだし、提案からして占考察なり状況考察ができる状況では喋ってくれる人物に見える。逆に上がってこなかったら疑えばいいんじゃない。
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少年 ペーター 23:43
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羊さん自由すぎｗｗ
能力者じゃないって言わないほうがいいよ～。僕らは隠れてる能力者の代わりに食べられるためにもいるから。 ●妙：一番冷静に場を見れている気がして味方か敵か知りたい。 |
少女 リーザ 23:44
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リナちゃん(23:25)＞最後のところは多分リー(23:18)へのお返事みたいなものだよね、ありがとう。多分そうだろうと思ったから、狼なら仲間が何か言うかなって。
ジムちゃん(23:25)＞二人のやりとりがっていうのはディタちゃんとアルちゃんでいいの？あと、そうだとするなら迷ってディタちゃんを優先した理由を聞きたいな。 ヨアちゃん(23:37)＞ちょっと違う気が。決定確認用に発言残すから、後でね。 |
仕立て屋 エルナ 23:44
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パメラ＞…ヒント与える事にもなるからあんまり言いたくはなかったんだけど。まぁ、大体の狂人は分かってると思うし答えるよ。
狂人は白出し続けてれば誤爆避けれるし狂アピになるよね？ 占い師内訳に狼が入った場合、占い機能の破壊が起きて占い対象が村人の場合状況黒と合わせて黒判定だして村人吊れるからね。 だから占い師候補の内訳に狼が入ってるなら偽黒牽制にはなるかなって事。(これで答えになってるよね？) |
青年 ヨアヒム 23:44
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よって●カタリナorモーリッツで寡黙を潰しにいくか、そっちは吊りに回してペーターあたりの二番手グループを狙うか、風呂でちょっと絞ろうかなってところ。
ペーターはトーマスを「霊能が食べたい狼かも」と言ったのがひっかかった。トーマスの価値基準はどう見ても占機能＞＞＞＞確定霊能なので、霊能を食べたいと思ってあの作戦を提示したとは到底思えないんだけどな。 |
行商人 アルビン 23:47
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正直、自分はもっと色々突っ込まれるかなぁと思っていたのですがねぇ・・・。
曖昧な印象になってしまうのですが、●ディーター氏、ですね。周りをよく見てそうな印象を受けたので、白であってほしいかな。 ＼宿羊書娘農神女樵年商 占樵樵樵樵商年農年女者 これであってます？回覧 |
ならず者 ディーター 23:48
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ペーター：発言すくないから判断に困るが、21:42あたりはなかなか分かってる気がするんだよな。ここは中盤以降に大いにしゃべってくれる気がするぜ。灰。
リーザ：よく議事読んでるし、知識も豊富に蓄えてる感じがするぜ。もちろん考察力もな。狼だったらちと手ごわそうだが、しゃべらせていろいろ引き出したいとこだな。 アルビン：発言あまり多くないし、特にこれと言って言うことが……中庸てか、みどり。 |
村娘 パメラ 23:50
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エルナ2344＞回答ありがとう。質問したのちょっと私浅慮だったかしら。ごめんなさい。
灰雑感（初日なのでパッション含みです） ジムゾン：進行等気遣ってくれる気配りの人。けど、ちょっと自分の意見が少なめかしら。 状況を整理しようとする姿勢は微白。 クララ：今のところ一番意見に共感できる感じかしら。黒くはないわね。純灰。 |
司書 クララ 23:50
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誰の発言からも私の名前がでてこないんだZE?
これステルスだったら完璧じゃね？・・・えぇ、勘違いですねわかります。 単に大したことを言ってないから放置されてるだけだよねー・・・ｸｽﾝ |
神父 ジムゾン 23:52
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＞リーザ 23:44
ディーターとアルビンを比較したときに，ディーターの方がよくしゃべってくれることもあり，人間とわかったときにより有用かなというくらいの理由ですね． ＞ヨアヒム 23:44 表向き占いを高く評価することで霊能の防御を下げ，襲撃しやすくしようとしているのではないか，という意図ではないですかね？ |
仕立て屋 エルナ 23:52
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●リーザ希望 狙い：白狙い
この村において、一番冷静に議事録読み込んでると感じたよっ。本当はちょっと勿体無い気もするんだけど、白確定したらオト一緒に纏めて欲しい。 ん？なら自分でやれよって？ 纏めできるけどあまり好きじゃな～い… 因みにあたしは戦術論で白黒はあまり判別しないタイプなので初日はこんな感じになるよ。 明日以降は黒狙いで希望出すつもり。(あたし基準：寡黙に判定当てるのも黒狙いに含まれます |
村娘 パメラ 23:52
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エルナ：同じく共感できる部分多し。占い師候補に積極的に質問をしているのも白っぽいかな。寡黙さんへの対応も好印象。
トーマス：一生懸命提案をしようとしている点は村側？少々強引なところあり。ここが狼側なら怖いなあという感じ。現状ではもっとも濃い灰。ちなみに「空気」はちょっとひどいわ。 アルビン：よく発言する人が多い分、話す量が少なく見える。ちょっと意図が読みにくいかな。純灰。 |
ならず者 ディーター 23:54
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オットー23:46＞
まだそれ（多数決）言っちゃいかんぜー。狼に利用されたら大変だぜー。 まだ雑感の途中だが時間がなくなってきたので、先に占い希望挙げとくわ。 ●トーマス ホントはなー。良くしゃべるやつはしゃべらせてボロを待ちたいんだが、さすがに今日は悪目立ちしすぎ＆カタリナのあれは村側としては失策だったと思うぜ。寡黙は喋れよと言う脅しも込めて、しゃべらないと吊り希望するぜと言っておくぜ。＠４ |
少女 リーザ 00:00
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今リナちゃんとモリちゃんについて、ヨアちゃんに返事を書いていたんだけど、将来的にまとめ役になる可能性を考えたら、今ここでいろいろ占い吊り方針を言うのはまずいかな…。
ところで、オトちゃん、まとめ役COありがとう。陰ながらサポートする…つもり。考察の方に熱中しちゃってサポートできなかったらごめんねなのー。（汗 |
少年 ペーター 00:01
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エル姉23:52＞白狙いで戦力のある人を占った場合狼にパクッとされちゃう可能性があがるけどそのへんはどう？自分もそうなんだけど僕の場合はそれでも一人しっかりした味方がほしいと思うんだよね。回答は明日でも可
神父さん23:52＞代弁ありがとう |
村娘 パメラ 00:02
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オットー＞まとめ役は希望出さないのよ。決定を出す役なんだから。
ディーター：質問をよくする。けど、あんまりいろいろな人と関わってない気がする。やっぱり純灰。 ペーター：発言量少ないかしら？結構私の中では印象に残ってるんだけど。純灰。 リーザ：一番冷静に場を見ている感じね。狼だと怖いという気はするけれど、黒くもない感じかな。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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木こり トーマスは攻撃的すぎると思います。村人であっても、場を乱しかねない。
少女 リーザ はとても有益なことを言っていると思います。 老人モーリッツは村人だとしても、 霊能者でない限り、場を乱すだけだと |
村娘 パメラ 00:05
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カタリナ：思っていることを素直に出している感じ。けど、今は判断つかないわね。色がつかず無色。
ヤコブ：トーマスへの突っ込みが印象に残ってるわ。村騙りのレアケースを持ち出すのは疑問符。けど、よくしゃべっているのでこれから判断かな。純灰。 モーリッツ：カタリナが素直に出しているのと比較してさらにわかりにくい気がする。無色。 決定に喉とっておくわ。@2 |
仕立て屋 エルナ 00:07
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00:01ペタ＞希望理由見ればわかると思うけど、ちょっと勿体無いのはわかってるよ。
ただし、戦術論で白黒をあまり見ないあたしにとっては初日は能力や性格の把握くらいしかやる事ないんだよね。 本来ならリナやモリツに●当てるとこだけど…(黒狙いで) （オト＞ちょっとだけごめん）少しオトが纏めとして頼りなく感じたんで今日は白狙いの希望で出したよ。纏めor纏め補佐の能力的に頼れそうな意味合いで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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【仮決定了解】【とりあえずセット。指さし確認】
異論はないよ。出来れば占い師の発表順も決めておくれ。 エルナ2318＞まぁ当たり前だけど信用でしょうね。出来る限り頑張るけどさ。後それと同じくらい重要だと思っているのが自分が死んだあとの事を考えるって事だね。多分狼は私をほっとかないでしょ。そう言う事態の為に準備しておくのが重要かな。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
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【仮決定確認】ま、そうだよね～。みたいな。
霊潜伏幅も狭めないし、最多票みたいだしね。 00:01ペタ＞追記：で、取りあえず言っておくと●の狙いは白狙い。ただし、リーザを白いとも黒いとも思ってないよ。 特にこの村は初日でギドラ云々やら何やらで戦術論が濃くなってるから、はっきり言って白黒全然見えてないｗま、明日以降だね。＠１ |
少女 リーザ 00:16
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【仮決定確認】
ヨアちゃん＞さっきリナちゃんへお返事したけど、狼なら仲間が何か言いそう。もし狼で、第一声の時で気づかなかっただけにしても、20～30分も間を空けないだろうなって思ったよ。 リナちゃんとモリちゃんについて。終盤に投票を合わせられるか分からないモリちゃんについては処刑やむを得ないかなって感じ。庇えるほどの白さではないから。リナちゃんは、様子を見てみたい。もし占いか処刑を選ぶなら占い。 |
ならず者 ディーター 00:21
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【仮決定了解】自分で希望して反対はしないぜ。ＳＧの恐れもあるが…まあ、こりゃダメ押しの票乗せたやつが言うことじゃねーな。
灰続き。 カタリナ：自分の言葉でしゃべってくれてるのは分かるが、難しいな……早晩吊りか占い当てなきゃいけないだろうぜ。しゃべる姿勢はあるし、吊りより占いかね。 パメラ；中庸多弁の間くらいかね。今はまだ灰だな。ここも喋らせれば色が見えてきそうなんだぜ。 あと3人か、本の時に＠２ |
少年 ペーター 00:21
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【仮決了解】
★あとオットーさんいまさらだけど霊ＣＯのタイミングについても決定がほしいよ 羊：灰。正直に思ったことを話してるんだろうけどもうすこし単発じゃない意見が聞きたいよ～ 老：じっちゃんできたら夜明け前に1人でもいいから印象いってって～ |
行商人 アルビン 00:24
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【仮決定確認】
でも占った結果で状況がよくなるイメージがいまいちわかないんだよなぁ。黒が二つ出れば文句は無いけど、それってあまりにもお粗末過ぎる気がする。白二つが出てもやっぱりすぐには信用できないかな。票が分かれて、どっちつかずになる気がするよ。 あと、これは勝手なイメージだけれども、放置しても中盤で吊られる気がするな。 |
木こり トーマス 00:24
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【決定了解】@0
モリ爺は相方じゃないのか。正直、相方共有者に決定出してもらいたかったぜ。初心者がまとめ役やると、大体儂んとこ水晶来るからな。白確出たら明日のまとめ役は儂じゃ。灰には文句言わせぬ。[書娘年者商]辺りに吊り縄か。心の準備はできとるよな？ｗ ★服23:37 > 羊は発言姿勢見れば白寄り。占吊は不要。初心者が頑張るとあんな感じ。[老]役立たずでも人なら救済、縄は狼に。これが前衛の自負ぞ。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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【仮決定了解】したんだぜい！
今日はなんだかロック成分が不足してるんだぜい。これから、そして明日はもっとロックに生きるぜ！ ＞オットー んー、初回投票COじゃあないんだな？オットーなりの考えがあるならそれを聞きたいかな、今は言えないならいいが。個人的には特にこだわりがないなら現状初回でいいと思ってたんだが・・・＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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オト＞それだったら初回投票COでよくないかい？今日は吊りないんだし。
トマ＞前衛結構だけどさぁ……さっきから共有者や霊能者の潜伏幅を狭めてる事に気付いてる？オトちゃんにいろいろ不満がある事は分かるけど、それをフォローするのが村人の仕事なんじゃないかい？＠１ |
ならず者 ディーター 00:37
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安藤、寺原お疲れー。
俺様もせっかく前回身につけた前衛姿勢が生かせてないんだぜー。基本は中庸なんだけどな。 トマがなー、その中に２人も狼入ってるじゃんと言う……これはめんどくさいなー。灰にもぶーぶー言われてるから大丈夫だろうけど、 蝉が黒出ししてくれること期待だぜ。 |
少年 ペーター 00:37
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オト兄＞了解だよ～
ヒム兄23:39霊確定だと僕の仕事はけっこう量が多い＞これがよくわからないから教えてほしいよ～ トマさん＞白確でも狂人の可能性があるからまとめ役はまかせられるかわかんないよ 僕強引な人と自身満々の人は疑ってしまうよ |
少女 リーザ 00:38
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オトちゃん＞霊能者のCOタイミングは、【最初の投票では必ずCO】、それより前にCOする場合として、占い処刑に当たるか対抗が出た時、にしてほしいな。
ジムちゃん(233:52)＞分かったような分からないようなって感じなの。一応確認だけど、ちゃんと狼の可能性を考えて占い希望にしているんだよね？ |
村娘 パメラ 00:42
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そうね…初回占いだからって臆せず黒出ししてほしいわ。
トーマスは私が村側だとしても厄介と思うわ。狩人とか霊能者とかは頭抱えてるでしょうね。 ここ襲撃すると怪しまれるから吊りに持っていきたいものだわ。 |
木こり トーマス 00:43
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本当にまとめ役乗っ取るはずないじゃん。大げさだなぁ。
反応すると本音が透けるぞ。気をつけような。 アルの樵評価はワンマンショーな。なるほど。ペタは何に怯えているのかな？ 商年、者or娘と見てるぞ。レジは狂人なら焦って偽黒投下してくれると嬉しいぜ。狩人COしてやるからな。日和って白確出したら貴女の負け。先行発表指示を喰らわせて差し上げます。 |
司書 クララ 00:45
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戻りましたー。
トマさん＞文句も言いませんし潜霊もまだいますからね、いつでも吊られる覚悟くらいありますが・・・最初から決めてかかるのはいかがなものかと思いますよ。凝り固まった思想のワンマンアーミーほど恐ろしい者はないです。 |
少女 リーザ 00:50
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ジムちゃん、ペタちゃん＞トマちゃん狂人だとしても、トマちゃんには狼が誰だか分からないから、そんなに心配する必要は無いと思うの。少なくとも序盤はね。
リナちゃん＞明日誰かを処刑する投票があるけど、その投票を、処刑とは別の決められた人に投票することで、自分が霊能者ですよって宣言する代わりにするということなの。そうすれば、霊能者さんが襲撃されていても、投票でその人が霊能者COしていたことが分かるの。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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遅れたね。●モーリッツを希望しておこう。主に記録のために。カタリナより優先したのはより作為を感じないでもないからだけど、正直どっちもどっちだよな。
＞ジムゾン ＞表向き占いを高く評価することで でもその根っこの部分から騙るのはすごく大変だよね？ ＣＯ論は理屈をこねる部分だけに、自分の好みと違う説をプッシュすると穴があきやすいと思うのだけど。ピーターやジムゾンが狼だったらそういうのやるかい？ |
行商人 アルビン 00:54
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表ではああ言ったが、トーマスが狩人だった場合はどうだろうか。
まず黒2つは出ないだろうし、白2でも狂人である可能性だって考えられるだろう。第一、場を乱す元と思われているトーマスが狼に食べられるとは考えにくい。吊る対象だって、まずは寡黙・・・老や私が筆頭だろうから、生存率的にも悪くないと思う。 ただ一つ、それよりも不明瞭な点・・・老は一体、何を考えているんだ？ |
青年 ヨアヒム 00:57
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ところでこれは一般論だけど。強引な人は喋らない人よりは信頼に値しないだろうか？ ボールは投げられてくるんだから、あとは見極めの問題さ。主導権はこちらにある。
＞ペタ ＞霊確定だと僕の仕事はけっこう量が多い その直前に村人のノルマは狼１だと話したね。潜伏狼が３いるのなら、僕の担当領域がそれだけ広いってことさ。 |
行商人 アルビン 01:05
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ヨアヒム 00:57＞強気な人のほうが信用に値するという点は、全面的に同意するよ。より判断材料が多いからね。
後は夢中になりすぎて喉をつぶさないように・・・と、これはまぁ、要らない心配だね。 |
神父 ジムゾン 01:07
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＞リーザ
ディーターの方がより黒いと考えているわけではなく，二人がセットでつながりを消そうとしているのではないかと考えたのです．だから黒狙いならどちらでも同じ．その上で，外れたときにどちらが白確定するとうれしいかと考えたのです． それから，トーマスについては白判定でも疑いを消せず，占いを一手使って白確定するのにどれほどの意味があるのか，ということですね． |
少年 ペーター 01:09
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強引な人は話さない人よりはいいかも。でも強気なのと強引はなんか違う気がするよ。自信もってる人は頼りになるけど、あまりすぎると不安になるよ。まぁこれは僕が弱いからかもしれないけど
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ならず者 ディーター 01:10
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【本決定了解】【発表順了解】占い二人は発表できそうな時間をあらかじめ宣言しておいて欲しいぜ。
トーマス＞心の準備はできてないぜー。 灰続き。 ヤコブ：かなり前衛な姿勢だな。見てる範囲では無理があるようにも感じない。ここも終盤まで残して発言次第で吊り判断したいぜ。 エルナ：質問も多いし、狼探してる姿勢も見て取れる。ここも終盤まで残して判断したいたいところだな。＠１ |
神父 ジムゾン 01:12
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＞ヨアヒム 00:51
多くの戦術に一長一短あり，実際にそれを好んでいた先人がいたわけですからそうした古文書をひも解くことで思考をたどることはできるのではないですか？ 自分がやるかどうかは別として，可能性として排除する気にはなれませんね． |
青年 ヨアヒム 01:16
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ヤコブの霊能ＣＯ回りの「オイオイそれで大丈夫なのかー」みたいな焦り方は白いと言えなくもないかな。
そしてトーマスとリーザのカタリナ白視にあまり同意できない僕だった。喉の余ってる人はカタリナとモーリッツについて何かあれば触れるといいよ。 【本決定と発表順を確認した】お疲れさま。 |
村娘 パメラ 01:17
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【本決定確認】
ヨアヒム＞「信頼できない」じゃなくて、こちらの意見を聞いてもらえないのが嫌なのよ。ボール投げてはくるけど、こちらからのボールには目もくれない。 もちろん、話し合いに応じてくれるのなら話は別になってくるけど。 オットー＞お疲れ様。いろいろ言われて大変だったでしょうけど、頑張って。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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【本決定了解】【発表順了解】【指さし確認！】
とは言っても早起きは苦手でねぇ……大体8時くらいに結果報告になるかなね……ま、無理して5時報告でもいいんだけどさ。とりあえず頑張ってみるよ。オト、お疲れ様＠０ |
ならず者 ディーター 01:18
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クララ：これまた中庸ど真ん中な……今後の発言を見つつ、占い当てたいところだな。
よっしゃ！これで全員分って、なんだこの綺麗な灰色具合…… 普通、初日と言っても、もう少しは黒要素とか見つかるものなんだが、ここは難しい村だぜ……占霊にはぜひとも頑張ってもらいたいところだな。（今のままじゃ厳しすぎんだろ。 さて、今日は夜の密度が濃すぎて疲れたぜ。お先に寝る。占考察は明日な。また朝に。＠０ |
仕立て屋 エルナ 01:20
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【本決定確認】
トマ＞ん～…前衛の自負は了解。大体トマの姿勢は察せた、見解の相違だけど言っておくね。 あたしは白決め打つには状況、発言共にじっくり吟味してからじゃないと無理。リナも白っぽいなぁとは思ってるけど判定を当てないなら明日中には中庸領域までは覚醒して欲しいね。爺ちゃんの放置は不可能、トマ流に言うなら譲れないあたしの主義だね。 レジ＋ヨアは返答感謝だよっ。後は明日＠０ |
神父 ジムゾン 01:23
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結局，モーリッツ老を除けばみんなそこそこしゃべったというところでしょうか．占い師の真贋はよくわかりませんね．どちらが偽者にせよ手強そうです．狂人なのか人狼なのかも気になるところですね．
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ならず者 ディーター 01:24
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ほんとお疲れだっぜ！
霊は回避にならない限り安藤に任せるでいいんだよな。 うっかりポロリな発言には気をつけなきゃなー。 そして灰の発言が目が滑ってしゃーないぜ。ほとんど知ってるってのは狼にとって大きなアドバンテージであり、足かせでもありだな。明日からは本当に灰考察頑張らないとなあ。 とりあえず、風呂行ってくらあ。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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＞パメラ まあそれもそうだ。相手を空振りさせるゲームじゃないし。こっちからは判断しやすい人に見えるけど、僕も独裁は困る。
＞ジムゾン 上手い言い方をするね。でもトーマス狼で、表立って場を誘導しているには自分の見え方にちょっと無関心すぎるかなーって感じたかな。喋れるって印象稼ぎにしてはしつこかったしさ。 |
青年 ヨアヒム 01:28
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あー。レジーナが８時なら僕が先に発表するかもしれない。鳩の都合にもよるけど、先に了解しておいてね。まさか昼時まで待たせるわけにもいかないし。
＞ディーター そういう時は占い師を当てよう！ |
ならず者 ディーター 01:28
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オットーには応援したくなる何かがある同意。
俺様もゲルトに一票だっぜ！ 明日からの展開に人狼神様のご加護がありますように。 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
農夫 ヤコブ 01:28
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【本決定了解】したんだぜ、【霊初回投票CO】も了解したんだぜぃ。
今日はちと色々ありすぎてみんな疲れてると思うんだぜ。今日はゆっくり休んで、明日になれば情報が増えるしその情報を吟味し、狼たちをロックにやっつけよーぜ！！ オットーはお疲れさん。慣れないことで疲れたろうが、まぁ周りを上手く頼って頑張ってくれよな！＠0 |
農夫 ヤコブ 01:31
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オットーはマジ頑張れ。本当に頑張れ。心から応援するぜ。
そして是非、我々に仇なすものをちぎっては投げちぎっては投げ・・・ってそれは違うか。 まぁ、オットーには本当に本心から頑張って欲しいが、最後に美味しいとこどりをするのが仕事ってとこだな。 |
神父 ジムゾン 01:34
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＞ヨアヒム
自分の見え方に無関心というのは私も感じましたね．普通の村人であればなおのことああいった強引なやり方が反発を招く可能性を考慮しそうなものだと思いますが． 今日はこのくらいでしょうかね．オットーも大変でしょうが頑張ってください．＠０ |
農夫 ヤコブ 01:34
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トマはパンダになるのが理想なんだがなー。トマが確定白になると、こっちとしても特になんてことはないし、多分村にとっても仕切ろうとするから一悶着あると思うんだよね。
なんで、一応明日はそういうことを念頭においてそれに過剰反応して喉を無駄に潰さないように気をつけたいねー。 |
少女 リーザ 01:35
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【本決定了解だよ】
発表順も、特に希望は無いよ。ヨアちゃん(01:28)が言ってるけど、時間の都合が悪いならヨアちゃんが先発表でもいいだろうし。 ジムちゃん＞どっちも、考え方としては分かったよ。ありがとう。 ヨアちゃん＞リナちゃんがトマちゃんに言われるがままに非霊能者COした（→占いや処刑に当てられやすくなる）ことは、狼の白アピだと思う？ みんな、また明日ね。＠０ |
農夫 ヤコブ 01:38
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霊候補ってそういえば結構狭まってるんだよね、何気に。羊樵が非霊COしちゃったし。
んー、あと毎回こういう時間帯に赤発言が余ってるのをみるともったいなく思うんだよね・・・＠13か・・・ |
農夫 ヤコブ 01:55
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どうでもいい元ネタ：22：14の人物名その2
フレディ＝Freddie Mercury.Queenのボーカル。 Queenの代表曲：「We Will Rock You」「We Are The Champion」「Killer Queen」など。 よし、使い切った！ |
少女 リーザ 01:55
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うーん、リーもCOする方がいいのかな。もう少しオトちゃんに任せてみたいんだけど。リーが潜伏側やりたいからとかの個人的な理由ではなくてね（そんなのは17:15の時点で捨ててるから）。
霊能者のCOも考えないと。クラちゃん(00:45)「いつでも吊られる覚悟くらいありますが」。ペタちゃん(23:43)「僕らは隠れてる能力者の代わりに食べられるためにもいるから」。 真霊のブラフなら危ないなあ…。 |
村娘 パメラ 01:56
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人狼神さま。私達に加護を。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少年 ペーター 02:00
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最終決定
＼宿羊書娘農神妙樵年商服者青＿老屋 占樵樵樵樵商年農年妙者妙樵老＿× 決定後に言うのもなんだけど●樵は確かにちょっともったいないかな？●しなくても黒ならボロがでてくる気がするし。樵の悪目立ちはまとめがやりたくて白確がほしい村人さんの作戦かもとか思ってもしまう |
農夫 ヤコブ 02:01
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人狼神さま。私達に加護を。
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少年 ペーター 02:01
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服：23:04が白印象。あぁなるほどって気付けたから（なんだその白印象ｗ）
書：誰にも言及してなくてわかりません。もっと声が聞きたいな～ 者：よく気が尽くし、村のためを思っての発言が多いと思う。味方なら嬉しい 娘：●樵の理由が一番納得がいく。説明が丁寧 農：23:28のｃｏ非ＣＯ促し注意が白印象 |
少女 リーザ 02:10
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リー(01:55)後半は、要するにクラちゃんもペタちゃんも多分霊能者さんではないだろうから、霊能者さんの潜伏幅狭めてるかもなあ（だから明日霊能者さんをCOすることも考えないと）って意味ね。
もしあれが真霊の潜伏ブラフなら、狼の襲撃避けには効果的だと思うけど、逆に回避無さそうだから占い吊り当てておけってなりやすくもあるからオススメしないなあ。占い師２COだと霊能者さんにも対抗出やすいし。 ＠０ |
農夫 ヤコブ 02:12
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本当に狩人なら、パンダになった段階で理想的には▼樵だね。狩人COしても俺は「本当に狩人か分からないし、明日霊が確定すれば真占が、霊が2COでもラインが見れる」って吊るほうに誘導しようとするかな。
ま、そこで樵を残すかどうかはいつも自分だったらどうするか、って感じでいいと思うよ。そこで狼側が意見を統一して強く推して一網打尽、なんて冗談にしても笑えないしね。 |
農夫 ヤコブ 02:14
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むしろ本当に狩人でCOしてくれれば、▼樵の間に真占抜けるしむしろチャンスなんだけど、問題は樵が実は村人で真狩人が灰に潜伏してる場合かな。そのとき占襲撃してGJ出たら展開上よろしくないね。
ま、樵は多分そういう嘘とか、自分を使ったブラフは使わないと思うからその可能性は低いと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 02:17
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あと明日狩COしたとしてもまだ日も浅いし、対抗COはしないでしょ。樵が狼だったら村側にとって悲惨な結果しか生まない。精々「樵は○○護衛で今日は寡黙吊り」かな。そのときの襲撃先は明日考えればいいし。
＞寺原 心の中では、恥ずかしいのを見られたらいけないのはお嫁さんなんだよ・・・多分！きっと！いや、絶対！ |
村娘 パメラ 02:17
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そっか。私なら偽者くさくても残そうって言うかな。それで食われなかったらそこから判断とか言うかも。
自分がやられてつらかったくせに言ってみましたｗ 私の場合はそれでも生存勝利できたけど。 |
行商人 アルビン 02:22
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おやペーター、まだ起きていたのかい？そんな所にいたから、風邪を引く前に灰色が混ざって深緑になった私に見つかってしまったじゃないか。
冗談はさておき、体の方は大丈夫かい？睡眠は大切だよ、人のことは言えないけど。 |
ならず者 ディーター 02:24
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俺様も狩は残しとけって言っちゃう派だなー。万に一つも狩人だと思うと吊れないんだぜ。村人ならな。
安藤の言うとおり、この段階で対抗ＣＯは回さないのがセオリーだが、不慣れだらけのこの村だとどう転ぶかわからんのが恐ろしいぜ。＠１２ |
農夫 ヤコブ 02:26
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＞岩西
んー、まぁオットーが狩非狩をまわす可能性はあるが、周りにしっかりした人が多いから大丈夫でしょ。 羊爺あたりはCO非COしちゃいそうだけどそれはそれでこっちにとって狩潜伏幅が狭まるってことだしね。 |
青年 ヨアヒム 02:30
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＞リーザ
＞言われるがままに非霊能者CO んー。そう言われるとそこは天然狼では難しいかもしれないけど、例のメタ白があるからスタイル偽装はあり得ると思うんだ。何だかこういちいち[慣れてない人のテンプレ]に沿ってるようにも見えるしさ。……けど正直、村でも狼でも僕はそういうの好きじゃないし、例え村でももう少し喋れよこんにゃろーみたいな気分で接しているので、あまり公平には判断できていない。 おやすみ。 |
ならず者 ディーター 02:34
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そうだな。なんにせよ狩人さんおいしく食べられますように。
うー、さすがに眠いぜ。 明日は朝は顔出すぜ。昼は外出作業だ。たぶん15～16:00の間くらいには、いったんならず本社に戻るんでしゃべれると思う。 また16時過ぎから外出で、たぶん帰宅は21時近くかね。鳩は使えるから移動中も議事見れるけど、やっぱり喋らないと思うぜ。すまんがそんな感じでよろしく。＠１０ |
農夫 ヤコブ 02:37
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ゲルトのお肉はおいしーのかねぇー。
毎回狼たちに食われてるってことで一番安いんだが、味わい深い味だとは聞いてるんだよねー。（ぇ 俺は明日は昼前くらいと、22時くらいになるかな、発言できるのは。ちょくちょく覗くのはできるとは思うぜ。 |
ならず者 ディーター 02:37
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ならず者 ディーター 02:38
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村娘 パメラ 02:39
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村娘 パメラ 02:42
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確かに狼はやると勉強になるな。いろいろ聞けるし。
初能力者の初心者さんや初参加さんがいたときはちょっと心苦しくはあるかも。 でも、お互いにいいゲームができてエピで笑い合えればいいかな。 もちろん、勝ちにいくつもりだけどね！ |
少年 ペーター 02:56
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今日はトマさんが全部もってちゃッたからしゃべることが。。しかも●樵だからトマさんに今更つっこんでもなぁ、トマさんの喉がもすこし好調だったらorz
でも、喉元気だからだらだら喋るか えっと僕の21:42の質問に答えてもらってるようで答えてもらってないんだよね。特に最後の行。でもまぁいいや。 あっ、ヒム兄の疑問23:44、00:54神父様に代弁してもらったけど自分でも答えておこう |
少年 ペーター 02:58
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トマさんの案＆態度って村人にしても、狼にしても博打だと思うんだよね
村人＆狂人：利点自分の思い通りに行く。疑われやすいが●で白確もらえばおｋ。欠点ＳＧになる。吊られやすい 狼：あたれば霊を大体1/2で破壊可能。共喰っても外れても博打なのでおｋ こんな感じ？まぁこうみると狼の欠点がでかすぎる気もするけどあまりに疑わしきは逆に疑わしくないに賭けた？とか考えちゃうんだよね |
少年 ペーター 02:59
次の日へ
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自分が狼でこれをやるかだけど始まる前から入念に準備して当たったらラッキーはたまにやってもおもしろいとは思うんだよね。まぁ仲間の狼を説得できるかわかんないけどね。もしくはそこも独断かな？
あぁ、さすがにもう眠ろうかな。じゃノシ |