プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 05:21
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リーザちゃん＞お噂はかねがね（笑）
同村できて嬉しいわ。再戦企画でもよろしくね。 トーマス＞F1818オットーです。二人ともあのときの希望が通った形になるわねｗ エルナ＞実は中身に気が付いてたわ。「髪」とか「デダ」とか「屋×農」とか言うんだものｗ F1842フリーデルですわ。 |
村娘 パメラ 05:42
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ふわぁ～あ。眠いな。寝てていい？（笑）
ちょっと宣伝。 F1807村再戦企画、4月中頃を予定しています。私もゲスト参加予定です。荒ぶる鷹のポーズのあの村です。興味を持たれた方は、是非まとめページにて！ |
仕立て屋 エルナ 06:16
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5d05:05神「うーん、リーザ襲撃ですか。これは狩人いない可能性が高いですかね。ここはやはり霊ローラーに持ち込むべく努力するところでしょうか。ちょっと第一声の文面を練ることにしましょう。」
…霊当人がローラーに持ち込むとか……勘弁してくださいorz |
仕立て屋 エルナ 06:27
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トーマス…あんたF1859村のヤコブだったの……全然わかんなかった。
ディーター…お見事。単体では他の方が黒めだったし、見抜けなかったな。 パメラ…そういえばこの村でも屋農とか色々…確かにばれるね； |
ならず者 ディーター 06:39
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まだ起きてたり。
エルナが本当に怖かったー。 エルナから質問されるたびに涙目になりながら回答作ってたぜ。これはリーザもだけど。 前回の村ではさんざんだった俺様だけど、灰にありながら白決め打ちされた村長をここで狼として生かしてみたぜ。 うん、まさか連戦とは思わなかったけどな。２村連続でホントすまんかった。 |
仕立て屋 エルナ 06:40
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「そしてこれはまずい流れだなー。エルナがまずい。非常にまずい。疑いに敏感と言われてるから、絶対にここに反論しちゃだめ。とりあえず、謝って灰考察の姿勢を出すのがいい。」
ディーター キ サ マ の 助 言 か。やられたorz |
ならず者 ディーター 07:12
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蝉ー、会いたかったぜー。ホント孤独な戦いありがとうな。おかげで勝てたぜ。
■１．４戦目（クローン経験なし） ■２．狼→狼 ■３．最後まで俺様震え上がらせたエルナ/仲間みんなにあげたいぜー。 ■４．保留で。 |
青年 ヨアヒム 07:20
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＞レジーナ
＞何もかも敵に回しても自分が真だと証明できると思ってるタイプ？ ＞いや、対抗が偽だと皆が信じればいいと思ってるタイプ？ これは両方だな。占い師が決め打たれれば狼が幾ら白かろうが勝てるんだし「村の半分くらいは自分の肩にかかってるぜ！」くらいの勢いだ。と言っても占霊両方健在でのちゃんとしたライン勝負ってしたことないんだけど。 |
青年 ヨアヒム 07:22
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■1.安息の地を求めてさまようオランダ人……もとい審問難民。
■2.人狼→占い師 びっくりするよもう。誰か希望しようぜ！ ■3.灰で一番手に白かったエルナ／真を決め打たれたヤコブ、と書いたものの４戦目ならディーターでもいいかもね。 朝は時間切れだ。じゃっ。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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うわー負けた。これなら村3霊2の状況にしても勝てなかっただろうなー
＞パメラ http://orehaya.blog73.fc2.com/blog-entry-189.html |
行商人 アルビン 08:51
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ん？2ch経由の人、そんなに多いの？人狼自体を知らないとたどり着けない場所かと思っていたけど、そうでもないのか。
■１．初参戦 ■２．選択肢無し 以下保留・・・って、残っている間に発言できるかな・・・？ |
農夫 ヤコブ 08:51
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てか本当にメガネぶっ壊れたんが痛かった、昨日は。
これで決め打ちが必要なくロラするんだったら先に吊って欲しいくらい辛いｗ 箱の文字がぼやける上に目が疲れるｗ お、カタリナお疲れー。 |
村娘 パメラ 08:58
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ちらと。
エルナ＞昨日の「視点漏れ」はわざと。私村人でもジムゾン狼を信じこんでるんだから明日が続く前提でないとおかしいし、悪くても私とジムゾンの偽ライン形成で、私がジムゾン狼を知っている視点漏れとか思ってもらえたら確実でしょ。駄目押しだったの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:10
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今更気付いたのですがもしかしてそれはあれですか。「魔王」ネタだね。
個人的に「グラスホッパー」の好きなキャラの名前がいただけて嬉しいね。 と言うわけでCNにちなんだ料理を つ【蝉幼虫の燻製】 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:16
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＞ヤコ
いや、全然ご主人が誰だか分かってなかったから適当にやっただけよ(笑 頭を使ったのはトマアルへの黒出しについてと、偽判明した時にみんなに恐怖をあおった時だけ(爆笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:38
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あ、そうね。初参加さんたちも今回多いみたいだからこれを付け加えてもいいかも。
議事に追加ー。 ■５．なぜなにこの行動。 ま、わざわざ議事に追加するまでもなく、ガンガン聞いてくれて構わないんだけどね。 |
村娘 パメラ 10:03
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トーマス＞あなたの考えはあるでしょう。けど、秩序と調和を重視するのは狼側と言いきってしまってはいけない気が私はする。そんなことが浸透したら、議論かき回したり、喧嘩腰になったりするのは村側ってならない？そしてその印象を狙った狼がいたとしたら…負のスパイラルになるわ。
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村娘 パメラ 10:12
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初心者のくせになまいき言いました。以前の混乱しまくった私を知ってるトーマスには滑稽かもしれない。でも、私はそういう強さを持てるPLになりたいと思ってるわ。
意見を押し付けるつもりはないけど、考えてみてもらえると嬉しいな。 |
村娘 パメラ 11:15
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クララ、来てくれて良かったわ。事故とかじゃなくてほっとしてる。リアル事情じゃしょうがないかな。
正直言ってあなたの突然死で吊り逃れになってしまった気がして心苦しかったの。けど、そこで私吊り提案は自吊り提案になるからよくないし、あなた人、私狼を知っている視点漏れになって仲間に迷惑かける。それに私は狩人回避するつもりだったから、場が混乱する。だから私以外が決定出しした方が良かったけど、みんな喉なかった |
少女 リーザ 11:45
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パメちゃん(05:21)＞あの村の村長さんからどんな噂を聞いてるのか、すごく気になるのー。（笑）
クラちゃん＞エピに来てくれてよかったの。次は気をつけてね。初参加で大変だったと思う。お疲れ様。 |
少女 リーザ 11:48
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パメちゃん＆狼ズ＞３日目の囁きなんだけど、対抗が出た霊能者が襲撃されるケースはほとんど無くて、むしろそれならローラーの手間が省けた上に実質狼１確定で、リーなら喜ぶかなあ。襲撃された霊能者さんには悪いんだけど。
だから、対抗が出た霊能者さんを護衛してる狩人さんというのもレアだと思ってるよ。 |
司書 クララ 11:52
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さらさらとログ読み・・・読めば読むほど突然死した自分が憎い|||orz
村側にも狼側にもご迷惑をおかけしました・・・かくなる上は切腹する所存につき。 パメラ＞もう全然、というか叩かれて当然だと思ってるのでー。 |
少女 リーザ 11:53
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もう１つ、ああいう場面で霊能者さん襲撃がもったいない理由を挙げておくの。
あの時点で、処刑の残り手数は（モリちゃんとアルちゃん処刑したから）５手。占い師さんたちを襲撃しないなら、パンダがアルちゃんの他に最大３人出ることになるの。もしそうなったら、▼残った霊→▼パンダ→▼パンダ→▼パンダ というただの安全策進行するだけで、ラインの真偽に関係なく村が勝ててしまうの。 |
少女 リーザ 11:59
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リー(11:53)の手順でいくにしても、パンダが全部出るとは限らないし、占い師の内訳が真狼かもしれないから、村視点では詰むわけではないんだけど、狼視点では狼が占われた時点でダメなんだよね。だから、結局占い師さん襲撃しなきゃダメなことが多いね。どこかでヨアちゃんが言ってたと思うけど、狼が白くても、占いにあたってしかも処刑手数が足りるような状況では狼に勝ち目は無いの。
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少年 ペーター 12:00
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お疲れ様です
力不足orz独り言でも言ってるけどもし狼上手な狼なら？とか考えるとどれも白とも黒とも判別つかないんだよね ■1 4か５。前回が4年くらい前だから不確か ■2 新規IDのため村人.ごめんなさい ■3 最後の推理の助けになった（というか丸々よっかかり）リザ/最後まで疑えなかったDたん |
少年 ペーター 12:00
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■４．保留
最後自分の直感を信じて神父を擁護できず、ヤコブを叩けなかった。神父さんごめんなさいだよ。後、エルナ怖かった それとトマさんは考察力高くて尊敬する。 2日目のまとめの補助もすごいと思った。けどスタイルは納得いかない。自分のスタイルに合わないもの、ついて来れない奴は知らんって言ってるみたいで |
少女 リーザ 12:03
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あと、対抗が出た霊能者さんが襲撃されない、護衛されないというのは、何人かの初日の議題回答を見ても分かると思うの。FOを嫌がる人は、大体「確定霊能者＋占い師複数」の形を避けたいと思っているはずなの。「霊能者複数＋占い師複数」になってもいいのは、この場合に霊能者さんを護る必要が無いからだよね。
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少年 ペーター 12:08
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自分の考察力では者と服の黒要素がみつからなかったんだよね。なのに者と服に狼がいるんだから。困ったものだよ。あと、ヤコさんが白かった。というか神父ばっかみてヤコさん薄かった。これは神白と見たなら、まずヤコさんだけをみればよかったんだね。これが一番の敗因か
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少年 ペーター 12:13
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リザちゃんが白だったときはだいぶ頭が軽くなった。リザちゃんが残してくれた遺言はかなり助けになったよ。ただそれを裏付ける説得力のある材料が見つからず。これから自分のスタイルは自分よりも考察力のある人を占うかな？でないと残っても狼に勝てなさそうだ
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少女 リーザ 12:16
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（再び襲撃関連のお話）
で、そんなわけだから、ヤコちゃんを護衛してた狩人ですって言ってパメちゃんが出てきても、リーはほぼ信用しなかっただろうね。すぐに処刑はしないし、護衛理由次第ではそういう狩人さんだったのかなって諦めるけど。 ちなみに、護衛理由(4d23:14)は読んでみたよ。ジムちゃん狂人は可能性低いことはすでに言われてたことだから、まずそこを真剣に考えたのか聞いてみただろうね。 |
少女 リーザ 12:20
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ペタちゃん(12:13)＞残念だけど、それはお勧めできないの。白い人が灰で残っていた方が、狼は厳しいものなの。囁きでエルちゃんが（いい意味で）怖がられていたのを読んでもらえると分かると思うの。
それに、頼りにしていた人が襲撃されるのも大変だって実感してもらえたんじゃないかな。 |
少年 ペーター 12:22
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宿＞年02:23はね。思いついたのが遅かったね。ただみんなの目には僕狼が映ってるから僕にしか確信出来ないことなんだよね。しかしこれにもっと早くきずいていればもうすこし農のあら捜しができたかも。なんだかんだいいながら神狼を期待してしまっていた部分がいけなかった。神父様ごめん
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少女 リーザ 12:24
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パメちゃん(1d07:19)が白狙いの占い希望ばかりになることを心配してたけど、実際パメちゃんが言うようなデメリットもあるんだよね。
リー、今回３人に白狙い占い希望出されたけど、意味無いよーって心の中で叫んでたね。 |
少年 ペーター 12:32
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リザちゃん＞確かに。なんだけど今回みたいになった時に味方がいないと。ってどっちみち頼りになる味方は喰われちゃうからいなくなるか。やはり頼れるのは己のみで行かないといけないか。そうするとトマさんの言うのも一理あるかも。でもトマさんとまたあっても疑いそうｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 12:42
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ペタ＞難しいけど、村人側だったら思考の垂れ流し。で自分が黒視されてるって事は質問を多く集めるだろうからそれにきちんと答える。とりあえずまず自分の信用を狼と比べて五分五分のところまで持ってって(せめて吊りくらいは回避できるくらいに)そっから怪しいところをガンガン突いていくかね？
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宿屋の女主人 レジーナ 12:59
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んー、そこは狂人視点の私でも悩んだんだ。パメちゃん4dでかなり慌ててたからね。でもあの状況で慌てること自体は強い黒要素じゃないんだ。むしろ白要素。でも5d以降の落ち着きっぷりが気になったけど、こんなに分かりやすい落差を残す狼っているのかなぁって悩んじゃった。
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村娘 パメラ 13:24
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岩西6d2155＞私もちょっと感情的になっちゃってものすごい後悔してやめた方がいいのかと考えたことがあったわ。でも、同村した人が諭したり、叱咤激励したりしてくれて続けることこそが償いと思ったわ。もうちょっと経てばそういうことがあったのがいい経験だったと思えるようになると思うよ。
で、私もふられたわけねorz リーザちゃん1145＞噂…？うふふｖ 1148＞私が本物の狩人ならそう考えたでしょうね。2 |
村娘 パメラ 13:27
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2-2なら占い師。ただ、私はヨアヒム真派だったからそれだと、ＧＪが起きないのがおかしくなる。まあ、「狼がＧＪ避けてくるのを予想して裏をかいて」とも言えるけど、私のスタイ
ルだと普段はＧＪ狙い狩人じゃないから違和感が発生しやすいと思ったの。けど、結果としてＧＪが起きないように護衛理由を考えなきゃいけなかったからその辺を不自然にならないように護衛理由をでっち上げるコツが知りたいわ。 0016は、「そう |
村娘 パメラ 13:29
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「そういう可能性を真剣に考えたかったからレジーナ狼否定できるの？と質問したの」と返していたでしょうね。
4dは、朝の時点では、真占をうっかり抜かれてしまった狩人を演じたかったのね。それでその気持ちになりすぎて実際に焦ってしまったという。あ、でも、それだと占い師に狼というのは無理があるか。 で、途中までは割りと素でいろいろ言ってたんだけど、ジムゾンが反応返してきたでしょ。で、「これ偽ラインになるかな |
木こり トーマス 13:34
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つ[再戦チェッカー]
http://jinro.s2.cmssquare.com/saisen.php [F1818村]僕は迷走戦士のニコだったよ。 lumielさん 前衛のパメラと僕が黒視してたオットーだね。勿論、覚えているよ。露骨な懐柔行為が今でも忘れられないもん。再戦企画の陣頭取り、有難うね。とても感謝してるよ。 |
木こり トーマス 13:34
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[F1859村]オラはマゾ狼のヤコブだっただよ。
infinity3632さん オラの相方狼をサクッと吊った推理力村一番少女、にっくき閣下だっただか。やはり灰中にいると、おめさは輝くだな。今回も即行で白決め打てる考察内容だっただよ。おめさも前衛だよな。 |
村娘 パメラ 13:34
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って。一回黒くなった以上、とことん黒くなってジムゾンの信用を落とすとか考えたわ。「占い師襲撃じゃなかったってことは安全域に狼がいる」と思われそうだったから誰か一人は黒くなってライン切った方がいいのかなとも考えたわ。ちょっとやりすぎた感もあって、仲間に負担かけちゃったけど（笑）
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木こり トーマス 13:40
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＞まとめページ
女将、ありがとな。 「体はノリノリ」に吹いたｗ 上目線になっちまうが、儂としてはオトにまとめ役を実演して見せるつもりじゃったのだよ。儂自身、二戦目で共有者まとめ役を演った時は、大顰蹙じゃったのじゃよ。村を荒らすレベルの。じゃから、オトが心配になって手取り足取り教えていた、というのが儂の主観じゃよ。実際、ノリノリだったかもしれぬのｗ |
木こり トーマス 13:43
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☆娘13:39 > お主は安易に他灰を白評価したり、好印象を与えたがるような発言が多いのじゃよ。根拠の薄い白評価は、前衛系にとっては「狼による懐柔行為」に映るのじゃ。村人演る時は注意されよ。猪が猛突進して来るからな。すでに、身に覚えはあるじゃろ？ｗ > F1818村
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木こり トーマス 13:52
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■1.21戦目
■2.狩人→狩人 ■3.凄腕の狂人を演じた女将＆巧いLWのディタだな。村側では今後の健闘も込めて、覚醒の目覚しいリナに。 ■4.おまかせで 狩人希望を出して外れ狼になった事もあったのじゃ。それ故、今回は希望の狩人を引き当てて、嬉しさに舞い上がっておったぞ。狩人にとって霊共ギドラはロマンじゃよ。ロマン。いやホント、すまんかった。 |
ならず者 ディーター 16:02
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おはよー。
トーマスの独裁はするする詐欺だったぜー。 2dはじめはめんどくさいことになったなーと思ったけど、進むにつれてアレ？普通にいいまとめじゃんと、食べたくなくなったぜ。 まあ他に妥当な人選がなかったから結局食べちゃったんだけどな。 結果として狩人だったんだから大正解だったぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:09
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おお、ご主人お疲れー
と言うか狼三人お疲れ様。……でもやっぱり御主人たちが赤で言ってたようにプロでグラスホッパーを渡したヤコちゃんが狼で、そこからCNが決まって、渡した私が狂人だったってのは……運命感じるねぇ…… |
ならず者 ディーター 16:11
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寺原13:24＞ありがとな。今回は二人のおかげで本当に冷静にプレイできたぜ。感謝してる。
前の村F1872は本当に狼の動きがすごく上手いから、上手くなりたい人は見てみると良いんだぜ。 奇策を使うのは村側とか思ってる人は見とくことおすすめ。終わったはずの奇策にこだわったトマは村でも占いにあげたろうな。 俺様の恥がさらけ出されるから、あんまり見て欲しくもないんだけどな。 それから俺様の愛は無限だっぜ。 |
木こり トーマス 16:18
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ディタの4戦目初狼に嫉妬！
何故、そんなに落ち着いとるのじゃ。儂が4戦目2回目狼の頃はテンパっとって、先輩狼に手取り足取りご指導いただいとったのに。おいコラ、悟空。出て来い、猿。腹いせに、一緒に撒くのじゃ。 つ[スギ花粉を詰込んだ袋] [...は花粉を辺り一面に振りまいた] |
木こり トーマス 16:18
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うむ。花咲爺の心持ちじゃ。これで儂も満足だ。もう思い残す事はない。
☆屋07:26 > お疲れ様じゃったの。初戦纏め役とはプレッシャーが大き過ぎたじゃろ。次回は村人希望で、のんびり推理を楽しんでもらいたいの。 ☆羊08:52 > 墓下[樵3d00:08][樵3d00:21]を参照な。儂は3dの時点で神父様を真霊と推理しておったわい。対象の心情を汲み取る推理力が、お主には不足しとるだけじゃよ。 |
ならず者 ディーター 16:20
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嬢ちゃん11:48＞対抗が出た霊能者護ってしかも狂人だった狩人がいるぜー。
俺様、霊能が全くいない状況って怖いんだよな。 そこで占い師が確定すりゃいいんだろうけど、真占い師が生きてても確定しない状況だと、結局狼の残数が分からなくて、無駄なロラとか村側が暴走するのが怖いぜ。 安全策ってのは、結局村側が冷静でいられないから必要なことだと思うんだよな。やっぱり霊能者は残したい派だなあ。俺様。 |
ならず者 ディーター 16:28
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トーマス＞「なんでそんなにおちついて～」
いやあ、他の二人が頑張って前面に出てくれてたからなあ。 俺様、ひたすら隠れてりゃいいやあって。やっぱ持つべきものは頼れる仲間なんだぜ！ リーザとエルナからの質問は本当に毎回毎回冷や汗だらだらだったけどな。本当に嫌なとこ聞いてくるんだこれが。 トマは生かしてたら、突然予兆なく矛先が飛んできそうなのがちと嫌だったかな。 |
木こり トーマス 16:29
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☆娘10:03 > 「秩序と調和を重視するのは狼側」は前衛系に多い思考だな。まとめ役に媚を売ったり好印象を植えつけたりすると、前衛系は「思考かぶせ」と見なす傾向にあるのじゃよ。お主が来世で村人やる時は、白アピの方法について参考にしてもらいたいの。
それから、パメラには一言。「同村者の度量を信じるのじゃ」 喧嘩越しのギスギスした雰囲気も、儂は演技として楽しんでおるぞよ。相手が本当に感情的になってい |
ならず者 ディーター 16:33
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＞カタリナ
もっとお勉強すれば強くなれるぜ。 リナは結構鋭いこと言ってたけど、基本的な知識が追い付いてなかったから、せっかく気付いたことも狼の追及には結び付かなかったんだよな。 過去ログ3つも読めばだいぶ変わると思うぜ。俺様も２戦目終わって自分弱いなーと思ってから過去ログ１０個ほど読み漁ったらだいぶ変われたぜ。読むのはつい最近の村がいいな。 で、俺様は翠星石だったんだなｗですぅ。 |
木こり トーマス 16:36
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☆書11:52 > いや切腹までする必要はないから。お主の誠意は充分に分かったから。次回参加する時も、突然死だけは気をつけるようにな。
クララよ、お主は全く初戦には見えなかったぞよ。巧いと思うたぞ。 |
ならず者 ディーター 16:37
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媚びてるといえば、トマのこれ「[書娘年者商]辺りに吊り縄か。心の準備はできとるよな？ｗ」は嫌だったなー。
準備できてるって言うのも媚びに聞こえるし、無視するのもなんか勘ぐられそうだし、 だから俺様何とでもいいわけできるように「トーマス＞心の準備はできてないぜー。」って答えたんだよな。 |
木こり トーマス 16:43
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☆年12:00 > ペタが儂に腹を立てる気持ちは、痛いほど理解しておるぞよ。何しろ、儂、墓下ではペタ狼を基準に考えておったからな。本当に申し訳なかったぞ。儂は儂で、ディタに騙されとったのだよ。それと初回襲撃で、1-2dしか議事録精読できとらんかったのじゃ。3d以降は斜め読み。ホント、墓下でずっと狼呼ばわりしてすまなかったの。
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木こり トーマス 16:54
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今回、占い師と狩人の相性は抜群に良かったのじゃよな。しかし、狼ズの連携がそれを上回るほど良かった。おまけに強い狂人。これはもう、敵陣営に拍手を送るしかないわい。
1d：●樵 宿(狂人)→羊→書→娘(狼)→者(狼) ディタの5票目が、抜群に巧いのじゃよな。これでリーザはディタを白視しちまうし、儂は[娘者]の2狼はないと迷走。ディタの決断力は素晴らしいとしか。ホント、前衛潰しは勘弁してもらいたいの。 |
ならず者 ディーター 16:58
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そこはほら、オットーが多数決とか言ってたから。
「多数決って言っちゃたら狼に利用されるぜ」なんて言いながら、最多票にさらに票投入する狼なんていないだろ、と。 失敗したかなーと思いつつ、結果的には大正解だったみたいだな。 |
木こり トーマス 16:58
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希望の星はエルナじゃったかな。
お主は実力者じゃから不平をこぼしとこう。1dで樵を狩人と見切って、庇ってくれい。それができぬのなら、狩人臭を発してお主が喰われろ。喰われるべきなのじゃ。もう。←無茶な要求、八つ当たり |
宿屋の女主人 レジーナ 16:58
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＞トマ
いや、あんな独断をやったらそれくらいの覚悟はしとこうよ(笑)しつこいようだけどあれやって吊られもせず占われもしないってのは甘いよ。しかも疑う奴は狼とか発言したんだから(爆笑) ほら、私みたいに「ギドラ案出す奴？大体狂人か狼か共有でしょ。吊りでFA」 ってタイプもいるわけだし。 |
ならず者 ディーター 17:00
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まあ、でもそこ俺様普通にトーマス希望だったからな。
確かに票が重なり過ぎは気になったが、 こっから思考垂れ流し白印象作戦で潜伏するんなら、ここ偽ってちゃいろいろ歪むぜって気持ちもあったわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:02
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何となく、トマは信頼関係について軽視したプレイに見えるけど、理論じゃ進まないのが人間だからね。
現実、1dの占い先は突飛な事を言ったトマには誰もほとんど従わず、だらだら信頼を集めた私の占い先になった。信頼関係が有効なのってこういう事だよね。 いくら正しい事を言ったって自分を信じてくれなけりゃ、全体が勝てないｗ |
木こり トーマス 17:06
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者16:58 > 狼ズのラインを浮かび上がらせる為、「意図的に1-2dを多数決にする」という戦術はあるのじゃ。1-2dの●▼を参考にしつつ、3d以降は急激な方向転換をして狼ズを慌てさせるというやり方。3dではガッツリ狼ズに水晶をぶつけてやろうと意気込んどったのに、儂、喰われてるし(苦笑)
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木こり トーマス 17:06
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宿16:58 > 1dで偽黒叩きつけられたら、狩人COすべきか死ぬほど悩んだと思う。まあ儂の性格なら、大顰蹙を押し切ってでも狩人地雷を発動させたはずじゃな。正直、狂人にそこまで働かれると癪じゃわい。なあ女将、胸かりていいか。泣きたくなってきたわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:08
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で、それを置いといてもし私が初手黒だししたら……多分トマちゃんは狩人COしたよね？すると2dで私偽確定。で2dの御主人の襲撃は狩人トマちゃん。2dの吊りは私かな？3日目は灰か霊ローラー？。ヨアの確定占い一回が残る……
御主人達に聞いておきたいんだけど、 【2d▲狩人3d▲真占(確定占い一回、2d▼狂3d▼？)】 【2d▼寡黙3d▼パンダ4d▲真占▼狂(ただし、狩人生死は不明)】 のどっちの展開の方 |
少女 リーザ 17:09
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しばらくいるのー。
パメちゃん(13:24)＞その不敵な笑みがとっても気になるの。（笑） 護衛理由でっち上げは、偽者だからしょうがないとか思っちゃうけど。うーん、どうだろ。 まだきちんと考え切れてないんだけど、狩人CO自体に、無理があるのかなとも思った。独り言で残したけど、あの場でヨアちゃんを守ってない狩人が生きてるとしたらペタちゃんくらいだと思ってたからね。（続くよー） |
木こり トーマス 17:09
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☆者17:02 > おまいら狼ズが票を重ねなきゃ、ペタかリズが占い先になってたはずじゃよ。それを自覚しながら、わざと突っ込んどるじゃろ。もう、悟空の兄貴にはかなわないなあ。
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少女 リーザ 17:13
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そのペタちゃんでさえ、これまた独り言で残した非霊発言がそのまま非狩発言でもあったから、単体で見て狩人とはあんまり思ってなかったけど。まあそれは置いといて。
ともかく、パメちゃんが狩人として出てきて、護衛先をどこと言ったところであまり真には見えなかったと思う。狼CO９割、狩人CO１割、みたいな。それなら回避せずにそのまま処刑されて、霊判定でパンダになる方がいっそよかったかもしれない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:16
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＞トマ
いやー、オトちゃんまとめだからならなかったんじゃないかなー。私多分村人目線だったら絶対に吊りか占いに挙げてるもん。 別に初回の占いは「へ？今一番目立ってる奴でいいじゃん、占わないんだったら吊りましょ」って考える。 |
少女 リーザ 17:16
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狩人COしてほぼ狼と思われて処刑されるなら、いっそジムちゃんとラインつなげて、霊判定も黒確定させてジムちゃんの信用落とすとかもちょっと考え付いたけど、ただの思いつきだから穴があるかも。
まあ、そもそも狩人回避があったら緊急的に霊ローラーの決定出したかもしれないし、霊判定云々はどうでもいいのかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:19
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まぁ今回のギドラ案は狩人のロマンってのは分からなくもないけど、狩人のトマちゃんが言いだす事じゃなかったと思う。
狩人のモットーは占われもせず、吊られもしないでしょ？トマちゃんくらいの技量があるんだったらそれやって灰潜伏して後半狩人地雷発動させた方が良かったんじゃない？ |
ならず者 ディーター 17:20
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トマ17:09＞いや、まあ確かに俺様が原因なのは確かだけど、俺様の票は狼としてじゃなくて、普通に村人票として入れたからな。
やっぱり占われてたんじゃねえかな。 崩れかけた奇策にこだわり続けるってのが、前回の村を経験した俺様としてはどうしても放置できんかったよ。 |
少女 リーザ 17:23
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ディタちゃん(16:20)＞それは、狂人霊能者さん護衛でしかもGJも出たってことかな？ どういう状況だったのか興味あるから、村番号覚えてたら教えて欲しいの。
でね、確定霊能者さんの場合はだいたい同意できるんだけど、霊能者さん２人の場合は結局正しい生存狼の数が分からないことも多いから、そこまで賛成できないかな。（続くよー） |
ならず者 ディーター 17:24
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蝉＞うーん、どっちが良かったんだろうな。狩人がいないのが分かった方が、安心して襲えるってのはあるが、やっぱり狼が狩人の生存の可能性に苦しんだ分、村人も狩人の生存信じてた（のに死んでた）のが大きかったと思うんだよな。
あとモリじいを初回無駄に吊れたのも大きかったぜ。俺様村人でも絶対吊ってたけど。翌日以降じゃどうなってたかな。 結果として今回のアルパンダで俺様は正解だったと思う。 |
木こり トーマス 17:25
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宿17:19 > 狩人セオリーは「占われず吊られず」の立ち位置中庸じゃろ？ 儂、性格的に中庸に立てないのじゃよ。どんなに自分を抑えても、気がついたら前に立っている感じ。まあ今回の霊共ギドラは素直に反省しておるよ。狩人希望が通ってこの性格じゃから、舞い上がってたんじゃな。きっと。立ち位置って、性格と密接に関連しておると思ったよ。
んじゃ、また夜にな。 ﾉｼ |
少女 リーザ 17:27
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あと、占霊２人ずつの状況で、占い師さんが両方生きてれば、霊能者さんがいなくても各占い師さん視点での狼数も大体分かるっていうのもあるかな。この辺りは、どういう情報を重視するかによるのかもしれないけど。
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少女 リーザ 17:28
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ローラーとか安全策はね。うーん。「村側が冷静でいられないから必要」っていうのはそうかもね。きちんと見極められるなら決め打てばいいとは確かに思うから。
でも、ローラーや安全策自体は大事。ただの暴走ではないの。今回の霊ローラーは必要だったと思うしね。 |
ならず者 ディーター 17:30
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嬢ちゃん17:23＞いや、狂人守った時は確白食べられちまったな。
占[真狼]－霊[真狂]の組み合わせで、初回真占護衛でGJ→2回目偽霊護衛で確白襲撃って感じかな。 村番号は1821だぜ。 ここも俺様にとってはいろいろトラウマのある村なんだぜ…… トラウマがないのは初参加村の1800とこの村だけだなー。って、まだ4回しか参加してないんだけどな。 |
少女 リーザ 17:34
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レジちゃんの言葉で思い出した。狼さん３人に聞きたいんだけど、レジちゃんを処刑せずに霊ローラーしてたらどういう襲撃した？ PPのためにリーかオトちゃんのどっちかは残して灰襲撃した？
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ならず者 ディーター 17:34
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嬢ちゃん17:28＞そうなんだけどな。霊ロラの結果灰5(2)は村人の暴走フラグだわ。
少なくとも俺様はそこで、冷静に推理すんのは無理だな…… つい1週間前、その状況で灰なのにいちばん白視されてまとめやって、結果狼2人を白決め打ちして村滅ぼしたわ…… |
ならず者 ディーター 17:39
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嬢ちゃん17:34＞俺様は確実に嬢ちゃんとエルナ喰ってたな。まあ情勢見極めつつだけど。
俺様がボロ出るとしたらここからの質問にしくじったときだけだってとこまで潜伏がうまく行ってたからな。 で、PP狙えればPP狙うし、無理なら俺様が一人で潜伏頑張ったかな。 寺原（パメラ）があやしくなっちまったんで、もしここ見直してくれるとしたらエルナとリーザしかいないだろうとも思ったから、その二人喰っちまったら |
少女 リーザ 17:40
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ディタちゃん(17:34)＞今回の場合、灰５～６人になっても、４日目の希望の集中具合的にパメちゃん処刑でまとまると思ってたんだよね。だから遺言でも、霊ローラーの方が安定って言い残したの。時が経つと、状況や印象、考察って変わっちゃうから仕方ないのかな。
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ならず者 ディーター 17:43
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蝉17:36＞結局灰白の票が一つでも白に流れたら狼の勝ちって恐怖に勝てなかったんだよな。まあの村は村人の俺様が狼を白決め打ちしてたからどうやっても勝てなかったと思うよ。
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少年 ペーター 17:46
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こんばんわ
Dタンにはやられた～ リズ17:13;あれって非能宣言ととられるんだ。一般論として言ってみたんだけど。注意しないと。 猪八戒：む～、なんかずれてるな。僕は自分が狼と思われることに不服はないよ。だってそういうゲームだもん。霊共ギドラも別に通ってればそれなりにいいところもあるんだろうしいい。ただ大方通らなかったことは早々に判断がついたはずなのにそれを長々引っ張ったのが、だってそれが本当に唯 |
少年 ペーター 17:46
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一有効ならみんなやってるじゃん。後、２ｄで能力者COを促したことが引っ掛かった。確かに初心者らしい人に提案するのはやさしいことだと思う。でも総意を汲んでやってほしかった。だからあの時こう思うがみなどう思うの一言があればまったく違ったと思う。なんかダラダラ書いたけど結論として皆の意見を汲むことを軽視する姿勢が僕とは合わないと思ったんだ。それ以外のまとめ進行は頼りになった
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少年 ペーター 17:46
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狩人だったことは僕的にコンチクショー。あんなもん白確食らってあんだけするどい考察飛ばしとったら喰われるわ！！で占先にあがったのが意外とか。奇策やるなら村人か黙って共でやれ（これはごく個人的感想）
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宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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＞リザ1738
そこまで行くと完全詰め将棋だよね。展開次第だけど今までの状況で予想するとおそらく6d▼娘▲灰白。7d▼私▲襲撃ミス。8dにて4人の信頼勝負っていう展開だったのかな？御主人たちは6dでの襲撃チョイスが難しいところになるんだろうけど。 |
ならず者 ディーター 17:48
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ペタ坊も騙してごめんなー。
4dの質問2連発はなんだったんだ？あれのおかげで俺様、ＳＧゲット！と大喜びだったぜ。 ＳＧにしようとしてごめんなー。反省はしないけど（ま さ に な ら ず！ |
少女 リーザ 17:52
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ディタちゃん(17:39)＞ありがとう。参考にするね。
ペタちゃん＞自分が隠れてる能力者（狩人or霊能者）さんだったら、「吊られる覚悟」とか「食べられるために」とかはあんまり出てこないと思うの。２人とも、トマちゃんの発言に対して素で反応したように見えたから、ブラフでもないだろうなって。ペタちゃんの方は、見ようによっては共有者の可能性は残るけど、リー視点違うのは分かってたし。 |
少年 ペーター 17:59
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妙7d17:52；そうか。ぼくは多分その辺がずれてるんだろうな。そういう発言みても村人視点にたった○○だって考えちゃうから。参考になったよ。ありがとう
D－TAN：7d17:48；あのくらいから服者狼だったらやだなぁと思ってたから気になることを片っ端から質問していたんだよ。あと聞き忘れたのにDの考察でペタクララインってあったけどそこラインあるか？って思った |
少女 リーザ 17:59
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レジちゃん＞あ、灰６とレジちゃんだけになってから、とりあえずみんなでレジちゃん処刑しようかってなる可能性はあるね、確かに。
その場合は、偽装GJで７日目は引き続き灰６人か、ディタちゃんみたいにエルちゃん襲撃になったのかな、多分。 そろそろ離れるのー。また夜にね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:00
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＞ディタ
それを言うなら私だって明らかに初心者のオトちゃんやリナちゃんに恩を売って視界を歪まそうとしたんだからｗだからトマちゃんのアル回避COに噛みついたのよ。そしてそれを裏切ろうと頑張ってたのよ？反省はしていないけど（ま さ に や ど や !! |
ならず者 ディーター 18:04
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嬢ちゃんまたなー。
ペタ坊＞焦りは禁物だぜ。焦って見えるのはそれだけで黒くなるし、黒塗りも簡単だからな。 「ペタ-クラライン」うん、そんなラインはない（ぇー。 そこは消去法で、ペタクラかペタパメかくらいの意味で言ったんだと思う。読み返してないから覚えてないけどな！（ま さ に な ら ず ！ |
少年 ペーター 18:06
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D＞とりあえず、僕の考察では者服の黒要素は見つけられなかった。（白もだけど）すると僕が納得いかない部分に突っ込んでボロがでないか探るしかなかった。結果ボロを出したのは自分だったんだけど
最終日も者と服の２択なら服狼と思っていたからはずしまくりだったけど |
神父 ジムゾン 18:10
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こんばんは．仕事の合間に少し時間がとれました．まずは狼さん勝利おめでとうございます．
村の皆さんにはごめんなさい．村人のはずが霊能者になっていてびっくりというのもありますが，まさかこんなに仕事を引きずるとは予想していなかったんですよね．年度末はやめておくべきでしたね． |
宿屋の女主人 レジーナ 18:10
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ディタ＞他にやる事無かったからね（笑）
せめて皆の不安でも煽っとくかー!!って感じで喋ってたよ。ま、事実私もあの時はご主人誰だかよく分かって無かったし、焦ってる印象を受けたパメちゃんは白よりで見てたけど、可能性の幅を広げて皆に疑心暗鬼になってもらえればいいやー、と思ったんだよ。 |
ならず者 ディーター 18:11
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あとペタも初参加者も流れが速いよって言ってたと思うけど、
今回は早朝更新村だから、どうしても夜明け直後には議論がないから、夜に発言が集中して流れ早くなっちまうんだよな。今回の流れの速さは早朝更新村が初めての俺様もかなりきつかった。 初めは夜か深夜更新村とかにすると良いぜ。夜明け直後と、夜明け前に議論が2分割されるから、流れは追いやすいと思う。 |
神父 ジムゾン 18:12
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でも実は能力者の信用ってあまり重視しない方なので，仕事が忙しくなくてもスタイルはあまり変わらなかったかも（汗
ペーターには最後孤軍奮闘させてしまう形になってしまって改めてごめんなさい． |
ならず者 ディーター 18:13
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ジム～。最後はすまなかった。効率重視の姿勢としては本当に納得できたんだけどな。
俺様は信用稼ぎしない真なんて信じられるかーと思う人間なんで、あんなことになっちまった。 ジムゾンは最後までフェアな提案してたと思うぜ。たぶん村人でも納得できなかったんだけどなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:15
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ジム1812＞うん、クールな印象を強く受けたんだよね。6dで神父様には自分吊り敗北が見えてるわけだから焦ればまだ五分五分に持ってけたのになーと思って見てた。
まぁお疲れ様ー |
ならず者 ディーター 18:18
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ペタ坊＞時間あるならそれでもいいかもな。でもやっぱりあるタイムで突っ込まないと、1日前の話題は鮮度が落ちてる場合もあるからやっぱり議論が進みながら流れ追える方がいいぜ。俺様は決定直後は寝なきゃいかん＆朝からならず業でだいぶ厳しかったわ。
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神父 ジムゾン 18:18
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＞ディーター
そういってもらえると救われますよ．私の場合，昔の話ですけど，それってどうなのよって行動をする真能力者の印象が残ってるものだからあんまり信用は気にしないんですよね．判定偽った上に突然死した真占とかもいましたから． |
宿屋の女主人 レジーナ 18:21
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ペタ＞「狂人は 信用させて なんぼです。」読み人、レジーナ
私理論より直感、そして信頼を重視するタイプだからね。例え村側が有利になろうとも、最後の最後でひっくり返すために自分に信用を集めさせるよ。何だかんだ言ったって、具体例が出るまではみんな「もしかして」を捨てられないもんだからね。その要因として重要なのが信頼だと思ってる。 |
ならず者 ディーター 18:22
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こっちはジムの真知ってるからな。
どこまでも効率重視、村人視点の確定情報重視の姿勢が質問しても質問してもぶれなかったからな。 最後には、ああそう言うやり方もあるんだなと素直に納得しちまってた。あそこまでぶれないと村人だったら説得されちまってたかもな。 それだけに最後の自由投票はもったいなかったと思うぜ。 |
神父 ジムゾン 18:23
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いや～，あんまり役に立ったとは言えないんじゃないかなぁ．ちょっと細部は覚えていないんですけどね．私はそのとき狩人で狂人の騙り占い師を守り続けて2GJしたという…．でもって最後はグダグダになった記憶が．
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ならず者 ディーター 18:25
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ペーターとジムゾンが変なライン切ったりつないだりしてるからこっちはペーターの灰考察楽だったー。
「ラインだったのか最初からラインじゃなかったのかなんだかもやもやするぜ。」←最初からそんなラインあるわけないじゃん大袈裟だなあ。 |
神父 ジムゾン 18:27
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最後の自由投票はそうですね，振り返って反省．とはいえ私吊でまとめられると終了なのでいかんともしがたく（笑
後はあまり霊能重視していないといっても，真占食われて狼を吊れていない状況を考えるとちょっと見切りが早かったかなと反省． |
ならず者 ディーター 18:34
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俺様、霊能機能を場合によっては占いより重視するから、あの霊能機能の見切りの早さは村人のつもりで盛大に突っ込んだな。
そこら辺はたぶんカタリナも同じ気持ちだったんだと思う。まあ、リナの場合は占と霊能の優位性とかは考えてなかっただろうけど。 |
神父 ジムゾン 18:35
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後は終わった話っぽいけど，霊共ギドラについて書いておくと，私は霊が占の盾になること自体は別に構わないんですよね．ただ今回の場合，共共霊でなく共霊だし，FOとか全潜伏に比べて利点がよくわかんなかったんで嫌だったかな．で，そういう嫌なことを強引に進めるトーマスは気に入らない（笑．食われてなかったら吊り候補に挙げてたかも．
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神父 ジムゾン 18:37
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あぁ，レジーナ吊の場面はレジーナ吊るならあれで良かったと今でも思ってますよ．実は反省していない．反省するとしたら，昨日言いましたけど，ほぼ狂人と分かっているのに放置できなかったことですね．あの提案のせいで吊るかどうかの決定がどこかに飛んでしまったのが反省点．
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ならず者 ディーター 18:39
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ペータージムゾンラインは切れたと思ったらつながるし、つながったと思ったら切れるしで、初めからそんなライン無いと知ってるのにすごく複雑な気持ちで見てたぜ。
ジムが霊能COしたから、これは使えるかもしれないと、ペーターが一気にSG候補No1に。 |
ならず者 ディーター 18:41
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ジム18:37＞リーザも納得してたし、たぶん正しかったんだろうな。ただやっぱスタンスの違いはどうすることもできないよねと。おかげで白印象もゲットできたしごちそうさまでした。（汚い。さすが汚い。
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少年 ペーター 18:44
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F1885村を見てきた。結果がここと逆だったよ。なんか流し読みだけど失礼ながら途中で吹いてしまった。中の人たちには申し訳ないけど。村長すごかった。G那もだけど狂人ってエンターテナーでないとやれないね
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司書 クララ 18:48
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□5.感想でも。
RPする余裕なんか最初だけで飛んだｻｰ'`,､(ﾉ∀`)'`,､ 思考速度が流れに追いつけなくてダメダメでした・・・経験でなんとかなるのｺﾚ？ｗ トラブる直前にパメラが黒っぽいなーくらいで、ディーターが狼なんて思いもしなかったですよ。 |
神父 ジムゾン 18:49
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そろそろ仕事に戻りますね．
■1.4年ぶり7回目かな？ ■2.村人→霊能者 ■3.狼側は見事に脱臭したディータ，村側は先発のトーマスか中継ぎのリーザかな． ■4.ちょっと考えてみます． |
司書 クララ 18:53
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二日会社に缶詰くらうなんて初めてでした。。。本当に申し訳なく(ノд｀)
レジーナ＞4～5年前に名前を聞いて、楽しそうだなーとは思ってたんですけどそのまま放置してたんですよね。で、最近ふと思い出してまとめwikiと過去ログをいくつか読んで、習うより慣れろーって思って参戦。 |
ならず者 ディーター 18:54
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初日に何でこんなに灰考察が難しいんだと本気で頭抱えたが、初参加者が４人もいたからだったんだな。
でもアルクラは初心者だと思いこそすれ、初参加者だとは全く思わなかったから、お見事だったぜ。 オットーは共有者だったから、初参加だとは思わなかったな。用語聞いたりは初参加っぽくはあったんだけど。 カタリナはどこからどう見ても初参加だったな。覚醒度合いから言えばカタリナが一番かな？ |
神父 ジムゾン 18:56
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＞ペーター
キャラが増えてて，こんな大人数プレイが！とか3秒くらい考えた．よく考えたらそんなわけはないんですけど（笑 そういえばリーザが言っていたけれども，オットーの霊4日目COってのを見て彼もオールドタイプだと思ってました． では今度こそまた後で． |
宿屋の女主人 レジーナ 18:58
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ディタ＞投票COを勘違いしてる時点で私オトリナは初参戦だって確信したなぁ……
後は前述したやる夫スレと時期的な物で普段より初参戦の方増えてるんじゃないか……と思ってたし。 |
司書 クララ 18:59
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ペーター＞ふむふむ。じゃあ狼は微塵も黒っぽさを感じなかったディーター、村は厳しいツッコみを入れ続けたエルナかな？あと私は腐ってないよ、きっと。
ディーター＞もう最初に見抜かれて。都合よく生かされそうだと思ってましたｗ |
ならず者 ディーター 19:01
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クララ＞「経験でなんとかなるのｺﾚ？ｗ」
何とかはならん。何とかするんだ！（ぇー 真面目な話、リアルタイムで村を３つも読み込めば、結構考察力つくよ。 過去ログもいいけど、流れに追いつくって意味ではリアルタイムの村読みに勝るものはないと思う。 そこでいろんな人の灰考察見れば、代替どういうとこが疑うとこなのかも見えてくるしね。 |
ならず者 ディーター 19:03
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蝉＞やっぱ、やる夫で増えてるみたいだな。１８５５とか。なんかわかめてでやる夫村立てて誘導してるみたいだから、てっきりそっちに流れていってるもんだとばかり思ってたけど。
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少年 ペーター 19:06
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神父さん：４日目CO。確かにそんなのがあったような？だめだ前世の記憶はIDごと吹っ飛んでるからなぁ。ただFOが主流ではなかったような希ガス。ではまた後で
僕もごはんたべてこﾉｼ |
司書 クララ 19:06
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レジーナ＞えぇ、予習がなかったらきっとわけがわからなかったと思います。。。能力者COのタイミングとか言われても「？？？」でした。まとめwiki万歳。
ディーター＞なるほど、リアルタイムで読むんですね・・・勉強してみます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:07
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ディタ＞やる夫系は個人的には好きだし、その人狼の奴も読んでそこそこ面白いとは思ったんだけど……一番嫌だったのが物語とは言えあの話は「マナーの最低辺」のプレイヤーが多いんだよね。あと推理もメタっぽくて。
アレが人狼BBSのデフォルトだと思ってこられるとやっぱり嫌かな。 |
ならず者 ディーター 19:08
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俺様２戦目が終わった後に、あまりの弱さに20村読むまで参加しないと誓いを立てたものの、
10村読むのに1ヵ月半以上かかって、結局、誓いを破って参加しちまった。 相変わらず弱い俺様。それでも何とかここまで戦えるレベルにはなったぜ。本当はエルナやリーザみたいにガンガンいける前衛スタイルが理想なんだけどな。 今の俺様には思考垂れ流し白取り作戦が精いっぱいだわ。 |
ならず者 ディーター 19:10
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あれは、あくまでキャラクターが人狼やってるって物語だから、ああいうストーリーなのは仕方ないと思うんだよな。
作者も実際のプレイではこんな風にはならないって言ってるしな。 でも、そこから勉強しないままのプレイヤーが流れてきてる現状はちょっとまずいかもな。 |
ならず者 ディーター 19:13
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クララ＞いや、でも3村読むのも結構つらいぜ。かなりの時間を犠牲になさきゃいけねえし、最初は理解できないしな。
でもそれだけに学ぶものは多いと思うぜ。続けていくつもりがあるなら、お勧めしとくぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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クラ＞これはちょっとしたアドバイスなんだけど次の村の希望は能力者に目に行くと思うんだ。
【狂人か狩人は絶対に後回しにしたほうがいいよ】 狂人は占い師か霊能者を騙るのがほぼ当たり前の職業だし、その2つをやった事がない人に騙りはほぼ無理。狩人はどこがこの村で重要か、狼ならどこを狙うかの読み合いの職業。少なくとも一度狼辺りをやってないと非常に厳しいよ。 |
ならず者 ディーター 19:57
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それにしても5dの寺原と俺様の自作自演は墓でも誰も気づいてなかったんだな。
まあ、灰論戦にもつれ込んだ時にやばかったから、放置はできなかったんだけど。まさか誰も気づいてないとは思わなかったな。 今回結構狼（つか俺様）ミスしてたんだけどな。 3d23:44でパメラの灰考察だけ忘れてたりな。やっぱミスに自分で気づいて自作自演で済ませられるかどうかが大きいんだろうなあ。 |
パン屋 オットー 20:07
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【突然死が怖い】について質問なんだけど、白確の突然死による狼側のマイナス要素って何？
死ぬくさい人ははぶいてほかを食べたほうが村人減らせるのでは？とかド素人は考えたり。突然死によるペナルティとかあるの？ |
ならず者 ディーター 20:10
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んにゃ、ぺナはないよ。ただ今回は突然死で狼の勝利が決まっちまう可能性があったからな。
やっぱ、突然死で勝っちゃうんじゃなくて、論戦で吊って勝ちたいよねと。 まあ、ここは狼のわがままだな。 |
パン屋 オットー 20:11
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プロローグ終えて共有って書いてた時はうどん吹いた。
俺、人狼バージンなのに何で優しくないのかわからんかった！ この村でトマの存在を誰よりもありがたく思ったのは俺のはず(笑) 補佐ってか進行してくれてほんま助かったわ。 |
ならず者 ディーター 20:31
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ヨア＞村ならもっと強く、占い当ててたかな。
ただ3dの「やる夫」が出て来た時はさすがにもう村でも占い吊りは諦めたかな。 最後までそれ利用してる狼疑惑は消せなくて、もっと疑心暗鬼になってたと思うが。 人間知ってる狼としてはあそこはつらかったわー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:32
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オト＞んー、ビールとオレンジジュースかトマトジュースさえあればリアルでも超簡単に【ビターオレンジ】と【レッドアイ】は作れるよ。
とりあえず強いカクテルって言ったらこれでしょ。つ【マティーニ】 かなりドライに作ってみたから気をつけてね。 |
木こり トーマス 20:32
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☆年17:46 > そう儂、猪八戒。女将を豚と呼ぶんじゃないぞ、マセガキ。女将は偽豚。儂が真豚。村に二人の豚はいねえ。ペタは感情を吐き出したいと見た。逐一、正面衝突しておこうぞ。
霊共ギドラを「長々引っ張った」というが、どのタイミングで引っ込めろと？ 霊共共より効力落ちても、共有者を灰から出せば、灰考察の人数が減って村側の考察精度は向上するぞ。共2CO＋初日FAの亜系として、メリットがあると今で |
木こり トーマス 20:32
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も思うておるよ。現にペタは初日で●妙と挙げておるよな？ エルナも●妙と。リズが霊共ギドラCOすれば、初日に娘者農が多数票を集めたかもしれぬぞ？
「総意を汲んでやってほしかった」と言うが、不満を言う前にペタのポジを示すべきじゃよ。お主が2dではどうしたかったのか、主張しておらぬよな。自己主張は無いのに、霊共ギドラに難癖つけたり、儂の方向性に不満を示すだけ其処が、お主の黒く見える要因なのじゃよ。不満 |
木こり トーマス 20:32
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を言う前に、ペタがやりたい方向を聞かせて欲しかったぞ。
さらに「皆の意見を汲むこと」には聞く耳持つ気もなかったとだけ。[屋1d23:46]「民主主義」に危機感を覚えたから、二日目は纏め役のやり方を見せたのじゃよ。狼陣営4人が村側の主導権を握るかも、という危機感がペタにはないのかの？ 最後に一点。[年1d00:37]で樵狂人説を挙げる所に、ペタの弱さがあらわれているかなと。青宿を[真狼]と推理で |
木こり トーマス 20:33
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判断したから樵狂なのか？ 違うじゃろ。村側なら、推理を楽しめ。煽られて、感情にまかせて樵狂とか言っちゃうから、黒く染まるのだぞと。
やや煽り気味ですまぬな。儂、こういうのを楽しんじゃう人なので。気を悪くしたら御免な。 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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ディーターに食べられた、ディーターに食べられた、ディーターに食べられた、ディーターに食べられた、ディーターに食べられた、ディーターに食べられた、ディーターに食べられた、ディーターに食べられた…食べるならパメラかレジにしときなさいよ（ぇ
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仕立て屋 エルナ 20:38
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因みに共有臭は半分くらいは意図的に出したよ、引っかかった人が大勢で満足ｗ
あとは…なんだっけ？あー、トーマスねエピだから言うけどプロの投票ＣＯ是非でも[譲らぬぞ]の構えから一貫してたんで、多分人だと思ってた。けど奇策とギドラは嫌いなので放置したｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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トマ＞んー、正直言えば私2日目スタートの時点でトマは霊共ギドラは諦めてたと思ってたよ。
ただ確白になってまとめ役確定してさぁがんばろうって思った時に、みんなに何の説明もなく、霊共ギドラ回避を求めたのがペタちゃん気に入らなかったんだと思う。私もびっくりしたしね。 でだ、このゲームの作戦に明確な正解は無いよ。トマちゃんもペタちゃんも自説を押しつけて喧嘩するんじゃなくて「こういう考え方の人もいるんだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:40
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「こういう考え方の人もいるんだな。自分とは違うんだなー。」くらいに思っておくだけでいいと思うよ。肝心なのは否定するのではなく理解すること。そうしないと自分の欠点なんてずっと直せないよ。
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木こり トーマス 20:41
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☆神父18:35 > 「で，そういう嫌なことを強引に進めるトーマスは気に入らない（笑」
そうだったのか Σ(￣□￣;) ｶﾞｰﾝ 露骨に嫌悪感を示すから、真霊と推理した儂は一体――orz でも敵を作るのを恐れず、「占うより吊りたい」と恫喝めいた姿勢がゆえ、儂には神父が白く見えるのじゃよな。ヤコブは多弁だけど白く見えず、神父は白く見えた。各人の思惑が様々に絡み合うから、この世界は面白いのじゃな。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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閣下モード：
トーマス…青カビエノキダケからは成長したのかしら？ｸｽｸｽ あの村では見事に騙されたわ、とは言っても貴方の事は白だと思ってたんだから、そんな赤ログでガクブルしなくても良かったんじゃない？ｗ |
青年 ヨアヒム 20:42
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トーマスは狩人なのに聖痕者よりも役に立たなかったので説得力が……。まあトーマス狂人説は「ねーよ！」って話ではあるんだけども。白確定した狂人なんてまず脅威にならないし、そこを掘り下げて推理を広げることもできないので、放置でいいよ。
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司書 クララ 20:46
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ただいまーっと。
レジーナ＞能力者は考えてないかなぁ。というかまだやりたくないです、信頼を得られる自信が全くないｗしばらくは村人希望だけ出してようと思います・・・まぁ、通らなかったら泣きます、一人で(ノー｀) |
木こり トーマス 20:47
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[...レッドアイを飲み干した]
ふー。 ☆宿20:40 > 女将を苛立たせると自覚しつつ、白状しとこうぞ。自分の欠点とは思うておらぬのじゃよ。むしろ考えに考え抜いた末、このスタイルに至った次第なのじゃ。煽って煽って煽りまくる。腹を立てた方が負けなんじゃねえのか、と。 女将とパメラは「ギスギスした雰囲気が嫌い」なのかの。相手をもっと信頼してもええと儂は思うがの。ペタを信頼しているからこそ、自分の主 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:49
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クラ＞共有辺りは楽よ。適当に振る舞って地雷になるか、まとめ役になって皆より一段上の位置で判断するとかがメインになるからね。
その代り寿命は短いし、責任も結構あるけどね。 |
木こり トーマス 20:52
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★屋20:31 > ええと、能力者推理の精度を上げるには、狂人探しを始める点にあるのじゃよ。誤爆防止のため「後発表の指示をまとめ役からもらいたい」「灰考察の精度で信用勝負したいけど、精密過ぎると狼を追い詰めることになるからジレンマ」の二点かの。
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ならず者 ディーター 20:52
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マティーニはオリーブ、ギブソンはパールオニオン、それ以外のレシピは一緒。
だから大概のお店では、マティーニにオリーブ入ってるね。 けど店によっては、マティーニはステアしてオニオン、ギブソンはシェークしてオニオンってとこもあるみたいだから、あんまりはっきりとした決まりはないのかもね。 |
木こり トーマス 20:53
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屋＞[宿19:28]のアドバイスを参考にしてくれ。狂人を演る前には、占い師の心理を知っておいた方が良い。狩人を演る前には、狼の襲撃心理を知っておいた方がよい。能力者を経験すると、考察精度が上がるかもな。
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木こり トーマス 20:56
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農夫モード：
閣下…エノキダケとか誰のことだか(目反らし この村の狼も、エルナを怖がってるべ？ 怖いんよ、おめさは。狼にとって。さっさとおめさをぶっ殺して、気分爽快になりたいだよ。これ、誉め言葉な。 |
仕立て屋 エルナ 21:00
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閣下モード：そうね…前村の狼の怖がり方は異常なくらいだったわ。
能力者よりも何よりも一番怖いと言われたわ…褒められてるのも分かるんだけど最後まで残させて貰えないのも、なんだかもやっとするのよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
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クララ＞まぁ、次気をつければ良いじゃない。
過去にも共有で中盤に突然死とか、職場でボヤが発生してゴタゴタして突然死した狩人とか。 そもそも昔は突然死だらけだったしね。 いや、やっていいわけじゃないけど。やらないようにしてエピとかにちゃんと顔出してくれれば誰も責めないよ、うん。 |
青年 ヨアヒム 21:06
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そういやレジーナは共有地雷を想定していたからわりと肯定派なのかな。
僕は不発のデメリット＞＞偽黒抑止力+確定可能性って感じで、ほとんど使われないから抑止力としても実際のところ機能していないと思うんだけど……。ちょっと他の人の認識も聞いてみたいな。 |
木こり トーマス 21:07
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宿21:01 > 共有地雷は成功しても「共有者ゲー」と不満もつ人いるし、不発に終わると灰削りできないから全村総反発。もっとも現実性のない策だと儂は思うぞ。
儂がC国で初参加の時、共有者が二回も地雷を使って不発に終わったのじゃよ。結果、狭義狼陣営完全勝利。これ以来、儂は共有者が大嫌いになったし、初日共有者2COを強く主張する個性が出来上がったな。いわばトラウマ。 |
仕立て屋 エルナ 21:10
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ディタ＞あんたこそその戦歴でロクに疑われない位置キープは誇って良いと思うよｗ
年の訴えかけが一応は届いたんで六日目にちょっと質問飛ばしたけどね。 あんたに対する質問って概ね返答が予想できるから、それと食い違ってたら即吊りではあるけど、返答が概ね予測できるからこそ質問する気があまり起きなかったのよねｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
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ヨア＞確かに私は共有地雷肯定派だね。やっぱり共有２COで灰狭まるのはありがたいんだけど、村視点だと狼勢に先に占い師を掴まれるのが一番怖い。
そのために共有＋狩人の地雷は必要だと思うよ。ぶっちゃけ地雷炸裂可能性は全く重視して無いけどね。もっぱら抑止力としての効果を期待してる。 |
ならず者 ディーター 21:14
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うーん、うまくいきゃ、共有地雷もいいんだけどね。
あくまで抑制期待程度で実際にやっちゃうのはあんまり好きじゃねえかな。やっぱ成功確率低いしな。 エルナ21:10＞そう、それ（食い違ったら即吊り）がわかってたから、本当に回答に気を使ったぜー。説明しすぎず言い訳しすぎず、でも筋は通して、わかりやすく。もう無理だってーと言うレベルまで、追い詰めてくれるから本当にきつかったぜー。 |
青年 ヨアヒム 21:17
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地雷不発だと村も狼も考察が前に進まないのが痛いんだよね。喋れば喋るだけ村有利だと思っているし。共有１ＣＯ地雷不使用で、狼の明るいＳＧ計画を狂わせるのがいいんだよ！ って説も聞くけど、潜伏共有ってたいてい白いんだよね……。
＞狼勢に先に占い師を掴まれるのが一番怖い 僕的にはそこは狩人の出番だと考えていて、対抗との信頼勝負を重く見る理由でもあるのですよっと。 |
ならず者 ディーター 21:19
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あとなー、中の人的に、今の白印象の取り方はちょっと不満かな。
やっぱり、エルナやリーザみたいに狼に恐れられてこそナンボだと思うぜ。しかも絶対に吊られそうにないという。本当に理想の立ち位置だぜ。 まだまだ、当分無理だけどなー。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
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21:20ディタ＞いや～、あたしって村側ばっかりだからね～。狼があたし怖がるのは推理力？とは思ってたんだけど、今回の村では思いっきりはずしてたし(娘はかすったけど)そこまで怖がられるかなぁ？
って思ってたんだよね。今納得。 |
ならず者 ディーター 21:29
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エルナに一度ロックオンされたら外せそうにないしな。
影響力もあるから、そうなったらもう手遅れで他の村人にも黒視されるの必至だし。せっかくの潜伏策が台無し。 エルナから白印象とるのに俺様もう何よりも必死。 質問飛んできたら本当に毎回毎回冷や汗かいたわー。 リーザと二人ほんともう勘弁してくださいだったな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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その名は【エルナ】(eruna)。彼女はその恐るべき眼力で人間社会に紛れ込む人狼を抹殺していく！たまに間違って人間を殺しちゃったら「ゴメンネ」と言うプリティーな笑顔でカバー!!その彼女が次に向かうのは……【断崖の村】(Village in cliff)!!
【天然ウルフハンター・エルナ】今冬公開!! |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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ほら、（）の部分はあれ。予告編とかで真っ黒に白字で文字出て、下に英語書いてあるじゃん。ああいうイメージｗ
ところが()の部分は村の名前以外ローマ字と言う手抜きｗｗｗｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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ちなみに……だ……まとめページの投票欄に、新しく投票枠を作る事が私には出来る……そしてお酒を飲んだ私の中の人はちょっとだけハイになっている……そして天然ウルフハンター・エルナ……これがどういう事だか分かるかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 21:55
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エル＞んーん、あのGSは適当だよ。真剣に狼を探してるように見せかけたかっただけ。もし次の日偽確定しなかったら「ごめんね。昨日時間不足で説明できなかったところを説明するね！」とか言って適当な理由をでっちあげるつもりだったよ(酷
ディタ＞ふう……ディタちゃんはわがままだねぇ……そうしたらまとめページの項目に「天然ウルフハンター・エルナ予告編」の項目を作ってこようかね。 |
仕立て屋 エルナ 22:00
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ペーター＞此処で白状しておくと、正直クララの突然死で確定白を見た時からなんか内心。イラッ☆
って感じだった、そんな六日目にペタがあたしに突っかかってきたもんだから… 少年ペーター、覚 悟 は よ い な ？ という心理だった…ごめん。 |
村娘 パメラ 22:02
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リーザちゃん、いろいろ教えてくれてありがとう。吊られるときに狩人ＣＯしないで白印象持たせて安藤に白出してもらうのは私も考えたわ。吊られそうな位置に岩西はいなかったし、私狼とわかっても「回避しなかったのは後に仲間がいたからだ」とか思わせることできるしね。
ただ、あきらめて吊られるの前提で動きたくはなかったから、ちょっといろいろ考えてみたのよ。 |
村娘 パメラ 22:04
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☆1734＞リーザちゃんは食べてたわね。それでオットーは残して灰襲撃。ここでオットーまで食べたら完全に狩人ＣＯの言い訳できなくなるからね。少しでも可能性の枝葉を残しておくために灰襲撃だったかな。
ちなみに私はエルナはわざと残す。説得すれば通じそうな人とは思ってたから。（よくよく考えたら1842でやりあった仲じゃないｗ） |
仕立て屋 エルナ 22:06
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あ、そうそう、パメラにもちょっと言っておきたい事が。
どっかで村人でもこの村みたいなスタイルって言ってたけど、基本は確かに似てる、けれどこの村では以前あたし(クララ時)と同村した時と比較して、決定的に敵意がなかったと感じたよ。 疑い返しみたくだけど、前はあたしに突っかかってきたし、前村の村長真寄り考察でつんのめってたような…なんていうか前見て走ってる感じが全然なかったと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:09
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六日目ね…ぶっちゃけ、ペタでなくても誰でもヨカタ。
ディタでもあたしに黒要素指摘を少しでもしてきたら普通にぶん殴るとこだった。 …表では出さないようにした分、滲み出たんだと思う。orz |
村娘 パメラ 22:11
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エルナ2206＞ああ、それはあるかもしれないわね。素村だとかなり前衛のロックオン型になるからね、私。狩人やってるときは若干抑え気味になるけど。
今回、狼やってみてわかったけど、思っていた以上に赤と白使い分けるのが大変で、特に序盤は全然しゃべれなかったこと、情報をほぼ全部知ってることで普段以上に思考隠しになってしまったのが原因でしょうね。 |
仕立て屋 エルナ 22:15
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でも、ディタの言ってるのも正解でもあるかな。
人物像のブレは黒要素としてかなり大きめに取るから、このロックはなかなか外さないよ。 理論矛盾は、理論の甘い人ならって事で普通にあるからロックも軽め。 |
村娘 パメラ 22:15
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エルナ2212＞うん。岩西の助言もあったけど、私、もとから「灰考察する気ありますよ」で返すつもりだったわ。あそこで弁明で喉使ったらエルナの言っていたことを理解してないということになるものね。
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仕立て屋 エルナ 22:18
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実際パメラは…
前村で片白食われたら、真確定とか言ってたし。 農が占い騙らなかった云々だけど、非占い的だから騙らないでしょ的な指摘やら。 普通に理論が甘いのかなぁって思っちゃったよ。そういう所で一貫したよ。うん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:47
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ズレがあるのが悔しい……orz
とりあえず暫定的にあらすじ完成。本来なら主演とか書くべきなんだろうけど、酔いが覚めてきた中の人がこれ以上暴走していいのか不安になってるｗ とりあえず本人が戻ってくるのを待つわ |
司書 クララ 22:57
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私のは覗きもしないくせに、ということはパメラは覗かれたいと言う事だ。しかし待って欲しい、本当に覗かれるだけでいいのか？いや違う、パメラは・・・
覗かれている事に最初から気づいていて、「覗いてるだけでいいの・・・？」と覗き魔を誘い込むことが目的だったんだよ！！ |
仕立て屋 エルナ 23:35
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从从 ＿￣人'.;: . '. ﾉ∩
( ﾟДﾟ) ヽγ,;;二-＿ -＿ て';；.; ⊂ ∵⌒ヽ＜ペタ ) ＿つ⊃),;;三 - ＝...─.─そ: . . /( ｡Д｡ )つ ／ | /ヽ.;;;二--￣- ( . (／￣￣∪ / WW--＿＝＿YYW.・ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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いや、初めてやる人が多いから楽しい村として残して置こうかなー。と頑張ってみたわけなのよ。(主にまとめページを)
過去作品とかは皆の発言とかキャラから抜き出してみたから、こいつにはこれだろ！って思うのがあったら付け加えておくれ |
農夫 ヤコブ 23:51
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＞レジ
じゃあ、まとめのレジが俺にカクテルを渡す名言のところ、「ヤコちゃん」ってところを「○○ちゃん」のほうがよくないかな？ 本当は自分で治せばいいんだろうけどやり方がイマイチねｗ |
司書 クララ 23:54
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これは素晴らしいまとめｗ
でも最後の原作者コメントって、最近ハリウッドで勘違いな実写化された某DBの・・・ｗ 質問、質問かぁ・・・やってて一番悩んだのが灰考察だったんですが、皆どんな風に進めてるの？ |
農夫 ヤコブ 23:58
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＞クララ
ノリとテンション（ぇ マジメに答えると、村側のときは自分が気になった発言と時間、そしてそれがどう気になってその結果どう思ったのか、という点をハッキリさせるよう心がけてるかな。 まぁそれがまだできてないんだけどねｗ |
ならず者 ディーター 00:01
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＞クララ
中庸：適当に当たり障りのない（あまり人に疑いをかけてない）ことを言ってる。 多弁：灰の白黒に結構突っ込んだことを言っていて発言も多い。 寡黙：発言少なく中身も薄い。 ここだけ区別がつけば、あとは気がついたこと適当に付け足していってりゃ形になるぜ。とりああえずはな。あとはさらに突っ込んだことを言えるようにならんと強くはなれないんだけど、ここら辺は本当に経験積むしかないのもあるからな。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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俺もそれ今度見に行くよ！多分！
なんか、散々発表前からボロクソ言われてたってことは元から期待しないで行った人も多いわけでしょ？その上でさらにガッカリな出来だっていうんだから逆に気になるじゃあないかｗ というどうでもいいリアルの話ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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エルナ＞……あえて言うならサイレントヒルはなかなか怖かったよ……
ディタ＞ええ、ネタにする為だけに見に行きましたよ。酷いって分かってて見に行ったら大丈夫だと思ったのよ。どんな駄目映画でも終わるまでスタッフロールが終わるまで決して席から立たないという私のルールを破らせた唯一の映画になりました。 |
ならず者 ディーター 00:06
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あとはどうしても困った時は他の人の灰考察を見て納得できれば、～が言ってたけど、私も～思ったって言うのもありかな。
そればっかりやってると追従が多いっつって、占吊りにあげられることもあるけどな。 |
村娘 パメラ 00:06
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正直言って、私の灰考察法はまだ確立してないのよね。序盤は人数が多いから「この人は村側っぽいかな」という人と「狼っぽいかな」という人にしぼって発言精査。で、気になったところをあげていく。
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行商人 アルビン 00:07
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質問・・・これは聞いておきたいな、今一番の弱点だから。
情報を効果的に整理する方法ってありますか？ 今回は表計算ソフトを使用したのですが、初日：速度重視してここと大差ない内容に 二日目：要点を洗おうとして修正してるとタイムアップ 三日目：諦めて頭だけでひねり出そうとした結果玉砕 大混乱です |
司書 クララ 00:07
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ヤコブ＞ノリとテンション超大事、クラおぼえた。
ディーター＞自分を見直すと中庸ど真ん中すぎですね(ノ∀｀)ﾀﾊｰ エルナ＞フィルター使いつつやってたんですけど、皆一見おかしいところがないからすごく悩みましたorz 回答thx、とても参考になります～ｗ |
農夫 ヤコブ 00:09
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＞アルビン
俺も実はその質問聞いてみたいｗ あまりその辺のこと知らないんだよね。一応JEってヤツと発言フィルタ使ってるけど、発言フィルタは狼側のとき赤発言も拾っちゃうからあまり使ってないんだよね、特に今回は。 なんか他にソフトってあるのん？ |
ならず者 ディーター 00:10
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アルビン＞あー、俺様それやってないわ。
毎回毎回、ツール使って発言読みなおしてる。 基本的には1日1日の情報はその日の灰考察にまとめて、翌日の灰考察は、それから増えた情報だけ読んでやる。を繰り返すかな。 気になったことがあればまた最初から読みなおし。うん、効率悪いのは分かってるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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ああ、後は私ウェブブラウザがスレイプニルって言う奴なんだけど、それがタブブラウザの奴で、タブブラウザは複数の日を平行に開いて見ることができるから「この日の何時何分の発言」とかに対応しやすいよ
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ならず者 ディーター 00:18
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あとは、占い吊りの希望挙げは一貫した筋を持ってやるのがいいかな。
私は黒狙いで行くんですっつってた人間が、白確すると頼もしいとか言い出して占い希望挙げたら怪しいよな？ 占い吊りの希望って狼にとっては結構厄介なんだよな。村人と違ってただ単に怪しい奴に上げればいいわけじゃないから。だって一番怪しいのは自分たちだもんなｗ だから周りの村人は占い吊りの希望の矛盾には結構敏感。ここ大事なー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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ペタ＞ペタちゃんセンスいいなぁ……個人的にうらやましいｗ
私ペタちゃんの「フラットにって言ったのに完全にロックオンストラトスだよ(狙い打つぜ）」の発言に大爆笑しちゃったんだよねｗ |
仕立て屋 エルナ 00:22
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まぁ、兎に角喋ってなんぼだね～。
失敗するの恐れて黙ってちゃ経験にもならないから、玉砕覚悟でもいいんで兎に角考えまくって、その思考過程出してれば、思考垂れ流しタイプって言われて割りと白目に見られると思うよ。 |
ならず者 ディーター 00:24
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あと、赤でも言ってるけど、初日から灰考察。
これおすすめ。狼探してるっつって勝手に白印象。マジおすすめ。 その代り労力が大変。マジ死ねる。素人にはお勧めできない！（じゃあ薦めるなよ |
仕立て屋 エルナ 00:27
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あ、メモ帳も含むなら、あたしもフィルタとメモ帳セットだね。
取りあえず、狼だって頑張って隠れてるわけで、簡単にボロは出さないからね。 だからまぁ、着眼点とかもあるけど、根気強く精査することじゃないかなぁ。…多分。 あたしはそう思ってる。 |
農夫 ヤコブ 00:30
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＞岩西
実は俺、1dの段階での灰考察はあまり白要素とは取らなかったりするｗ むしろ場合によっては黒要素に取るくらい。 なんというか、初日の時点でそんな灰に色が着くなんてそうそうないと思うんだよね。その上で、勿論その後の灰考察を重視するけどあまり1dから変わらないようなら「灰考察を出して狼を探す姿勢をアピールしたいだけ」とか、初日から色を着けたらつけたで誘導の可能性も考えるし。 |
ならず者 ディーター 00:31
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まあ、最初は無理に狼探ししなくてもいいんじゃないかな。
村人の自分が、占い吊り消費しないで白く見られるってことは、それだけで狼が潜伏する幅が狭くなるってことなんだぜ。もうそれだけでお手柄だぜ。 あとは誰かベテランが勝手に見つけてくれるさ（それもどうか） 今回はエルナとカタリナが白かったから潜伏つらかった～。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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まあそれも多分俺は初日の大部分の戦術論は白黒関係ないと思ってるからだと思うけど。
あと俺は能力者の思考ってのがよくわからんなー、特に初日付近の。あまりどの役職でも気にせずやってるんだが、まあそんなんだから成長しないんだろうなｗ とカタリナお帰りー |
村娘 パメラ 00:36
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ペーター＞私は結構ネタふりする方よ♪
カタリナ＞ギドラＣＯはやれば？くらいのつもりだったわ。私はむしろ都合いいと思ってた。だって、トーマス狩人の可能性高く見てたからね。護衛傾向晒してくれてるんだもん。ありがたいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:38
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カタリナ＞ギドラはあんまり好きじゃない……少なくとも周囲の同意を得られないならやらない方がいいかなーと思う
ペタ＞ね、ネタ師はネタを振られたら答えないといけないんだもん!!もう一度まとめページに潜ってくるわ!! |
ならず者 ディーター 00:38
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カタリナ
ギドラco：今回のはあんまりどうとも思わなかったな。狂人と騙りがかぶったら面倒だなくらい。冷静に対処すれば、何とでもなるぜ。まあ、騙り関連は安藤に丸投げだったけどなｗｗｗ 霊ロラ：ひたすら潜伏だな。で、こっそりと他の灰が自爆するのを待って黒塗りと。エルナは食べた。絶対食べた。 発言：リーザとエルナの質問ポイントは全部クリティカルヒットだったぜ！全部紙一重で危なかった！ |
農夫 ヤコブ 00:38
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＞カタリナ
ギドラ→実は割と採用されたら面倒くさいなーって思ってた。すごく簡潔に言えば、狩人が誰か分からんから本来霊確定したら霊鉄板になるような狩人が霊共っていう2COになって占守護に行くことも考えられたし。狼としても、霊機能をせめて破壊したいけど1／2で共（ただの白確）の可能性もあったし。まあその上で「ないない」って言ってた訳だけど。だから1dでも言ったけど、樵が共で黙って霊COしてたらいけたと |
行商人 アルビン 00:39
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序盤の灰考察かぁ、序盤は特に考えなかったなぁ･･･どちらかといえば、敵だった場合の脅威度見てた･･･
ちなみに、プロローグ時点でトーマス・ディーター両名は私の中で占い候補でした |
農夫 ヤコブ 00:40
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思うんだよね。
霊ロラになったとしても、結果的に宿（狂＝白）、神（真＝白）と村側に白を2人吊らせ、その上で潜伏狼が頼りになりそうだったから安心して吊られるかな。まあ姿勢としてはずっと対抗たたきしてたと思うけどｗ |
農夫 ヤコブ 00:42
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発言は、あれだね。なんかメチャクチャ思い込みと決め打ち思考が激しくて、その上で発言力がある人と論争になったとき。
反撃しないと一方的に叩かれるだけだし、反撃したらしたでそこから新たに叩かれ、その上本来他に回せた発言が失われ・・・と、とりあえずロックオンがめんどくさい。 けどまぁ、その発端にもよるかな。明らかに俺に責があるなら甘んじて受けるけども。 |
仕立て屋 エルナ 00:43
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まな板の上の鯉…じゃないぞ～～～ｗ
てかね、うん。霊ロラの流れになったら多分食われるだろうな～と思ってたんで、(本編中どっかで言ってた気がするけど)それもあって霊ロラは嫌だったなぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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ああ、あまり慣れないガチ話すると疲れるな。（ぇ
まあ何も考えないで動いてると回数を重ねても俺みたいに成長しないよ、俺みたいになっちゃだめだよ、俺という反面教師がここにいるよ、とだけ言っておこうｗ |
農夫 ヤコブ 00:47
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＞エルナ
（霊ロラの場合）食べるね、ディタっていう狼がいたからね。 夜はパメラとディタが三角関係の話で大暴れさ、そして俺という若者はそんな家の事情に嫌気がさし、家に帰る時間が日に日に遅くなり・・・ まあ、冗談は抜きにしても▲服はあったね、▼書だった日あたりにそういう話題も上がったはずだし。あげたの確か俺だけど。 |
ならず者 ディーター 00:51
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そうだなー。その時夜にオットーが灰ログ何かに潜んでなくて、普通に表に出てきてたら、たぶん霊ロラの前にエルナ襲撃もあったと思うよ。
オットーが、灰ログにかくれんぼしたまま寝落ちしたから、あの日はオットーが喰われたんだったな。 |
ならず者 ディーター 00:55
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うーん、リーザの方がエルナよりも都合が悪かったかな。今回は。だからリーザ。
正直突っ込みの（いい意味で）厄介さ加減は同じくらいだったから、また村が違えばどっちだったかはわからねえなー。 |
農夫 ヤコブ 00:57
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＞エルナ
時間によるかなー。序盤だったら序盤からどんどん出てくエルナだったかもしれんが、中盤からゲソッって取ってくのはリズかなと。 歩いて証拠を探すのがエルナ、今までの情報から判断する安楽椅子探偵がリザって印象だったかな。 |
羊飼い カタリナ 00:58
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うわー、慣れてないから、ギドラcoになったら、俺は状況を飲み込むのに精一杯だったでしょうね。
確かに霊ロラにしたら、村側でのこるのは、俺とペーターだから、あっさり俺が騙されて終わりでしょうね。 |
パン屋 オットー 00:59
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いや、俺昔っから場の雰囲気に煮え切らなくて手を挙げちゃうタイプなんだ。
そして、必ず後悔するんだ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ ツールインストールしたほうがこのゲームは快適になるんですかね？ |
農夫 ヤコブ 01:03
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＞オットー
必ず、とは限らないってどっかにあったはずｗ 「希望は」必ず村人だけど、実際の役職は希望がなかった役とかに振られる可能性があったりしたはず。共有とかは特に人気がなかったと思うし。俺の知り合いも初回村人希望で人狼だった人もいるよｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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なんかさー、もうさー。この村の見所に「まとめページ」って書いていいような気がするｗ自分では書かないけどさ
後はネタ師としては……歌の歌詞を書いたほうがいいのかもしれないけど……誰もそう思わないよね？思わないよね?!思わないよね??!! |
ならず者 ディーター 01:05
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カタリナはみんなが知ってる用語を知らなかったり、皆が知ってる前提のことを知らなかったりしただろ？
あれを見てみんなああ、初参加者だと思ったんだよ。 で、オットーも言ってるように、初参加者は大体村人。このゲームのルールで初参加であることを言っちゃいけないってのは、初参加だと村人だってのがわかっちまうからなんだ。 |
ならず者 ディーター 01:08
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で、俺様が寡黙吊りとか、まだカタリナを白決め打ちしたりしないって言ってたのは、
そう言うことを利用して、初参加者を装って、村人であることを錯覚させようとする狼がいるんだよ。たまにな。 まあ、ルール上悪いことじゃないが、俺様はあまり感心しないかな。 だから寡黙が吊られたりすんのは、「役立たず」だからじゃなくて、そう言う作戦の狼の可能性があるからなんだ。 |
少年 ペーター 01:09
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リナさん＞あとやる夫スレであったからもまずかったかも、まぁみんな過去ログとか読んでるんだけどそこは古文書とか言葉を変える
そうすることでこのゲームのもうひとつのおもしろさロールプレイングが保たれるんだよ |
農夫 ヤコブ 01:14
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＞ペタ
違います、ただ子供と女性が好きな健全な思考ですー！ただ少女はその両方を満たしてるだけですー！（ぇー 確かペタの発言まんまのAAを結構前に見た気がするけどあれはなんだったかなぁｗ |
ならず者 ディーター 01:15
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（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・ i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / 三 | 三 | 三 | 三 | ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ |
少年 ペーター 01:18
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（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・ i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / 三 | 三 | 三 | 三 | ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ |
村娘 パメラ 01:19
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岩西＞私が過敏になってるのかもしれないけど、希望役職の件は私トラウマなのよね。
私の参加村じゃないけど、「投票のしかたってどうやるんですか？」と聞いた人（実は狂人だった）がいる村のまとめサイトが是か非かで大もめにもめたことがあるの。そのとき「初参加騙りはルール違反」の見解が多かったわ。 |
農夫 ヤコブ 01:32
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そこで俺は思ったね！
1.「子供が好き」＝普通の男性。「女性が好き」＝普通の男性 2.子供が好き+女性が好き＝少女が好き 3.少女が好き＝ロリコン＝変態 4.1.より普通の男性＝ロリコン＝変態 だ、と！ |
神父 ジムゾン 01:39
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ツールの話が出てたので私も便乗すると，今回はFirefox+Greasemonkey+Jinroh BBS helperを使ってみました．フィルタとしては十分使えるんじゃないですかね．白と赤の区別もできるみたいですし．
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神父 ジムゾン 01:41
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ただいまです．いつのまにかまとめサイトがすごいことになっているし．そのエネルギーはどこから出てくるのか(笑
あ，さっきまとめサイトから1800番台のログを覗いたんですけど，F1882村に恐怖の花粉症とかってついてるんで花粉症ネタはかぶっちゃいますね． |
仕立て屋 エルナ 01:53
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ディタお帰り～、だけどもう無理。寝ないとまずいし睡魔に負けそう。
それでは、最後に一週間ありがとうございました。 また同村した時はよろしくです。おやすみなさ～い。（後は纏めサイトでｗ |
ならず者 ディーター 01:58
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俺様２戦目は日の本の国から来たサメラ～イ森津をやって、前回はファッションデザイナー風（notオカマ）村長ＲＰやったぜ。
今回はさすがに濃いＲＰは最初からやめて普通にならず者やってみた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:04
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お……opだけとりあえず書いたわ……
かなり厨二臭い歌詞になっちゃったけど……続けてEDに入ります…… ジム＞ネタ師にエネルギーと言う概念はないの！皆の爆笑を動力源にして動くのよ!! |
農夫 ヤコブ 02:08
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＞寺原
発言時の無駄なエネルギー消費によりほぼ霊能発表時のみにして省エネ、しかし霊能発表時ねたを仕込めなかった時点で事実上絶滅しました。 ハードロックだったあの頃のヤコブは、心の奥底にでもしまって時々思い出してあげてください。（ぇ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:18
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ペタ＞アドバイスしてくれてありがとうね。けれど問題が、書き上げるまで更新しなかったからアドバイスに気付かなかったのよorz
EDもギリギリまで自作でやってみるわｗｗｗｗ |
少年 ペーター 02:28
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あぁそろそろ眠いや
最後に村名 候補１【魔王】人狼、飲み干せグラスホッパー!!【JUVENILE REMIX】 （漫画しか知らない） 候補２ 天然ウルフハンターエルナ-断崖の村編- |
ならず者 ディーター 02:30
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皆一週間本当に楽しかったぜ。ありがとう。
この村に入れて、みんなと一緒にやれて本当によかったと思ってるぜ。 特に狼仲間の安藤と、寺原と、蝉にはいろいろ、助けてもらって感謝してもしきれないぜ。 またどっかで会おうぜ。 それじゃみんな、愛してるぜ！ |
司書 クララ 02:32
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アルビン。。。がんばって(ノд｀)
私もそろそろ失礼します、最後にもう一度。 【突然死ダメ、ゼッタイ】|||orz 皆の優しい言葉が心に沁みました・・・次は絶対こんなミスしないよ！またどこかで！！ |
行商人 アルビン 02:44
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すごい、本当にOP・ED書き終えてる・・・ｗ
お疲れ様です。 ・・・よくよく考えたら、エピローグ見ない限りモーリッツ老が作詞したように見えてしまうような気が。うん、きっと気のせいだ。HAHAHA... |
宿屋の女主人 レジーナ 03:03
次の日へ
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アルビン＞ふっか～つ!!
ごめん、勝手に名前つけちゃったんだけど……これでいいよね？ 【狼広義完全勝利参考記録】運命のグラスホッパーの村【まとめページに一見の価値あり】 |