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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 08:01
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おっと、今日はモーリッツを占うんだったなっ。爺さんよ、1枚のオットー食パンがある。がぶっと齧ってみなっ。あ、入れ歯はちゃんと外しておくれよっ。どうせ噛めないだろうがなっ
[モーリッツはオットー食パンをがぶっとしようとしたが・・・噛めず・・・いや、普通に噛んだ] じ、じいちゃん、み、みせてみろ。歯はねえのに、牙はあるのっかいっ？ 【てえへんだ、てえへんだ。モリ爺さんは人狼でいっ】やあ危なかったぜ？ |
パン屋 オットー 08:23
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頭はたらかねえよ、びっくりしすぎて。
書老が狼。ってことは者・神・長に狼1・狂人1だね。リザ村騙りか。まいった。頭整理しねえと。 爺さんの黒要素も、探さねえとだな、こりゃ。もう吊間違えらんねえもんな。しかし、占い先こっちにしてほんとよかった。 あと、非常に申し訳ねえんだが、おいら今日明日はわりと不在がちなんだ。14：00ぐらいに出かけて戻りが2：00ぐらいになっちまうかも。なるべく頑張るが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:45
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とりあえず今日が来たと言うことは狼３生存は無くなり、襲撃先からはオットー狂人・灰狼２もまずないでしょう。それなら灰襲撃してわおーんでしょうから。とはいってもクララ狼アルビン狼ならわおーんもあるか。
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司書 クララ 14:09
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【もろもろ確認】
オトはリズの村騙りを主張するんだね･･････。勝負に来たってかんじだなー。 昨日から、新人司書の受け入れでてんてこ舞いなので、あたしも夜にやってきます。天狗舞なら好きなんだけど。 遅いお昼ごはんどぞおー。つ【アルパカまんじゅう】 |
パン屋 オットー 14:24
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者神長の内訳を考えてみる。
まず者狼の場合。 霊は真狂だが狼は妙の占いCOを見たら妙狂人だとみて、狼が霊を騙るんじゃねえか。機能破壊前提で2-1になってもいいと思ったのかもしれないけど、襲撃失敗した場合考えるとかなりマゾいね。 で神が狂人だとすると妙村騙りを当然把握していた。村側は灰1狼前提で考える人が多数の中、長白判定してあえてその流れに水を差す必要はない。占真贋も兵白黒もわかってないのに。 |
パン屋 オットー 14:25
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また、神長どちらが狂人にしても、共有両潜伏してる中、占COしない理由が謎。神は初日顔を出したタイミングを見ると初日おいらが占いCOしてるとこにうっかりニアミスしてしまったと思うので、その場で早急に判断する必要があり、勢いで非COしちまったということは考えられるから、長狂よりは納得がいくか。でも、やっぱり占いCOする気がする。
次に者狂の場合。 霊は真狼、つまり長真・神狼だ。この場合、神狼がなぜ長 |
パン屋 オットー 14:25
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（続）白判定したのか。これは完全に兵の投票ミスを逆手に取られた形だと思う。つまり「狼は妙を狂人と確信、兵が霊COしたが霊3COだったため、撤回した」という説を補強するための判定だったと思う。兵を狼に仕立てあげるには、表に出てない灰狼が1匹いると思わせたほうがいい。狼は屋者の真狂判断はついてなかったと思うが（妙占CO時の反応で透けてたかもしれないが）非共で投票撤回した兵は絶好の黒出し対象、狂人は確実
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パン屋 オットー 14:26
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(続)に黒判定すると踏んでたんだろな。狂人ならお役御免先にで吊られても大した問題じゃない。発表順指定なしで、者の判定発表も屋の後、黒誤爆の心配もない。
老の占非COタイミングは、様子見してたとは言えない。ただ、長や神が狂人で占COしない不自然さに比べればこっちの方が自然。 |
パン屋 オットー 14:33
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以上から内訳は今のところ者狂・長真・神狼＞＞者狼・長狂・神真≧者狼・長真・神狂かなって考えてるぜ。
時間切れ。あとは帰ってきてから頑張るよ。 クララ14：09＞はい？おいらの立場でリズ村騙り以外、何をどう考えろっていうんだよ。書・老2人に黒出たんだ。村人の騙りがいなきゃ能力者候補の数があわねえだろ。 |
老人 モーリッツ 21:27
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【判定確認じゃ】
ヨアヒムとディーター、冥福を祈るぞい。それにしてもオットーが偽とはの。どちらかというとお主の方を真に見とったのに、ワシに黒出しして占いロラをストップさせたかったのかの。 村視点じゃと状況としてはリーザ村騙りの可能性とリーザ狂人の可能性との天秤というわけじゃな。またリーザについて考えてみるかの。 |
老人 モーリッツ 21:40
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占いCO時リーザが慌てとったのは間違いないじゃろう、占い吊りが逆になってたほどじゃ。じゃが村人がただ回避したいだけなら誤りに気づいた時に撤回しておけばよかったのじゃ。また、まともに参加できず突然死するのも村に申し訳ないと思ったのじゃとしたらそれこそ村に不利益な行動をするはずがないの。つまり、騙る自信も余裕もなくそれでも場を荒らそうとした狂人の行動と考えるのが自然なわけじゃ。
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老人 モーリッツ 21:51
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それからもう1つ妙狂であることを示すものがあるの。占霊は非狂人であるということじゃ。屋狂じゃったら灰に狼がおることになる。そんな時に狂人が黒出しするわけがないの。者狂はもっとありえん。者は潜伏2をずっと主張しておった。これは占いの延命に繋がるの。狂人はできるだけ早めに自分ごと占いロラに持ち込みたがるものじゃ。
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負傷兵 シモン 22:02
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ういっす。
俺としてはオットーを信じたいな。俺の白を当ててくれたわけだし・・・オットーが偽だとしたら俺も黒になるのかな？ まだ全然考えがまとまらないぜ。もう少しじっくり考える必要があるな。 |
老人 モーリッツ 22:10
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そして、リーザがCOした時に狼はリーザを狂人じゃとまず思ったはずじゃ。となると翌日霊騙りに誰か出さないと霊が確定してしまうので霊騙りを出したはずじゃ。狂人が霊の中におったなら3COになってなければおかしいの。じゃから神長の中にも狂人はおらん。
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老人 モーリッツ 22:15
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よって、リーザは狂人としか思えんというわけじゃ。ちなみにリーザ真についてはあんなふざけた占い師は認めんというか、突然死してもおかしくなかった●シモンや初日の占いCO方法にも触れず潜伏で寡黙などと後から出てきても信用されるような動きすらしとらんかったから論外じゃと思っとる。同様にペーター・ニコラスに関しても計算には入れておらん、考えてもどうしようもないからのう。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:20
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＞シモン
シモンから見たら黒を出したディーターは偽、もしオットーも偽だったら狼は誰になると思う？ あと、オットー真ならクララとモーリッツが狼になるけど、２人を見て狼らしさはあると思う？ |
行商人 アルビン 23:40
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ただいまー。
今日は新人行商人の歓迎会があってね。抜け出してきたよ。 やっぱりリーザは狂人だとしか思えません。村人が騙るメリットゼロですし、そういった戦略的にも過去の事例の統計的にもまずない。リズは真か狂。 爺ちゃんも言ってるけど、真ってのも信じがたい。どう考えても狂人と考えるのが一番普通。 |
司書 クララ 00:03
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へいへいただいまだよ。そうそう西の方の村では、うどん屋さんの方が多いんだけど、おめぇ、封印の村では、そば屋の方が人気があるようだね。今日はあたしも新人司書どもとそばをずずずとすすってきたよ。
さてと、昨日のオットーの旦那からのラブメッセージのお応えしないとね。旦那さんツンデレだから、あれでも二人っきりの時といったら、そりゃみてらんねーデレデレっぷりっていうじゃないかい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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＞モーリッツ、アルビン
☆リーザ狂人濃厚と思われる中、オットー偽だとしてどうしてリーザ村騙りとなる書、老黒判定出したか何か分かるかしら？ 屋、兵が共に狼だとしても老へ白出しすればとりあえず兵吊りになって最終日の屋、書の信用勝負も選べたのよね。 |
司書 クララ 00:07
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[5d03:06]ＦＯのトコは付加情報が増えてこそ思ったことだよ。次はなんだい、あたしを吊り希望にあげておきながら、愛の告白なんてどんだけツンデレなんだよ。あんたのパンおいしいけど、マジ食えねぇ男だねぇ。吊り回避のトコはほぼ確実にあと１回は占いができるってか。そいつもそうかもしれねぇね。ここは納得しちゃったよ。
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司書 クララ 00:14
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てんから理解できんってとこは。あたしの説明が下手なんだろな。必要であれば、エピで続きでもと思ってるよ。
[5d03:08]ヨア白って言ってたのかいって思って読み直していたら、[1d01:00]ここだね、そいつは失礼。それだったら[1d07:35]反対してもよかったんじゃねぇかと思ったけど、「決まっちゃたもんはしかたねぇ」か。さすが封印っ子だね、あんたのきっぷの良さが分かったよ。 |
行商人 アルビン 00:59
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リズ狂濃厚で、オットー真だと―
屋狼/神狼/のなか書に黒出し。ということは書を吊れば村勝利で終了。ところが終わらない！？ オットー偽判明…になるときついから黒出すしかなかった。リズ村騙り説出すしかなかったのでは。 |
司書 クララ 01:02
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【▼オットー】
あれこれ悩んでいたらこんな時間になってしまった。あたしは、アルビン[23:40]と同じ心情だな。村騙り自体がレアケースだし、こうやって喉を使ったり、混乱させるのがリズの目的だったんじゃないかなって思います。村騙りの存在を否定するなら、客観視点でも狼＠１になる占いロラ完遂が一番いいだろう。というのが結論。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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＞アルビン（00:59）
老に白出しで今日が書吊りだったら明日は４人、屋兵狼だったら終わるよね。 とするとオットーの正体は狂・狼？、屋・兵に黒出ししたディーターは偽という考え？ |
司書 クララ 01:13
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難しいと思ったのは、オットー狂人の可能性も完全否定できないんじゃないかと。オトが狂人でディタ真をみていたなら、シモ・ジム・灰に狼とみて、先吊りされて狼の勝利の可能性もあるし、ランダムＰＰの可能性も残っているのか。でも、その場合はリズ村人になるね。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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【仮決定▼オットー】
とりあえず村騙りを捨てるとオットー吊りとなるのよね。 でもディーターも真とは言い切れないのが不安要素です。 シモンも全然しゃべってないのとオットーの戻りも遅くなるみたいだし。本決定はもうちょっと意見を聞いてから決めるわね。 ☆オットーとディーターの内訳（真・狂・狼）についてみんなの意見が聞きたいわ。 |
行商人 アルビン 01:16
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＞レジーナ
狩人さんが守る！かもしれない！ んー、リズ狂人説にロックオンしすぎなのは自分でもわかってるんですが、それ以外のほう可能性として俄然低いはずだし。 というかそうか、２：２なら負けるのか。 あれれ、ちょっとこんがらがってきたぞ。 |
老人 モーリッツ 01:20
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レジーナ0：05＞まず書黒出しの時点ではリーザ村騙りとはならんのでよいとして、問題はワシに黒出しじゃな。昨日の本決定でレジーナは確かに者→兵吊りとは言っておるが、正式に決まったとは思わなかったんじゃないじゃろか？かくいうワシも者吊る以上占いロラなんじゃと思っとった。じゃからワシに黒出しすることで方針を変えたかったんじゃないかの。
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司書 クララ 01:21
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リズ真の場合なら、ディタ・ジム狼で、灰に１。書老商（兵）に狼１だろうから、白視しているとこに黒だしして、先吊りされたかった可能性はあるね。ただ、その場合、もしモリさんが狼で先吊りになって、エピになってしまう可能性もあるから博打かな。どこかで見切ったのかもしれないけど、実際のところどうなんだろうかな。この辺は考えていても結論はずばっと出にくい。
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老人 モーリッツ 01:26
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屋兵の対抗に書老を置くことで見かけ上のバランスを取りたかったんじゃないかの。前日に者を吊ってるので本来なら2：1になるはずのところを、こうすることで2：2の昨日の状況を維持することが出来る。ここでさらに書老から吊れば実際には決めうちなのに、そう感じさせないという錯覚を誘いたかったんじゃないかの。
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老人 モーリッツ 01:39
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もう2時前か。【仮決定確認】して寝るかのう。
ディーターはディーターで怪しい所もあったからの、わからんでもないぞい。ワシは者狂はないと思っとるが、根拠は者の行動と妙考察からじゃから100％とは言い切れんの。 |
パン屋 オットー 01:45
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ただいま【仮決定反対！】
＞アルビン23：40 アルビンの気持ちはすげえよくわかるんだよ。おいらも昨日まで似たような思いだった。でも今日の判定結果見て、村騙りがいないと計算が合わないってことになった。で、昨日までは万が一村騙りが混じっててそれが原因で負けるなら仕方ないと、ちょっと思ってた。でも今朝判定見て村騙りがこの村にいたこと知って、そのせいでシモンにまで信じてもらえないんだと思ったら、悔 |
パン屋 オットー 01:46
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しくて悔しくてたまんない。ここ数日間一生懸命やってきて、昨日は村のみんなもおいらの方を真として見てくれたのに、こんなことで疑われるなんて悔しくて悔しくてたまらない。
アルビン、「統計的にまずない」っていうけど、ゼロではないはず。僕はその統計を見たことないから知らないけど、100に一つなのか1000に一つなのか知らないけど、限りなくゼロに近いかもしれないけど、そのレアケースがこの村で起きた。なんで村 |
パン屋 オットー 01:46
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騙りなんてするんだ、なんて聞かれてもおいらにはわからないとしか言えない。だからできれば、リザ絡みじゃなく、その他の要素でおいらの真贋を判断してほしい。モリクラの白黒要素とおいらの白黒要素を比べるとかさ。おいらが黒いってんで負けるなら仕方がないけど、村騙りなんてないからって理由で負けるのは悔しいんだよ。
これから、爺さんの黒要素探してくるよ。 |
負傷兵 シモン 01:59
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ういっす。 なんかオットーが不憫すぎる（笑）
んでオットーが偽だった場合のことなんだけど、そしたら占いって一体誰なんだ？ オットー偽だったら俺も疑われることになるんだよな。あとオットー吊っても終わらなければ書老が狼か俺が狼なのかになるのか。 ん？次白吊ったらおれたちの負けになるの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:14
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＞シモン
書老が狼なら負けで終わりでオットー偽なら多分明日も続くわよ。 明日の本決定は▼オットーか▼クララにするから、朝確認出来ないなら狼だと思うほうにセットしといてね。 |
行商人 アルビン 02:31
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駄目だ、先人たちの史料も読んできたけど、似たケースもない。
しかもオットーがやっぱり真っぽいんだよな〜。序盤突然死しそうかつ寡黙だった（これは僕もだけど）シモンを吊らなかったのは今考えるとかなり痛いな。霊COとかわけがわからなすぎる。 |
パン屋 オットー 03:27
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モリ爺ちゃんの黒要素あげてくよっ
◆1ｄ02：38 「ヨアヒムを元々白視してた」白視に関する根拠は一切述べられていない。狼だからヨアヒムを理由もなく白視できたんだろう。 ◆1度疑う考察をしておいて、後から撤回するというパターンが多い。いいがかりをつけて撤回を繰り返すことで、自分の手を汚さずに黒塗りする作戦なんじゃないかね、これ。 2d15:54で疑い→3d12:40屋から突っ込み→ |
パン屋 オットー 03:28
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（続）3d15:36・ 3d15:37で「ハナから関係なかったかの」と撤回。
2d16:06（上）→2d18:34ディの突っ込み→2d21:36「まとめ不在の状況ではああするしかなかったのも確かじゃから」と撤回。2ｄ16：06後半部分は同じ喉の中で疑って、撤回→2d18:34でディの突っ込み 3d15:16、3d15:26、3d15:28で「印象レベルの話だから気にせんでくれ」と撤回。黒塗りする |
パン屋 オットー 03:29
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（続）つもり、まではいかなくとも、白黒を知ってる狼だからいいがかりレベルの考察しかできなかったのか。
◆3d23:24「灰考察を忘れとった。」 4d00:13「そうか、灰考察があったの。正直喉も＠6じゃし問題山積みの占霊妙に割きたいところじゃ。」灰考察をかなり軽視。事実3ｄ4ｄの灰考察は少なく、狼をみつけたい村人姿勢とは思えない。 |
パン屋 オットー 03:30
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◆4ｄ老はリーザについてすごく悩んでた。狂人・村人・真の可能性をそれぞれ悩んでたはずなのに、5d01:03「ワシ視点からなら当然じゃから灰考察は要らんじゃろ。」と灰考察なし。リーザの身元についていろいろな可能性を考えてるなら、それぞれの場合に備えて考察を怠らないようにするのが筋じゃないのか。リーザの正体について悩んでるのがポーズに見える。
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パン屋 オットー 04:40
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◆えっと、これは書老のライン考察になるね。
1d21:05老「ワシは白狙いは必要ないと思うぞい」という意見に対して 1ｄ21:05書「白狙いで白つくるのと、あやしいとこ狙いで白になるのとでは違うと思わない？」という質問はちょっと的が外れていると思う。唐突。裏で別のやりとりがあったため、論旨が違ってきてしまったのではないか？ ああ、眠い。議事読めなくなってきたので、少し寝てくらあ。 |
パン屋 オットー 06:51
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おはようさん！なんか、おいらしか喋ってなくねえか？ディの旦那やらヨアヒムやら多弁がいなくなって、おいらの一人舞台かよっ
◆9：27「村視点じゃと状況としてはリーザ村騙りの可能性とリーザ狂人の可能性との天秤」という言い方が黒い。レジーナさんは10：47「オットーが真か偽か決める日」って言ってる。それが普通の考え方なんじゃないか。判断する材料が多い僕の真贋じゃなく、リーザの正体を中心に議論しようと誘 |
パン屋 オットー 06:57
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導してる疑い
◆9：40「場を荒らそうとした狂人」という言い方は違和感。狂人が騙って、村の議論を混乱させようとするのはよくあることだがそれを「荒し」とは表現しないんじゃなかろうか、普通。リザが場を荒らした村人騙りだと爺さんは思ってるからついこういう表現になったんじゃ？ ◇◇3：27、3：28の考察をしてて、老者切れてるなあと思った。者の狂人要素かな。希望出してなかった。▼老or▼書でFA＠3 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:57
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【本決定▼クララ】
リーザ狂人の説明は自分で納得してたんだけど、ディーター真というのも違和感が大きいのよね。 （2d05:33）の「オットーの旦那が言うように、真じゃぁねぇだろ。独断潜伏した真なら、もちっと説明を用意すらぁ。 」 真じゃねぇだろは言葉の綾だとしても独断潜伏した真ならっという発想は真占い師からは出てこないと思うのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:58
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偽となるオットー吊り希望は分かるんだけど、ディーターの真偽にほとんど触れないクララ、モーリッツがかなり違和感かな
オットー・シモンのラインなり、ディーターの真偽など明日に繋がることをほとんど発言してないのは勝負を決めに来た２人のラインを感じた。 そして、今日のオットーもアルビンと私を向いた説得となっているし発言からはオットー真に見えるわ。 |
パン屋 オットー 07:21
次の日へ
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【本決定了解】
レジーナさんおいらを真とみてくれてありがとう、感謝する。 レジーナさんがいうとおりディの真偽にも触れなきゃ、モリにいたってはおいらの黒要素を探してみんなを説得しようという気配もないんだよ？妙は狂人だ、の一点張りだ。奇妙だろ？ |