プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 22:00
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リナねぇの部屋のドアをこっそり開けて、と……
『すぅすぅ……』 あれれ、クラねぇも一緒に寝てるやー。二人とも大人だし、一人で寝られるはずなのにヘンなのー。お化けでも見たのかなぁ？ 【リナねぇは人間だったよ】 |
羊飼い カタリナ 22:01
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＞オットーさん
怒ってませんよ。他の方にも言える事ですが、謝らなければならないのは、少ない情報から言いがかりに近い推理をした私の方。ごめんなさい。カッとなって本音をもらしちゃった方、居たらいいな… 夜明け後生きてたら質問等に答えます。 |
少年 ペーター 22:02
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なんてこったい･･･orz
えーと、白出しですよね･･･これは･･･ いや、黒出しのほうがいいのかな･･･？ 真占の黒出しを隠すために真占襲撃を狙ったってことにして･･･とか･･･ |
少年 ペーター 22:07
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カタリナ「ペーター君て好きな子いるの？」
ペータ「いないよー。カタリナ姉ちゃんは？」 カタリナ「わたしはいるよ！！すっごく気になる奴…ちっちゃい頃からいじわるで…いつも自信たっぷりで…推理オタクだけど…」 ペーター「バーローｗ」 【カタリナは恋する乙女（＝人間）だったよ！】狩人ＧＪ！よかった！生きてた！！ |
神父 ジムゾン 22:12
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【カタリナさんの白確確認】
一応、狩人さんが透けないように【襲撃先予想はなし】にしておきましょうか。 とりあえず、ニコラスさんが来ないか少し待つことにします。 議題は少々お待ちください。 |
シスター フリーデル 22:13
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狩人さんお見事です・・。そしてカタリナさん白確ですね・・。
トーマスさんモーリッツさん、あなたたちは弔えませんよ・・墓にすら入れないのですから・・。 霊能結果は、ニコラスさんの後ということなのでまだ出さないでおきますね・・。ただ、ニコラスさんもしばらく見かけないので、停滞するようでしたら、発表について指示等をお願いします・・ |
少女 リーザ 22:28
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狩人GJ！ さすがに初日偽装はないと思うよー！
＞神父様 今日霊能者でGJが出たのなら、狩人にCOさせてもいいんじゃないかな。霊能内約：真狼の可能性が高いし、そのまま霊真決め打ち路線も狙えると思う。 あ、それと更新間際の質問に答えてくれたヨアにぃとクラねぇありがとう。今後気をつけます。黒確については出しちゃうと作業ゲーになっちゃうので、さすがにないだろうと思って省きました。 |
司書 クララ 22:28
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【リナの両白確認】
そうね、自信たっぷりで推理オタクでごめんなさいね・・・（にっこり ニコラスはこの時間になっても発言ないとはね・・・リア都合かもしれないけど、もう少し気を使ってほしいわね。いつ戻るかもわからないし発表してもいいじゃないかしら。 |
シスター フリーデル 22:34
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＞オットーさん2d20:31
そこまで黒いっていうか、黒くさえ感じていませんが、他により黒い人がいなかったので消去法です・・。まあ今日はどうなるかわかりませんが・・。 ＞リーザさん いくらなんでも霊が守られ、襲撃されることはないと思いますよ・・。何より狼にしてみれば最低でもローラーに巻き込みたいでしょうし・・。 |
神父 ジムゾン 22:36
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ふーむ、本当は一時間くらいは待とうかと思っていたのですが、
更新前後のコアタイムに議事録がとまるのはあまりよくないかもしれませんね。 フリーデルさんは結果を発表してもらってかまいません。 ＞リーザちゃん 襲撃先予想はなしと言っているのであれですが、今後ローラーされる確率が高い霊能者食いの可能性は低いかと思います。まぁ、頭の片隅にはいれておきます。 |
少年 ペーター 22:38
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12>10>8>6>4>2で5手、確定白＝青神羊、占+霊＝4人、全12人で灰5人
ここから狩と共を引いて灰は実質3人。 吊り手は今日から霊ロラなので2日後は残り3手。 （１）2日後まで両白→吊り3手占2名灰1名→詰み （２）2日後まで両占生存、明日確白、明後日斑→吊り3手占2名灰1名斑1名 |
少年 ペーター 22:39
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（３）2日後まで両占生存、明日斑、明後日確白→吊り3手占2名灰1名斑1名
まぁまだ勝ち筋がなくなったわけではないですね･･･。ベストを尽くしましょう。 旅兵に関しては･･･うーん･･･本当にどうなってるんでしょうか･･･ |
シスター フリーデル 22:40
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【トーマスさん、モーリッツさんともに人間でした】
＞リーザさん さっきの続きですが、先ほどの理由に加え、この判定を隠すために狼が狙う価値があるとは思えないのですが、リーザさんはなぜ霊襲撃・保護を（おそらく突発的にだとは思いますが）思いついたのでしょうか・・・？きっかけなどあれば教えてほしいですね・・。 |
少女 リーザ 22:41
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わっ、二人同時につっこまれた。
普通に考えれば私も霊能者襲撃はないなーって思うんだけれど……こればっかりは実際に蓋を開けてみないと分からないことだから。経験談でごめんなさいだけれど、突拍子もないところで（今回で言えばそれこそ霊能者あたりで）GJが出たことがあるので、可能性としては無視出来なかったよ。 ＞神父様 あ、ごめんなさい。襲撃考察禁止は狩人の可能性がある灰or白確だけだと思ってました。 |
シスター フリーデル 22:43
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＞リーザさん
了解です・・。22:40の質問は41の返答で納得です・・・。 ちなみにわたしも能力者は狩人考察OKだと思っていました・・（能力者CO＝非狩人COなので）。今後はナシにしますね・・。 |
神父 ジムゾン 22:47
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【フリーデルさんからのモーリッツさんとトーマスさんの白判定確認】
あ、能力者候補の方は大丈夫ですよ。 ただ私からなしって言っておいて、自分は言うっていうのがなんかあれだったもので。 とりあえずクララさんは一応自重しておいてください・・・ それではちょっと議題を張るので少々お待ちを。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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い、生きてた…！狩人さんGJです。クララさんが私を守ってくれたのかしら？（ネタですよ)
私が好きな人のヒントをあげたのですから、りっちゃんも答えて下さいね〜 私は裏の裏の裏の裏を読んで自爆するタイプなので(自爆しましたし)、今からは考察は述べずに質疑応答のみに専念しますね。そのほうが村側に貢献できると思います。 それにしても私のアウ鳩さん(泣)また発言を無駄にしてしまいました…。 |
神父 ジムゾン 22:51
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■1.能力者真偽、内訳
■2.灰考察（全員書いていただいてもかまいませんし、気になる数人でもかまいません。） ■3.今日の●希望.、今日の▼希望（ローラー希望の方はローラーなしの場合の希望もお願いします。） ■4.ローラーを開始するかどうか。する場合は順番を添えてどうぞ。 昨日とほぼ変わりありませんね。まぁ、今日から霊ローラーになる感じなのでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 22:58
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■1.占い師は判定が別れない事には判断しづらいかな。
ニコラスが真ならここで信用を失うような事はしないんじゃないかな？すくなくとも急がしいならその旨を伝えるぐらいはすると思う。 |
少年 ペーター 22:59
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【カタリナの確白確認】【修の両白出し確認】
現状灰は兵商者書屋の5人。だいぶクリアになってきたかな。ニコラスの判定次第では占霊ロラで終了の可能性も無きにしも非ずだけど、その可能性はつまらないから今はあんまり考えたくないかな。 潜伏共と潜伏狩（もし灰にいれば）抜いたら灰もあと3人。今日から霊ロラするとして、最大2日分考察時間と判定が増えるね。灰考察頑張っていきましょう！ |
少年 ペーター 23:07
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順番後での白出し→非狂要素。霊内訳は真狼。よって年＝真。になることを期待･･･。
やっぱりクララはジムゾンとの絡みを見ると共有者っぽく見えます･･･。 昨日は終盤喉枯れてすみません。今日は温存を目標にまとめて囁くよう気をつけますね。 |
少年 ペーター 23:10
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とりあえず、裏議題
■１、今日の襲撃先 ■２、明日の判定（黒出しか白出しか） ■３、能力者考察（狩人） ■４、手順考察、今後の方向性 □５、残り2人のＣＮ ぐらいでしょうか･･･。 |
行商人 アルビン 23:15
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少し用ができたんでちょこちょこ覗くしかできませんが何かあれば反応します。
今日の襲撃についてはリーザ特攻でもいいですが、この際リザにもロラ手を稼いでもらいたいかな…ちゃんと手数検討してないのでアレですが。 戻ったらいろいろ考えます。 |
行商人 アルビン 23:26
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ちょっと覗き。
【羊飼いさんの確白確認】【シスターの判定確認】 旅人さんの判定がまだですが……それに昨日の夜から姿を見てないのも気になりますね。負傷兵さんもそうですが、大丈夫でしょうか……。 そして狩人GJ！ここで偽装は無いと思いますし、素直にGJかな。ありがとう狩人さん 用事の途中なので再び離席。 |
少年 ペーター 23:43
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■1.【能力者考察】
やっぱり修旅両方とも狂には見えないんだよね。だから妙＝狂の予想。昨日の羊白視（2d19:40）とかも「今日は白出すぞ」って決めてて、その布石と考えるとしっくりくる。現状共1潜伏だし、もしかしたら狼か共に当たるかもしれないから、黒を出したくない狂人なのかなって。まだ手数的にも無理して判定割らなくていい筈だし、現状片占襲撃＝ほぼ占機能破壊だから考察材料を増やさない方向に動くの |
少年 ペーター 23:43
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も理解できる。
旅修だけど、大体皆の考察と同じ感じ。年2d2018からあまり変わってないな。だから今日から▼旅でロラ開始希望。旅の姿が見えないのも不安だから、よく喋ってくれる（考察材料を沢山落としてくれる）修を残すって意味でも旅→修の順番がいいな。 |
神父 ジムゾン 00:16
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やはり、ニコラスさんが来ないと話しが進みにくいですね。
そんなわけで、今日はこの辺で失礼させてもらおうかと思います。 皆さんおやすみなさい、良い夢を。 そして全てのカトリック教徒に、神の御加護があらんことを、AMEN。 ＠14 |
少女 リーザ 01:40
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【リナねぇの白確確認】【フリねぇの両白判定確認】ニコにぃ、遅いね……。
■2. ◇クラねぇ：薄灰 ローラーについては価値観の違いだね。私は出来るだけ灰の情報を得てから吊り先に選択したいと思うから、能力者ローラーは早期に済ませてしまいたいと考えるタイプ。ただクラねぇの能力者に失礼という意見も分かるし、ここは白黒判断にはならないかな。 |
少女 リーザ 01:40
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突然死対策吊りに関して、霊能者２人をじっくり吟味したいという発言があったけれど、上記のクラねぇの考え方とブレは感じられないね。白要素。
灰考察は良く発言を読み込んでいる印象だよ。時間の制約か昨日は２人分しかなかったけれど、どちらも質問したことがしっかり考察に含まれているように感じられたな。今日どんな灰考察を見せてくれるのか楽しみです。 |
少女 リーザ 01:41
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◇アルにぃ：薄灰
自分の考えをしっかりともっていて、考察もアルにぃがどうやってそういう結論に至ったのかとっても分かりやすく書かれてるね。内容もすとんと頭の中に入ってくる。 ディタにぃへの「質問から判断材料を作ろうとしなかったのか？」っていうツッコミは鋭いなぁと思ったよ。進行に関して自分の意見をしっかりと述べるのが好印象です。 |
少女 リーザ 01:42
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★アルにぃはオトにぃ考察の中に「非回避したのは白要素」って言ってるよね。でも、クラねぇの「オトにぃ非回避は白要素にはならない」っていう話に納得したしたみたいだし、白要素としてここは上げられないんじゃないかなぁ？
◇オトにぃ：純灰〜濃灰 初日の占い希望にもんにょりしちゃったという意見は素直に同意。 |
少女 リーザ 01:42
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霊能者ローラーに関してやけに喉を消費してるのが不可解。フリねぇは真だと思うけれど決め打ちは出来ないって、[2D11:43][2D19:21][2D19:46]で計3回も発言してる。でも、こういう発言って1回で十分じゃないかな？
ローラーに関してだけで半分くらい喉使っちゃってるし、灰考察もあっさり気味で、なんだか初日の論客印象だったオトにぃとフレ幅が大きくて黒く映るなあ……。 |
少女 リーザ 01:43
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★[2D19:21]、クラねぇの思考の流れが狼っぽくないとのことだけれど、具体的にどういう部分でそう感じたか教えてください。
★[2D19:25]、フリねぇ真だと思うのでローラーしたい、という部分が理解出来ないので説明お願いします。 ◇ディタにぃ：薄灰〜純灰 自己分析が面白いね。人間でも狼でも言えそうなことで、白黒判断材料にならないのがちょっぴり残念。 |
少女 リーザ 01:44
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クラねぇの指摘を受けて、独自視点でオトにぃを考察し直しているのは白いと思うな。狼ならそのままクラねぇの意見に乗っかってくればいいわけだし。
リナねぇを吊ってパンダ判定だったら白を出した方から吊るという発言にびっくり。ディタにぃがどういう考えで発言したのかは理解した（つもり）だけれど……独自色が強い人だなあ、と改めて認識したよ。あんまり仲間の影は感じられないね。 では寝ますー@10 |
羊飼い カタリナ 02:04
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帰り道で冷えたので温泉に入ってきました(ホカホカ)ニコラスさん…早くお会いしたいです。
■1.能力者について 占→私に白を出すのは、真狂狼どれでも可能。(2d10:35)のまま真狂予想。 少狂ならば、パンダにすれば私は吊られるし、狼へアピールができたのでは？妙狂ならば私が黒確定＝大ミスですし、パンダならば私はどこかで吊られます。白判定で安全策をとったのでしょう。 よって、妙狂少真の予想。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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霊→情報不足。が、占が真狂にみえるので、狼2の線を考えている。
■2.灰考察 シモンさん→情報不足なので灰。 クララさん→「ローラーそんなに急ぐ必要ある？(2d01:21)」が、霊ロラされたくない灰狼に見えなくもないです。ですが同刻、考え方の問題ともあるので黒要素としては薄いです。納得できる発言が多く、白っぽい。 ディーターさん→体調不良ですのに非常にわかりやすい発言が多く、頼りになります。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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純白か狼か、どちらにしても発言にブレはないように思います。…と思っていたのですが。
(2d19:58)は妙と同様私も疑問です。結果発表の順序が決まっていないのに何故、「羊を吊れば旅の真偽がわかる」と思ったのでしょう？狼率の高い霊の真偽のために「村が勝利しなかったら」というのはいささか乱暴ではないでしょうか？ オットーさん→感情的になりやすく、思考がよくブレているように感じます。黒白どちらにしても |
羊飼い カタリナ 02:04
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、狼の隠れ蓑になりやすそうです。
アルビンさん→思考がクリアですし、村側思考をしているように見えます。白っぽい。 今のところこの程度しかわかりません。情報を引き出して、判定できるよう頑張りますね。議題2は、議題1の考察結果を考慮していません。 さて、寝るとしましょう。明日も夜明け付近は鳩になりそうです。 |
少年 ペーター 02:09
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12>10>8>6>4>2で5手、確定白＝青神羊、占+霊＝4人、全12人で灰5人。ここから狩と共を引いて灰は実質3人。
吊り手は今日から霊ロラなので2日後は残り3手。霊に1狼と考えると灰に残り1狼。 ここで、2日後まで両占生存と仮定すると、 （１）明日、明後日両白→吊り3手占2名灰1名 （２）明日両白、明後日斑→吊り3手占2名灰1名斑1名 |
少年 ペーター 02:10
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（３）明日斑、明後日両白→吊り3手占2名灰1名斑1名
（４）明日斑、明後日斑→吊り3手占2名斑2名灰1名 【上記において詰みが崩壊するケース：妙＝狼/狩人が既に灰にいない・2日後までに占or襲撃される/占の片方が襲撃される/共有者が占われて確白になる】 個人的には妙＝狂視してるので、この条件で詰んでいるように見えるんだけど皆どう思う？まぁ客観的に見たら年＝狼の場合もあるんだけどね･･･。 |
少年 ペーター 02:10
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年≠狼は霊内訳や発言から判断してもらいたいところ。で、とりあえず（１）の場合、妙＝狼でも詰むので明日明後日で妙は絶対黒を出してくる筈。「占の片方が襲撃されない」ってのがきつい縛りだけど、もし明日両生存なら共有者トラップが素敵な罠になりそうだね。
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少年 ペーター 02:12
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↑これ表で言ったら結構真視されるんじゃないかと思ってるんですが、ご意見ください。
で、真視させといて妙襲撃。 もしくは、Ｋ１を占わせて斑にすることで妙＝狂の割合を高める。 結構ギャンブルなんですけどね･･･ｗ |
少年 ペーター 03:17
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最悪、狩人ＣＯによって妙＝非狼が確定し、詰む恐れがあるので、Ｋ１には年護衛の狩人ＣＯをする可能性も考えておいた方がいいかもです。
残り3手で▼年視点ＬＷをした場合、終わらなくても妙狼の可能性があります。しかし、ここで狩人ＣＯによって妙＝非狼となってしまうと妙＝真が確定し、かなりやばいかなぁと。 |
少年 ペーター 03:23
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まぁでもやっぱり▲妙が一番確実ですね･･･何とか今日ここを通して、明日黒出しが出来れば確実なんですが･･･。
もしくは思ったのが、●Ｋ１で斑にすることで妙＝狂視を誘えるんじゃないかなと。 ▼Ｋ１→吊っても終わらない→妙偽→▼妙→▼年視点ＬＷの流れで霊ロラ後の3手を消費すれば勝てるかもです。 妙に2手連続で白を出されると厄介なので、Ｋ１が今日明日の2手中に占いに当たるのが条件になってしまいますが･･ |
ならず者 ディーター 09:24
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「昨日(2d19:58)の発言について」
確実に俺の言葉足らずだ。まず前提として、「二人の突然死がなかった場合を想定していた」。それでなければ吊り手数が足りない。この前提を示してないのが問題だった。てっきり病がなかった場合の時の希望なのかと。あと次に書くが、カタリナがパンダになると思い込んでいたのが問題だ。 |
行商人 アルビン 10:33
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鳩から
詰み手計算については間違ってなければ狼側にも言えるので真要素にされるかは微妙です。他の人達が手数に疎いようなら敢えて狼狂が詰み手を示すこともない……と言う主張も出来ますが。 それと、占が共地雷有効とか言うのは変な感じです。言うにしても削るほうが良いかな |
行商人 アルビン 10:40
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出先なので詳しく手数は検討してませんが、現状5手でロラ対象が4。各ラインのLWが出るとすると吊対象が6なので最悪でも二択には持ち込めるかな、と。相手の狩COについても対抗すればよいですし、現状狩には妙の正体は不明なんでCOもしづらいかな…なんて
帰ってからしっかり検討します。共狩についても |
少年 ペーター 10:46
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ｋ１＞了解です。そうですね。確かに言わない方がいいかもですね。
妙放置も面白いのですが、妙が明日明後日で白を出してくると困るんですよね。個人的には共有地雷がめちゃくちゃ怖い。もしＫ１が明日明後日で●にならなければ偽黒を出すしかなく、なかなか厳しいところです。 今のところ、共は神の信頼からして書の予想。狩は青者羊のどれかと踏んでいます。もし兵突然死＆今日襲撃成功したら兵＝狩の可能性もありますが･･･ |
少年 ペーター 10:50
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もし妙が先に●Ｋ１で黒を出した場合、妙●年をされると厄介。まぁそれだけだと妙が吊り手消費狙いの狂に見えなくもないので問題ないのかな･･･？
いろいろと負担をかけてしまいすみません･･･。 自分も出来るだけ頑張って考察できるよう努力します。 |
少年 ペーター 10:51
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おはよう。ニコとシモの姿が見えないね･･･。もし樵・老＝非狼なら灰にあと1狼。もしニコ＝狼なら･･･ＬＷがだんだん可哀想になってきたけど、対抗の妙も頑張ってくれてるし、全力で考察できるように頑張るよ！以下【老・樵＝白の仮定】ニコの判定が割れた場合はその時考えるね。
霊内訳を真狼と仮定してそれぞれライン考察してみた。 【旅＝狼】1d投票より、商書は切れてる･･･と思う。 |
少年 ペーター 10:51
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屋が回避して旅が騙るのは･･･旅が中庸だからまぁありえなくはないけど、旅が4票目に入れてるのは切れてる印象。もしかしたら決定変更狙いの壮大なライン切りかもしれないけど壮大すぎる気がするなぁ。よって残りは者兵のみ。
【修＝狼】死に票なので屋は切れてると言い難し。この場合ラインだけならだいぶフラットになるね。ただ、ここで屋が回避せずに修が騙る意味を感じない。序盤の修とのやり取りもラインは切れている |
少年 ペーター 10:52
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印象。よって屋はここでも白く見える。
というわけで、それも踏まえて灰考察。ＧＳは黒＞兵≧者＞書商＞屋＞白。 【シモン】謎多き負傷兵。言い方悪いけど、盤面整理で占うとしたらまずはここかなって気がする。旅とのラインも切れてないし、白だとしても灰のまま残しておくのは怖い。でも姿が見えないね･･･不安･･･。 【ディータ】発言も増えてきていい感じ。でも気になったのが2d1900以降の推理。2d1911、 |
少年 ペーター 10:52
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3d09:24で修正してるけど、旅＝狼を軸にして推理してるんだよね。何かその自信が旅＝狼と知ってるからでは？って見えてきた。丁度旅＝狼とすると上記の通りラインも切れてないので怪しいところ。というわけで黒寄り灰。
【アルビン】2d19:13以降の霊考察に凄い納得した。まぁ全体的に他には違和感はないし、2d21:16も村のために頑張ってくれてる印象なので若干白寄り。まぁ、かといって大きな白要素は |
少年 ペーター 10:52
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ないので弱白寄りの純灰かな。
【クララ】旅＝狼を若干決め打ち気味なのが気になるかな。あと、屋に関しての議論が屋＝白とすると、屋に対しても疑いを向けたいＬＷの思考に見える。ただ、説明には納得したし、いろいろと可能性を見ている村人も十分あり得るので、純灰かなってところ。他に違和感もないしまだ様子を見たい。 【オットー】旅修両ラインからも切れている印象なので一番白寄りに見てる。うーん･･･黒要素は･･･ |
少年 ペーター 10:54
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見つからないなぁ･･･。見つかったら指摘するけど、今はまだここ白基点の推理をしても問題ないと踏んでる。
今のところこんな感じかな。妙の考察に関しては後ほどできればと思います。 ★妙：もし喉があれば僕の考察もしてもらえるとうれしいな。その方が村の考察材料も増えると思うので。 |
少年 ペーター 11:20
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もし兵突然死なら今日は●者。ここで黒を出すと、翌日は●書or商ですが、明後日まで共有トラップが解除されない可能性は低いと思うので、者とＫ１の殴り愛になるかなと。それまでに青と羊を食ってしまえば、者が万が一狩ＣＯしたとしても対抗ＣＯでライン戦ができるかもしれませんね。
多分ＰＰを恐れて村は▼年▼妙の2手を消費すると思うので、残る一手で正に者商一騎打ちになりそうです。 |
パン屋 オットー 11:30
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【カタリナの白確定確認】【フリーデルのトーマスとモーリッツへの白確認】狩人GJですね。リーザさん＞初日からだんだん発言の内容が薄くなっていくのは中の人の仕様のようです・・・まあがんばります。あと、霊能者のことが多かったのは考えてることをそのまま言っていて僕の中でもどうしようか考えていたからかもしれませんが、確かにもう少し簡潔に言った方がいいかもしれませんね。
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行商人 アルビン 11:36
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ちなみに共地雷が怖いなら神喰いで無理矢理地雷潰しもありです。
潜共踏んだら対抗COすればいいんですから。 まあ完全ライン戦に移行するのと、GJが恐ろしいことになるのが怖いですが。 |
少年 ペーター 11:42
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【年視点ＬＷ＝者、妙視点ＬＷ＝商になった場合】
2日後の布陣は年妙者商で残り3手。 （１）▼年→▼妙なら最終日は一騎打ち。 （２）▼者→終わらないので年偽確定→▼年。最終日は妙＝狼論で攻めるしかないので若干厳しい。 （３）▼商→終わらないので村視点で妙偽視→▼妙。最終日は年＝狼論の者vs年視点ＬＷの者。 |
少年 ペーター 11:42
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おそらく（１）の見込みが高いですが。（２）だとジリ貧になりそうな気がします。（３）は私が先に者に黒を出したら有りえないケースかなと。
先に黒を出した方から吊られると思うので、●者→●商の場合、2連続で白を出すのもありっちゃありでしょうか？ それならおそらく書＝共なら年視点ＬＷ＝屋となり、▼妙▼商の順番で吊らせれば屋は霊＝真狂を証明しなければならず、厳しい状況に追い込める気もします。 |
少年 ペーター 11:42
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まぁ何だかんだ（１）がベストなので、その方向に村が動くことが予想できればこのまま者黒出しで全く問題ないのですが。
うーん･･･いろいろ書きましたが、やっぱり（１）を目指して明日●者なら者に黒出しがベストですね。 |
少年 ペーター 11:46
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長くなりましたが、今日の▲は神父さんがいいかなと現状は思ってます。
自分の中で書＝共を決め打ちしてる部分があるので、ここははっきりさせておきたいかなと。 現状書は年を真視している部分もあるし、旅＝狼視もしてくれてるので、まとめ役になった場合、ミスリードも狙いやすいかなと。 まぁ白狩狙いの▲青羊と迷ってはいます。 |
行商人 アルビン 11:54
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現在の白確からなら……[青＞羊]で狩予想。
今日の神父襲撃は悪くないと思います。共相方は書か者あたりを予想。 昨日の者を占から外す理由が微妙だったので案外相方なんじゃないかなと予想。 |
司書 クララ 11:58
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おはようございます。まだニコラス、シモンは来てないのね。
昨日残した灰考察からいきましょうか。 アルビン：1dから狼探しの印象は感じる所ね。旅●については屋がすでに5票入ってるのを確認した後なので入れれないという域ではないわね。進行などにも気を配ったり色々な所にも目が行き届いて村の事を思ってる発言も見えるわね。旅狼前提ですけど[商1d21:27]の発言はあまり仲間が霊回避すると分ってる発言には思 |
司書 クララ 11:58
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えない所ね。2d灰考察は対象の発言をよく読みこんで精査してるのが伺えるわね。総じて白評価ね。
オットー：1dシモンとリデルについて主に意見を言ってるわね、[屋1d12:51]のオットー主張は分る気がするわ。[屋1d16:08]でもリデルとは強く切れてる、ニコラスからの票、ここよく見たら5票目ね、シモンからの屋●希望が抜け落ちてる。もう無理と仲間切りかもしれないけど、ニコラスが仲間としたらなんとし |
司書 クララ 11:58
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ても屋●を回避したい所よね。総じて霊二人とは切れ感がやっぱりあるわね、考察等も納得できるし。白評価ね。
ディーター：[者2d19:00]の自分白要素って、なんとも判断に困るわね。★[者2d19:11]でニコラスが真の場合は材料がない為できないのはなぜかしら？ニコラス真ならリデルが贋よね、ディーターは[者2d22:47]で霊内訳をしっかり真狼と出してるからリデル狼として材料がないって事はないんじゃ |
羊飼い カタリナ 12:35
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ああ！私占予想でミスリードをしてしまいました。もうお馬鹿丸出し！鳩で慌てて訂正。
初日の占COは12:00でしたので、狼さんが相談する時間は十分ありましたね。12:00以降に相談する前提になっていました。占に狼がいる可能性を切り捨ててしまいました。 【カタリナの脳みそはワラで出来ていた！】 |
パン屋 オットー 13:14
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とりあえずの灰考察です。また追加するかもしれません。【アルビン】能力者考察が特に参考になります。あと、まとめ役への提案なども親切だと思います。黒要素がなくて、しっかりしているという印象だけど、白って言えるところがあんまりないんだよね・・・どちらかというと白よりな印象ですが・・・つかみ所のない狼という可能性も捨てきれないかんじ。あと、霊能者の２人からのライン考察も納得です。2d1915でフリーデルが
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パン屋 オットー 13:14
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狂人の場合は占い師のどちらが狼っぽいとかありますか？(占い師内訳真狼の時の占い師考察)【クララ】2d017は僕とフリーデルを比べてってことだからリーザの占い希望の理由に"内容が中庸域"って言うのが入ってなくてもそんなに不自然ではないと思います。あとは全体的に比較的視点が村側っぽいと思います。【ディーター】確かに自分の白要素とか言われるとどうなんだって感じなのでここはスルーで。なんとなく鋭い感じです
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パン屋 オットー 13:15
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が。他の発言では、考える姿勢などが若干人っぽいかもしれないけど微妙。2d2119は素直に納得ですが。2d1911判断材料とは何ですか？フリーデルが真のときにはあってニコラスが真の時にはないということみたいですが、ニコラスが真の時は高確率でフリーデルが偽になると思いますが、それはそれで材料になりませんか？【シモン】発言が少ないのでなんとも言えません。昨日の夜明けに１発言で今日まだ発言がないということ
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司書 クララ 14:00
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占い師
・正直ここ二人の評価は難しいわね。二人を見てると灰の狼探しなどしっかりしてる所印象があり、狂の主に対する黒塗りを恐れてる姿勢はないからね。まぁ、分らないのでもう普通にやってるだけかもしれないけど。ペーターとリーザの違いはペーターの方が攻撃性があってリーザは受身な感じね、リーザは特に対抗の考察がない所とかがね。どちらが真っぽいかというと私的にはペーターかしらね。狼と考える霊候補からのラインで |
司書 クララ 14:00
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考えたり狼探しの印象は強いからね。リーザはそういった姿勢が弱い所は少し狂っぽく見えるわね。内訳真狼も考えていくべきかしらね・・・んー難しいわ。
現評価は変わらずで。真：年>妙：贋 霊能者 ニコラス：旅2d13:08でロラ賛成してから姿が見えないのよね、これが狼のもう自分の発言で足をぴっぱるのを恐れる姿勢か悩ましいわ。ニコラス真ならロラで自分が先に吊られるのは正直分ってるはずよ[書 2d11:56 |
司書 クララ 14:00
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]で私はこのように意見したし、真なら村の危機感を感じないというも疑問ね、正直贋決め打ちしたい所ね。何にせよ発言待ち。
リデル：真と思いたいんだけど、贋なら狂と思うし、なんとも狂っぽく見えるのが悩ましいこの頃ね。っというも希望が村視点には見えない所ね、昨日の希望は対策やロラじゃなければ●商○屋▼書。っと１人相当浮いてるわね、この辺りがどうも主じゃない所を希望している狂っぽく写る所。リデルの考察を見 |
司書 クララ 14:01
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ると目立ってる=白っという考えが多く見られるわね。それ自体は否定しないけど、最終的にそういった人ばっかりになった時判断できるのかしら？状況真と思ってはいるけど、正直少し怖くなってきてるわね。
評価は変わらないわね。ニコラスの発言がないのが厳しいわ。 真：尼>旅：贋 |
少年 ペーター 14:06
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ちょっと覗き。気になってることいくつか質問するねー。
★クララ：2d11:56で「屋の回避は白要素にならない」って言ってるけど、3d11:58では「霊二人とは切れ感がやっぱりある」って変わってるのは何故？旅からの投票を重要視するスタンスに変わったってこと？2dの時点では旅からの投票は見てなかったの？ ★アルビン：2d19:15で尼の予想が狂＞狼になってるのは何故？ |
少年 ペーター 14:07
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非狂要素と非狼要素には納得したけど、非狂要素の方が弱かったってこと？
★ディータ：2d12:57で僕の発言の方が明快だから怪しいって言ってるけど、「明快な方が偽」ってロジックが良く分からない･･･。占内訳考察の時にでも補足してもらえると嬉しいな。 喉温存ー@8 |
少女 リーザ 14:22
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おそよー。ニコにぃ、シモにぃ早く来てー！
＞クラねぇ フリねぇは一貫して白狼を警戒する人なんだって私は思うよー。白狼の前に黒めに映る人の方が気にならないかな？ とは思うけれど、そういう人は発言から判断して吊れると思ってるみたいだし。 対抗考察が弱いのはごめんなさい。私そもそも対抗叩きって好きじゃないんだ……。でも、ペタ君となら村を荒らすことなく殴り愛出来そうかも？ 頑張ってみるね。 |
司書 クララ 14:23
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★ペーター>昨日夜明け後の1発言で今まで発言のない兵を占いたいって怖くない？
☆ペーター>[書2d14:08]ね、2dから切れ具合は見ていたわ。屋の回避は白要素ではないと、霊二人との切れ感は別物よ。霊回避しない=白っといってる人に注意したのが[書2d11:56]よ。 |
少年 ペーター 15:10
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うーん･･･やっぱり今日●者で黒を出すと、霊ロラ後残り3手、かつ者の方が黒視されている現状なので、
お仕事終了▼年→▼者 の流れになりそうで怖いです･･･。その場合、最終日は妙＝狼論で行くしかなくなりますが、Ｋ１はそれで行けそうですか？ もし厳しそうであれば白出しの方がいいかもです。どうでしょうか？ |
少年 ペーター 15:18
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最早●商に当たるまで白を出し続けたほうが、
（１）▼妙→▼年→Ｋ１2009開幕 （２）▼妙→▼商→PRIDE2009開幕 で、どちらも勝機としては●者黒出しよりもあり得るかなと思うのですが･･･。うーん･･･微妙･･･。 |
行商人 アルビン 15:29
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最終日妙狼はどの時点で狩COが来るかによる……というより狩に偽黒を出せなかった時点で破綻ですね。
今日の襲撃で狩を抜くか、ディタ狩の可能性にかけるというリスキーな作戦なんで難しそうです。上手くいったときのリターンは計り知れないですが。 |
パン屋 オットー 15:36
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占い師ローラーはギリギリでいいんですよね。黒を１回出せば仕事終了ですし。襲撃されればローラー手順が減るわけですし。あと、占い師内訳は真狂が高めだと思いますし。霊能者ローラーは今日からですかね。でも、また突然死対策する必要があるかもしれないのかな？手数とかはよくわかりませんが。あと、今思いついたことですが、リーザ狼で霊能者内訳真狂だということを知っていて、2228の発言が出てきたとか(まあ、狼リーザ
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パン屋 オットー 15:36
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視点からどっちが真霊能者かわからないわけですが)ありますかね。でもあの案(霊能者襲撃)は正直可能性が低いと思うし(2COした霊能者なので)もし霊能者襲撃でも狩人はでないほうがいいと思うのですよね･･･なんかあの案はよくわかりませんでした。あの案のメリットを説明してもらえるとうれしいです。
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少女 リーザ 15:53
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■1.
◇ペタ君：狂＞狼 狂人なら今日は絶好の黒出し日和。それを割ってこなかったということは、ペタ君が狼で、黒出しによって先に吊られたくなかったのかなぁ？ なんてことがちょっと頭をかすめたり。でも霊内約：真狼と見ているので、ペタ君狼の線は薄いと思ってます。 じゃあなんでペタ君が白確にしてきたか。それは私の狂人視を強めるためだね。 |
少女 リーザ 15:54
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私が先に発表だったから黒確になることを恐れて白出しした、という印象を植え付けられれば、がっつりペタ君真視の流れに持って行けるし。実際リナねぇもそういう考察してるしね。
あと、[23:42]で「まだ手数的にも無理して判定割らなくていい筈だし」って言ってるけど、裏を返せばペタ君がまだ慌てるような時間じゃないって思ってる可能性は高そうだよね。だから悠長にリナねぇを白確に出来た、と。 |
少女 リーザ 15:55
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それで今後のペタ君の作戦を予想してみたんだけど……今日あえて黒出しせずに信用獲得に来たってことは、恐らくペタ君真決め打ちでわおーん勝利を狙ってるんじゃないかなと思う。
だから今後ペタ君が占い師決め打ちを迫るようであれば警戒アンテナの感度を最高レベルにして欲しいの。 |
少女 リーザ 15:55
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昨日のペタ君のリナねぇ白視理論だけど、明らかに狼の視点漏れを疑ってたよね。シモにぃの件を指摘したのペタ君だし、もっと狼かどうか探りたくならないかなぁ？
私がご主人様の可能性が現実味を帯びてきて、それであんまり突っつくことはせずに狂人視のまま！ って感じ。昨日と違って偽要素を上げていないのも下手にボロを出させるのを恐れたとか。 ……うん、喋っててちょっと悲しくなってきちゃった。 |
少女 リーザ 16:02
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今日のディタにぃやクラねぇの考察でニコにぃ狼決め打ちの考察が気になるって言ってるけれど、ペタ君はオトにぃ白で考察しても問題ない、って言ってるのがムジュンしてると思ったよ。
＞オトにぃ 霊能内約真狼が大前提だけれど、狼は自分を襲えないから霊能者でGJが出た＝襲撃された霊候補は人間＝真判明ってこと。これならローラーしなくていいから吊り縄が１つ増えるし、狩人COで灰が１つ消えるよ。 @4なので黙ります |
ならず者 ディーター 16:04
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投稿したつもりなのに投稿してなかった：
狩人GJ！カタリナ白おめでとう。発言コピペしたらこれ消えてた；； 「カタリナを狼だと思い込んでいた」 昨日の消去法を信じ込んでいた訳だ。さらに、本当は白であってもどちらかは黒を出すものだと思っていた。そのためカタリナはパンダになると思っていた。ただ現実に違っていたが。 |
行商人 アルビン 16:04
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ペタ狂リザ狼とか酷い構成ですね。
というかそれだと真どこいったのかね。 村長霊で樵老占の狼陣営[尼妙旅＋年]とか本当にあったら面白いと思った。狼側勝負捨ててるし、村側能力者が酷すぎる状態になるがｗ |
パン屋 オットー 16:17
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リーザさん＞回答ありがとうございます。確かに灰が少ないのでその作戦はいいかもしれませんね。何かのついででいいのですがリーザ1555は突然死した人の中に真占い師がいるということですか？フリーデル2234＞了解です。あと、どういう消去法なのか気が向いたら答えてもらえるとうれしいです。
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ならず者 ディーター 16:29
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いっぱい喋るといっぱい突っ込まれる。まぁ議論が活性化するのはいいこと。
「フリーデル狼の場合を改めて考える」 いろんな人に指摘されたのでこっちも考える。 要素１．「オットーが占いにフリーデルを挙げた」 オットーが白くなる。ライン切りと捉えるのも、オットーの価値観を見るに考えずらい。 |
ならず者 ディーター 16:50
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「決め打ちしているつもりはないよ」
ニコラス占い希望が多いからニコラス狼のほうが考察しやすい。よってニコラス狼の考察量が多くなっているが、まだ決め打ちする気はない。ただニコラス偽に傾いているのは事実。 to：カタリナ オズの魔法使いみたいだなｗ |
少年 ペーター 17:02
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＞Ｋ１1529
ですよね･･･明日黒出すとPride1510の手順で吊られるとかなり厳しいものが･･･ 最悪屋との１騎打ちになるかもですが、リスク的には今日●者は白出しのほうがいいかなぁと。屋とならまだなんとかなる気がする･･･。 というわけで明日白出そうかなーなんて考えてるんですがいいですかね？ ＞[尼妙旅＋年]これは酷いｗ |
少年 ペーター 17:11
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最終日屋商の一騎打ちであれば、旅ー屋ラインで行けるかなと。
旅の投票は旅が生き残る為に壮大なライン切りで屋を切った。屋旅ラインの場合、あの時あのまま屋が占われていたら下手したら両黒で近いうちに吊り対象、旅も中庸で危ない立ち居地。最早勝つためにはあそこでラインを切っておくしか勝つ方法はなかった、と。 うーん･･･厳しいかなこりゃｗ |
ならず者 ディーター 17:51
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to：ペーター
明快だから俺には人より喋っているように見える。内容量が多いように感じるんだ。だから人より目立って見える。そして俺は占い師のセオリーとして目立ってはいけないと思っている。という展開でいいかな？ 「狩人COに賛成」 ただこれも「霊が真狼である」という前提の中でだが、霊を守っていた時のみCOがいい。占いを（将来的に）犠牲にするなら、確定白一人だけではなく、霊の真偽がほしい。吊りが省ける。 |
行商人 アルビン 18:15
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書狩はこれまでの発言がブラフならなくも無い、羊狩は……非襲撃妄想がある意味それっぽい、屋狩も初日の占を嫌がってる点からすればありえそう。
青狩は昨日の発言読みきれてないので微妙。 所用でこちらはあまり覗けないかも。ごめん。 |
司書 クララ 18:21
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さて、また突然死2なのかしら、頭痛くなるわね・・・。また対策したとして・・・
12>9>7>5>3>EP 現状5だけど明日から数えて4ね。 霊ロラすると残りが3でそろそろ占い師から灰の狼候補も出てくるはずね。占い内訳を人と決め打てればロラできるのかしらね？現在の灰が書商屋者兵で、今日兵が病気とすると4人の中から占いで狼候補か灰が狭まるわね。確定黒？したら詰みかしらね？能力者全ロラすると占い師から出 |
行商人 アルビン 18:38
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旅人さんも負傷兵さんもまだ来てないんですか……？また流行病なんてことにはならないといいんですが。
今日はちょっと時間があまり取れそうに無いです……すみません。議事も斜め読みであまり深く読み込めてないので変なところがあったら指摘してください。出来る限り考察落としていくつもりですが、決定前後は鳩から覗くだけになりそうです。 |
少女 リーザ 18:49
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■3.■4.
●オトにぃ▼ニコにぃ 占いは灰の中で黒く見ているオトにぃをチョイス。吊りはローラーではなく狼と思って吊ります。私、フリねぇ真決め打ちするよ。 ＞オトにぃ 確かにそういうことになっちゃうね。ちょっと発想が飛躍し過ぎちゃったみたい、混乱させてごめんなさい。あ、質問への回答よろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 18:59
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まずは質問が来てるので返答を。
少女さん[3d01:42]＞ 判りにくい文章ですみません。あの文の主語は司書さんで、私が納得したという意味ではないです。私自身は彼女の説は理解はしてますが、他の要素との組み合わせで白要素と見れると判断してます。 少年さん[3d14:06]＞ その解釈で構いません。逆に質問したいのですが、他にどういう可能性があると思って質問したんでしょうか？ |
行商人 アルビン 19:00
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■1.能力者考察
まずは霊について。 旅：昨日から姿を見せていないのが心配です。せめて霊視結果だけでも出してほしいんですが……。 発言が無いので単体での考察は出来ないです。灰全員から偽視されてるのは単独感がありますが、状況からすると潜伏狼が庇ってくるのも考えにくいですので微要素。個人的には、結果発表もしない能力者は偽決め打ちたいくらいではあります。 |
行商人 アルビン 19:00
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尼：現状真視してます。非狂かつ非狼要素は昨日の考察を参照してください。狼よりも発言から色が付きにくいところを占うというのはあまり狼探しに熱心ではないように映ります。灰考察も初日の発言と比べると抑えている印象を受けるのが正直なところ。潜伏狼を掘り起こしたくない狂要素か。後半を見据えた考え方としてはありだと思いますが、ちょっと違和感。
霊については旅が真に見えないこともあり大きく尼真に傾いてます。 |
行商人 アルビン 19:01
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占師について
年：オーバーテクノロジーな少年探偵ですね。灰考察で白黒しっかりつけている点は非狂要素。灰に質問も飛ばしているし、狼探しの姿勢は感じられる。……が、僕への質問の意図がわからないのがとりあえず質問しとけ！みたいな印象を受ける。返答次第だけどちょっと気になるところ。対抗に自らの考察を求めてるのもちょっとよくわからない。自分の印象が気になるのは真より騙りのほうだと思うのでやや偽要素。 |
行商人 アルビン 19:01
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妙：こちらも灰考察はしっかり、質問も飛ばして狼を探してる印象。こちらの質問はその意図が見えやすく、考察類に反映されていると思うので対抗に比べると好印象。対抗考察はしたくない……としつつも結構喉割いてやってくれてるのは参考になりそう。まだ精査仕切れてないけど幾つか。[15:55]は占ロラ完遂をしてほしい狂っぽい発言。その後の発言はパン屋さんも突っ込んでるけど視点が変な発言。
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少年 ペーター 19:03
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☆クララ1423：年2d2108でも言ってるんだけど、不確定要素は残したくないんだ。現状兵の考察材料ってほとんどないよね？皆も考察を保留している状況なわけだし。もし、このまま兵が細々と生き残ったとしても、早めに占っておけばそこに占真偽考察も加味することが可能になる。もし斑なら早期に兵考察の充実が可能になるし、確白なら安心して他に当たることができるわけ。あくまで「兵が突然死しない」前提だけど。
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行商人 アルビン 19:04
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続き)真がこういう視点持つようにはちょっと思えなくやや偽要素。
総じて似たようなタイプなので判定割れるかどちらか欠けるでもないと判別は難しそう。まだどちらも真がありえる感じで、内訳については霊に引きずられて真狂かな、と。 ■4.えっと……心情的には旅人さん偽決め打ちたいです。結果発表すらしないで突然死するような真はたとえ真でも要りません。これで吊られるシスターが可哀想というのもあります。 |
行商人 アルビン 19:04
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続き)まあそういうのを一切投げ捨てて考えれば、霊ロラすべきだと思います。シスター偽なら狼は無いと思いますが決め打てるほどでは無いです。
パン屋さん＞ 尼偽自体あまり強く考えてない＆占についてはタイプが似てることもあって判別が難しそうというのもあってまだどちらのほうがより狼らしいというのは見当たりません。後で時間取れたら精査してみます。@11 |
行商人 アルビン 19:05
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■2.灰考察
者：ロジックで狼を探すタイプのようですね。[2d21:01]の「展開が同じなら結論も同じ」とかを見るに前のめりな印象を受けました。羊飼いさんがパンダになると半ば決め付けていたような発言は……単純に見れば狂人に黒を出すように指示したかった狼のようにも見えるんですが、なにかを仮定しての推理は他の部分でも見られるので微妙。 |
行商人 アルビン 19:05
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続き)というより狼でも人間でも同じような考察方法でしょうから考察以外の発言から彼単体の情報が見えてこないので判断が難しい。
屋：依然状況白。少女さんの指摘[1:42]は確かに少し気になりました。加えて[15:36]も加えてみると、霊ロラ推進だが占ロラはしたくない……ように思えました。屋狼のときは霊狂占狼騙りなんでしょうかね。他の考察も併せてみると、どんな可能性でも捨てられない安全思考と思われます。 |
行商人 アルビン 19:06
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続き)[13:15]の「ニコラスが真の時は高確率でフリーデルが偽」っておかしな気が。旅真なら尼偽は確定で可能性の話ではないと思いますが。時間無くて精査しきれてませんが、変な視点です。ところどころ発言ミスがあるので微妙な要素ですが。白め。
書：昨日から引き続いてしっかり狼を探している印象。姿勢のブレも感じられないので白めに見てます。他灰に疑い撒きするわけでもなく、白要素あげが主なのは |
神父 ジムゾン 19:06
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こんばんは。どうやら、ニコラスさんとシモンさんも流行病のようですね・・・残念です。
少し議題を追加しますね。喉に余裕のある方はお願いします。 ■5.私のパートナーさん（共有者）に出てきて欲しいか否か。 狩人さんのCO関係については、まだ迷っています。 出来ればパートナーさんに意見を聞きたいのですが、そこは皆さんの議題の返答によりますかね。 |
行商人 アルビン 19:11
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続き)対立を避けたいとも取れます。他灰について黒要素とかは特に無いと見ているんでしょうか。白めに見てます。
兵は……大丈夫なんでしょうか。また流行病が出るとかは考えたくないんですけど。 |
行商人 アルビン 19:12
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■3.●ならず者さん▼旅人さんの霊ロラ開始希望。占は昨日から引き続き発言から色の見えづらそうなところを。ロラなら偽よりに考える旅人さんからがいいでしょう。シスターは喋ってくれますし情報面からもこちらのほうが良いと思います。
霊ロラしない場合は○パン屋さん▽ならず者さんで。吊はスライドで、占は残りの灰がどちらも白めなので迷うところですが、書屋なら状況白のパン屋さん占で。＠６ |
パン屋 オットー 19:14
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アルビン＞なんか初日で言いたいことは大体言ったんで(印象など)なので２日目以降ってあんまり言うことがないのもありますね･･･できるだけしゃべろうとは思いますが。ローラーについては自分の思ったことをすぐ書いてたので垂れ流し状態になったいて、内容が重なりましたね･･･自分の頭でも言いたいことがまとまらなかったので。
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行商人 アルビン 19:21
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裏議題にも
■1.現状では共地雷も考えられるため神父襲撃がいいかも。今日相方を公表する場合は狩狙いで羊か青。どちらかはもうちょっと読んで決めよう。 ■2.僕占なら白、者占なら黒出しのほうが破綻はしないと思う。要検討。 |
行商人 アルビン 19:21
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■3.ディタのあれは非狩COとみていいね。書狩も今日序盤の反応から薄そう。というより灰に狩がいたら偽黒出すだけで襲撃は出来ないと思うので一旦おいておく。確白の2人なら青よりは羊のほうが狩っぽくはある。勘だけど。
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司書 クララ 19:22
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■希望 ▼旅 ●者
今日灰吊ってる余裕はないわね。明日明後日で大分灰は狭まるはず。占いからのLW候補が出たらで灰吊りは考えるわね。 ■相方 現状占いが真狂でも真狼でも贋はかなり困ってるんじゃないしら、灰に狩共がいれば地雷で詰みになりかねない。出すのは神父が襲われた後で十分じゃないかしら。対抗が出ても二択は代わらないしね。 |
少女 リーザ 19:26
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＞オトにぃ
[01:43]で★マークつけてるのが質問ですー。 ＞アルにぃ 返事ありがとー、後半は理解しましたー。でも、前半のクラねぇ主語っていうのがちょっとわからないです。クラねぇが納得って、最初から納得してなければああいう発言は出来ないと思うんだけれど……。@2 |
行商人 アルビン 19:45
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パン屋さん＞ 偽ではなく狼……ですか。フリーデル狼だとしたらCOする必要ないと思うんですがその辺はどうなんでしょう。現状旅が偽っぽいので内訳真狼だと私は思ってるのですが、それも抜きでパン屋さんは内訳真狼と見てるってことでしょうか。
それと、印象等について喋りきったということは初日から特に印象は変化していないということでしょうか。 |
行商人 アルビン 19:45
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少女さん＞ 司書さんが質問をして、それを受けて考え方を変える(つまり納得している)。やや安易に撤回してる感ありなので疑い撒きの可能性も考えたが、初日の発言からみえるスタイルからすると一致しているので疑い撒きは薄そう。という意味の発言です。
いろいろ言葉が足りてない感じです。ただ、「最初から納得してなければ〜」の意味がちょっとわからないです。＠４ |
シスター フリーデル 19:52
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ただいまです・・・。昼のおつとめもなかなかしんどいものですが、明日以降もしばらくこんな感じになりそうです・・。とりあえずざっと読んだところで思うところを言っていきましょう・・。
＞ディーターさん16:04 共有者トラップもまだ機能しているのに、真確定の危険をおかしてまで偽占い師が白を黒（あるいはリーザが狂人なら黒確定の危険もあるのに）と言うと思い込んだのはどうしてなのかな・・？ |
シスター フリーデル 19:55
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印象の変化ですが、まずは前衛っぽかったオットーさんが後手後手に質問の対応に追われてる感がでたことかな・・。リアル事情なのかもしれませんが、なんだろう・・・これがわたしのオリジナル考察なんだぞーっていう意志が初日に比べて伝わらなくなってきています・・
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シスター フリーデル 19:55
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対してアルビンさんは全開ですね・・昨日もですが、昨日より今日のほうが状況の変化と発言で考えが変わるところは変わっています・・こういうところ白いですね・・
ディーターさんは、2d19:58で発言数がなくなったらどうしようって言ってますが、心配するほどまだ消費しておらず、昨日よりも自己論理の主張が薄くなった感じです・・・ |
シスター フリーデル 19:56
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クララさんは・・・よくわかりません・・・。話し方に特徴はあるけど、思考自体に特徴が薄く、狼でも言っておかしくないものが多いんですよね・・。
とりあえず現状 白視：アルビンさん 薄灰視：クララさん 濃灰視：オットーさん、ディーターさん |
ならず者 ディーター 19:56
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寝たり起きたり。
＞フリーデル まさに7:52の通りで、その可能性を全く考慮に入れてなかった自分に今日気づいてびっくりしたんだ。 ＞オットー 発言内容から白黒が見分けがつかないタイプだと自覚している。引き続き努力します。 |
シスター フリーデル 20:01
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濃灰視にオットーさんとディーターさんがあるのは、ニコラスさんが狼ならば、村長さんも狼なので、チームのテンション下落の影響がでているように思えるからです・・。逆にニコラスさんが白なら占い師は真狼で、リーザさんもペーターさんもどちらも高いテンションを保っていることから、モチベーションの高い灰が狼じゃないかって思ってます・・
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シスター フリーデル 20:01
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それを踏まえても、今日のアルビンさんは冴えている印象が強いので、ニコラスさん白ならクララさん狼かなって思ってます・・
いまのところニコラスさん狼と考えていますので、現状のスケールで考えています・・判定次第で逆転するかもしれませんが・・。 |
ならず者 ディーター 20:06
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＞フリーデル
自分で発言数なくならないか心配してる割にいつも余る。それがディーター。 ▼はニコラスで。個人的には狩人・共有者には早く出てきてほしいな。●はそれ以降にしたいが、現段階ではクララ。昨日の占い希望の説明が薄い。乗っかっている感じが否めない。アルビンが占い理由をしっかり出しているのと対照的。希望された本人が言うんだから間違いない。 |
神父 ジムゾン 20:08
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【仮決定 ●ディーター▼ニコラス】
吊り先は流行病対策を兼ねてとりあえず霊吊りとしました。 占い先はまぁ、今後発言でわかりにくそうなところをとりあえず占っておきたいなと。 昨日あれだけ占い候補にあがっていたのに、今日の発言数が減っているのを見ると、狼じゃなさそうな気はするのですが・・・ 占いの発表順は今日と同じく【妙→年】の予定です。 |
神父 ジムゾン 20:13
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とりあえず、私のパートナーさんと狩人さんには潜伏を続けていただこうかと思います。
流石に5人も流行病で亡くなるのは悲しいですが、 この時間になっても来ていないことを考えると、 今日は来てもらえない可能性が高そうですね・・・ |
少女 リーザ 20:15
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【仮決定了解】
＞アルにぃ オトにぃの非回避は白要素じゃないって、クラねぇが一番最初に言い始めたことだよね。だからその理論をクラねぇが十分に納得・理解していないとそもそもそういう発言自体出来ないんじゃない？ ってことー。 あ、なんかぴんと来たかも。「オトの状況白を疑う発言もありましたが」「説明を受けて納得」この２つは一文にまとまってるけれど全く別の２つの要素を上げていたって解釈でいいかな。 |
パン屋 オットー 20:16
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リーザ＞フリーデルが真よりですが決めうちはできないということです。
クララさんの主に灰考察、投票からの推理、霊回避などの視点です。 【仮決定了解です】 単純に初日のほうがしゃべり安いだけなので(印象、戦術論などで)1dからの発言数の変化で怪しまれるのは嫌ですね･･･ 正直最初が発言数が多くてだんだん減るのは僕の特徴みたいなものですし・・・ |
行商人 アルビン 20:27
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【仮決定了解】
希望通りなので問題ないです。ここからは確認が鳩になるので反応が少し遅れると思います。 少女さん＞ 司書さんが納得した(と私が思った)内容は「占票などの流れからしてもパン屋さん白」なので、最初に提唱している要素とは別の観点です。 発言の解釈としてはそういう感じです。わかりにくい発言でごめんなさい。＠３ |
シスター フリーデル 20:42
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仮決定了解です・・・わたしの発表は占い師の後ということでいいのでしょうか・・？
それにしてもオットーさんがディーターさんと似たようなこと（20:16下と20:06・3行目）とを言ってますね・・・。どちらかは確実に村側なだけにどっちも村側に見えてきます・・。 いったん退席しますね・・・ |
神父 ジムゾン 21:01
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尚、今日はニコラスさんが来た場合も変更の予定はありません。
それにしても、ヨアヒムさんも昨日の夜から来ていないのですね。 ここでヨアヒムさんが流行病にかかると、吊り手3の狼2の可能性もあるし、だいぶ辛いのですが・・・・ 明日は来てくれることを神様に祈ってくるとしましょうか。 |
少女 リーザ 21:10
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【本決定了解】
＞オトにぃ 返事ありがとー。日が経つにつれて勢いが失速していくのって典型的な狼の特徴だから、オトにぃがそのスタイルを貫くつもりなら疑われるのは最初から覚悟してた方がいいと思うよー。 ＞アルにぃ 了解ー。最後にもう１つだけ、クラねぇが「占票などの流れからしてもパン屋さん白」に納得したと思ったのは、どの箇所からかな？@0 |
少年 ペーター 21:11
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同じく急な来客で微妙な状況です･･･
では黒出しでいきますね。 襲撃はヨアヒムでいいですか？ 一応おまかせにセットしておきます。 最後チェックしますのでもし大丈夫ならヨアヒムで、他がよければ他にセットお願いします。 |
行商人 アルビン 21:29
次の日へ
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【本決定了解】
突然死5人とは……最近は少なくなってると思ってたんですがね。 少女さん＞ 昨日の昼ごろの発言と今日のパン屋さん考察からです。出先なので詳しい時間はわかりません。その辺を参照してください。＠２ |