プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 15:05
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これが、２ちゃんねるの成せるワザなのかっ。
いや、でも、皆初参加なのに、何でこんなに詳しいんだー！！ 私が初参加の時とか…『霊ロラ？え？何でワザワザ確実に１手する方法取るワケ？』とか言って普通に上級者さんに絡んでた… |
羊飼い カタリナ 15:09
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シモン、本気で初参加かっ！！
いやね、考察は拙い部分もあったけど、姿勢とかは出来ていたから、 ５〜６戦目で、占い師役は騙りも含めて初めての人かな？と思ってた！２ちゃんねるで初？と思いつつも、初めてには思えないしっかりした発言だった… |
パン屋 オットー 15:13
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兵1d20:31見抜かれてらｗｗ
つーか俺的には共騙りは「…あると思います！」と吟じる程度に普通の戦略だと思ってたんで、初日の反応にけっこう戸惑ったCO。なるほど最初は共も騙るつもりだったんか。 |
シスター フリーデル 15:17
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赤でも灰でもほぼ偽決め打たれてる件
＼（^O^)／オワタ ＞リーザさん ですかねー。せめて突然死回避くらいはしていただきたいですの。私も昔かなり迷惑かけましたから。ですの。 |
羊飼い カタリナ 15:17
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いや、私は共有毎回、相方が潜伏希望とか、両潜伏したいとかが多くて…
今回不慣れっぽい人が散見されるから、１ＣＯはしないとだろうなー。と思いながら、 オト君、ＣＯしてくれないかなーと思っていたので助かったよー |
羊飼い カタリナ 15:20
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初めての人多いだろうからお役立ちリンク置いておくね。
再戦チェッカー（初戦の人は微妙だろうけど…） http://jinro.s2.cmssquare.com/saisen.php |
少女 リーザ 15:23
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■1.20戦目
■2.お任せ→霊 ■3.アルビン/シモン アルビンの運のよさは只者じゃないのよ。あんたすげーのよｗ ■4.【いいだろ、奥さん】喪服未亡人に萌え萌え略奪愛の村【ダメよ、私には主人が…】 |
パン屋 オットー 15:25
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俺初心者ー(･ω･)ノ＜経験多い組
一桁は初心者って言わせてくれ！！ｗｗ いやこの村では経験者になっちまう…が…まぁPPになっちまったのは、ヤコブの突然死と共有者の判断ミスが原因ってことにしといてくれ。俺らは後で夫婦で慰めあうからうひひ。 |
羊飼い カタリナ 15:26
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■1.このＩＤでは１１戦目。以前のＩＤと合計すると４１戦目か４２戦目か…それくらい。
■2.占い師→共有者 ミスリードしちゃったけど、それでも弾かれて良かったと思う。私では、シモンに勝てる気がしないよ… ■3.フリちゃん♪＆シモン♪このの頑張りが村の盛り上がり要素でしょ？ ■4.こういうのは得意な人に丸投げ。 |
羊飼い カタリナ 15:30
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そうだ、トーマスはもしかして、
『ｍａｂｉｎｏｇｉ』というファンタジー系ＭＭＯから来たのかなーと、チラッと思ったんだけど…。 さすがに違うかな。と、いうのも私の出身がそこなんだよね。 |
パン屋 オットー 15:30
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神2d23:33
一応言っておくと、1.はむしろ奇策じゃなくて普通に安全策だぞｗ まとめ潰し＋相方引きずり出しの共有者襲撃、占い機能破壊は早めにやっといた方が安全。今回の白確量産の方が奇策に入ると思うぜｗ |
パン屋 オットー 15:34
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んで樵2d23:35、狩人は基本的に占い師を守って、GJ狙いで共守るパターン…が多いよな？基本的に占霊機能の保全が最初の狩人の仕事だと思うし。
戦術として3-1が多いのはその所為だろうな。能力者が抜きやすくなる。 |
旅人 ニコラス 15:37
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■1.昔やってたの合わせると多分二桁
■2.出戻りのID再申請だから村人 ■3.シモンに尽きる 健闘賞は突然死せず続けてくれたみんなだな ■4.「足並みの揃わない村」これじゃね？ |
パン屋 オットー 15:38
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２ｄの皆の灰のテンパりぶりに噴いたｗｗｗ
狼側は全員初参加で大変だったろうなぁ…。でもいいところまで持っていけたし、スリルとか楽しんでくれたなら嬉しいんだが。 尼2d12:23噴いたｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 15:38
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モリツ1d1853＞いや、初参加者でもガンガン発言した方がたぶん、いいよ！！
寡黙吊りされるくらいなら･･･ね。 ニコ1d1910＞これは、非ＣＯの早さ、順などが後々の考察材料になる事が多いからだねー。 あとは狼側の様子見を防ぐ意味もあるし。 |
羊飼い カタリナ 15:42
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オト君1d1941＆1d2009灰＞さすが夫婦！伝わっているよー。
ＣＯしちゃうと考察が出来ないからね…。 ジム1d1943＞共有者騙りたかったのかｗｗｗ シモン1d2018＞ぐふｗｗ本当は気付いていたのかーｗナイス演技だよー。 |
羊飼い カタリナ 15:44
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リズちゃん1541＞ＣＯしたら、もう投票は、本決定でセットし直す人も多いよね。
神父様がそこを突っ込んでいるのは、よく分からなかった。まぁ、そこはどっちの偽要素にもならないと思ったから、スルーしていたけど。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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リズちゃん1546＞んー、経験少なそうな人が多いからこそ、
『潜伏狂にはスキルが要る』って事を理解していなくて、 『なんとなくＣＯしそびれちゃった、てへ☆』的人がいても不思議じゃないかなーって。 私個人が、潜伏狂には２度会っていて、それでＰＰで負けた事が２回あるんだよね。 |
羊飼い カタリナ 15:51
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あー、違うや。ＰＰで勝ったのは１度で、
もう１回は潜伏狂が白確して、上手くミスリードしてくれて、それで勝てたんだっけか。 初参加者が多い村では、もう何が起こっても不思議じゃない……と思っているよー。 |
少女 リーザ 15:53
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リナ＞りーも潜伏狂人と同村したことあるけど、どう見ても狼のジムゾンと両方とも繋がってないから、さくっと見切りつけたのよ。ぽいぽい。
まあ、初参加揃いだったから、その可能性もあったんだろうけど。 |
パン屋 オットー 15:53
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狼側は全員初に見えなかったなぁ…ほんとすげー。
初心者透けを怖がってたが、経験者だってそんぐらいのうっかりはあるし。全然胸張っていいと思うぜ。勝負は村が勝ったが、心理的にはPP持ち込まれた時点で完敗なんだ。 |
羊飼い カタリナ 15:58
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リズ1553＞うーん…。私は狂狼って素でライン切れる事あっても不思議じゃないかなーと思っているんだよね。
自分の真要素の為に敢えて切り捨てる人もいるし… 私なんて２回も”意図的に”黒確定されて、（占＝真狂で、狂が後発表で黒重ね）切捨てられた事ががががが…（いや、どっちもそれで狼側勝てたから良いんだけどね…） |
少女 リーザ 16:03
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りーも意図的に黒確定させた事もした事もあるけど、初日から真狼は考えてなかったよ。
ジムゾンが回避せずに吊られてたら、少しは考えてたかもだけど、回避した時点で狼2騙りのLW１。霊ロラ中に占い襲撃したら確実に対抗の狼が吊られるし。だからよほど殴り愛に自信のあるLWって事になるけど、その場合カタリナしかこの村に該当するの人がいなくて、でもりーはカタリナは共有だろうと見てたから、それはないなとぽいぽい。 |
羊飼い カタリナ 16:10
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オト君3d1525＞んー、一応セオリーでは、霊は即対抗…かな。
今回はジム狼だったけど、ジム真の可能性もあるし。霊２ＣＯ＝ロラだし…。霊が襲撃されれば、バンザイ…みたいな？ ２ＣＯの霊って悪いけどあんまり価値がないから、 ２ＣＯの霊の片割れが喰われる＝占機能が無事。っていう意味で、別にいいかなーという感じ。 また、占＝真狂、ジム＝真、霊の即対抗回さずの場合、 |
羊飼い カタリナ 16:13
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狩人が真偽不明な１ＣＯ霊を守りづらいので、その裏を掻いて、
敢えて狼が対抗を出さずに、霊襲撃に勝負に来る可能性も低くはない…と、私は思うかなー。 もし確霊して、抜かれていたらもんにょりするしね…。 |
羊飼い カタリナ 16:14
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オト君1612＞私も、オト君にはドキドキしっぱなしだったよー。
実は４０戦以上も、しといて、両思いでの恋愛ＲＰは初めてだったんだよね… いつも、ネタ振られても逃げちゃうからｗでも今回は受け止めてよかったー。 |
羊飼い カタリナ 16:22
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リズちゃん＞なるほどなぁ。確かに論理的に考えるとそうなんだけど、
そこまで考えてなくてやっちゃったとしても驚かないよ？的な… あとララちゃんが狩ＣＯしてからは、さすがにララちゃん狂は考えていないよー。 狩ＣＯ前の話だね。 |
旅人 ニコラス 16:24
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木こりに「焦り」とか言われてるが初日のアレ焦ってるように見えるかな？誰かがしなきゃいけない質問をしただけだよ。何で能力者っぽく見られるかねｗ
いやいやフリーデル、色々考察しながらも俺がフリ真シモ狂派だったのは嘘じゃないよー。俺は味方だよ既に墓下に居たけどｗ |
負傷兵 シモン 16:51
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それはもう、パッションですよ！（笑）。
てかね、リードの仕方からいって、能力者か狼しか無いって思ったですよ。で、占はフリーデルで決まりでしょ？ でも、共とか霊みたいな「まとめ役」系の役職を好みそうな人には見えなかったから。そっちはカタリナだと思っていたし。 |
行商人 アルビン 16:52
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自分で黒いな〜っとつくづく感じたし
あれ？僕って天然狂?とか思ってたりして もう途中で、本気で申し訳ない気持ちでいっぱいで･･･6dで、運でいいから 狼サイドが票割れしてくれればなーとずっと思って、表出でるのギリギリまで待ってた･･･ |
旅人 ニコラス 16:54
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シモンが幸運だったのは、意図せず五日目の発表が後出しに回された事だな。これ以上白確の出せない（老人白確だと樵書狼でほぼ確定）立場の狂人シモンは切り捨て覚悟で黒出してたやもしれんし。
夜明け前明日どうするか真剣に悩んだんじゃないかなｗ |
負傷兵 シモン 16:56
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ニコ＞前日夜に死ぬほど悩んだんだけど、モーリッツとトーマスを狼決めうちにする！って決めたんだよね（確か独り言にも書いたかも？）。なので、白だし予定だったですよー。やっぱり、初心者的発想だろうけど、手数計算による詰みより、自分の誤爆による狼確定のが怖くて(｡・ω・；
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少女 リーザ 17:03
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シモン＞
パッションかあ。それなら良いや。別に黒要素が有ったとかじゃないのね。 ふふふ。これでもりーは共有者経験はそれなりに多いのよー。まとめ経験もそれなりにあるのよーって、言っておくのよー。 |
負傷兵 シモン 17:06
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リーザ＞僕がリーザから黒要素なんて無理無理ｗ 共有経験はありそうかもー。ただ、今回のカタリナがあまりにも共有っぽかったからっ。
ニコ＞うん、悩みに悩んだよ〜。ただペーター人狼は絶対に無いと思ってたから、モーリッツ狼はわかりやすかったかも？トーマスとクララは悩んだけどね；； |
負傷兵 シモン 17:10
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あと、とても不思議なんだけど、神父っていうだけでとても怪しく見えるのは何でなんだろうね。ジムゾンは理由もなく狼かと思ったよ、最初(｡・ω・； ただ、リーザ狼論になって、ジムゾンは外れたんだけど。結果的に僕の大間違いだったんだけどね。ジムゾン、●にしちゃってごめんぽ・・・
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旅人 ニコラス 17:17
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あぁ…墓下ログで私とリーザの性生活とトーマス×カタリナの創作エロ小説が露わに…（ポッ
というかカタリナの見せられない部屋が激しく気になるのですがｗ もしかして私と同じような書籍が山積みにされてたりしてｗ |
負傷兵 シモン 17:18
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ジムゾンはオットー偽にこだわりすぎたよね。赤ログ見て理由に納得したけど、強者から見たらバレバレだったのかなぁ。ヨアヒムはもしあのスタイルの狼なら吊られるべきだと思ってしまったのは、やっぱり狂人としては良くなかったかもなぁとか思いつつ。
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少女 リーザ 17:23
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オットー偽に拘るのは良いけど、自分もオットー偽視しておきながらそれを理由にニコラスに票を重ねてるのが、まず黒いのよ。
2dはヤコブへの考察と、それと矛盾する▼希望。この辺は「狼かもしれないから吊りたい」じゃなくて、「吊れそうだから吊りたい」にりーには見えたのよ。 で、ああジムゾンはやっぱり狼だな、と。 |
負傷兵 シモン 17:26
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なるほどねー。やっぱりジムゾンみたいに理詰めで行動する人は上級者にはわかりやすいのかもね。逆に僕とかペーターみたいにフィーリングとか思いつきで発言しちゃう人の方がわかりにくいのかも。疑われやすそうだけどね！
ファンクラブ＞うう、僕は清楚な幼女が・・・ |
少女 リーザ 17:30
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それほど理詰めってワケじゃなかったけど。
でもってじいちゃは完全に素村に見えてたのよ。あのものごっつい単独臭は演技だとしたらすごいのよ。 年農商は人に見えてたのよ。だから●希望出して、黒出した方が偽っぽだろうなと予想。狼の可能性があるのが神が飛びぬけてて、青樵書だったのよ。羊は共有だろうと思ってたので、発言とかあまり見てなかったのよ。 |
負傷兵 シモン 17:37
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なるほどなるほど。やっぱり上級者は、狼同士のつながりを見るんだなぁ。その点で行くとモーリッツは確かに単独だよねぇ。僕もジムゾン狼が分かるまでは、モーリッツは全然疑って無かったもんなぁ。リーザは黒く見えてたけどねヾ(｡・ω・)ﾉﾞ
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負傷兵 シモン 18:06
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カタリナ＞僕みたいな気が小さい人間は、「俺についてこい！」型の共有まとめさんとか怖くなりそう。古文書を読んでいてそういうログみたけど、なんか息苦しそうだった。オットーとかカタリナみたいなタイプのが、村人が活躍しやすいんじゃないかなぁ？
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羊飼い カタリナ 18:18
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私はリズちゃんは白黒判断つかず、だったなー。
どうせ今日の占吊からは外れるだろうから、リズ考察は明日以降でいいやーとか思っていたら、喰われたーみたいな感じで。 んで、状況によって、こりゃ真だなーで…。 と、いうかやっぱり私、共有透けていたのね…orz |
負傷兵 シモン 18:25
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ただ、何せ初戦なので、自分の洞察がどの程度の確度があるか分からなくて決め打ちまではできなかった＿|￣|○ 決めうちできていたらヤコブかアルビンには黒出したかもだけど・・・。
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羊飼い カタリナ 18:33
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むむー、確かにその辺は、言われてみれば共有っぽかったかなぁ。
やっぱり共ＣＯした後の事、ちょっと考えちゃうからね。オト君が喰われたら、纏め役になる可能性もあるし… 白確定は、他のメンバーと喧嘩しちゃダメ、が持論だから、配慮はイロイロしたかなー。 |
羊飼い カタリナ 18:38
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灰同士や、対抗同士だとどうしても、対立しちゃう事はあるだろうし、
それは立場が平等だから、まだ良いんだけどね… 白確定と他との喧嘩はフェアじゃないよね。 ちなみにシモンは洞察力ある方だと思うから、次は自信持っていってみて欲しいな♪ というか、シモンは随分、古文書を読んでから参加したのかな？偉いなぁ… |
負傷兵 シモン 18:45
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対立はとても辛いね。まして自分が騙る側だと、胃が痛い・・・。次は是非村人で気楽に楽しみたいな！カタリナのお墨付きを自信にして、でも気楽に・・・あはは。
古文書は5つくらい読んで参加かな？ 狂人になっちゃってから、あわてて狂人のおすすめ古文書もいくつか読んだけど。でも実際自分でやってみると上手くいかないものでｗ |
負傷兵 シモン 18:53
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C国って、確か狂人と狼が会話できるんだよね。それができたらどれほど楽かと思った(｡・ω・；
最終日まで残ると言えば、ご近所のF1879村が最後、狼と灰と白が残って、白の人が超大変そうだった(｡・ω・； |
少女 リーザ 18:57
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あと、村人全然気楽じゃないのよ。
序盤に吊られるのは良いけど、後になればなるほど自分吊り＝村負けコースになるのよ。 のんびり気楽にやりたいなら共有者が一番楽だと思うのよ。相手に纏め役をおしつけてｗ |
負傷兵 シモン 18:58
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リーザ＞確かに狼側有利すぎるだろうけど、自分が狂人やると、狼としゃべりたいよぉぉぉぉって思わない？ｗ
カタリナ＞いやー、経験の少なさを補うには周りを読むしかないから。どこも初心者いっぱいで苦労してるみたい。春休み終わったらどうなるのかなぁ。 |
パン屋 オットー 19:01
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シモン＞共有トラップは、俺は全然使わないな。占いの無駄打ちだし、真贋確定しても狩人いねーと意味ねーし、何より占い師確定はあんま面白くないｗ
それよりだったら占いは灰狭めるのに使った方がよっぽど有意義。灰狼いじめたいｗｗ でも偽黒抑止と、相方への疑い方見るために相方は潜伏希望かなって感じかなぁ。 |
木こり トーマス 19:02
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俺ってば昨日一昨日と全力で死亡フラグ立ってたからな。
■1.初めてだからやさしくしてほしかった ■2.当然村人→なぜか狼 ■3.村：フリーデル 狼：シモンだな ■4.おまかせするぜ。まだログ全部みてなーい |
羊飼い カタリナ 19:03
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オト君の1901に激しく同意だよー。
そもそもあんまり占確定ってして欲しくないよね…。 外すと占１回無駄になって痛いし。占先襲撃されるかも知れないし。 私が使うとしたら、占機能が壊れた後、気休めにくらいかな… |
木こり トーマス 19:06
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みんなおつかれー
カタリナ＞俺は「うるちまおんらいん」のゲーム内で人狼とやらを知ってググって来たぜ。 オットー＆カタリナ、見せ付けてくれるじゃねえか…愛のパワーで勝ったとか言うなよ！わざと負けてあげたんだからねっ！ |
パン屋 オットー 19:10
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リーザ＞見られてたのかｗてか、まぁ珍しい村だったからなぁ…
そうだな。あの突然死は村にとって痛かったろうな…しかも共有者。やっぱ白確定は安定感が求められるのかもなぁとか思った俺。 |
少年 ペーター 19:11
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みなさんお疲れ様でした―！！
■1.ええ、もちろん初参加ですよ。２ｃｈは未読。後で見てこよー ■2.村人→村人、シモンさんやトマさんに比べたら遥かに恵まれてたねー ■3.狼側シモン、人側はシスターですね ■4.墓の下がR-18な村 |
負傷兵 シモン 19:14
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オットー＞ううん、あの村は占確定したのに人狼が完全勝利したやつだよね？ 吊るのを都会送りって言ってる不思議な村じゃなかったっけ？
だから、共有の占騙りを恨まなくても、ちゃんと人狼勝利したじゃんっという意味でｗ |
負傷兵 シモン 19:18
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ペーター＞いやぁ、初心者がセオリー無視の行動をとったことが幸いしてた感じだからねー。お互い初心者らしかったということで(｡・ω・；
カタリナ＞なんというチャレンジャー！ でも僕も次は霊か共やってみたい気もするなぁ。リーザが言うには、村人はあんまり楽じゃなさそうだし！ |
少女 リーザ 20:03
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あ、そうだ。ログ読み直していて引っかかったところ。
修10:52＞全く持って同感。確白に判断を任せるって、真としてあまりに無責任。りーは吊りミスが許されない後半ほど、真なら喉が枯れるまで考察と説得を続けてほしいと思うのよ。「白確定に任せる」って、白確定が選択ミスしたら村が滅ぶのよ。ここを真要素だと取ってたけど、りーはむしろここは偽要素だと思うのよ。 |
旅人 ニコラス 20:08
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リアル木こりも少年もお疲れー。
ただの人妻アイドルじゃない！幼な妻アイドルでフリーセックス派という、好きな人にはたまらん設定じゃないか。 ちなみに私もピンク抑えた方。中の人の性別やら年齢やら分からんから青年誌レベルで。 |
パン屋 オットー 20:12
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ネタ２０発言とか夢だな…！ある意味最高に輝いてます！的状況だもんなｗｗｗ
いや実は俺もピンク…抑えた方だがって言った方がいい空気なのかこれはｗｗというかBBSでは自重したくなる自分がいる。不思議だ。 |
シスター フリーデル 20:27
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＞リーザさん
いいないいなー… 私は偽確定してネタとか大好きでしたいのですけど、狂人だと狼のことを考えて偽確定しても全力であがきそうなんですの。 だから狼仲間が許してくれないとできないですね…限りなくチャンスも少ないから、もったいない気がしますの。 |
少女 リーザ 20:31
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フリデル＞
狂人で占い騙りしてる時に狼に白出して、斑になるでしょ。んで吊って確霊に黒出されると、言い訳のしようがないのよ……。 でも！ 狂人COして最終日まで飼い殺されてランダムPP要員になるもよし！ 勿論吊縄を使わせてもよし！ 狂人だと偽確定してもそこまで怖くないのよー。 |
旅人 ニコラス 20:31
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みんな！勘違いしてるかもしれないが、私は寝ているフリーデルちゃんにそーっと優しく布団を掛け直してあげただけだからなっ！ついでにフリーデルは間違えて私のベットに寝てただけだからなっ！そりゃあもう、父親の気持ちで！
ちらっとシルクの紐ぱんつなんて確認してないからなっ！絶対だぞ！ |
少女 リーザ 20:32
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オットー＞
楽しかったよー。一人一人口説きネタを考えるのが辛かったけどｗ 正直自分が何を言ってるのかよく分からんかったｗ 黒確定飼い狼は気楽でいいよねｗ 腐小説かいたりとかもしたなあ……。遠い思い出だわｗ |
旅人 ニコラス 20:43
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まっ、待て！これは孔明…じゃなかった人狼の罠だ！灰に潜む人狼も含めて全員▼俺なんておかしいじゃないか！？
つまり俺は真っ白で真の狼はオッ(ry な、なにをするだーーーーっ！！！ |
羊飼い カタリナ 20:51
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墓ログ読みつつ…
フリちゃん、本っっっ当！ごめんね…。フリちゃんの気持ちは分かるんだ…私も占い師の時、ガンガン考察、ガンガン提案タイプだから。 それで『必死すぎて偽っぽい』『対抗の○○の方が、真の余裕に見える』とか… |
負傷兵 シモン 20:53
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その点に関しては、僕としてもほんとに申し訳ない。お互いに知恵比べした結果ではなく、僕の不慣れさとかぼんやりが真要素としてとらえられるのは、ガチの戦いとしては不本意だもんね。
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シスター フリーデル 20:55
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＞シモンさん
全然そんなことないですの。熟練さんが素人騙りすることだってありますもの（容認派かどうかは別として）。 素直に真決め打ってもらえたことを誇りに思えばよいのです。の。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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シモンは、全然気にする事ないと思うよ。
だって、シモンはシモンなりに一生懸命やっていたと思うから… 頑張っていない人を、私は真決め打とうとしたりしないよー。 拙い部分はあったけど、それを真摯さで補ったと思えば良いんじゃないかな。 |
少女 リーザ 20:59
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宿「ああ、いけませんわ。パン屋さん。私には主人が……」
屋「そんなピンク色のガウンなんかを着て、俺を誘う奥さんがいけないんですよ。はあはあ」 宿「あーーれーーー」 椿の花がぽとり。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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私は能力者の時は、両方の視点で話すかなー。
まず、占い師視点で喋って、次に村視点で話す。今回、フリちゃんがしたみたいに、敢えて▼老より 『村視点でも受け入れ易い策』を提案する事も、結構あるね。 私の場合は個人希望『▼老』と村視点での安全策『▼兵』に分けて話すと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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トマ2103＞オト君の2d1247は…
ほら、（４月１日的発言）って言っているから、無効だよー無効ー。 もしちょっと本気でも…きっといつもの妄想の筈だよ。私はオト君を信じるもんー |
負傷兵 シモン 21:11
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僕は古文書を読んで感じた印象なんだけど。
徹底的に考察された長文とかって、周りの人はあんまり読んでない気がするんだよね。だから、ほんとに矛盾しているポイント以外は、あんまり丁寧な読み込み考察はしなかったかも。 |
負傷兵 シモン 21:13
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あとは、人それぞれの価値観の違いとかがあるから、徹底的な疑問点追求とかって、意外に？？？な感じ。
例えば僕やペーターは、そこまで深く考察しないで、発言のやりとりをしながら考えるタイプだと思うから、一つ一つの発言の中には、あんまり深く考えていないのが多くなっちゃうしね。 |
パン屋 オットー 21:15
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シモン2111＞それはちょっと同感。どっかで見たが、考察は量より質ってのは実際そうかもなーと。
それを盾に寡黙になられんのも困るが、ほんとにいい考察って、決して長くはねぇと思うんだよな。考察きっちしできてんのにネタもできる奴もいるし憧れる。 |
羊飼い カタリナ 21:16
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オト君2111＞喉配分は確かに困るねー；
最初にある程度、占視点としての必死の訴えを伝える必要があるから、どうしても喉を使うし、その後、 『皆が私が真かどうか、不安な気持ちは分かります…。でも、村に負けて欲しくないので、せめてこの安全策を取って下さい』といって、それを説明するとまた喉使うし… |
少女 リーザ 21:16
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徹底した長文とかバチコーイなのよ。
むしろそういう人と論戦するのがｗｋｔｋなのよ。 まあ。この辺は嗜好の違いだと思うけど。 あと発言矛盾を見つけてフルボッコにするのが好きなのよ。オットーは知ってると思うけどｗ |
旅人 ニコラス 21:18
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というか能力者の▼希望って無視されね？村人側からしたら人狼側の誘導かもしれないから希望理由は置いといてとりあえず穴がないかを徹底的に吟味すると思うから。もしくはラインの見極めをね。
「こいつを吊り！吊り！それが無理ならせめてあいつを吊り！」って主張する人は怖くて、逆に吊りたくなると思う。 |
パン屋 オットー 21:21
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リーザ＞知ってらｗｗあれはすごかった。素直に尊敬したんだぜ？ｗ
でもまぁ、発言２０使いきりはジャスティスだろ！と思う俺だし、殴り合いになったらつられて長文になっちまう方だなぁ…。なるべく読みやすくはしたいんだが、精進精進。 |
羊飼い カタリナ 21:24
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ニコ2118＞信用取れていれば、キチンと希望加味してもらえるよ。
実際、纏め役に 『真占の目が高い〜〜が反対しているから、決定を変更します』って、まで言ってもらえた事もあるし…。 |
少女 リーザ 21:24
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ただりーが占い師をする時は、基本的に判定よりも村に対する姿勢で信用を勝ち取りたいので、頭振り乱して灰考察するのよ。
信用してほしいじゃなくて、信用させてやるって気持ちでするのよ。 その結果で、対抗に負けるのなら仕方ないと思うし、自分の力不足だったなあと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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リズ2109＞そういう疑問を起こさせない為の、『先に狼吊を強く希望』だね。
そして、ニコさんが2118で言っているような疑念を起こさせない為には、 『本当に、これが村にとっての一番の安全策なんだ！！』っていうのを理解してもらう必要がある。 喉の都合でなかなか難しいし、纏め役が理解力の低い人だったら、方針を変える必要はあるけどね； |
少女 リーザ 21:30
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黒を見つければそこからのライン考察。
自分の白出し灰が斑になれば、吊らせないように白要素の提示。 占い師は判定マシーンじゃないんだから、判定出せば良いってワケじゃないのよ。 自分視点で出来る考察を毎日喉が枯れるまでするのよ。情報を一つでも残す事が、村に出来ることだもの。 20発言じゃ足りないくらいなのよ。 |
少女 リーザ 21:31
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カタリナ＞
うん。狼を吊ってもらう事が一番大事だから、そこはまず最初に主張するのよ。 それでも村が安全策を取りたいって言うのなら、次善の策を言うの。 でも自分の白出し斑を吊っても良いとかは絶対いえないの。……状況にも寄るけど。 |
羊飼い カタリナ 21:32
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逆に言えば、リズちゃんの言っている『狼吊りを強く希望』のみになると、
『村視点では、そっちより、こっち吊った方が良いじゃない』 『〜〜真視点では確かにそうだけど、村視点としてそこは吊りづらい。そこをどうしても吊らせたいという姿勢を取るのは、〜が偽でミスリードさせたいから』とか、言う人達に出会うこともあるし。 本当、村次第なんだよね…；； |
パン屋 オットー 21:36
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ニコラス＞そこは…まとめ役次第じゃねぇかなぁ。占い師にしか見えてねぇもんもあると思うから、完全スルーはまずないと思うし、実際まとめ役が考え直しても有効だと判断されたら採用もされんじゃねぇかな、と思うんだが。
実際俺は今回シモンの言うGJに揺さぶられちまったし…ｗ |
羊飼い カタリナ 21:38
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ニコ2132＞理に適っていれば、『それは狼の誘導』ではないよ。
その人の真贋に関わらず、村に有効な策なら、それは狼の誘導とは呼ばない。 あるとすれば『狼が信用取りの為に、村有利な提言をして来た』という疑いを着せられる事くらいかな。 でも、それでも村有利な策、という事さえ理解してもらえれば、取り敢えずその場は村を勝利の方向に誘導出来る。 |
少女 リーザ 21:38
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フリデルはまず最初に▼老を主張するべきだったのよ。
あの時ライン引けば修真時の狼陣営は狩霊老/兵か霊老兵／狩で、兵狼なら狼が二匹生存してるのよ。兵真なら、霊狩灰/修なのよ。狼二匹吊り済みなのよ。 だから村視点での安全策は▼老で両ラインで狼二匹吊り済みを選択すべきだったと、りーは思うのよ。 |
旅人 ニコラス 21:38
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あー今思い出した。そういえば俺占い師、霊能者やった事ないかもｗ
なったとしたらさっぱり行くタイプかなー？要点だけ挙げて。 やってきたのは狂人か人狼の能力者騙りばかりだったわｗ お陰か知らんが結構信用されてきたけどｗ |
負傷兵 シモン 21:39
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うーん、聞けば聞くほど難しい。
「こうすれば信頼される」とかってセオリーは無いんだろうなぁ。同じ村は一つとして無いんだから。結局はそこにいる人達一人一人を見て考えるしかないのかもね。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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リズ2131＞あー、それ私言っちゃった事あるわ…
（自分視点、白斑を吊っても良い）。 ３−１の状況下だったから、斑判定を見て、村に確定情報を得てもらうのも良いかなぁ…って。 しかし、そこはやっぱり疑いの的になって、そこから信頼を取り返すのは、苦労した… |
少女 リーザ 21:42
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まとめ役との相性なんだけどね。
まとめ役次第では、老が斑になった時のシモンの態度を見て偽決め打ちする人もいるし。 オットーもカタリナも温情派だったから、シモン真視された部分はあると思うよ。 きっつい纏め役の人は、その辺シビアに見るから。 |
少女 リーザ 21:47
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カタリナ＞
白斑を守るのも占い師の役目なのよ。 斑の人は心情的にきついから、「大丈夫だよ、私が味方だよ」って言ってあげるだけで随分と気が楽になるのよ。 そしたら斑さんも頑張って考察してくれるのよ。上手く行けばその人を吊らずにいてくれるかもしれないのよ。 |
パン屋 オットー 21:51
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５ｄのシモンのモーリッツへの態度は、俺的にはセーフだったなぁ…うん、不慣れな真視してたからかな。
フリーデルが▼老してないから守る必要感じてないのかなとも思っちゃったとこもあるか。 占の判定割れた日はアツいよな。考察材料の宝庫だと思う。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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リズ2147＞そうなんだよねー。ていうか、そもそも３−１、斑１の場面で、
▼灰（斑以外の純灰）になっていたから、そこで 『え？黒出し占いを偽決め打ちで吊るか、斑を吊るかのどっちかの場面だよね？』 っていう、村視点の意見が出てしまって…『ここで純灰吊るくらいなら、斑（私視点は白）吊った方がマシ』 といってしまったんだよね…このときの対応は、どうすべきだったか今でも悩んでいる… |
少女 リーザ 21:52
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頑張る方向性がちょっと違うような気がrするのよ。
一生懸命なのは見て判るけど、ゲームに対して一生懸命なのか、村のために対して一生懸命なのか。 次に初心者占い師に当たったら、ここを重点的に見極めないといけないなーって感じ。 |
羊飼い カタリナ 21:54
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シモンのモリツへの態度はなー、単に分かっていない人だなーと思った。
あそこで、シモンに 『モーリッツの白要素挙げをして』と言った後、あまりに酷い考察とか、言い訳してして来ないとかだったら、偽打ったけど… して来てくれたし、ちゃんとやった形跡は見えたからなぁ… |
羊飼い カタリナ 21:57
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リズちゃん2154＞んだねｗ
それを言ったけど、まぁまだ３ｄだったから、サスガに通りづらかったんだよね…。 ▼偽占（黒出し占）を推したんだけど、仮決定で 【▼純灰】になっているのを見て、どうしたものかなーとね… |
負傷兵 シモン 21:57
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うーん、これも古文書を読んで感じたことだけど。
がんばって庇っても、庇うのをやめても、ラインだとかライン切りだとか、疑う人は疑う、疑わない人は疑わない、だと思うんだよね。 また、リーザやフリーデルほど熱心なスタンスで勝利をもぎ取ろうとする人ばかりでもないし。 だからこの辺もまた、セオリーは特に無いのかな？って感じちゃうかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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ここで、私が▼偽占をひたすら推すだけだと、
たぶんその純灰の人は吊られそうな流れで…（反対者が少なかった） 勿論、その純灰の人は狼の可能性だってあるけど、１回寡黙吊しているからそんなに余裕もないし…で |
負傷兵 シモン 21:59
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ただ、発言している人の本質的な価値観とか性格はある。
そのときの気分感情やリアル事情（忙しいとか眠いとか）、そういう様々なゆらぎ要素を加味してもなお、明らかに矛盾だったりおかしい発言っていうのが見つかればいいんだけど、さすがにそこまでうっかりはしないもんねー。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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リズちゃん＞うーむ…気にせずに▼純灰で行かせちゃうかー。
確かに黒の可能性もあるしなー。 でも黒出し偽占を吊らず、斑を吊らずの半端策では結局村は勝てない気がして… 今でも、延々と悩むカタリナなのでした… |
羊飼い カタリナ 22:10
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私が始めて真占をやった時が、
『自分の引いた黒判定の黒要素挙げをしないといけない』 と、いう当たり前の事が、素で分かってなかったんだー。 しかも状況真で決め打たれてしまってから、エピで自分が黒出した相手に怒られるまで、気付かないままだった… |
羊飼い カタリナ 22:13
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リズ2206＞その灰はどっちとも言い難かったんだよね…。吊っておいたほうが良かったのかなぁ。
結局、▼純灰に猛反対して、▼斑（自分視点白）を押し通してしまった私なのでした… |
司書 クララ 22:15
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…ふぅ（賢者モード）
とりあえずざっとログ読み終わりましたー みんな寡黙すぎてごめんなー つーか２０回（＋復帰１回目）くらいやってたけどランダムで勝つなんて始めてだよ。 つーか初心者多すぎなのなｗある意味凄いｗｗ |
少女 リーザ 22:16
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うーん。まあ、そのときのカタリナが最善策だと思ってやったのなら、それもありなのかなって思うけど、りーは自分視点で白だと判ってる人を吊るのは、やっぱり賛成できないかなーって感じなのよ。
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少女 リーザ 22:24
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リナ＞
やっぱりりーはカタリナの状況なら、白出し斑を吊るって言う選択はないな、うん。自分真占で視点で白確定を吊る理由がやっぱりない。他の人が言うなら仕方ないけど。 22:18 どうしても黒く見えない白狼もいるから、占い師の時は自分の黒判定が一番の黒要素だと思ってるよ。 |
司書 クララ 22:31
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シモン＞ありがとー
仕事が落ち着いて打ち上げ飲み会もやってマビのオフイベにも当たって、 よし、久々に頭を別の事に使おう！と思って人狼の垢取ったんだけどねー 何だかんだで平日は突発死しないよう踏ん張るだけで精一杯でした。 |
司書 クララ 22:31
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デスマ中は余裕が無くなって、しす★ふりが頑張っててくれてたのを偽者って決め付けてたからなー一歩引いて少し落ち着けば解ったはずなのに…
…人狼はもちっと余裕ができるまで封印しますわー |
羊飼い カタリナ 22:36
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ララちゃん＞おぉ、同郷の人でしたかー。
私はマビ内の、短期人狼の開催の話を聞いて、短期のスピードについていけるか不明だから、先にBBSでやってみようとして… そのままＢＢＳにいついた… |
羊飼い カタリナ 22:43
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シモン＞うんうんー。
私の個人ページ（エピローグの一番上にある、カタリナのＩＤ、himeyukiをクリックすると飛べるよー） に、私のフリーアドレスを一時的に載せるから、そこにメールちょーだいー。 招待状おくるからー |
木こり トーマス 22:48
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やっとログ読んだー。いかに自分の考えが足りなかったのか良く分かる。
てか、いきなり人狼になると思わなかったからまとめサイト読み直すので精一杯だったな… カタリナ＞初めは人髭フィルターてのを使ってたけど、うまく更新されなかったからjindolfに変えたぜ。便利だなアレ。 |
負傷兵 シモン 22:52
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招待ありがと〜〜〜。
うん、Jindolfはすごい便利。JAVAで軽量なのもありがたいにゃー。 モーリッツ＞うん、圧倒的に有利な状況だったのに負けちゃった。確率ってやっぱりあてにならないね。 |
老人 モーリッツ 22:55
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確かに勝つ可能性は高かったんですがナニが起きるかわからないものですね。
シモン＞あなたがいなかったらいい勝負にもってこれなかったと思います。初人狼でいい勝負を体験させてくれてありがとう |
老人 モーリッツ 23:11
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リーザ＞わしの単独臭が強かった理由は、リアルタイムで樵と話す時間がなかったのと天然狂人がデフォなだけじゃ。
シスター＞5dのときは、変な言いがかり付けてすまんかったのじゃ。シスターは行動が一貫していたから、あまり黒要素を見つけられなかったのじゃ。 |
負傷兵 シモン 23:12
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モーリッツ＞いやー、トーマスもモーリッツも、終盤まで占いも吊りも華麗に避けてたからですよっ。お互い、良い経験ができてよかった！
カタリナ、トーマスおつかれさまー。僕もそろそろお風呂にでも。 |
老人 モーリッツ 00:06
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すまん、すまん。聞きたいことが一つだけあったのじゃ。
意見の一貫性のあるなしは、人狼の判定基準として有効なのか？ と、いうことじゃ。ペータは意見が一貫しないから吊られたし、わしも4dのときは、突然▼書を引き下げた途端に黒く見られ始めたようだから、気になっているんじゃが。 |
旅人 ニコラス 00:15
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クララお疲れー。
そうそうクララに言っておかなきゃならないのは、私が▼クララを強く推したのは怪しい、より寡黙吊りの目的が大きかったからだよ。寡黙灰後半残しておきたくなかったし。 逆に、もっと推してとっとと吊って解放してあげるべきだったねｗごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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はとー
モリツ＞意見というか姿勢の一貫性は大事だね。 勿論、村人でも意見が変わる時はあるから、その時は丁寧に思考が変わった経緯を説明するのが大事。 それがない意見の変更は、村人が素で悩んでいるのか、狼が都合良く意見変えているのか見分け付かないから、黒く見られるよ。 狼ご都合の嘘の誘導なら、理由が弱くなりがちだからね。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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ちょこっと補足
考えの変化の理由付けがキチンとされていて自然で説得力があるものなら、 『よく考えている、深く再考している、村人的な迷いと評価されて、白要素』 逆に理由が不明瞭だったり、コジツケ感、弱かったりするなら 『意見が変わり過ぎて、思考がよく分からないので占いたい』とか |
羊飼い カタリナ 01:11
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『コジツケ感、ここに来て、〇〇をＳＧにしようとしている…黒い』
とか 『急に〇〇を白く見始めたのは仲間だから、両狼？』とか… 言われやすい気がする。 理由はしっかりとが基本。まとめ役のタイプによるので、絶対ではないけど、傾向としてはそんな感じ。 |
老人 モーリッツ 01:32
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カタリナ＞回答感謝じゃ。今、議事録をペーターを中心に見なおしていたのじゃ。うーむ・・・やはりペータが疑われる理由がよく分からんのじゃ。まぁ、わしは狼で答えを知ったいたからそう感じるのかのう。次はただの村人になって、人を疑う感覚や考察力を身に付けたいのう。ふぉふぉふぉ。
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羊飼い カタリナ 09:55
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ヨア君の２戦目を少し読んで来たけど、まぁ、？な部分はたくさんあるけど、
発言しようとする姿勢は強くなっていて良かった。 と、いうか、あっちは１０人初参加かー。すごい初参加が全体的に多いんだなぁ…。 ここまで多いと、初参加組も常連組も両方大変なんじゃないだろうか； |
羊飼い カタリナ 09:57
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初参加組みは初参加組みで、本来なら１村に多くて４人くらいなものだから、
周りのフォローが期待出来るor気楽な村人＆早めに墓下に行く事が多いので、気楽だろうに、 イキナリ終盤の『自分が吊られると負ける』プレッシャーを体験する事に成り得るんだから… 常連組とか、経験多いほうは多い方で、説明しないといけない事がたくさん有りすぎて大変そう。 |
負傷兵 シモン 10:01
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おはー。
カタリナ＞1885村だよね？僕はリアルタイムで読んでたけど、シモン=うちのヨアヒムだとは思わなかった。やっぱり慣れは大事だね。 初参加が多すぎる状態は、春休みが終わったから、そのうち解消されていくのかも・・・？ |
少女 リーザ 11:37
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おはよーなのよ。今日はカタリナとオットーの布団にもぐりこんでたりーなのよ。
オットーは「ちっ、せっかくの夫婦のシークレットナイトを邪魔しやがって！」とか言ってたけど、気にせずカタリナに抱っこされておねむだったのよ。すやすやぴー☆ |
羊飼い カタリナ 12:54
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ニコ＞んーっと…単にちょっと寝不足で、ニコのベットで寝かせてもらっているだけ…という意味だよね。
それ以上の意味なんて…ないよね？（必死） リズちゃん…可愛いー♪ オト君に相談してみるよー |
旅人 ニコラス 12:59
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ごめんなさい嘘つきました。本当はオットーは他の人妻の元に走り去っていった後なんです。私に「口裏合わせてくれ」と今私のベットで寝ている事にしてたんです。
ごめんオットー。カタリナ奥さんの純粋な瞳に負けたよ…。 |
羊飼い カタリナ 13:13
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シモン＞あぁ、これだったかー。
頑張って書いているよね。だいたいの流れも分かるし、 ＡＡがいっぱい使ってあるせいで疲れない。 丁度、人狼がどんなものか、紹介したい人がいるから、あれを見せようと思ったー |
羊飼い カタリナ 13:18
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突っ込みどころは多いよねｗ
私は割と途中で、 『信頼したいけど、不安もある…』的な事言われ易いけど、３ｄの票集中で （あれ？ちょっといつもより早くない？またそれに乗る人も多くない？初心者さんが多いからかな？）と、思ったけど… このスレで３ｄに理論的な人を占うみたいなのがあったから、多少影響受けている気もしたｗ |
羊飼い カタリナ 13:24
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「白だと安心するから、黒だと怖いから、占いたい」を言う人は大体、参戦回数が一桁な気がするねー。
狼のＳＧ作りにしても、あまりに安易過ぎて… ある程度慣れて来ると、 『もし黒なら自分が生きていれば、終盤見抜いて吊る』みたいな選択肢も出て来るからあんまり不安にならないのかなーとか。 |
負傷兵 シモン 13:25
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あれは作者の人も最初に、「おもしろくするために脚色とか穴とかいっぱいあります」って書いてあったし、あのぐらいでいいのかもって思う。ちゃんとした戦術とかは古文書見ればいいしね〜
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羊飼い カタリナ 13:26
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あとは純粋に、終盤にそういう人残していないと、ゲーム的にあまり面白くないし、
慣れれば慣れるほど、自分もそう言われる機会が出て来て、理不尽さを実感するだろうから、 言わなくなるのかもなぁ… 今では、間違ってもそんな事言わないしね。 |
羊飼い カタリナ 13:30
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まぁ、個人的に戦術の勉強は最低限だけで良いと思うんだけど。
私も迷惑かけながら、やりながら覚えたクチだし… 唯、ルール（突然死を極力しない）、マナー、心構えだけは理解して来て欲しい、かも。 |
負傷兵 シモン 13:31
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リーザ8d13:20は、なぜNGなのか良くわからなかったけど、カタリナ8d13:26で納得。そう言えばニコラスも同じようなこと言ってたね。寡黙ばかり残ってもつまらない、みたいな。
ただ、初日や2日目の材料が少ない中で占吊り対象を選ぶ中で、必ず出てくる事だとは思うなぁ。となると、しゃべれるし戦術提案もできるけど、あえて少しすっとぼけておくとかも、一つの戦術かもね。 |
負傷兵 シモン 13:34
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カタリナ8d13:30＞それは同感。やっぱ突然死5人とかがっかりだしね・・・。
逆に、最低限のルールやマナーがあれば、初心者故の不可解な行動や提案は、ある意味では楽しいかも。過去のセオリーから最適化された戦術や読みばかりじゃ寂しい気がするしなぁ。 |
少女 リーザ 13:34
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基本的に寡黙な人は吊りなの。
しゃべらない人は残しておいても、判断材料がなくて困るから。 あとどう見てもついていけてない人も、先に釣っておくの。 墓下で地上を見ながらほかの墓下にいる人に聞きながら勉強するの。 |
少女 リーザ 13:37
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初心者でも、一生懸命喋ってくれる人や、努力してる人は応援してあげたいの。
そういう人には発言を促したりするの。 あとシモンの言うことももっともだけど、ヒューマンエラーがある以上、セオリーどおりに進めても違った展開がたくさんあるの。 なので奇抜な作戦もや不可解な行動も構わないけれど、できれば自陣勝利のために頑張りたいし頑張ってほしいのよ。 |
負傷兵 シモン 13:38
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大勢が何日もかけて遊ぶわけだし、みんなが楽しむには？っていう点から考えると、消極的だったり、非協力的な人が先に吊られるのは、ある意味では当然かも。そこいらへんはシビアにだねぇ。
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羊飼い カタリナ 13:39
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リズ1332＞あーいるよね、信じてもらえずにキレる、もしくは投げやりになる人…（個人的にはキレてくれた方がマシ）。
まぁ、纏め役があまりに理不尽なロックオンしたとか、暴言吐かれたとかなら分からなくもないけど… というか、私も完っっ璧にキレた事は昔、あるんですけどね…（ぁ）。 怒り１５発言＋考察５発言とか… |
少女 リーザ 13:41
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そうなの。
みんなで遊ぶゲームだから、みんなが楽しめるためにたくさん発言してほしいのよ。 喋らない人はそういう作戦かもしれないけど、りーは参加する気がないと見るの。 精一杯考察しあって負けるのなら悔いはないけど、寡黙狼に負けるのが一番悔しいのよ。 |
少女 リーザ 13:44
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カタリナ＞
まあ、キレてる様子も考察材料だから、基本的に放置だけど。 むかついたので、もう来ません！って言う人は、りーの経験則だと大抵狼側の人が多いのよ。 沸点が低い人は脊髄反射で書き込む前に、一度深呼吸して気持ちを落ち着かせてから発言するといいと思うのよ。 |
羊飼い カタリナ 13:45
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そんな感じでやっちゃった事はあるなぁ…。
不慣れだと、余裕がないからキレ易くなるのは、個人的に分かったり… 纏め役に長い間、露骨にロックオンされると 『あぁ！そんなに言うなら吊れば？私が何言っても、私の霊判定見るまで、納得しないんでしょ？』って言いたくなるね…っていうか、言った事あるね…昔、うん… |
負傷兵 シモン 13:48
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古文書見ていて難しいなって思ったのが、「作戦で切れたフリ（まぁ、実際に切れ気味になってるんだろうけど）」とか「作戦で、相手を激しく挑発したり非難する（独り言でひたすら謝ってる）」みたいなのだね。ゲームをみんなで楽しむならそう言うことはしちゃダメだと思うけど、自陣営の勝利のためがんばったとなるとね。ルールに明示されてないことなら何をしても良いわけでもないと思うけど、価値観はそれぞれだからなぁ。
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少女 リーザ 13:50
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それはまとめ役も悪いのよ。
まとめ役は自分の中でどう思っていても、表向きは中立であるべきだと思うのよ。特に共有者は白確定で発言力は大きいけど、権力者じゃないから。 りーはまとめ役は朝まで生テレビの田原さんみたいな存在でいるのが、一番良いような気がするのよ。 |
負傷兵 シモン 13:50
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ちなみに、今進行中の別の村で、占2名がひどい罵りあいをして、周りが止めている場所があるね。周りが冷静に対応したからひどいことにならなかったけど、ああいうのは後味悪そう。
とはいえ、15人も集まれば、攻撃的な人とかもいるだろうし・・・。難しいね、ほんと。 |
羊飼い カタリナ 13:55
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寡黙…私は、白いと思える状況要素とかがあれば残すかな…。基本は質問して、その回答が一言だったりしたら吊るけど…。
シモン1348＞それは難しいラインだよね…。感情メタとかもあるし、実際に感情的になってしまう人もいる以上（私はリズちゃんと違って、真の方が、感情的になりやすいと思っている…）、 それが悪い…とまでは言いたくない…。 でもリズちゃんの言う『むかついたので、もう来ません！』はＮＧだね。 |
少女 リーザ 13:55
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対抗叩きをする人はいるけど、りーは逆に黒要素にみちゃうかなー。
というか、突っかかられても基本的に放置だけど。偽っぽに付き合う理由がないし。 村の雰囲気を悪くするの好きじゃないし。まあ、気をつけても荒れるときは荒れるんだけどね。 自分視点狼側の対抗に喉使うより、灰にいる狼を探してほしいと思うのよ。 |
羊飼い カタリナ 14:00
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朝まで生テレビの田原さんが分からない、テレビ見ない子です…
ロックオンを表に出して来る纏め役に当たると、精神的に疲れるよー。 偽だとなー、信じてもらえなくても『まぁ、実際、偽ですからね』的な気分になれるというか… 理由があまりに酷かったら無理だけど… |
羊飼い カタリナ 14:03
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あとは、狼だと赤ログで愚痴れるし、
狂人だと、ご主人様に迷惑掛けられないから、グッと堪えるとか… リズちゃん1357の通りなんだけど、実際は村側よりも、狼側の方が、仲間意識って強いと思うんだよね。 |
少女 リーザ 14:03
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まとめ＝権力者だと思ってる人に当たると、ちょっと痛いよね。
露骨なロックオンとか、決定を独裁で出したり、ころころ変えたり……。 そういう時はリコールするけどｗ 偽っぽの人は、なんかピントのずれた部分でキレる人が多いのよ……。 |
パン屋 オットー 14:05
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くるぽー。
真なのに思いっきり対抗叩きをしちまった事のある俺が来ましたよっと。 あー、鳩だからログ読めてないが、俺寡黙に甘かったかなー。寡黙には厳しく！な奴には悪いなとは思ってた。ごめ。 |
少女 リーザ 14:05
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赤ログで険悪な村ってあまりないもんね。
逆にあったら見てみたいｗ 占い師も霊能者も孤独な役職なのよ。 村に貢献するのが仕事だけど、頑張っても報われないことも多いのよ。それでも頑張るのが、りーは楽しいけどｗ |
パン屋 オットー 14:08
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ロックオンまとめは、決して強くはないと思う俺。
ロックオンはまず視野狭まっちまうし、ロックオンの傾向を狼に読まれたら村アウトになっちまうような。 それに村が楽しくねーよな。狼もエンターテイナーだが、まとめもエンターテイナーな方が楽しいと思う。 |
羊飼い カタリナ 14:11
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リズちゃん1405＞うん、基本赤ログって、そんなに揉めてないよね。
うんうん、真占、真霊って孤独なんだよね…だから、まぁ 『本当は村の為に頑張らないとっ』でも、気持ちに余裕がなくなるんじゃないかなーと思っている。 対抗叩きは私も嫌い。昔はしつこくされると、イラッと来てやり返していたけど…普通に考察した方が良い事に気付いた。 |
パン屋 オットー 14:13
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おぅ、カタリナ（ぎゅー）
そう言ってもらえると嬉しいぜ。だが寡黙は毎度対処に困る…。 クララを解放してやればよかったかもなっつーのもどっかで見て、それも確かにと思っちまったし。難しいなー。 |
羊飼い カタリナ 14:15
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オト君1408＞同意だよー。
纏め役もエンターテイナーが理想だよね。 判断する人が、冷静で余裕がある所（もしくは話をよく聞く姿勢）を見せないと、たぶん皆、不安になっちゃうだろうし… |
パン屋 オットー 14:20
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真占、真霊は孤独だよなー。COタイミングからして怖いと思う俺。普通に考えて対抗が狼なら1vs3じゃんよｗ
裁かれる側だからやる事ま割と縛られるしな。シモンはよく初なのにあんな動きができたと思うよ。 |
少女 リーザ 14:29
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「お、奥さん…っ」
「いけませんわ、パン屋さん……っ」 オットーは抵抗するレジーナを押し倒すと、荒い息のまま桃色のガウンに手をかける。 「本当はこんな格好で俺を誘っていたんでしょう？」 「だめよ、だめだめ。あなたーーーーぁ」 |
パン屋 オットー 14:32
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リーザお前、どうやってあの部屋に入ったんだ！！ｗｗｗ
ちっくしょ、また鍵変えなきゃいけねーじゃねぇか… んで、このパン焼いて妄想するだけが能のこの父にねだるのは間違ってねーか？ｗ |
少女 リーザ 14:34
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パパの部屋の鍵なんて、ピンがあればちょちょいのちょいなのよｗ
そうだった！ ぱぱよりもままのほうがお金持ちだった！ ままー。りー、ままと一緒のおようふくがほしいのよ。ドルガバのTシャツとか一緒に着たいのよｗｗ |
羊飼い カタリナ 14:36
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さすがオト君、1433分かってらっしゃるｗ
リズちゃん＞いやー、ママも羊飼いだけど、殆どの羊を自分で食べちゃうから薄利だよー？ っていうか、アイドルのリズちゃんがお金一番持ってそうｗ |
羊飼い カタリナ 14:38
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まとめページの編集かー
やりたい時にやりたい人がやるって事が殆どな気がするなー 雛形のまま放置されるページも少なくはないし…（いや、出来れば参加村にはそうなって欲しくないけど） |
パン屋 オットー 14:52
次の日へ
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っと、鳩が弱ってら；
今のうちに挨拶な。初参加の奴いっぱいいたが、そんな事感じさせない、いい村だったと思うぜ。これで人狼の魅力にハマってくれると嬉しいｗ またどこかの村で会えるが楽しみだ。皆ありがとな！ |