F1882 開拓者の村 (4/7 22:00 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
楽天家 ゲルト 22:00
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
少女 リーザ 22:01
今回は占い師かあ、信用取れるように頑張ろう。
司書 クララ 22:01
希望通り・・・ではあるが・・・女のこが相方じゃないのか・・・ジム!頼りにしてるぞ!
行商人 アルビン 22:03
おやおや?なにやら赤い世界が見えますね……
神父 ジムゾン 22:03
さて、とりあえず議題をはっておきます。
■1.まとめ役について
■2.能力者のCO時期について
■3.能力者の回避COについて
■4.今日の希望占い先
羊飼い カタリナ 22:03
あぁ、のぼせちゃいましたよ。クララさん全然離してくれないんですもの。

ゲルトさん寝ちゃったんですね〜
司書 クララ 22:03
かぶるな!消してしまったw相方すぎるからねw
少女 リーザ 22:05
嫌がる私をクラねぇが無理矢理っ……!(くすん)

神父様議題ありがとう、ちょっと考えてくるねー。
旅人 ニコラス 22:06
うわ、霊能者かあ。
さてとどう動こうかなあ?発言数少なくちゃ困るし、あんまり望んでなかったなあ。初日は判断材料少なすぎて。どうしようもないけど吊られるのだけは勘弁だなぁ
少女 リーザ 22:07
にしても、プロのシモにぃ放置プレイは凄かったなーw
行商人 アルビン 22:07
とりあえず裏の議題でも
◆1.CN
◆2.戦歴
◆3.やりたい作戦、騙りの希望
司書 クララ 22:08
ジム議題ありがとう。リナ・・・夢のような一時だった!また行いきましょう!
■1.共1がやはり安定ね。
■2.私の好みは占い初日の霊三日目投票ね、でもたしか投票は嫌な人がいるんだっけ。FOで回避なくす作戦がならば良さそうね。
■3.FOならなしね。狩りは▼は回避をお願いするわ。
神父 ジムゾン 22:11
我らは神の代理人、神罰の地上代行者
我らが使命は、わが神に逆らう愚者を
その肉の最後の一片までも
絶滅すること
AMEN
行商人 アルビン 22:12
◆1.「K1」とでも呼んでください。
◆2.人狼側は何度か経験してます。占霊は真も騙りもやったことがありますよ。
◆3.特にやりたい作戦はありませんね。騙りか潜伏かなら騙りたい気分です。
少女 リーザ 22:15
■1.共有者が一人COしてくれると嬉しいな♪
■2.確か投票COはなしの方向になったんだよね? だったら占い師は初日CO、霊能者は3日目第一声CO希望だよー。占い師は初日から仕事があるけど、霊能者は3日目からだもん。あと、狩人の負担を増やしたくないっていうのもあるよー。
■3.回避は吊り、占いともにありありでー。能力者候補に占いを当てるのはもったいないし、吊るわけにもいかないしね。
司書 クララ 22:19
リーザ>ふふ、また行きましょうね。ふーん、リーザは霊三日目第一声COがいいね、もしの話よ、灰襲撃とかあったら私はCOが1でも2でもなんか不安を感じてしまうんだけど、心配しすぎかしら?リーザは1COなら確霊として扱える?
青年 ヨアヒム 22:19
女性陣にはぜひ細かく話を…
■1.無難に共1で。
■2.占いは初日にやってもらった方がやりやすいかな。霊は基本的に狼見つけたら。
■3.回避は無し。狩も出来ればCOしないで欲しいな。▼されないように上手く回避して…
羊飼い カタリナ 22:23
ク、クラクラさん・・・私クラクラが治まりません。りっちゃんお疲れ様。神父様ありがとうございます。
■1.共有者さん一人にCOして頂きたいです。
もししないなら、神父様にお願いしたいです。まとめるのお上手ですしね。
しないならしないで、狼さんがすぐ見つかりますしね。
羊飼い カタリナ 22:23
■2.まとめ役が決まってから考えさせて下さい。
■3.同じくまとめ役が決まってから考えます。
■4.同じくまとメェーーーーー! 
こら!ブーちゃんまた脱走したのね!
少女 リーザ 22:25
>クラねぇ
痛いことしないって約束してくれるなら……って、さっきクラねぇ約束破ったばっかりだった!

灰襲撃があって霊能者が1COのときは、暫定確霊として見るかな。信用は置くけれど、警戒は続ける感じ。黒い言動が目立ったり、それまでの占霊結果にムジュンが生じるようなら狼の可能性も考えようと思ってるよ。
青年 ヨアヒム 22:28
やっぱり霊は発見より第1声の方が隙が無い気がするから【訂正】。霊媒師がなるべく早く仕事をして退場した方が狩人さんも動きやすいだろうし。
本人にはそういう運命だとあきらめてもらうしか…
>クララ
【僕はFOじゃなきゃ別に構わないよ。】
青年 ヨアヒム 22:29
正直、議題よりも温泉が気になるよ…
人狼はいると決まった訳じゃないんだし。
旅人 ニコラス 22:34
散策から戻ったら、まさかとは思っていましたが...本当にいるんですね。

ジム議題有り難うございます。
■1ありきたりかもしれませんが、共1で。
■2占は出来るだけ早い方(初日でも)が良いように思います。
行商人 アルビン 22:35
文献を読んでいるうちに夜が明けていたようですね。記録を調べてみましたが、今のところは噂で聞いているようなことくらいしか見つけられませんでした。まあ、ただの噂だとは思いますが……。
議題については記録が残っていましたよ。面白そうですし、暇も潰せそうなのでいろいろ考えてみますね。
司書 クララ 22:36
リーザ>ふふ、なーんにも痛い事してないのに♪(にっこり
なるほどね、表だって黒い行動が見えるならいいけどね、判定結果と矛盾なんて案直に尻尾を出すかは疑問ね。そもそもその場合占いが贋の場合もあるんじゃないかしら?
ヨア>FOはFOでメリットあると思うわ、回避を与えない、これは強い。それに回避で2COとなると面倒ね。信用差があればいいけど、ほぼロラね、真霊に吊り手を使いたくないのが、私の思う所よ。
行商人 アルビン 22:36
■1.共有1COでのまとめが安定するかと思います。確霊はグダグダになりやすいのであまり好きじゃないですね。
■2.好みとしては占初日霊3d投票ですかね。初日から仕事の無い霊を出して襲撃の的を増やす必要も無いと思いますし。占師は初日に出ていろいろ喋ったほうが後々の判断材料を増やすことに繋がると思います。
旅人 ニコラス 22:36
霊は3日目以降
■3回避、吊りもありで。



行商人 アルビン 22:36
続き)ただ、投票COは嫌いな人も居るんでしたかね?それならば襲撃を挟んでのCOだとどうしても不確定要素が入り込んでノイズになるので初日FOにしたほうがすっきりと考えられると思います。
■3.回避は占吊ともにアリアリで。序盤の能力者占吊は手損ですから。
3d投票時の場合で霊回避発生時は即時対抗を募るのが良いかと思います。
神父 ジムゾン 22:37
さて、本当はもう少し人が集まるのを待ちたいのですが、今日は人の集まりが遅いようですね。
とりあえず、議事録の活性化を目論んでCOします、【私は共有者です】
パートナーの方はとりあえず潜伏をお願いしますね。
>リーザちゃん
狼が回避COをした場合の対抗については、どう考えていますか?
行商人 アルビン 22:37
続き)投票で対抗を募る方法もありますが、真の回避だった場合に翌日対抗無しで襲撃されてるなんて状況になると目も当てられませんから。狩については状況次第ですね。
■4.とりあえず保留としておきます。皆さんの発言が一通りあってから考えたほうが良い、と文献にもありましたからね。
少女 リーザ 22:37
★リナねぇ
神父様は確かにお話上手だけれど、狼とか狂人の可能性もあるよ。それでも神父様にまとめ役お願いしたい?

★ヨアにぃ
第一声って、3日目第一声のことでいいのかな? それとも別の日だったりする?
パン屋 オットー 22:37
鳩からすこしだけ
■1.1番安定すると思うか共有者1COで
■2.占い初日霊能3日目または初日FOかな
■3.FOじゃなければ占い吊りともにありで
■4.保留
司書 クララ 22:39
ぉ、ジムが出たか、任せるよ!相方。
行商人 アルビン 22:40
夜明けから40分経たないうちに「集まりが悪いから」でCOするのは……
ジムもだがあまり慣れてない人が多い印象。羊兵青あたりもそんな感じかね。さてさてどう動こうかな。
司書 クララ 22:41
リナが相方みたいだなぁ・・・
まぁ、いいけど・・・ (((´・ω・`)
司書 クララ 22:43
【ジムの共を確認したわ】【ジムに対抗しない】
纏めはお願いするわね。
さて、リナはどんな議題回答するのかしら?
負傷兵 シモン 22:43
 議題に答えます。
■1.共有者の片割れがベスト。
■2.狩人は原則COなし。COは不利になる。霊能師は人狼が死ぬか、四日目に名乗る。占い師は明日、占い結果と共に名乗り出て欲しい。
■3.狩人は原則COなし。占い師、霊能者、共有者は名乗り出ること。
■4.まとめ役が共有者以外の場合を除き、占い師に一任。
青年 ヨアヒム 22:45
【神父さんのCO確認しました】
>クララさん
その辺には同意なのですが、共有が自由に動けないのと、狼に計画的な余裕を持たせるのがちょっと。
>リーザ
言葉が足りなかったね。3dの第一声であってるよ。
神父 ジムゾン 22:45
とりあえず、【投票COについてはなし】でいこうと思います。嫌いな方もいるようですしね。
>霊能者の初日以外のCOを希望の方
クララさんがリーザちゃんに質問していますが、
他の方も、真霊能者が灰襲撃にあう可能性について、どう考えているかお聞かせください。
行商人 アルビン 22:46
【神父さんの共有者COを確認】【対抗しませんよ】
確定したら(まあほぼ確定するでしょうが)まとめ役お願いしますね。
パン屋さん> その言い方だとどちらを強く希望するのか分かりにくいです。時間が取れるならどちらをどういう理由で支持するのか、について話してくださると助かりますよ。
それと、回避関連の議題については回避発生の後についても考えて話してもらえるとどう考えてるのかがわかって良いと思いますよ。
少女 リーザ 22:47
私タイミング悪いよー。
【神父様の共有者CO確認】【神父様に対抗しません】

神父様が共有者だったけれど、それが分かっていない状態での発言だったからリナねぇへの質問は継続でー。仮に神父様が灰だったときでも、共有者が出なかったらまとめ役に推薦していたかどうか答えてくれると嬉しいな。
パン屋 オットー 22:49
【ジムゾンに対抗しません】
あと3日目以降の霊COは不安要素が残るので嫌いです
霊1COでも完全に信用できないですし
行商人 アルビン 22:51
【投票CO無しの方針についても了解です】
神父さんの質問については議題で触れてますので参照してください。

負傷兵さん> 明日占師がCOするのと、今日COするのとで何か違いがあるようには思えませんが、何か考えがあってのことですか?占先についても占師に一任だと統一占が出来ずに確定情報が出ないのであまりよくないと思いますが。
司書 クララ 22:52
ヨア>それは確霊纏めの事をいってるのかしら?余裕とは襲撃が通り安いという事?

シモン>占い師が明日でるメリットは何かしら?私は明日以降だと狼が回りの評価などを見て黒く見られている狼がいたら、その狼が優先的に騙るなど狼側にメリットを与えるような気もするんだけど?
旅人 ニコラス 22:55
FOならそりゃ楽は楽だけど、興がそがれるし、箱にはり付いて発言眺めるのが大変だよ;。シスターとか時間的に参加できない人もいる訳だし。
あと意見交換は構わないけど、リーザ突っかかり過ぎじゃないのかなあ?
行商人 アルビン 22:57
……わおーん
神父 ジムゾン 22:57
>シモンさん
霊能者が三日目ではなく四日目に出る理由は何でしょうか?
三日目に出るより灰襲撃の確率があがってしまいますが、それ以上にメリットがあるとお考えですか?
それと、狩人のCOについては、完全になしを希望ということでしょうか?
そこら辺の考えもお聞かせいただけると嬉しいです。
行商人 アルビン 22:58
誰も来ない。

          さーびーしーいーぞー

青年 ヨアヒム 23:00
こっちを忘れてた。【対抗しません】
>神父さん
いたずらに護衛対象を増やして真能力者を失う確率と、灰襲撃で真を失う確率なら前者の方が高い気がします。
なにより、初めから【狼に撹乱されやすい】気がします。あくまで個人的にですが…
少女 リーザ 23:00
>クラねぇ
狼陣営が乗っ取りに来た場合、はっきりしたムジュンとか黒い言動がぽろぽろ出るなら楽でいいんだけどねー。確白だからってスルーするんじゃなくて、灰と同じくらい厳しく言動をチェックします! ってことが言いたかったの。

>神父様
対抗は即がいいな。狼の回避が2日目までにあれば、村有利と言われる初日、2日目5COの形に持って行けるから。
木こり トーマス 23:01
■1.共有者は1COがいいかのう。無難ではあるし、わかりやすいからのう

■2.占いは初日COで霊能は3日目を支持するぞい。確かに潜伏中に襲撃は怖いが、霊能を過信しなければいい話だし、逆に確定した後の襲撃の方が怖いからのぅ。
羊飼い カタリナ 23:01
>りっちゃん
あら!神父様共有者さんだったのですね。でもおねだりされましたし、そのままお返事しますね。
神父様がまとめ役なら、神父様を占ってもらおうかと思うんです。神父様が人間だったらちょっと面倒ですね。もし私が狼なら、狂人さんかもしれない神父様は食べにくいです。まとめ役は結構長生きできるんじゃないかなぁと。続きます
羊飼い カタリナ 23:01
狂人さんが占い師に成りすました時、狂人さんが占い間違えたら簡単にわかりますよね。本物の占い師さんを食べちゃうのも難しくなる。狼さんも占い師のフリをしても、どっちが本物か狂人かわからない。私達、すごく有利になると思いません?
と思いましたが、結果として神父様、まとめ役よろしくお願いします。
木こり トーマス 23:03
■3.占いと霊能のみCOでいいと思うぞい。狩人は出る意味がないし、無駄な吊り・占いはさけたいのじゃ。
行商人 アルビン 23:07
神父さん> 狩についてはあまり話題に上げないほうが無難かと思いますよ。特に灰相手には。
青年さん> 「狼に撹乱されやすい」とは具体的にどんな状況を考えてますか?
木こりさん> 「霊能を過信しなければ」ということは最終的に吊を当てることも考えている、ということですか?
司書 クララ 23:09
リーザ>考えはしっかり確認できたわ、ありがとう♪お礼に撫でてあげますわ(なでなで

リ、リナの言うメリットが難しい・・・まず纏め立候補制で狼が出てくる物かしら?
行商人 アルビン 23:12
クララ> 激しく同意したい。
どういう状況を想定してるのかがさっぱり分からない。村としては早めにどうにかしたいところかな。
まだ発言少ないから分からないけどシモンもそんな雰囲気が
神父 ジムゾン 23:13
ふむ、確かに狩人が透けることもあるし、いい質問ではありませんでしたね。申し訳ないです。
狩人の質問に関してはスルーしていただければと思います。
霊能者のCOタイミングについては、私個人としては占い機能の保全を重視して、三日目のCOの方が好みなのですが、
とりあえず全員の意見が出るのを待ちますね。
木こり トーマス 23:17
>アルビン
吊りもやむをえないと思うのう。特に問題はなかろう。
どうなるか試してみるのも一興じゃろう。
行商人 アルビン 23:19
羊飼いさん> その返答は神父さんが共有COしていない状況での返答で良いんですよね。
狂人がまとめに立候補するかもしれないから狼から襲われにくくなるってのはよく分かりません。狂人が初日にまとめに立候補するメリットが何かありますかね?狂人には狼がわからない訳だから他の村人がまとめるのとさして変わりがあるとも思えませんし、共でも無ければなかなか独断も許されにくいと思うんですが。
行商人 アルビン 23:19
それと回答の前半と後半の繋がりがいまいち掴めないんですが、狂が占い間違えたら簡単にわかるというのは狼視点ではということですよね?それで本物を襲い辛くなるという理由がわかりません。狼に真狂の区別がつかないということは村側も区別つかないわけですから有利にはならないと思いますが……
羊飼い カタリナ 23:21
ランちゃんの毛に看板が引っかかってました。
【共有対抗しません】
クララさんにお返事します。(23:01)はあくまで「私が勝手に指名した神父様(まとめ役)」に対してのお話です。立候補ではないので、狼さんか狂人さんか普通の人か能力者かもわかりません。占ってみて狼さんならパイにしちゃえばいいし、他なら上記の通りです。メリットが多少なりともある方法を言ってみて、議論が活発になればいいな、とも思ったのです
負傷兵 シモン 23:22
 占い師が明日出てくるのは、人狼の被害を出来るだけ減らすためです。統一占いに関しては、占い先が人狼でも人間でも結果が分かれそうだからです。
 霊能者は、襲撃の確率を低めるためと、狩人が守る優先順位からです(霊能者さん、すみません)。
 狩人のCOはなしです。
青年 ヨアヒム 23:22
>クララさん
そういう事です。余裕っていうのは、こちらが狼側の動きを読みやすくなる以上に【狼側に先読みされる】危険性も高いはずです。こっちは探り合い、狼側は共闘なわけですし。
こちらが一歩間違えると一気にピンチになる気がします。
でも、いまんとこFOはなし?
少女 リーザ 23:26
>ヨアにぃ 返事ありがと!
>リナねぇ
うーん? リナねえのお話、難しい……。
神父様が白確になっても、狂人の可能性があって襲いにくいのってかなり限定された状況の場合じゃないかなあ? 例えば『占い師構成が真狼』で『確霊』のとき、とか。
狂人や狼の行動で簡単に状況を変えられるから、村有利とはすぐに言えないと思うよー。
負傷兵 シモン 23:28
おっと、追加。
俺は占い師は名乗り出ない方がいいと思うけど、誰かまとめ役が「この人を占ってください」と言っておくのもいいかと。
羊飼い カタリナ 23:28
>アルビンさん
話し方がへたくそでごめんなさいね。
「共有者・狂人・狼ではない神父様」がまとめ役ならば、共有者さんは二人とも内緒でいれるわけです。共有者さんは確実に人間ですし、相方さんがいますから、もし共有者さんを狼だ!と言う占い師がいたら・・・その時点でその占い師は偽者ですから、占いパイにしちゃえばいいと思いませんか?
そうすれば早めに怪しい、ではなく間違いなく狼or狂人さんを見つけられると思っ
羊飼い カタリナ 23:29
うーん、話し方下手すぎて吊られてしまいそうw
自粛しようかな=w=;
司書 クララ 23:32
リナ>なるほど、全くのランダムで選んだ、っという事ね。しかし、難しいわね、ジムが共じゃなかったとして、村側だったら占いの損じゃないかしら?占いはまわりを見て狼と思うべき人にあてるものでしょうに。占いの内訳などは狼からはほぼ筒抜けよね、白確定したら簡単に襲われてしまうんじゃないかな?
老人 モーリッツ 23:32
ほほぅ、白熱しとるのぅ
【ジムゾンに対抗せんよ】
■1.まとめは共でいいのではないかい
■2.占は1日目、霊は3日目
■3.回避COは狩以外ありでいいとおもうぞい
行商人 アルビン 23:35
負傷兵さん> 「明日占師が出てくれば人狼が減る」というロジックがわからないです。説明をお願いします。で、統一占で結果が割れればラインが繋がり情報なると思うんですが、片占のメリットはなんですか?
羊飼いさん> ははぁ…文献で見た「共有地雷」という作戦ですね。それで偽者がわかれば占2COならば真確定で狩が護るので、3COでも占候補が減って、護衛確率が上がるから襲いづらい、ということですね。
青年 ヨアヒム 23:39
>アルさん
単純に、狩人の選択肢を増やす、みんなの推理を邪魔するミスリードするなどです。
あと、狂人が狼側に合図するのに利用される可能性もありますね。
>シモン
個人的に統一で割れてくれた方が相手のボロが出やすいと思うのですがどうですか?
司書 クララ 23:43
ヨア>霊纏めね・・・別に共がまとめればいいんじゃないかしら?>共が自由に動けない。
先読みについては・・・うーん、難しわね、しかし危惧する所はわかったわ。
行商人 アルビン 23:46
ごめんなさい…訂正です。「明日占師が出てくれば人狼が減る」では無く「明日占師が出てくれば人狼の被害が減る」です。喉が勿体無い……
それと、負傷兵さんの追加の意見は統一占支持ですよね。ぶれまくって結局どういう意見なのかわかりづらいのですが……
青年さん> 返答感謝です。一応理解はしました。ただ、狂人が狼側に合図するのに利用されるというのは何を利用して何の合図を送るんですか?

@9なので少し黙ります
行商人 アルビン 23:47


        寂  し  い  ぞ  !


少女 リーザ 23:48
あ、COが回っていない今の段階で明言しておくね。私、村騙りは問答無用で吊り方針です。ホントに村のことを思うなら、奇策で活躍するより推理・説得で活躍してほしいな。

間違ってたらごめんなさいだけれど……もしかしてシモにぃ今日襲撃あるって勘違いしてるのかなあ? 今日は怠け者のゲルにぃが○○されちゃうから能力者候補が減ることはないよー。
行商人 アルビン 23:50
リーザ> その発言は黒いw
まあシモンが勘違いしてる可能性については充分に把握した上での質問ですけどね。どういう返答が返ってくるかを見て、明日以降の吊占に当てられそうか判断したいというのが目的。
羊飼い カタリナ 23:53
>りっちゃん・クララさん
「共有者地雷」を二つ作るのが当初の目的でした。
状況が変われば、こちらも変えればいいのではないかしら?と思ったのです。手間ではありますけど。
あえて一手使うのは、初日だからです。情報が足りなくて、誰も彼も怪しさには代わりがない気がするのですよ。
私の主張する「共有者地雷×2」が不可能になってしまったので、喉も痛くなるし、最初の意見についてはここまででよろしいでしょうか?@
木こり トーマス 23:53
忘れてた。
【神父殿には対抗しないなぁ】

出てきてしまったからにはまとめは神父殿にお任せしよう。
FOは個人的には好きではないのぅ。複雑になるのはのは苦手じゃ。
行商人 アルビン 23:54
村騙りかどうかを進行中に知ることが出来るのは狼だけのことも多いわけですが。村がそれを知るころには取り返しがつかない場合がほとんどだと思いますしね。
まあ▼村騙りってのは私も同意見ですけど。
司書 クララ 23:55
リーザ>そうね、その意見には概ね賛成できるわね。・・・しかし穿ってみると、共1COしてるからもう共の占い騙りの可能性は少ないと考えるわよね、村騙りで占いの確定を恐れる狼側にも思えるのは私が捻くれ者かしらね。混乱したくないっていうのはわかる所だけどね。気を悪くしたらごめんなさい。
行商人 アルビン 23:55
むしろFOだと単純ですっきりしてると思いますよ。潜伏案だと回避とかでグダグダになりやすいですから。
神父 ジムゾン 23:55
_書妙旅商屋樵老
霊初三三初初三三
とりあえず、現在の霊能者のCOタイミングの希望を纏めてみました。訂正などがあれば、仰ってください。
>カタリナさん
よろしければ、議題の2と3について答えていただけると嬉しいです。
行商人 アルビン 23:57
占師確定なんかしたら面白くないじゃない。
たとえ自分が村側だったとしても、ね。

確定させるのは狼側の不手際なので何とも言いづらいですが。
司書 クララ 00:01
リナ>わかったわ。しかし地雷炸裂なんて夢よね、見た事ないわ・・・それより普通に灰狭める事のほうが現実的な所よね。

★トーマス1d23:17>吊るのもやむえない・・・試すのも一興・・・1d23:03でいう無駄な吊り占いをさけたい考えとなんか違う気もするのは気のせいかしら?
木こり トーマス 00:01
シモン殿の一連の発言はわざとか本気か。何となく狼ではない気がするがのー
羊飼い カタリナ 00:02
>神父様
おまたせしてすいません。
■2.情報が早めに欲しいので、お二方共に結果が出次第CO
■3.能力者さんは大事ですので、回避COして頂きたいです。狩人さんは隠れていて欲しいです。
少女 リーザ 00:04
>リナねぇ
丁度いいところで文字が途切れてる……。うん、他の人とのやりとりも含めてリナねぇは共有地雷を2つ作りたかったということは理解したよー。

>クラねぇ
気分悪くなったりしてないから気にしないでー。確かにクラねぇの言うことも一理あると思うもん。
青年 ヨアヒム 00:06
>アルさん
突然死が出た時に狂が霊騙りする事で、へたすると2dの時点で狼と繋がります。霊3dCOと制限しとく事で2dにおけるそれは阻止できます。
突然死も出るか分からないし、騙りをした際の判定も運なので現実的ではないですが、狂が奇策に出て推理を荒らしてくる可能性もあるので…
負傷兵 シモン 00:07
行商人さん>すいません。統一占いが有利、というのがいまいち理解できなくて・・・皆さんが言っているのでいいのかな、と。
あともう一つは、占い師が分かる→狩人が守る→人狼は他の人を殺すになると思うからです(裏をかくかもしれませんが)。今日公表しなければ、単純に襲撃を防げる確率が13分の1になるからです。低いかもしれませんが、誰か一人確実に殺されるよりましかと思って。
神父 ジムゾン 00:08
>カタリナさん
ありがとうございます。結果が出次第ということは、
占い師二日目、霊能者三日目でいいんでしょうか?
その場合、占い師の二日目COのメリットは何だと考えていますか?
もし違うことでしたら申し訳ありません。
旅人 ニコラス 00:10
【神父の共有者CO確認】【神父に対抗しません】
FOはあまり得策じゃないような気がする。
(中の人の都合で)限定時間しか参加できないと仰って見えた方もいらっしゃったので。より考えにくくなるように思うし。
しがない旅人の発言でした
少年 ペーター 00:13
頭脳は子供!体は人狼!
その名も人狼ペーター!!!
羊飼い カタリナ 00:14
>りっちゃん ごめんなさい。@10です。混乱させてしまってごめんなさいね。
>クララさん 夢ですね。その夢に賭けてみたかったのですよ。
>神父様
その通りです。狩人さんは守る対象が増えて少し大変かとは思いますが、濃い灰色か薄い灰色かわかるようになると思います。
少年 ペーター 00:14
遅れてすみません・・・酒場JINROに行ってたらこんな時間になってしまいました・・・
ログ読んできますね・・・。
木こり トーマス 00:15
>司書殿
わしはやむをえない吊りと無駄な吊りがあると考えるがの。
初めのは明らかな無駄吊り。
後のは価値のある吊りではないかな?
少年 ペーター 00:18
◆1.ではPRIDEで。
◆2.5戦目です・・・初狼です・・・。足を引っ張らないように頑張ります・・・。
◆3.基本的にお任せします。個人的には村人で▼●にかからず残ることが多いので、潜伏の方がいいかも知れません。一度占い師はやったことあるのですが、真なのに偽視されたトラウマがあるので微妙です・・・orzリベンジしたい気持ちも無くはないので騙りでもかまいません。
老人 モーリッツ 00:19
>シモンさん
占が襲われる確率も13分の1になるぞぃ
ならず者 ディーター 00:21
風邪でちょっと寝てたがもう大丈夫。
神父共有なのか。【対抗しない】
■2.FOしちゃうのが一番いいんじゃないか。三日目投票でFOが狂人と人狼の連携を断ち切れるように思う。
■3.当然あり。ただもちろん狩人はなし。
■4.まだ決められる段階ではないな。
神父 ジムゾン 00:27
>カタリナさん
理解力がなくて申し訳ないです。濃い灰か薄い灰かわかるようになるというのは、どういうことでしょうか?

>ディーターさん
今回、投票COはなしでいくので、よろしければその場合の希望もお願いします。
司書 クララ 00:27
トーマス>返答ありがとう、しかし、そうなのかしら?アルビンは最終的に安全策で吊るのか?っと聞いてるのではないの?もし真霊としたら真霊を吊る時点で価値のあるつりと言えるのかしら?それに信用できれば決め打ちを考えたりするのが普通よね?その考えがでないのはなぜ?

リーザ>ありがとうね(なでなで
さて、もうお休みするわ、発言まだの人もいるし。みなさんお休みなさい。
[...はリナの部屋に入っていった。]
ならず者 ディーター 00:27
ってあれか。投票COはなしになってるのか。了解。そして三日目投票じゃなくて二日目投票だ。三日目の朝に発表されるという投票という意味だった。

そうすると、三日目第一声でFOがいい。人狼と狂人に考える暇を与えさせないの戦略をとりたい。
木こり トーマス 00:29
モーリッツ殿とキャラがかぶってしまってるのお。

>シモン殿の発言はわしにはよおわからんわい。何かいろいろ勘違いしておられんか?
行商人 アルビン 00:35
お、お仲間が来たみたいだね。PRIDE、よろしくね。まあほどほどに頑張ろう。
騙るにしても潜伏するにしても出来る限りサポートするつもりだよ。なにかわからないことがあれば聞いてね。
羊飼い カタリナ 00:37
>神父様
表現の仕方が本当にへたくそでごめんなさい。
占い師宣言をした人が一人なら真確定、二人なら『初日のうちは』二人のうちどっちかが狂人・狼さんですから、二人とも「狼さんサイドの可能性が高い人」=濃い灰色。残りの村人は「可能性がそんなに高くない人」=淡い灰色。です。
濃淡だけでも早めにはっきりさせたほうが今後楽なのでは、と思います。
行商人 アルビン 00:37
まあ方針についてはもう一人の仲間が来てから決めよう。
表の議題については能力者騙りも視野に入れて非能力者的な発言はしないようにね。
羊飼い カタリナ 00:39
私もそろそろ寝ますね。
おやすみなさい・・・羊が1匹・・・羊が2・・・ブーちゃん!!!!

(自分の部屋に顔を突っ込み)
ごめんなさい、クララさん!ブーちゃん見つけたら寝に戻りますっ!
少年 ペーター 00:39
ごめんねー。お兄ちゃんたちと一緒にお酒飲んでたら遅れちゃったの。もちろん僕はオレンジジュース飲んでたよ!日本酒熱燗飲みながら、「えいひれうめー」なんて言ってないよ!!
じゃあ議題に答えるね!偉いでしょ!褒めてー!!
まず【僕は今日ジムゾンに対抗する共有者じゃないよー】
少年 ペーター 00:39
■1.ジムゾンに任せたいな。個人的には地雷の効果って余り期待してないんだけど、霊能者や狩人さんの潜伏枠を増やす為にも序盤はもう一人は潜伏しておくべきだと思うよー。偽占い師さんに対する偽判定抑止効果も少なからずあるもんね。
■2.占い師さんは初日CO、霊能者さんは投票CO無いみたいだから3日目第一声COを希望するよ。
少年 ペーター 00:39
占い師さんは初日からお仕事があるけど霊能者さんは3日目から。占い師さんが確定する可能性ってかなり低いと思うから、みんなに発言内容で真偽を吟味してもらうためにも初日COするべきだと思う。対して、最初の襲撃で占い師さんを抜かれにくくするためにも霊能者さんには初回襲撃が終わるまでは潜伏して欲しいな。
少年 ペーター 00:39
でもそれ以上は真霊抜かれる可能性が上昇して、考察ノイズが増えるから4日目以降まで潜伏はあんまり好きじゃないよ。
■3.占い師は初日CO希望なので勿論無し。霊能者は勿論有りだよ。でも全力で▼●は避けて欲しいな。狩人さんはケースバイケースで。
■4.ゲルト兄ちゃんかな。僕より早く寝るなんてだらしないよー。まぁ保留でお願い!
青年 ヨアヒム 00:40
さり気なくクララさんリナさんの部屋に入っちゃってるよ…
これは…期待していいのか…?
少年 ペーター 00:42
>K1
こちらこそよろしくね。迷惑かけないように頑張ります。
一応占い師騙りも方向性に入れて占初日CO、霊3日目COにしておきました。たぶんFO希望だと偽占要素になってしまいそうなので・・・。
あと一人は誰でしょうね・・・修か長なんでしょうけど・・・。
行商人 アルビン 00:44
潜伏が絶望的に下手だからとかでFO希望する真占師もいるのでそこはあまり気にしなくても良いかな。
もう一人は個人的にはシスターがいいな。やっぱり華があるとやる気も出るしね。
少年 ペーター 00:45
個人的には占騙りは狂人に任せて2-1にして、初回占襲撃→灰殴り愛が一番面白そうだなって思う。
2-2、3-1でも全然かまいませんけど。
K1は得意な陣形ってありますか?
木こり トーマス 00:46
>司書殿
確か前提は『潜伏中に霊能が襲撃された可能性がある。その後名乗り出ても信頼できない』
じゃった気がするんじゃが。
信用できれば〜のくだりの意味を教えてほしいのう。
そもそも偽にしても真にしても最終局面での霊媒にそこまで価値があるかの?同確率なら優先的に吊ってもいい気がするが・・・
少年 ペーター 00:47
さーて、5戦目にして初狼に挑戦!
酔っ払ってるので不用意な発言をしないように気をつけないと・・・
行商人 アルビン 00:48
全体的に不慣れな人が多い印象なんで早々に占機能潰しておけば割と簡単に逃げ切れそうかなと思います。
序盤から発言力を高めておいて、信用を取るようにすれば占票も集めにくそうかな。
負傷兵 シモン 00:50
 俺の場合は個人的な意見なので。
 占い師を確実に守るか、狩人の守る人が人狼の標的と合う方に賭けるか、というのが僕の意見です。
行商人 アルビン 00:53
狂に騙り任せて2−1の3潜伏なら割といけそうな面子かな。残り一人の状況にもよるけど。灰殴り愛だとクララあたりが大変そう。ここは襲撃することも考えておいたほうが良いかな。

得意な布陣ってのは特には無いね。潜伏よりは騙りの方が好きだけどね。Fでは割と珍しい2-2ライン戦とかもいいなあ。
負傷兵 シモン 00:54
僕と俺でブレがあるな・・・自分自身
行商人 アルビン 00:55
とりあえずPRIDEは潜伏希望ということなので表で何か動きが無ければその方向で動いていくつもりでいいと思う。
騙りが必要なときは私が騙るよ。
神父 ジムゾン 00:55
>ディーターさん
三日目第一声のFOということは、占い師も三日目第一声ということでしょうか?
その場合、占霊両方の機能が破壊される気もするのですが・・・
>カタリナさん
えーと、これは占い師が初日ではなく、二日目にCOする利点なのでしょうか?
少年 ペーター 01:01
表見てたんですけど、皆さん占い師っぽくない言動が目立つ気がします・・・。
騙りですが全然やりたくないわけじゃないですよ!むしろこの状況なら占COで信用取りに行けるんじゃないかとか訳の分からない自信が出てきましたw
まぁK1の方が確実でしょうし、最終的な判断はお任せしますね。
少年 ペーター 01:01
初心者多い>確かにwシモンさんとか明らか初心者に見えます・・・。うーん・・・。
カタリナさんは共有者でしょうかね・・・?神父さんにまとめ依頼してるし、議題回答も相方の支持待ちの共有者に見えます・・・。
行商人 アルビン 01:05
カタリナ共だと、共有相方をまとめに推薦しておきながら共地雷×2を狙ったことになるので変かなと思いますが。
なんとなく不慣れを装ってる感じなのが気になりますが、素村っぽいと思います。
行商人 アルビン 01:09
騙り担当についてはもう一人が来てから決めましょうかね。
PRIDEがやりたいならやってみるのもいい経験になると思いますよ。こちらもサポートはします。

シモン、ジムゾン、ディーター、モーリッツ、ヨアヒムあたりがそんな感じですね。SG候補が多いのは良いことです。
行商人 アルビン 01:10
とりあえず今日はもう休みます。
明日の朝また覗きに来ます。おやすみなさい。
神父 ジムゾン 01:11
本当は全員が発言するのを待ちたかったのですが、そろそろ私も就寝の時間です。
明日来るのは恐らく夕方以降なので、
【占い師の方は明日の昼12時以降、第一声でCOをお願いします。】
それと、スライドCOは禁止とさせてもらいます。メリットもありますが、混乱する方が多そうなので。
尚【仮決定は20:00、本決定は21:00】とさせていただきます。それではカトリック教徒に神の御加護があらんことを、AMEN。
少年 ペーター 01:13
おやすみなさい。僕も質問いくつかしたら寝るねー。眠い・・・。

もう一人早く来ればいいなー。
わおーん。
羊飼い カタリナ 01:19
あ・・・足並みそろえてたつもりが間違えてしまったわ。夢について語ってたら頭崩壊しちゃったわwっうぇww
少年 ペーター 01:44
■霊3日目第一声CO
・利点:狩人の護衛幅が狭まり、初回襲撃における占襲撃の確率が減少する。
・欠点:回避COがあった際、ぐだぐだになり易い。初回襲撃で真霊抜かれる可能性がある。
ただ、初回襲撃で灰襲撃するリスクって狼からしてみればかなり高いと思うな。もし失敗したら灰が一人減って、村としては凄く楽になるもん。僕が狼なら確実に確白を狙うか、狭いながらも1か8かの占襲撃を狙うかするかなぁ。
少年 ペーター 01:44
■初日FO
・利点:灰の幅が狭まる。回避COや潜伏能力者の襲撃を考慮しなくてもよくなる。
・欠点:狩人の護衛幅が広がり、初回襲撃で占抜かれる可能性が上昇する。
確かに考察幅が減るのと回避がなくなるのって考察がかなりやりやすくなるよね。でも僕としては欠点の方が目立っちゃう気がするな。どこかの統計に「占が長生きするほど村側勝利の確率が上がる」ってのがあった筈だし、
少年 ペーター 01:45
占の長命を第一に考えればやっぱり霊は3日目まで潜伏して欲しいなーって思う。
以上より個人的には霊3日目COの方が確実だなって思うよ。まぁ大多数がFOを希望するなら、別にFO嫌いじゃないし、灰幅狭めて殴り愛!ってのも楽しそうだけどねー。

僕ももう眠いけど、いくつか質問してから寝るねー。
少年 ペーター 01:45
★者00:27>「人狼と狂人に考える暇を与えさせない」って、3日目まであるならそれまで十分考える時間はあると思うよ。連携って例えばどんな状況?もう少し言語化して欲しいな。
★青00:06>2dの霊騙りを考えるなら、3dの霊騙りとそんなに変わらない気がするけど、具体的にどこが違うのか教えてー。初回襲撃で狂襲撃の可能性がなくなるってことぐらいしか思いつかないんだけど・・・。
少年 ペーター 01:45
でも初回襲撃で灰の狂を襲撃する狼ってあんまり想像できないなぁ。
★樵23:53>FOの方が複雑って話が良く分からなかったんだけど、なぜ複雑だと思ったの?灰幅も狭まって、かつ占霊回避の可能性がなくなるから、逆に単純にはなると思うよ。ただ、単純に占抜かれる可能性も高いけど。

眠い・・・。おやすみー。ねむねむ。@11
少年 ペーター 01:47
おやすみー。
羊飼い カタリナ 02:14
そうかーペーター君みたいに話せば混乱防止できそうね。
発言@8か。お昼からは無駄にしないぞー
旅人 ニコラス 03:40
ふう、ようやく一息。
覗いてみたがあんまり変わらないか。不用意な発言はやめて、昼過ぎの発言で発言するかどうか決めよう。
つーか、初心者霊勘弁してくれ。よく見たら僕は不審な発言してるしなあ。まあ寝よう。
村長 ヴァルター 07:00
うおっとtっとおおおおおお
早寝しちまいました。
出勤前ですがとりあえずご挨拶まで!
少年 ペーター 09:30
アルビンって伝説のあの人が中の人・・・?
それなら凄く頼りになるけどどうなんだろう・・・。
自分も初エンターテイナー側になるので頑張ろうそうしよう。
少年 ペーター 09:36
もう一人はヴァルターね。よろしくー。

実はちょっとこれから昼過ぎまで用事があるので、12時からのCO祭りに遅れてしまう可能性が高いです・・・。
なので、もし早急に対応が必要だったりする際は事後承認で自由に動いておいてくださいー。
少年 ペーター 09:37
遅くとも14時〜15時には帰ってこれるかと思います。

ボロ雑巾の様にこき使ってくださいね!

では失礼しますねー。
ならず者 ディーター 10:00
おはよう。昨日の自分の意見を見てるとちょっと支離滅裂で焦る。
>ペーター
狂人と人狼が騙る時に、彼らはコミュニケーションが取れないわけだから、占い師2CO後の新たなCOを避ける方向に動くと思う。そこにさらに共有者の占い騙りとかの含みを持たせて狼の思考量を増やす考方向がいいと思う。狼同士でも完璧に意思疎通ができるとは思えないしな。
ならず者 ディーター 10:07
そういう点で、第一声だと力不足なのは否めない。個人的には、共有者が占い師か否かCOする順番を決めてもらうのがいいのではないかと思ってる。そうすれば狂人・人狼の様子見をある程度防止できる。
と思ったら決定で占い師COになってるのね;時すでに遅し:
羊飼い カタリナ 10:25
おはようございます。
>神父様 混乱してしまって、自分で言ってることがめちゃくちゃですね。ごめんなさい。【占いCO・仮本決定時刻了解】
>ALL
慌てて発言して皆さんを混乱させてしまったので、次から少し返答が遅れます。お許しください。
シスター フリーデル 11:00
遅くなってごめんなさい。ようやく戻れましたの・・・。

ざっと読んできましたけど、とりあえず占い師COのタイミングもすでに決まってるようですし、議題は後回しにして思うままてきとうに述べさせてもらいますね・・・。
シスター フリーデル 11:13
まずは、シモンさんに対して理解しようとする意欲が薄いと感じさせる人がちらほらいらっしゃいますが・・、その辺はまとめ役であるジムゾンさんがもう少し解説的に応答したほうがいいかと思います・・。理解できないことを納得して理解するというのは思いのほか難しいものですから・・。
シスター フリーデル 11:13
わたしも発言が余れば、その辺発言割きたいと思っていますが・・。
シモンさんは、その勢いで思うままに言ってほしいですね・・。ちなみに、霊能者4日目COははるか昔では、磐石のセオリーでしたの・・。潜伏できれば、確定情報量が増え村人有利に、襲われれば状況が複雑化して狼有利になりますの・・・。
負傷兵 シモン 11:14
 春休みなのに宿題が多い。おかげで徹夜してしまった。
 俺の昨日の発言は、やはりブレが大きかった。せめて今日からよく考えてから言います
青年 ヨアヒム 11:15
>ペーター
うん、大きな違いがあるのは2dで突然死が出た時だけだね。占い師や●、▼に関する議論に使える喉を奪われるのは痛いと思う。
でも、今のとこ霊は3dの第一声COなりそうだから杞憂だったね。

とりあえず皆が集まる時間まで喉を温存するよ@12
シスター フリーデル 11:16
要するにCOは遅くなるほど、ハイリスクハイリターンになるわけで、どちらが村有利かは一概に言えないものと思います・・。
まあ得てして近年はローリスクが徹底されているようですが、かくいうわたしも占霊は今日COを希望なんですけど・・。
シスター フリーデル 11:16
理由は、今日か明日にCOしないと、回避COがある以上、村側と知りながら吊ることになるからです・・。それは狼に余裕を与えることになりますし、吊りは村の大事な一手ですから、狼を吊るために使っていくべきだと思うのです・・。
シスター フリーデル 11:21
>シモンさん11:14
構わないですよ。なんなら箇条書きでもなんでもいいと思いますよ・・。発言さえだせば後は見る人とまとめ役の問題ですから・・・。よく考えて思考に遠慮が出てしまったら、それこそ狼のスタイルに近くなりそうなので、わたしとしてはやめてほしいくらいですね・・。
青年 ヨアヒム 11:22
外読みになるけどシモンは村人っぽいなー
流行病は無さそうだから良かったなー
クラリザぺタに敵がいるとやっかいだなー
仲間だと良いなー
温泉見たかったなー
シスター フリーデル 11:27
ああ、忘れてましたが、【ジムゾンさんには対抗しません】ので一応言っておきますね・・。

さて、シモンさんに対するツッコミだけからですが、少し考察しますと・・・、ざっと見ツッコミなり、質問なりを出しているのは、クララさん22:52、ジムゾンさん22:57、アルビンさん23:35、ヨアヒムさん23:39、リーザさん23:48、モーリッツさん00:19、トーマスさん00:29。
シスター フリーデル 11:27
この中で当たり前ですが、ジムゾンさんは除外。

まともなのがクララさん、アルビンさん、ヨアヒムさん。本心で質問なのかパフォーマンスなのかは微妙なところですね・・。本心ならもう少しわかり易く質問を出してそうな気もしますから・・。
モーリッツさんは除外。こんなので発言をひとつ使う意味は狼にはないかと・・・。トーマスさんも除外。失礼な発言ではあるけれど、本心以外で言う意味がないですね・・。
シスター フリーデル 11:27
狼ならば、何の得にもならない=白く見せようとする発言はないと思うので、とりあえずモーリッツさんとトーマスさんはチェック外・・。もちろんシモンさんも・・、シモンさんが狼であればそのうち仲間の助言の影響が必ず出ると思うので、今は眼中外としていいかな、と思ってます・・。
シスター フリーデル 11:28
なので、今日は逆にクララさん、アルビンさん、ヨアヒムさんあたりに照準を合わせていこうかと思ってます・・・。今日は情報量がまだ無きに等しいので、あまり当てにはしてませんが・・・、まあこういうことを今のうちに書いておくと後々印象差とかが出たとき、検証に便利なんでつれづれとメモしているだけですけどね・・。
パン屋 オットー 11:30
アルビン>どちらかというと占い初日霊能者3日目投票COが希望でした。理由は能力者にできるだけ長く生存してもらいたいので。でもFOの議論のスムーズさもいいなって感じです。あと、皆さん回避の余地を残したくないという人が多いように思いますが、むしろ回避の余地を残すことで1dまたは2d5COという有利な形に持ち込めるのでむしろそこはメリットなんじゃないかなと思います。でも、やっぱり能力者ができるだけ襲撃さ
パン屋 オットー 11:30
でも、やっぱり能力者ができるだけ襲撃されないほうがいいので3日目投票COの方いいということです。
でも、現時点では投票COは使わない方針みたいなのでFO希望です。
シスター フリーデル 11:32
あと、カタリナさんも今日は眼中外かな・・。ひとりでパニクってるなんて・・・ね。

しばらく退席しますね・・。
少女 リーザ 12:00
おそよー。12時になったね。

【私が占い師ですー】
パン屋 オットー 12:03
【僕は占い師ではありません】
シスター フリーデル 12:03
【わたしは占い師ではないです・・・】
パン屋 オットー 12:06
フリーデル>今シモンの意見を読みましたが、正直言って突っ込まれてもおかしくないような発言がいくつかあると思いますよ。
まず「人狼が死ぬか4日目に霊能者CO」とありますが、3日目でもリスクがあるのに4日目まで引っ張ったら霊能者が信用できないです。
「占い師が2日目CO」とありますが、1日目より悪いこと(議論がしにくい、占い先に占い師または人狼があたると回避などが起きる)はあってもいいことはほとんどな
パン屋 オットー 12:06
いように思います。
シモン0007ですが、統一占いにしない理由がわかりません。
ひとつ思ったことは、シモンさん1日目と2日目の間に襲撃があると思っているのではないでしょうか・・・
あと、狩人COが有利になる局面もあると思いますよ。
占い師は1人は本物で後は偽者なんですから、本人たちに占い先を任せるのはどうかと思いますしね。
パン屋 オットー 12:07
でも、人狼だからって言う発言じゃないと思いますから、シモンさんの黒要素にはなりませんが。
行商人 アルビン 12:10
リザの占師COを確認
傍目からすると非常に狂人っぽく映りますね。

そして3人目も顔を出してくれたみたいで一安心。次に覗けたときにでも騙るか騙らないかの意思を示してくれれば助かります。
羊飼い カタリナ 12:11
ああ、お腹空いた。昨日頂いたパンをお昼ご飯にしましょう。

モグモグ・・・【占い師ではないです】・・・モグモグ・・・

オットーさん、ご馳走様です。
少年 ペーター 12:19
意外に早く帰宅!!
CO始まってますね。結局2-1にするか3-1にするかですけど、初心者多そうだから狂人がもし序盤で信用取れなかったらきついですね・・・。
なので、個人的には騙りは出しておいた方がいいかなと。
少年 ペーター 12:24
で、私かK1どっちかって話なんですが、K1序盤で結構発言使ってる(@9)のでそこが真としては弱くなっちゃってる気も若干します。
まぁ私も@11なので人のコトいえないんですが・・・。
で、個人的には自分が騙りに出てしまおうかなと思うのですがどうでしょうか?
少年 ペーター 12:29
。○(単に名探偵ペーターがやりたいだけとか言えない・・・絶対に言えない・・・)
行商人 アルビン 12:30
個人的には残り発言数は真でも許容範囲内ですが、確かに何か言われそうではありますね。
PRIDEが騙りに出る気があるなら出てしまっても構いませんよ。これまでの自分の発言を読み返してみて変なところが無ければCOしちゃいましょう
行商人 アルビン 12:31
。oO(判定ネタまで考えてるんならCOしちゃえばいいじゃん、おおげさ(ry)
少女 リーザ 12:33
★オトにぃ
アルにぃへの回答を見ていると、オトにぃはとにかく能力者の襲撃を避けたい! と考えているみたいだけれど、それだったらなおのこと初日FOより三日目COの方が良くないかなぁ?
灰襲撃があった場合に、潜伏霊が確定しないリスクの方が大きいと思った?
少年 ペーター 12:34
じゃあ出ますねー。
一応占騙りを踏まえて「長生きしたいよー」的な発言を中心にしてたんで発言自体には問題はないかと思います。多分・・・。
序盤で真占襲撃で泥仕合にできればいいですね。まぁ私が真決め打ちされるよう努力しろって話ですがw
変な発言とかあったらどんどん突っ込んでくださいね。ビバライン切り!
シスター フリーデル 12:34
>オットーさん
それは、近年の戦略における常識を知らないからだとわたしは思っています・・・。逆に聞きますが、オットーさんはシモンさんが占霊今日CO等他の作戦と比較した(オットーさんと同じくらい考えた)うえで、シモンさんがこのCO意見を出してきたと思っていますか・・?オットーさんがもっと早く来ていたら突っ込みますか?
シスター フリーデル 12:34
実際に突っ込むならどんな回答が来ると予測したでしょうか?回答が来たら質問しただけの価値、納得感が見えそうなのでしょうか・・・?
わたしには、シモンさんにそれをすると、他の発言から見ても、余計に混乱させそうな気がしてなりません・・・。だから、まともなツッコミを入れている人は無駄に攻めているようにも感じるのです・・・。
少女 リーザ 12:37
★フリねぇ
シモにぃを理解しようと質問している人よりも、最初からシャットアウトしてる人の方が気にならないかな?
私は後者の方が「シモンは考えがわかりにくいので占い(吊り)で」っていう思考停止希望を出してきそうで嫌だけどなぁ。

夜までおそとで遊んできまーす@8
行商人 アルビン 12:39
リデル> つまりシモンは放置しろということですかね。まだ何も情報の無い村人にそういうこと言うのは酷かと思いますが。
まあ、質問したところで何も得るところが無さそうというのは同意しますけどね。
少年 ペーター 12:40
体は子供、頭脳は大人!その名も占い師ペーター!「占い師はいつも一人!」
あれれー?おかしいなぁ。だって【僕が占い師だもん】。
予想通り対抗が出ちゃってるけど、僕信用されるように頑張るね!
パン屋 オットー 12:43
リーザ>不確定要素が残るのが嫌ということですね。
例えば確霊吊るんですか?って感じです。1COでも2COでも死んだ人が霊能者かも・・・?なんてのはリスクだと思います。
襲撃1回分の違いだけで不確定要素が残るなんて正直あまりいい策じゃないと思ったわけです。
フリーデル>早く来ててももちろん同じように突っ込んだと思います。まあ、確かに突っ込んでどうなるってわけでもないですが、なんでそうなるのか興味があ
パン屋 オットー 12:43
なんでそうなるのか興味があったという感じです。昔のセオリーについては僕の勉強不足でした。(4日目霊能者COは聞いたことがありませんでした。)
まあ、1日目なんてそんなものだと思いますよ。そこまで話すこともないですし。(占い師COもまだでしたし)気になったところから話をしていく、そんな感じじゃないですかね・・・
少女 リーザ 12:43
ペタ君が対抗かぁ……これは厳しい戦いになりそうな予感
青年 ヨアヒム 12:50
リーザとペーターのCO確認。【僕は占い師じゃないよ】
早速2COか…
みんな。村長は夜まで来れないみたいだし、くれぐれも喉は使い過ぎないようにね
パン屋 オットー 12:51
あと、シモンさんは別に黒要素ってわけじゃないですが、フリーデルさんがシモンに質問した人を重点的に洗ってる感じでよくわからなかったわけです。別に人でも狼でも普通に疑問に思うと思いますから。そういう"話すきっかけ"っていうのも大事なのになんかそれをやめさせてるような気がして。きっかけがなかったら議題に答えるだけになるでしょう。1日目では特に。そういうシモンに対する突込みとかから性格(?)とかが見えてく
パン屋 オットー 12:51
1日目では特に。そういうシモンに対する突込みとかから性格(?)とかが見えてくるかも知れないし。
カタリナ>昨日あげた惣菜パンは賞味期限が当日だから食べないほうがいいよー@8
シスター フリーデル 12:52
>リーザさん
うーん・・・、実際それを防ぎたいってのがわたしの意図としてあります・・。シモンさんは村側と思うし、色んな人との反応で一番情報になりそうなキーパーソンにもなりえると思っているからです・・。
ただ、理解しようと質問しているのかどうかは別の問題だと思います・・。実際、上のオットーさんの発言で、興味本位・雑談・軽い気持ちの意図でなら村側でも十分アリかもと納得できましたし・・。
少年 ペーター 12:57
僕もみんなの発言が出揃うまで待つね。
今のところだけど、妙1237の質問は狂人では出にくい気がするから妙=狼かなぁって若干思ってる。ライン切りか疑い逸らしの誘導かなって。まぁそうなると狂人ドコー?ってなるけどまだ対抗リーザだけだしそれ以上は何とも言えないね。じゃあ僕も蘭姉ちゃんと遊んでくるねー@9
少年 ペーター 13:05
上の質問が修=白の視点漏れとか言われたらやだなー・・・。でも妙基点で考察するとそうなっちゃうわけだし、問題はないよね!多分。
さぁ頑張って信用取っていきたいところ。まずは灰考察を軸に信用を取っていければいいな。
羊飼い カタリナ 13:25
ペーター君に何故りっちゃんの発言(12:37)が狂人でなく見えるのか、もう少し細かくお聞きしたいです。

>オットーさん
な…!美味しかったから大丈夫です!
羊飼い カタリナ 13:27
ペーター君に何故りっちゃんの発言(12:37)が狂人でなく見えるのか、もう少し細かくお聞きしたいです。

>オットーさん
な…!美味しかったから大丈夫です!
旅人 ニコラス 13:29
【旅人は占いはしない】【仮本決定時間確認】
【2CO確認】【スライドCO禁止了解】
みんなの発言が出揃う迄、何とも言えないけどローリスクならFOもありなのかなあ?とも思う。
少年 ペーター 13:37
☆カタリナ1325:うんとね、まぁ修=黒の場合はこの考察自体が無意味になるから置いといて、修=白と仮定してリーザ基点で考察すると、リーザ=狼ならフリデの場合分け(シモン質問派とその他)で狼がどっちに入ってるか知ってることになるよね。で、もし妙=狂ならどっちに狼がいるのか(両方も有り得るけど)分からない筈。それならもし妙=狂ならそこには触れにくいんじゃないかなって邪推してみたの。
旅人 ニコラス 13:41
ただ誰もスライドCOに関して疑問(発言)がないのが不思議。
スライドCOはメリデメリあるけれど、少なくとも村人側としては禁止を了承していれば、それだけ白である可能性が高まるように思うんだが?(特に占CO時に同時発言してもらっていたなら、非常に有難かったように思うが?)
旅人 ニコラス 13:46
逆にスライドCO禁止は(初日において)発言が規制され易い側面もあるように思う。
特に占いCO12時以降第一声と指定されていたので。
(神が狂もしくは狼の場合)ミスリードされ易くなってしまう可能性も無くはない。
少なくとも僕はそれで占いCOが一人出る迄は、控えようと思ってしまったので。
旅人 ニコラス 13:51
現状意見が出揃っていないうえに、まだ発言していらっしゃらない方もいる。
疑いだせばきりがないし、全肯定も当然しにくい。
なので皆の発言が出揃う迄もう少し自分自身考えもまとめてみる。
とりとめの無い発言で失礼。
行商人 アルビン 13:53
ニコラスもあまり慣れてる人じゃないですね。
まだ宣言回りきってないとはいえ、未発言者が村長一人の状況ではほぼ神共確定(そもそも初日に共騙りなんてしない)ですから。
スライドCOに触れる触れないで白云々もよくわからない。了承すれば白……ということは狼はスライドCOしたがるという認識ですかね?
行商人 アルビン 13:57
むしろジムゾンのスライドCO禁止ってのは相方に向けての発言なんじゃないかと予想。
共騙りで確定しても混乱しそうな人がいる、とジムゾンが考えてるのかなーなんて妄想。シモンとかシモンとかシモンとか、あとはシモンとか
神父 ジムゾン 15:32
少しだけ覗けたので、確認とかをやっておきますね。
【リーザちゃんとペーター君の占いCO確認】
>ALL
とりあえず、仮、本決定の確認と回避用に喉を3〜4は残しておいてくださいね。
それでは、また夕方過ぎから夜ごろに戻ります。@9
神父 ジムゾン 15:44
あ、そうそう、シモンさんやカタリナさん、他の人も、
わからない用語とか作戦があったら、プロでクララさんが地図を置いていった、
書庫で調べてみるといいと思いますよ。私も、答えられる範囲ならなるべく答えますので。
内容が少し薄かったりしても、とりあえず喋って、なるべく寡黙にならないように頑張ってください。
議論に参加し辛い人も、とりあえず温泉の話等でもいいので、喋っていただけると嬉しいです。
神父 ジムゾン 15:53
まだ微妙に時間に余裕があったので、ちょっとまとめてみました。
_妙屋尼羊年青旅長老樵者商書兵_神
占○×××○××                ×
喉に余裕のある方は、追記修正をしてもらえると助かります。
それでは今度こど失礼しますね。
パン屋 オットー 16:08
【フリーデル】シモン関係のことが微妙。あと、フリーデル1127でモーリッツやトーマスをチェックから除外しているのはどうなんだと思う。なぜなら、そのぐらいのことは狼でもできると思うからです。発言数も稼げますし、あのぐらいのことなら当然村側でも狼側でも同じようなことが言えると思います。あと、後半の1127そのことであえて白く見せようとしているかもしれませんよ?何にも考えないでもそのぐらい(短いシモンへ
パン屋 オットー 16:09
の指摘)は言うかもしれませんし。ここ結構占いたいですね。確白になったらまとめの補佐などしてもらえると思いますし、もしパンダ、確黒になったらトーマス、モーリッツを若干疑うかもしれません。【アルビン】質問が若干多い印象ではあるが質問の内容もしっかりしているし、自分の意見も比較的しっかりしている印象。言っていること、質問が的確なことが多いと思う。つかみ所がない感じ。ただ白黒要素ではないので占ってもいいか
パン屋 オットー 16:09
もしれないです。白確になったら十分まとめ補佐とか質問をしてもらえると思いますし、パンダになったときに情報がたくさんでそうかなって感じです。【カタリナ】よくわからないけど、正直ここまでだと狼の目は少ないかな・・・と思ってしまいます。なのでとりあえず様子見でいいかなって感じです。特に「まとめ役が決まってから」というのがよくわからなかったですが。【シモン】作戦のところでよくわからないところが結構ありまし
パン屋 オットー 16:10
たが白黒要素にはならないかなって感じです。【トーマス】霊能者COについての意見が僕とはかなり違う感じ。特に2317はどうかと思います。
まだ精査していない、書いてない人もいますが、とりあえず希望出します。変えるかもしれませんが。●フリーデル○アルビン
でも2人とも多弁みたいだから微妙だなー・・・とりあえずこれで。
行商人 アルビン 16:23
状況次第とはいえ現状を見るに序盤多弁占なんかしたら村の寡黙化が進行して目も当てられないことになるんじゃないかなーと雑感。
負傷兵 シモン 16:51
 宿題で徹夜して、今起きました。私のせいで一時荒れてしまったようですみません。普段作戦は軽く流していたので、作戦を言うのは初めてでしたが、これからもよろしくお願いします。
(口調を戻します…)
 ちなみに、【俺は占い師ではない】。
ならず者 ディーター 16:51
【占い師ではない】
とりあえず●オットーかな。発言を見るに慎重思考。黒要素というよりも、確白として優秀な働きをしそう。
・占い師の真贋について
ペーター占い入れようと思ったのに…。占い師だから前に出ていいやと思ったのか、前に出すぎて占われそうだと思って騙ったのか。ちょっと気になる。
行商人 アルビン 16:54
またシモンは微妙な発言を……
ならず者 ディーター 17:01
率直に言うと、初日から作戦論で喧々諤々たる状況になるのは苦手だ。作戦論は各自の価値観に基づいてると思うから、お互いの考え方を理解すればそれでよしと思ってる。材料がでてくれば積極的に発言していくつもりだ。
負傷兵 シモン 17:12
俺もディーターと同じでオットー。あえて正直に言うならば、守ってくれたフリーデルと迷うところだが、オットーの判断は的確。ここで白黒はっきりさせておきたい。占い師の真贋はリーザが「真」に一票。ペーターは十二時四十分に出てきたことと、遅れた理由が明確でないことが少々怪しい。
シスター フリーデル 17:44
>シモンさん
あなたのせいで荒れてるのではないのでご心配なく(わたしのせいです)・・。

気づけば、議題にまだ答えてなかったので、これだけ・・。
■2.占霊今日CO。■3.狩人は基本なし、中後半状況に応じて。占霊は今日CO希望なのですが、今日以外のCOであればありありで。■4.オットーさんかアルビンさん。状況に即応できそうな力を持っている器用な人を占いたいです・・・。@4
羊飼い カタリナ 17:44
私が狼さんだったら大喜びでしょうけど・・・残念ながらただのおばかさんですorz
こうなったら、喰われて能力者生存を目標にしましょうか。狩人のフリ?無理でしょうね。淡々と意見を述べて貢献するとしましょう。ふぁいおっ。
シスター フリーデル 17:47
狩人希望して狂人って・・・

前回狂人希望して狼になったっていうのに。まぁいいか。適当にがんばる。
少女 リーザ 17:48
ぽっぽー。

>シモにぃ
私真として見てくれるのはすごく嬉しいよ、ありがとうー。
でも、『12時きっかりに』COするわけじゃなくって、『12時以降の第一声で』COだから、少しくらい遅れても問題ないんだよー。それぞれリアルもあるしねー。だから、占い師真贋は発言から判断して欲しいな♪
シスター フリーデル 17:52
さて、1日目から灰考察だ。
慣れていないのは、シモン、ニコラスあたりか。あと白っぽいのはカタリナ、ヨアヒムかな。

逆に黒っぽいのがオットー、クララ?アルビンとじいさんはよくわからん
シスター フリーデル 17:54
一応リーザがご主人様だとは思うが、まあ当分はどちらでも構わないな。どちらもお子様だしな。


ああ、ディーターも白っぽいな。
司書 クララ 18:27
戻りました。起きたらとなりにリナがいなくて寂しかったという事をいっておくわ!
【チビッコ達の占いCOを確認】【占い師じゃないわ】
トーマス>前提はそうね、それで1COでも吊るかどうかでトーマスは吊るといってのよね?信用できればは、発言や判定などからね、私自身1COで不安を感じるとは言ってはいるけど、単純確率でいえば真の可能性は高いも確かな筈よ、決め打ちを考えてもよくないかしら?
司書 クララ 18:35
★リデル1d11:27>私の質問わかりにくかったかしら?これは返答がまだないシモンにも聞きたい所ね。
★リーザ1d22:15>確認したいのだけど共1COでもう一人はやっぱり地雷や抑止力を期待かしら?
行商人 アルビン 18:47
少し時間が取れたので【私は占師ではありません】【少年少女の占師COを確認】
木こりさん> 返答感謝です。つまり、灰襲撃で霊の確定情報が出ないことよりもFOで早期襲撃による情報の打ち止めを嫌うという認識でよいですかね。
負傷兵さん> あまりメリデメリについては考えてなかったということですね。統一占のメリットは確定情報が出やすく推理の材料になりやすいことです。片占は情報になり難いのが好きじゃないです。
羊飼い カタリナ 19:13
鳩さんが誤配してしまいました。
【占い師二名確認】
>神父様 お導きありがとうございます。>ニコラスさん 神父様のお導きです、喉も痛いし・・・。
>ペーター君 お返事ありがとうね。
>クララさん ごめんなさい、ブーちゃんに埋もれて眠ってしまいました。
羊飼い カタリナ 19:13
本日の占い先は
●オットー○アルビン希望
お二方共、わかりやすい意見をおっしゃるので、今のうちに白黒つけておきたい方です。クララさんは質問が多いので、占うにはまだ早いと思います。●○順序は適当です。シスターさんと迷いましたが、彼女はセオリーやシモンさん等、一つの点に絞って考える方なので、黒でものちのちボロがでやすいかなと思います。
喉が@2なので、少し後までとっておきますね。
行商人 アルビン 19:19
わかりやすいから占いたいって……普通逆じゃないかな?
どうもこの村の傾向はわからない
旅人 ニコラス 19:21
一度散策に出ると、なかなか戻れないので。
■4.●パン屋さん○青年さん
本当は木こりさん、おじいさんの発言も待ってみたかったけれど。
理由パン屋さん確定白(狂の可能性も残るけど)であれば助かるし、黒なら当然ありがたい。灰の場合微妙なのは今の段階仕方ない。
非常に論旨がはっきりしているように思えるので、確定してもらうと助かる。
少年 ペーター 19:21
確かに・・・多弁占い好きですねこの村の人たち・・・。終盤どうするんだろう・・・。
司書 クララ 19:21
希望は正直難しいわね。今だ顔が見えない村長や2発言のモーリッツ、判断が不能すぎるし、病気を考えると占いなんて怖くて希望できない・・・。
■4.●ニコラスで希望するわ。
喋ってる事はまともね。でも現状他と全く絡みがない所ね。敵を作りたくないと質問できないのかなっと邪推してるわ。
行商人 アルビン 19:25
まあ慣れてない人にはありがちな理由だと思います。
後半が〜なんてことまでは考えてないんじゃないかな

そもそも多弁かどうかならまだ私は中庸クラスなんですけどね
行商人 アルビン 19:36
そういえば村長さんがまだ来てないんですね。昨日の議題によれば20時頃と言ってましたが…心配です。何も無ければいいんですが。

青年さん> 再び返答感謝です。狂の霊騙りはなかなか難しい(奇策というほどではないですが)とかも思ったりしましたが、青年さん的には狼狂による撹乱の芽を確実に潰しておきたいという考え方なんでしょうかね。
旅人 ニコラス 19:41
クララGJ!!そう読んでくれる村人が一人は居ると思って出来うる限り発言控えてきたんだ。(クララ=狼なら、即あぽーんだけどw狩人期待で;)
確白だったら有難いし、灰でもまったく困らない。ずるいやり方ではあるけれど白領域増やすべきだと思うし。他にも指名してもらえると助かるなあ。
行商人 アルビン 19:42
旅人さん> スライドCO禁止に了承すれば白の可能性が高いってどういう意味ですか?いまいち理屈がわかりません。
司書さん> 占希望で旅人さんの言ってることが「まとも」としていますが、上で質問してる部分についてはどう解釈してましたか?

そろそろ占希望についても考えてきます。
羊飼い カタリナ 19:44
それにしても、発言回数・行数・文字数、どれかがもう少しだけ多いと良いのですが。
これでは議論を一生懸命やるとRPして遊ぶ余裕がなくなってしまいますわ。「妙」とか面白い略だと思いますが、情緒がありません。
私が下手だからこうなってしまうんでしょうかね・・・今の所演じ切れてない過去ログが多く感じます。
少女 リーザ 19:45
>オトにぃ
返事ありがとー。オトにぃは不確定要素が残るのが嫌だったんだね、了解だよー。

>フリねぇ
返答ありがとうなんだけれど、微妙に回答がずれているような……。えーと、フリねぇはシモにぃがSGにされちゃうのを危惧してるのは了解ー。
少女 リーザ 19:47
私、質問してる人はシモにぃの考え方を引き出して、村人かどうか判断しようとしてるように思えるけどなあ。最初から議論すらしようとしない人の方が、よっぽどシモにぃ理解に努めていないように見えちゃう。
だから最初からシャットアウトする人の方が気にならない? ってことだったんだよね。

そろそろ私も占い希望考えてこないとー。
青年 ヨアヒム 19:47
とりあえず占い希望を出しておきますね。
●オットー○リデルさんでお願いします。
二人ともみんなの発言をよく見て思考してるように見えます。白ならとても頼りになりそうだし、黒なら危険だから早く判断しておきたいな、と。
旅人 ニコラス 19:51
行商人さん>「スライド禁止了承」すると、占→霊CO、占→狩CO等不可って事になりますよね?(現状COは共1占2なので例として)
狂人、狼はそれでも出来ますけど、村人は出来なくなるように考えたのです。つまりそういう人が現れたら、限りなく黒に近いように思ったので。
論旨に瑕疵がありましたら、指摘お願いします。
神父 ジムゾン 19:52
ただいま戻りました。村長さんはまだ来れていないようですね、心配です。
今のところ占い師の対抗非対抗をしていないのは、長老樵の三人だけでしょうか。
ついでなので占い希望もまとめておきます。追加修正あればお願いします。
_屋者尼羊旅書青
占尼屋屋屋屋旅屋
木こり トーマス 19:53
時間がないので占い希望だけ出しておこうかのう。また後で戻ってくるよ。

●ディーター殿
しゃべってることが消極的な気がする。主観じゃがね。
本決定の時にはまた顔が出せるかな。
少女 リーザ 19:54
■4.
●フリねぇ
最初にシモにぃありきで、シモにぃに対して質問をした人を重点的に見るっていう考え方が不思議。何でいきなりそんな限定した範囲で見ちゃうんだろう。
それと、今日の占い希望でオトにぃとアルにぃどっちでもいいってスタンスが気になったので占い希望を出すよー。
神父 ジムゾン 19:58
私の占い希望はヨアヒムさんでしょうか。私は多弁より中庸を占うのが好きなもので。
理由としては、霊回避が発生しなさそうだからですかね。後は半分くらいはパッションです。
>ニコラスさん
スライドの禁止に関しては、霊能者のCOが三日目第一声になりそうだったので、
真霊が占い師として三日目に襲撃死するのを恐れて禁止とさせていただきました。@5
行商人 アルビン 20:00
■4.●旅人さん
よく喋っている人、発言から考え方が見えてきそうな人は占からは外したいと思っています。発言が少ない人や、発言が他と比べてわかりにくい所を占で判断してもらいたいな、と。
現状でそれに当てはまるのは旅人さんかなと思うので希望しました。@5
司書 クララ 20:01
☆アルビン>スライドというのは多少なりとも信用に影響するわ、真ならスライドは当然ないでしょうしね。ニコラスが言ってたのは真なら”スライドしない”とはっきり宣言しないのか?っといいたいんじゃないかしら。
少女 リーザ 20:01
わー、中庸寡黙パラダイスー☆
これ狼探すの大変そうだなあ……。
行商人 アルビン 20:02
ジムゾーン!!
まとめ役が思考をさらしたら駄目じゃないか!!
それに思考どころか今後の方針まで晒しちゃってるYO!
旅人 ニコラス 20:03
>神父さん
【スライドCO禁止の理由了解】です。ありがとうございました。
行商人 アルビン 20:09
旅人さん&司書さん> 返答感謝です。「村人」の意味が役職を表すのではなく「村側」を表すということですね。スライド禁止と言われてる中で狂狼でもスライドするかは別として、発言の意味は理解しました。

神父さん> えっと……まとめ役という立場上あまり自分の思考や方針について発言しないほうがいいと思うのですが。決定の後に説明するとかのほうが狼に利用されにくいと思いますよ。@4
負傷兵 シモン 20:09
村長、あと二時間足らずで突然死するけど、それまでに発言してくれるかなぁ
旅人 ニコラス 20:10
>司書さん
補強して頂き有り難うございます。言葉が足りなかったようで申し訳ないです。真なら「スライドしない」とはっきり言って下さると、皆さん(僕も含め)考え易くなるように思いました。占CO時間とスライド禁止同時に仰られているのに、スライドには触れられてないのが違和感覚えたので。@9
神父 ジムゾン 20:11
占い師のCOが回らない内に決定を出すのは嫌なのですが、仕方ありませんね。
とりあえず、【仮決定●オットーさん】とします。霊能者の場合はCOをお願いします。
理由はとりあえず、単純に多数決です。発言を読んでも、そこまで変える必要性を感じなかったので。
_屋者尼羊旅書青樵妙商
占尼屋屋屋屋旅屋者尼旅
行商人 アルビン 20:12
PRIDEはいるのかな?
占師候補が占希望出さないと印象が悪いよ?
パン屋 オットー 20:15
【僕は回避しません】
クララさん>僕もアルビンが言うようにニコラスさんが言っていることはあまりまともじゃないと思いますよ・・・
まあ、それがニコラスの黒要素ってわけじゃないですが・・・
ニコラスさん>その説明だといまいちわからないです・・・すみません
リーザ>1954どうでもいいことかもしれませんがそれはカタリナの希望も同じですけど
少女 リーザ 20:16
【仮決定反対】
オトにぃ、質問に対しての返答もしっかりしてるし良く喋ってくれてるし、今日占うのは反対なの。白確になったら心強いっていうけれど、オトにぃが人間だったらせっかくの論客をお弁当にしちゃうだけだと思うよ。神父様も、そこまで強いサポートは必要なさげな雰囲気があるし……。@3
行商人 アルビン 20:17
そもそも真ならスライドなんてありえないから逆にその辺に意識が向かないんじゃないかとも思うけどね。

オト> リナの希望も同じだが、リナとリデルならリデルのほうが考えられそうなのに同じような希望なのが変とも考えられますよね。
司書 クララ 20:18
【仮決定了解】
注目を集めすぎてるわね、思考をクリアにするにも悪くはないと思うわ。
オットー>私は疑問にまではいかなったわね、希望の理由は別の所ですし。
パン屋 オットー 20:24
ニコラスさん>2010を見て大体わかりました。あと、1921の僕の占いの理由のところの灰が―の意味を教えてください(なんかのついででもいいので)
クララさん>そうですか、僕もニコラスさんが言ってること大体わかったので了解です。
行商人 アルビン 20:24
【仮決定確認】
考えの筋道が見えやすい人は序盤に占うのは微妙だと思うのですが……多数票とは言え、希望理由が初日だとしても適当すぎな気も。ただ、もう非回避してしまったので潜伏域を狭めないためには変更しないほうが良いかと思います。
少年 ペーター 20:25
【仮決定確認】
ごめんなさい。ちょっと用事が入って遅れてしまいました・・・。
占い希望だけど、今のところの希望は●オットーで!
最初は●修で妙とのラインを見たいと思ったんだけど、妙の希望が修だったからここは切れてるかなと。(ライン切りも十分にありえるけどね。)
で、その場合、修と対立してる屋が一番怪しいかなと思ったので、屋とさせてもらったよー。まだ灰考察がまとまってないけど暫定で希望だしておくね。
少女 リーザ 20:26
うぅ、遅かった……。【オトにぃの回避なし確認】

潜伏霊保護にはこのままオトにぃ占いがいいんだろうけれど……でも、個人的にはやっぱり占いたくない……。霊能者は潜伏枠が減って厳しいかもしれないけど、出来れば別の人に占いを当てて貰いたいな……。@2
少年 ペーター 20:27
ごめんなさい・・・ちょっと急用が入って途中抜けてしまいました・・・。
というかヴァルターまだなんですね・・・。間に合うといいんだけど・・・。

ログ急いで読んできます!
行商人 アルビン 20:29
大丈夫?まああまり無理はしないようにね。
【りある大事に】だから。

村長は遅いね……まあこっちには一度顔を出してくれてるので多分大丈夫だとは思うけど。
少年 ペーター 20:31
★リーザちゃん2026
論客という意味では修も一緒なのでは?屋だけ白視して修を黒視してるのはスタンスが一貫してないように感じるよ。修と屋の違いって兵に対するアプローチの違いぐらいしか見えないんだけど・・・片方占い希望して片方を白視するのはなぜ?
少年 ペーター 20:35
今日はもちろん白出しでいきますね。
あと1時間半・・・間に合ってくれ村長!

2COってことは狂人はどこにいるんですかね・・・。これでリーザが狂人だったらすごくうれしいんですけど・・・・。
行商人 アルビン 20:39
今日は白出しで良いと思います。黒出すと2COではリズに護衛が張り付きそうな気もしますし。

リズ狂だと……モーリッツが真占ということですかね。それだと随分楽になるんですがw
青年 ヨアヒム 20:42
【仮決定了解】です。

村長は病気かな…?
>アルさん1936
それもありますし、こちらにとって不確定で狼側にとって確定な情報を増やしたくないのもあります。
神父 ジムゾン 20:44
>リーザちゃん
ちなみに、占い先を変えるとしたら誰が希望でしょうか?
喉に余裕がなさそうなので、スルーしてもらっても結構です。

とりあえず、もうしばらく様子見してます。
パン屋 オットー 20:51
別に占われる分には全然いいのですが、なんか理由がおかしいような気がする人が結構いますね。みなさん黒狙いじゃないんですか?って感じです。(白確したら―とか黒要素ということではないが―とか・・・)あと、追従っぽい人もいると思います。(理由が似てる)
あと、早く襲撃されそうだし・・・(まあ狩人さんなどの潜伏能力者の盾になれれば良しとしましょう・・・)@1
旅人 ニコラス 20:52
【仮決定確認】
>パン屋さん。灰が_ですが、今日の段階では、そういう結果がでても(出る可能性も出ない可能性もあり得ると思います)、後日の判断材料が増えると思ったのです。灰の場合、論旨がしっかりしている方に寄りかかるのか、そうじゃないのか?(村側内対立になってしまう事もありうるんですが)って各々思考をまとめ易くなるようにも思いました。確白だとリスク背負せてしまうので申し訳無く思います。
青年 ヨアヒム 20:52
あ、神父さん
明日からで良いんですけど、占い先の決定は●○両方と自分の考えでしてもらって構わないと思います。それと先ほどアルさんが言っていた様に、自分の意見は最後に言うようにした方が良いと思いますよ。
少年 ペーター 20:54
今見直したら2COなんですね。最近3-1ばっかり見てたんで今回もそうなるかなって思ってました。ってことはリザ=狂の可能性が高いと。
そうなるとリーザからのライン考察とか最早って感じだなぁ・・・。ちょっと色々見直してみます・・・。うーん・・・。オトさんに関しては回避に気付かずに急いで希望出しちゃったので回避してる点を踏まえたら村人の可能性が高いね・・・。
少年 ペーター 20:55
霊能者さんの潜伏枠が狭まっちゃうからこのままでもいい気がするけど、でも占結果いつまで見れるか分からないし、オットーさんじゃない本決定でも従うよ!
ちょっと今までリザ-フリ-オト中心で見てたのでいろいろ見直しておかないと・・・。できればオトさん以外の希望も出そうと思うので、よろしくです。
少女 リーザ 20:58
☆ペタ君 [20:31]
発言の数だけで見ればオトにぃとフリねぇは同じだけれど、発言の使い方は二人で大きく違わないかな。私、フリねぇは内容的に中庸印象を受けたよ。

>神父様
我を通して貰えるのなら気になってる●フリねぇ希望。フリねぇに当てるのはもったいないと思うなら、発言少なめの中からパンダになってもある程度喋れて情報が落ちそうな●ディタにぃ。正直寡黙吊りしてても手数が足りなさそう……。
行商人 アルビン 21:02
そろそろ心配になってきた……
村長は覗けてるなら一言でも表に発言してくれたら嬉しいよ。
少女 リーザ 21:10
ううう……神父様、悩ませちゃってごめんなさい。
シスター フリーデル 21:10
決定了解です・・。

なんか考察に不可思議に思われているようですが・・・、初日の情報量なんて知れたものだから、考察しやすそうだったから、ってだけですよ。戦略なんか経験論がメインになってくるだけだから狼を探す目的に対して、その辺の突っ込みは筋違いというかナンセンスですしね・・。
シスター フリーデル 21:13
>オットー20:51
わたしは黒狙いではないですよ・・。黒と狙えるほどの情報はまだないと思いますから・・。処刑と違って、生きたまま白黒を出せるのが大きな占いの魅力なのですから、狼と思ってのみの目的の吊り(まれにそれ以外の目的もあるけれど・・)とは違う目的、ましてや初日ならあって当然だと思うんですが・・・?
少年 ペーター 21:14
うーん・・・時間が無いのでかなり雑になっちゃうけど、妙のラインから判断できないなら、個人的には初日は中庸占がポリシー。発言数でざっくり選ぶと、旅、青、兵、樵、者が中庸かな。 で、樵・兵は内容寡黙の部類だと思うので占に当てるのは勿体無い。旅か者か青の中から選ぶなら・・・どれもあまり印象は変わらないんだけど、●旅を希望しておくね。3人の中でも目立った特徴がなく、ザ中庸の立ち位置だと思うので・・・。
少年 ペーター 21:15
駄目だ・・・素村になって考察すると大体リーザと同じ結論になっちゃう・・・。明日は先んじて考察できるようにしないと・・・。
神父 ジムゾン 21:18
遅れてもうしわけありません。オットーさんが既に非回避宣言をしているので迷ったのですが、
私もオットーさん占いは正直勿体無いと思うので、今回は占い先を変更とさせていただきます。
【本決定●ニコラス】でいこうかと思います。霊能者の場合COお願いします。
まとめ役として不甲斐なくて申し訳ないです。
少年 ペーター 21:18
村長・・・。
行商人 アルビン 21:19
潜伏枠が……
少年 ペーター 21:21
あ・・・本当に決定変わっちゃうのね・・・。なんと・・・。
行商人 アルビン 21:22
村長が来ない状況だと割と厳しいかな…

一応霊COする布石は打っておいたけど霊には狂が出る?みたいだし今日の霊COについても進言しようか。ちょっと考えてみよう。
羊飼い カタリナ 21:23
霊能者対抗COが出る可能性があるので、今のうちにオットーさんに質問です。
何故『他の人が話す前(1d22:49)』『意見が出揃う前・本決定の前(1d20:15)』に非対抗・非回避COしてしまったのでしょう?
どちらの発言も、村の選択肢を狭めているだけのように思えます。

また、『非対抗宣言』について皆さんどう思われますか?喉に余裕があるときにお聞きしたいです。私はしないほうがよいと思います。
司書 クララ 21:23
【本決定了解】
希望通りで文句はないわ、しかし潜伏幅は多少なりとも問題ね。オットー占いに勿体ないは論客としての判断は正しいと思うわ。
リーザ>余裕がある時に私の質問に返答もらえるかしら?

それにしても、確認できるてる人の少なさに先の不安を感じずにはいられないわ・・・
少年 ペーター 21:24
【本決定了解】【セット確認】
回避がなければこのままでいきますねー。
神父さん>発表順はどうすればいい?
司書 クララ 21:27
リナ>オットーはジムから霊なら〜の指示を受けている、すばやく行動するのが正しいと私は思うよ。
行商人 アルビン 21:27
【本決定了解】
希望通りなので了解。ただ、村長さんが流行り病になりそうなこともあわせると今日のうちに霊COすることも考えておいたほうがいいかと思います。潜伏枠の問題もありますし……。

羊飼いさん> 回避については神父さんからの指示があったのですが。私には回避を保留して様子を見ているほうが狼っぽい行動に映りますね。
神父 ジムゾン 21:27
>カタリナさん
非回避宣言に関しては、私に非がありました。申し訳ありません。
他の人から意見が出るまで回避、非回避については待ってもらうように言うべきでした。

占いの発表順はとりあえず【年→妙】でお願いします。
羊飼い カタリナ 21:28
【本決定了解】
話す前、に(1d12:03)も追加です。すいません。
喉が涸れてしまったので、質問等には夜明けに返事致します。

神父様お疲れ様です。
行商人 アルビン 21:28
村長ー!!!!
行商人 アルビン 21:31
狼突然死とか……

来てくれるといいんだけど。
旅人 ニコラス 21:31
【旅人は霊能者です】
うーん。もっと中庸で粘りたかったんだけど、潜伏すると村全体リスキーになるだけだし。
青年 ヨアヒム 21:32
【本決定了解】
発表順も意義なしです。
>クララさん
確かにこの時間帯にこの人数はちょいと不安ですね。
司書 クララ 21:32
おまw対抗こーーーいw
少年 ペーター 21:32
なんという超展開・・・。

村長ーーーーーーー!!!!!
シスター フリーデル 21:33
ホン決定了解です・・。けど、話せるからこそ、発言だけでの判断は難しそうだから占いたかったですね・・。オットーさんの非回避については問題ないと思いますが・・・。
旅人 ニコラス 21:36
神父さん>差し支えなければ、変更理由明日で構わないので教えて下さい。
他にも可能性はあったように思うので。リーザさんに意見を聴いておいて、あえて僕指名という点でも。
行商人 アルビン 21:36
旅人さんの霊能CO確認

さて、真狂どっち?
神父 ジムゾン 21:36
【ニコラスさんの霊能者CO確認】
対抗がいた場合、速やかにCOしてください。
占い先は変更して【●ヨアヒム】とさせて頂きます。
対抗としてヨアヒムが出た場合は、【●ディーター】でお願いします。
村長さんは流行病のようですね、残念です。@0
少年 ペーター 21:36
どうかオットーに占い先が戻りますように・・・。
これでニコラスに対抗出てこなかったら本当狂人ドコー?ですね・・・。
司書 クララ 21:37
【ニコラスの霊を確認したわ】【私は霊能者じゃないわ】対抗非対抗は即でいいわよね?私はもう喉がないので決定には無条件了解するわ。
パン屋 オットー 21:37
【本決定了解です】結局僕占いじゃなくなったのですか
カタリナ>どういう意味ですか?できるだけ早く非霊能者COしたほうがすばやく議論が進み、混乱が避けられると思います。「どちらも」ってもうひとつは何のことを言っているのですか?
あと、「他の人の意見」って何ですか?@0
少女 リーザ 21:38
【ニコにぃの回避確認】【占い師なので非霊です】
対抗は即で良いと思うよー。神父様、わがまま言ってごめんなさい&決定を変えてくれてありがとう。更新まで張り付いてるので変更確認可能ですー。

☆クラねぇ [18:35]
わー、ごめんなさい! 回答作ってそのまま答えた気分になっちゃってた! うん、クラねぇの言う通りだよ。地雷発動そのものは全く期待してないけど、偽黒の抑制には効果あると思ってます。@0
青年 ヨアヒム 21:38
【ニコラスさんに対抗しません】
僕は占われるのは構わないけど、狩人さん大丈夫かなー?
とりあえず了解です。
シスター フリーデル 21:39
ホン決定了解です・・。【わたしが霊能者です。】@0
行商人 アルビン 21:40
【旅人さんの霊能者CO確認】【シスターの対抗COも確認】
神父さんの指示も見ました。【私は霊能者ではありません】
村長さんは流行病なんでしょうか……ぎりぎりでも来てくださると良いのですが。
旅人 ニコラス 21:40
【●ヨアヒム、○ディーター了解】
同じく明日理由教えて頂ければ、有難いです。
青年 ヨアヒム 21:41
あれー何この状況
最悪や…
みんな喉使いきってるし…
少年 ペーター 21:41
【変更確認したよー】【指差し確認OK!】
明日以降占いの真偽の議論も増えてくるだろうし、信用取れるように頑張るね!@1
行商人 アルビン 21:41
対抗出ましたね。
旅狂尼真と勘で予想。

ただこの調子だと明日にも真贋ついてしまうんですよね……村長、来てくれると信じてますよ。
少年 ペーター 21:45
【リーザのほぼ真確定確認・・・】
2-2ライン戦とは始めてだ・・・
でもこれって霊の方に狼がいるって思われそうだから、上手く立ち回れば何とかなりそうですね。
でも村長が来ないと流石に厳しい・・・。
旅人 ニコラス 21:45
お、やっぱシスター黒側かぁ。直感正解だったな。で、狼か狂かなんだが、シスターはおそらく狼SGと思うけどなあ。つーか村長いないのいてえ。実は神父にミスリードされまくりな予感。結局2−2か。多分生き残っちゃうから面倒だなあ4日目辺りに殺される予定だったんだが;
行商人 アルビン 21:47
早期占機能破壊で霊からロラって私が逃げ切るという構図でしょうかね。
村長の黒が出ると霊真贋が非常に傾きそうなので辛い……
村長ーーーーーー!!!!
旅人 ニコラス 21:48
【シスターの対抗CO確認】
論理構築がいささか心もとないですが、皆さんの信用得られるよう頑張ります。
青年 ヨアヒム 21:49
突然死いる状況で占霊2COかー
個人的には灰に対する占い判定よりも霊に対する占い判定が欲しいんだけどなー
負傷兵 シモン 21:49
【ニコラスの霊能CO確認】
【本決定承服】
【及び、俺は霊能者ではない】
【フリーデルの対抗霊能CO確認】
 では、一旦これにて。
負傷兵 シモン 21:50
 おっと、【変更も確認済み】
少年 ペーター 21:50
そうなりそうですね・・・。K1なら中盤以降は安定して信用されると思うので大丈夫だと思いますよ。
もし私がLWだったらなんて恐ろしくて想像できませんけどwLWにはならなそうなんでそれだけが心の救い・・・。
うーん・・・でも霊の真偽が付いたらヤバイ・・・本当にやばい・・・

村長ーーーーーー!!!!
行商人 アルビン 21:55
信用は水物ですからどうなるかは……
出来る限り信用されるように努力しますよ。

初日からLWほぼ確定はちょっと辛い……@0
少年 ペーター 21:55
あと5分・・・
村長・・・信じてる・・・。
旅人 ニコラス 21:57
失礼自分の重複発言になりますが、
【スライドCO致しません】
理由は2010の通り。更に言えば個人的にそうとしか言いようが無いから;(理由になってないですが)
次の日へ