プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 01:01
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わしの霊視方法は、この野球用バットじゃ。
このバットで、オットーの遺体をぶん殴るッ！！ きぇーーーー！！ ・・・ふう、いくら殴ってもオットーは尻尾も耳も出さんようじゃ。 【オットーは人間じゃな】クララともども南無阿弥陀仏・・・ |
仕立て屋 エルナ 01:01
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ささ、ペーター君を占うよ。右の衣装ケースと左の衣装ケース、どちらか一つを開けてね。中身をプレゼントするよ。
右？ 右でいいのね？ はい、中身は白い野球帽とユニフォームでしたー！ おめでとう！ ちなみに左はね、黒い……おっと、こんなもの子供に見せちゃいけないよね。これはシモンさん用特注品なんだから。 というわけで【ペーター君は人間】だったよ！ 白確になったら表関係も期待ていいかな、いいよね？(はぁと |
ならず者 ディーター 01:02
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三色、ドラ１のテンパイ。ここで立直をかければ、トップに届くが…どうする？ペーターの待ちは、おそらく六-九萬。河に四枚、俺の手牌に二枚、行けるか！決する！この手で決めるかっ！いや待て、冷静になれ。軽々に前に行くな。苦しいからといって楽な道に逃げようとするんじゃないぜ、俺。まだ勝負所じゃねぇ…ダマでいくぜ。
ペーター「ツモっ！リーチ、サンアン、ドラ３！」 …何が、六-九萬だ俺。あ、占い？【人間人間。】 |
司書 クララ 01:03
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少しだけ予期していましたけれどね。
流れは大分狂ってしまいましたが、初手共有襲撃で能力者保護という希望通りの展開なので一安心です。 真ディタ＞エルナ狂と見ていましたので、狂襲撃で確定情報封じられたら困るなとも思っていたものですから。 |
村長 ヴァルター 01:06
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満場一致で村人を吊って村人を占ったことになりますね。しょんぼり。今日の議題
■１．方針 １、霊能ロラ ２、灰釣り ３、その他 ■２．占い師の真贋 ■３．霊能の真贋 ■４．灰のグレイスケール |
司書 クララ 01:10
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オットーさんもおつかれさまです。
どうしてもＦＯ気質なもので、ＣＯが出揃うまで発言を精査できなかったものですから…。 ペーターくんは、思考の流れが読み取りやすかったので、ここでパンダになって質問責めにすれば白黒見えやすくていいと思って賛成していました。彼は、与えられたその場の情報を元に考えている様子がちらほら見受けられましたので。 オットーさんがいますから食事に困らなさそうなのが救いですね。 |
シスター フリーデル 01:10
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クララが〜・・・
ペタ君＆オト君の白確認。 オト君ごめん・・・でも国士十三面降りてるようじゃワタクシには勝てませんことよ・・・ 冥福を・・・チャーシューメン† あとペタ君が年２ｄ24：59で言ってる内容には同意、モリ爺ちゃが狼なら娘＆羊は白くないね。でも、娘＆羊で狼ってのはなさそうってとこかね。 |
老人 モーリッツ 01:13
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占いもシモンもパンダに割ってこなんだか。皆、わしと同じくびびりな性格のようじゃのぅ・・・。
墓前には、カープ金本のサインボールを備えておくぞい ■1.灰吊りじゃな。 霊ロラだとわし吊られたくないし、ローラーするなら、占いより霊脳のが早めじゃし。その他は思いつかぬしのぅ |
仕立て屋 エルナ 01:14
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クララちゃん……私が生き残っちゃったよ。ディも無事みたいだし。占い機能が無事なのは良かったけど、私悲しいよ。
2d00:59が遺言になっちゃったね。私、喉が無かったから聞けなかったけど、どの箇所が回答してなかったのかわからないわ。３発言に全て詰め込んだつもりなの。お墓の中で読み返して、足りないところがあったらエピで聞いてね。 一緒に埋めとく。つ[純白のドレス] |
少年 ペーター 01:16
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【ボクの占い結果確認したよ！】【オト兄ちゃんの霊視結果確認したよ！】
白確はうれしいけど…うわーんララ姉ちゃんが冷たくなってるよ！ララ姉ちゃんの発言はいつも鋭くてすごく頼りにしてたのに！だから狼さんにも狙われちゃったんだね！ まさか！今日からボクがララ姉ちゃんの代わりにがんばらないといけないの？ボクなんかじゃ力不足だよう… …いつまでも泣いてちゃ駄目だよね。ララ姉ちゃんの遺志はボクが引き継ぐよ。 |
シスター フリーデル 01:16
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とりあえず忘れないうちに
■３．霊 老２ｄ24：53「あんな美味いパンを焼けるもんが人狼のわけがないのにのぅ・・・。」がかなり気になりましたわ。狼の視点漏れ？ 老が回避で且つ、兵が白めだったこともあり、兵＝真、老＝狼で見ておりますわ。 |
司書 クララ 01:22
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村長＞罵り希望なら言わせていただきます。
【吸わない人にタバコお供えするくらいなら食べ物の一つでも用意してくださいっ！】 真面目な話をするなら、初日の村長視点2ＣＯ時点で2-2の対応を考えていた方が良かったかもしれないですよ、と。 エルナさん＞純白のドレスをいただいてもどうしたらいいのか…。回答いただけないと思ったのは2d21:18に対してですね。回答事態はあるのですが微妙にずれてましたので。 |
シスター フリーデル 01:22
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★雑感：襲撃は白からならワタクシかと思いましたが、クララさんとは結構慎重。
占い機能を破壊せず、ペタ状況黒にせず白確定。占いがまだあたらなさそうなところにいるのかしら？ あるいはクララさんの思考のが答えに近づいてたのかしら？ |
少女 リーザ 01:25
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状況確認。
襲撃クララ…が意外、白吊り白占いだったという事になるけど、灰６で吊り手数も６、ライン繋がって真贋に差がつくと厳しそうなのに初回襲撃で共有者って…余裕ありすぎだと感じた。 今の所シモンは偽だとしても狂人である可能性は低いと考えているよ、シモンが狂だとしたら霊対抗はもう少し余裕を見そうだと感じたから、即対抗で３ＣＯになったら目も当てられないしね。今の所、単体印象ではシモン真視してるかな。 |
老人 モーリッツ 01:27
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★ 3d01:16フリーデルちゃんや、わしゃ、狂人は騙ってくるもんじゃと思うとるし、たぶん占い師が真・狂じゃないかなぁと思っておる。
非狩人COし、大人しく吊られていきおったオットーが人狼じゃないと素直に思ったのじゃが、それが人狼の視点漏れなのかのぉ？ はて？ ぷりちーなギャルに絡んで貰えたんで嬉しくなって反応してしもうたぞい、自己弁護ではあるが |
ならず者 ディーター 01:29
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【オットーの霊判定両白確認だ。】オットーとクララはラストだったんだな。ゆっくり休んでくれよ。二人の墓石には、「ツカンコ」と刻んでおくぜ！
んでもって流石に寝る時間なんだが、早めにとのことなんで。 ■1.その選択肢なら、俺は霊ロラを希望かな。エルナ狂予想から、霊内訳を真狼と見るのが、理由その一。灰吊り選択での狩人吊り決定を避けたいというのが、理由その二。そんじゃ、おやすみ。 |
パン屋 オットー 01:30
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共襲で真っ先に思い浮かぶのが潜狂なのですが…少なくとも占真狂では無さそうと言うのが雑感。
うん、眠い、寝ようorz ちなみに土曜のダブルヘッダーは3-16 2-20 でボロ負けしてきましたよと。 |
シスター フリーデル 01:30
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ん〜・・・
昨日のクララさんとワタクシの考えを比べますとかなり違いますのね。クララさんは●妙＆▼羊・・・ワタクシが見事に外しているところですわね・・・ まぁ書襲撃といって考えすぎかもしれませんが、ちょっと頭の隅においておくべきですかね。 |
少年 ペーター 01:34
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■1.ボクの希望は灰吊り＞霊ロラ。まずは灰の中から黒狙いで吊って惜しくない人を探したいな。霊ロラは該当者がいない場合の保険扱いで。
■2.えっとね…判定RPを野球ネタにしてくれなかったディタ兄ちゃんが偽だと思うよ！（ネタ） 真面目な話、判定が割れたらボク視点では真贋判明すると期待していたのに空振りだったな。エル姉ちゃんが真なら本気で頑張らないと取り返せないよ。まだ真贋を決め打ちするのは不安だな。 |
シスター フリーデル 01:37
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＞老３ｄ01：27
プリチーだなんて・・・そんなホントのこと言われちゃうと嬉しいですわ♪ それでですね、おじいちゃまがオト君の白黒を知らない真霊で、そう思ったのなら「〜なわけがない」という断定ではなくて「じゃないと思う」って言う発言になるんじゃないかとプリチーなワタクシはプリチーに思うのですわ、おじいちゃま♪ |
老人 モーリッツ 01:38
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(続き)為、反応しようか、せぬか迷ったんじゃが、ギャルと絡みたい欲求に負けてしもうたんじゃ。おっぱい
■２．昨日とあんま変わらんのぉ、パンダにもならんかったし。麻雀の事が全然分からんので、ディーターめ撹乱しようとしてるなとか思ったが、流石にそれは深読みか。 ★3d01:14エルナちゃんのこれから、発言を詰め込むっつー発言は、白要素な気がするぞい。わしなんてただ思った事を垂れ流すくらいしか出来んのに |
老人 モーリッツ 01:56
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(続き)感心するぞい。
★フリーデルちゃんは、あれじゃな。なかなか顔面の皮が分厚い性格のようじゃ。死んだ婆さんの若い頃にそっくりで、わし年甲斐もなくときめきメモリアルじゃわい。ふぁふぁふぁ。しかし、言葉の使い方って難しいのぉ。そこまで深く意識してなかったぞい 明日は、SHINITAI-JAPANとの野球の試合があるし、とっとと寝るか。皆おやすみ |
仕立て屋 エルナ 02:02
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オトさんもお疲れ様。つ[純白のコック帽]
■１.吊り手計算できないんですけど、余裕があるなら灰吊りでもいいと思います。霊の情報もライン考察に有効と思う。 ■2.私真とか言うよりも生きてるうちに早く黒判定出した方が納得頂けるかと。前日ツモってた予感アリアリ。クララ襲撃よりディの狼率が上がりました。真狼を一番警戒してた印象から。 ■3.モーリッツさん真シモンさん偽では。寡黙吊りと言いつつ吊れなかったの |
仕立て屋 エルナ 02:02
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はあまりの潜伏臭のため。直感で白でした。ペーター君2d23:46の指摘もあります。シモンさんは私の占い希望だったので黒いと直感で。投票COを待たずに即対抗するのも真霊としてどうでしょうか。即日ロラ希望？ でもモリさんの寡黙過ぎは村のためになってないです。どうせなら先に出れば良かったのに。
★モリさん＞どうして？ ★シモンさん＞私鋭いでしょ？ ■4.白 妙＞青神＞娘旅＞羊 黒 |
少女 リーザ 02:05
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■1.灰吊り灰占いを希望するよ。
理由は、霊はシモン真だとは思っているけど、今の段階で間違っていたら村敗北の決め打ちは不安、もう少し推理材料を増やしたいと考えたよ。 ・現段階で目についてるモーリッツの要素を提示するね、老1d07:04は霊能者は自分、なら自分が生きていれば問題ないと思うけし、違和感。 老1d20:52後半〜は３ＣＯの段階で、霊能者として確定する事を想定してない発言に見えて偽要素。 |
少女 リーザ 02:05
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占い候補＝人間３というのが見えた視点漏れ？と思った。
老2d00:53は元々（２日目開始時点では）騙る予定では無かった？と感じる発言、ここは個人差があるとは思うけど、投票欄が見えた時点でセットしておこうって思わなかったのかな？ そして、フリーデルが突っ込んでいた老2d00:53のオットーへの発言は、あと少し待てば判定が見れるのに、判定を見てから考えようという意識が欠落してる偽要素と感じた、狼視点漏 |
少女 リーザ 02:06
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れというよりは意識欠けと感じる。
・シモンの要素。 兵1d21:03は自身の潜伏幅を気にした発言に見える。 そして、兵1d06:15がシモンが霊能者なら、すんなりと理解できる。だってシモン真霊なら、自身の事なんだから、シモンさんがそう思わなければ、そうなんだろうって思ったよ。 兵1d06:15下段、霊能者としては自然な発言かな、と。以上の理由から、現状シモン真、モーリッツ偽だと考えているよ。 |
少女 リーザ 02:13
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寝ようと思ったけど、エルナの発言で１つ気になったので。
エルナ3d02:02中段＞シモンが真だと仮定して、モーリッツが狼だとする。 シモンが対抗を投票ＣＯですると、対抗が居るかどうか狩人さんはわからない（つまり、霊１ＣＯに見える）からモーリッツに護衛が付く可能性が高まる。つまり、【占い師が抜かれる可能性が高まる！】 なので、即対抗をするのはおかしい事じゃないよ。そして寝るっ…おやすみ。＠１５ |
少年 ペーター 02:18
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■3.二人の比較印象は2d00:26で簡単に触れてるよ。モリ爺ちゃん単体のCO前考察は2d23:46を見てね。霊能者としてのシモン兄ちゃんを後で再考察する予定だけど、元々村側印象が強いよ。
占霊の総合的な内訳予想は、占［真狂］霊［真狼］＞占［真狼］霊［真狂］≫占［真狼］霊［真狼］としておくよ。4人の単体予想も出すね。 占い師 服：狂＞真＞狼、者：真＞狂≧狼 霊能者 兵：真＞狼≫狂、老：狼＞真≫狂 |
仕立て屋 エルナ 02:23
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あら、シモンさん真でモーリッツさん偽なの？？？ なんかライン感出しまくってより偽視されそうで怖いな。シモンさんが偽でも真でも黒出しそうだし。でも様子見して乗っかるよりは自分の意見言った方がいいや。リズちゃん教えてくれてありがとう、納得！
■5.●パメラちゃん○ヨア君▼リナちゃん▽ニコさん 私は今日お仕事あるから次は２２時半くらいかも。鳩でなるべく見ますけど、質問などに答えられるかは不明。 |
羊飼い カタリナ 02:59
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編集途中でスイマーに襲われたのですよ。
【占い結果＆霊視結果確認なのですよ】 ■１．ボクは霊ロラ希望なのですよ。安定した結果が出るのが好みなのです。その間に占が抜かれなければ灰狭めていけるのです。 ■２．でぃたくん真、えるなっち偽で見てるのです。昨日えるなっちの会話で真要素はあがってないと感じるからなのですよ。 ＞えるなっち2d23:54でボクを狂予想してるけどなんでです？ |
羊飼い カタリナ 02:59
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■３．しもんくん真、じーじ偽で見てるのです。しもんくんは占いたい相手だったので特に真要素があるわけじゃないけど、じーじの霊COのタイミングが▼スライドでボクを狙ってるように見えたのですよ。
■４．白 娘>妙>旅青>神 黒 ■５．▼神父様 ▽よあひむ 理由はGSより。にこらすじゃなくてよあひむなのはご飯の差・・・ではなくえるなっち2d14:37の発言の裏返しででぃたくん真ならにこらす非狼ですよ。 |
羊飼い カタリナ 03:00
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●よあひむ ○ニコラス 理由はGSで吊り希望からスライドさせただけ。
霊ロラの場合は●神父様○よあひむに変更ですよ。 ＞ぺたくん［2d00:59］ そういう見方もあるんだね。ボク目線だとぱめらっちの非霊COをそういう目で見る必要があるって事になるけど、ぱめらっちは白印象だったのですよ。その上で非霊COも早かったのは白印象を強めてるのですよ。 それではお休みなさいなのです。 |
青年 ヨアヒム 04:57
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寝落ちしてました。
【ペタくんとオットーさんの判定確認】 クララさんオットーさん墓下で見守っててください。 共有さん襲撃ですか…。 おじいちゃん。カープ時代の金本のサインボール？随分レアな…。っていうかカープファン？それってプロのネタに乗ってくれた遠まわしな狼COって事でいいのかな？（ネタ |
青年 ヨアヒム 05:09
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■１．占はギリギリまで使いたいから、吊りでロラするとしたら霊からだよね。でも、僕も1回は灰吊灰占したいです。 ■２．内訳は占真狂、霊真狼じゃないのかな。襲撃が占じゃなかったのは、狂の黒出しに期待してたから？判定割れが無かったのは、エルナさんが狂で先出し誤爆を恐れたから？なんだか昨日までのオロオロしてたイメージと重なっちゃう。でも、まだ安易に決め打ちはしたく無いです。 |
村娘 パメラ 08:00
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【判定確認】おはようございます。
クララさん襲撃…ですか…。私には頭の良い方という印象がありました。狼さんもそう思って、クララさんを襲ったのでしょうか。 で、オットーさんとペーターくん人間…。二人ともお疲れ様です。ペーターくん、白確としてがんばってくださいね。 |
ならず者 ディーター 08:40
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おはようだ。今日も今日とて、朝の考察タイム開始だな。本日の予定も、これまでとそう変わらねぇ。帰卓はいつもくらいの時間だぜ。
■2.エルナ狂人予想は変わらず。[2d00:33]「明日が楽しみです」は、襲撃を恐れていない狼要素だなと思うが、そう思わせたい為かも？判らん。[01:01]結果発表時の「白確になったら」は、誰が狼かを知らない狂人要素だなと。 |
ならず者 ディーター 08:40
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でまあ、ちょっとした言葉尻だが、[02:02]、黒判定は出すものじゃなく、引くものだと俺は思ってるんだがなー。まあ、そんな感じ。俺真服狂。
■3.モーリッツの昨日の不在は、役職によるものじゃ無さそうだとは思う。でまあ、シモンは昨日の流れを見ると、そんなに強く疑われてる感じじゃないんだよな。そんな位置からの霊即対抗は、真っぽいなと思うぜ。初日の議題回答だが、モーリッツの[1d07:04]は、 |
ならず者 ディーター 08:41
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自分霊能者で抜け落ちるもんかねぇと胡乱に思ってる。シモン[3d22:04][3d22:07]、占い師候補両方に質問を投げかけるあたりは、自分の相方占い師がどちらかを見極めたい感じで好印象。モーリッツはなんだ。人から絡んでもらうことより、自分から絡みにいく姿勢を持って欲しい。今のところ質問したのは村長とエルナだけ。突っ込みやすい所にしか突っ込んでない印象があるぜー。ということで総括して、兵真老狼。
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ならず者 ディーター 08:56
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■4.[東四局] 牌考察 何を切る？
捨牌：楽書屋 手牌：長尼服兵老娘神旅妙羊青 ツモ 年 共有の対子が崩れたが、白確と霊能が対子ったなぁ。共有の書が切れてるのは何でだろうな。書の意見が狼にとって不都合だった…はちとあからさまな気も。襲撃からの考察は裏を読みだすとキリがねぇからな。牌を単体で見ていくとするかね。GSは夜帰ってからな。GSで思い出したが、老[2d00:45]、俺、GS出してねぇよ。 |
ならず者 ディーター 09:14
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[娘]：昨日は質問回答感謝だぜ。そして黒要素となりそうなことを正直に話したところは、とても人要素。とって付けたような理由付けをされるよりは、好印象だなぁ。灰考察は、結構しっかり見てる印象を受けたぜ。[2d22:15]、人となりを重視は、俺も大事だなと思ってる。もう東四局だし、その人間の打ち筋も結構見えてきたはずだしな。質問するとこねぇな、俺からは。情報が色々と増えた中盤戦となる今後の意見に期待。
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ならず者 ディーター 09:24
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[神]：回答感謝な。どういう意味での「村騙りはわからないな」かが気になったんだ。村騙りがいるかどうかはわからないか、村騙りがいると想定してて、どこが村騙りかはわからない、なのか。回答からは、いるかどうかもわからないって解釈で良さげかね。パメラ評、血が云々は淡々としているってことでも良さそうだな。俺から見ると神父も似た印象なんだが。二人とも、質問あまり飛ばさないタイプだし。判りづらさはあるか。
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ならず者 ディーター 09:35
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[旅]：決定時刻付近の素早い質問、回答、その他の発言は好印象だな。リアルタイムでの質疑応答は文章推敲の時間も薄く、狼ならボロが出る可能性があるところだが、それを恐れていない感がある。[2d23:42]、共有のクララに思考明かしてくれとの質問。当然皆が気になる部分ではあるが、灰の立場からは結構言い辛いとこだとも思う。なんと表現すればいいのかは判らないが、自分が白である事に自信を持っている感じだな。
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ならず者 ディーター 09:47
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[妙]：ロックオンされてたクララが襲撃されたことで、今日は注目浴びそうだなとか思ったぜ。しかし、オットーを白予想し、[2d00:19]で救おうとする意思も見せ、実際に白だったところも考えないとなとは思ってるぜ。でもって、灰考察はよく見てる感じだな。★能力者に対しても踏み込んでる感じだが…結論としての内訳予想を出さないのには何か理由でもあるのか？一応、議題項目にもなっているので、少し気になったぜ。
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ならず者 ディーター 09:53
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さて、牌考察途中だがタイムアップだ。羊青に関しては、鳩から頑張ってみるぜ。鳩からだと時間指定とかうまくいかないかもだが、そこは勘弁な。あとは、覗いてて気になることがあったら、質問飛ばすぜ。鳩の体力が心配だがなー。
そんじゃ、また後で。@9 |
仕立て屋 エルナ 12:59
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リナちゃん＞あの時は流れについていけてなくて前の書発言に乗っちゃったけど、狂要素は回避しなかった時点で無いよね。今あるのは狼要素かな。皆の発言見て考えを整理したら狂要素高いのはモリ爺さんだと思ったよ。あんな賛成多数の寡黙吊りを狼が受けるとは思えないから。霊じゃないなら吊られたがりの狂と思うよ。クララちゃんは占真狼霊真狂灰二潜伏の論証を口封じされたのかな？仇討ちがしたいんだけど、そういえば最終意見で
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仕立て屋 エルナ 13:02
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クララちゃんの最終占吊希望ではリナちゃん外れてたっけ？鳩だから確認難しい。でも、発言から者旅羊ライン見えてるから占い希望には出したいな。非回避したリナちゃんの事、本当は信じたいんだけど、まだ良くわかんない。老吊って白判定ならリナちゃんも白いんだけど。先にロラかな？この意見どう思うかお返事頂戴ね。
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青年 ヨアヒム 13:26
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鳩〜思考垂れ流しでいきます。
■３．僕もシモン真、モリさん狼だと思う。で、じいちゃんが狼だった場合なんだけど、ペタ君の2d00:59を見て、もし占に仲間の狼が上がっていたとしたら、どっちに回避枠を回すか狼は慌てたと思うんだよね。その場合しっくり来るのは、昨日の決定回りの慌しさで二日連続確認のタイミングがおかしいリナさんじゃないかと思ったよ。占に狼が上がってたらの話だけど。 |
少女 リーザ 14:39
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☆ディーター3d09:47＞議題では「真贋」って書いてるから内訳予想をまだ書く必要は無いと思ってたよ。あと占い師は欠けてから真面目に考える派。
妙2d22:23で言ってたパメラから感じた人間要素を言っておくね。 娘1d04:53上段の「ご登場をお願いします。」が他人事過ぎて非霊ブラフだとは思わないし、霊騙りを捨てるにしても早すぎるタイミングの発言だった事も併せて、素直に人間だと感じたよ。＠１４ |
村長 ヴァルター 14:45
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占い結果も白白と来たけど、どこ占っても黒黒は期待できないよね。灰も６人と絞れたし自由占いを検討中。パンダ吊るのも片黒吊るのも占霊ライン確認と言う意味では一緒。過程で霊能者が噛まれると灰釣りの手数が増える。自由占いは狼にはプレッシャーになる。狩人がまだ地雷で残ってるので都合よく期待しておく。占い師さんは自由占いを頭の片隅で検討してもらえるとありがたい。村人さんたちは通常に占い希望よろしくです。
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村長 ヴァルター 14:46
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ただまあ、統一で２白、２黒が出ると大きいから統一占いが悪いわけでもない。確定で寄せたいタイプの人は自由占いはやりにくいのも事実。いずれにせよ村人さんたちの吊り占い希望は村人さんたち自身の白黒材料になるわけで、がんばって希望を出してもらいたいと思う。灰をどれだけ積極的に圧迫するかが灰の人の白さだと私は思ってる。
余ったのでＧＳを書く ミドリ モーリッツ＞＞ニコラス ミドリ |
少女 リーザ 15:13
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ぽかぽかお風呂あがり。
ヴァルターさん＞自由占いも面白そうだけど、 占い内訳が真狂だとして、狂の黒誤爆からラインが反対に繋がって、例えばシモンとラインが繋がると、多分その占い師はほぼ真っぽく見られるし、護衛もそっちに付いちゃう気がするんだよね。 で、その後にすぐ本当の真が襲われちゃった場合が不安かも。（狼視点では意図的狂襲撃のつもり） なので、今日の希望としては統一占いが良いなと思ってます。 |
少女 リーザ 15:18
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あと妙3d14:39で言ってる占い師は欠けてから考える派、だけど追記。
いつまでも襲われなくて決め打ちが必要な時も、勿論真剣に考えます。 今日の帰宅は２０時頃、灰６人（自分を除くので５人）なので頑張って仮決定前までに考察とＧＳを落したいと思ってます。 というか灰５人に多分２狼とか狭いよね…占い内訳真狂でペーターを割るのが怖かったのかな、それとも狼２騙りなのかな？と頭の片隅に置きつつ、お出かけに。 |
シスター フリーデル 15:25
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( ﾟДﾟ)y─┛~~
リザちゃんとすれ違っちゃったわ。残念。 ＞ヴァルタン 自由占いだと、片黒は情報になるけど、片白が情報になりづらいのがあまり好みじゃないですわね。あくまでワタクシの個人的な好みですが。 |
シスター フリーデル 15:35
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■１とかに関連した思考たれ流し。 （ＧＪ＆能力者襲撃無しで）占霊全吊りするなら13＞11＞9＞7＞5の４手をローラーで残狼２。その後外し許されないって感じですか。 まぁこのパターンをそのまま考えると手数はかなり厳しいですが、その場合は占い師が２手あるいは３手占いが行えると。また襲撃幅が狭まってきて灰襲撃とかＧＪの期待値が高くなるのかな？ ここらへんの細かい計算はヴァルタンとペタ君に任せちゃお♪
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青年 ヨアヒム 16:13
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鳩から垂れ流しです。
リザちゃん15:13＞シモンとラインが繋がった占い師が真？そこまで強くシモンさん真を信じてるっていう事？僕は寧ろディタと繋がった霊の方が真って思いそうだよ。老は真要素も無いけど、リザちゃんの上げてる偽要素も薄くない？僕は占霊どちらも決め打つにはもう少し情報が欲しいよ。占は欠けてから考える派なのに霊の判断そんなに簡単に出きちゃうのかな？ |
ならず者 ディーター 16:50
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は、鳩だ。今日は使い辛いぜ。
[青]：回答サンキュ！初日の質問からヨアヒムの中で、どういう思考が流れたかは理解できた。俺を真だと思ってくれてるからではないが、疑問や疑いじゃなく、見極めの為の質問てのは好印象だな。ただ、エルナ狂なら、狼の見極めの可能性もある。今の所、そんな風には見えてないけどな。 |
少年 ペーター 17:24
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3d 共白白占占霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
4d 共白白占占霊霊灰灰灰灰 ▼霊▲白 5d 共白占占霊灰灰灰灰 ▼霊▲白 6d 共占占灰灰灰灰 ▼灰▲共 7d 占占灰灰灰 雑だけど手数計算してみたよ。3d灰吊→4d5d霊ロラを前提にしてる。さらに明日の占結果が白確なら基本はこんな感じじゃないかな？5d以降の展開はいつ誰が斑になるかで全然違うだろうから、今日時点のものをあまり過信しないでほしいけどね。 |
少年 ペーター 17:25
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3d 共白白占占霊霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲白
4d 共白占占霊霊灰灰灰灰斑 ▼斑▲白 5d 共占占霊霊灰灰灰灰 ▼霊▲共 6d 占占霊灰灰灰灰 ▼霊▲灰 7d 占占灰灰灰 手数計算その2。3d灰吊で明日の占結果が斑になった場合を大ざっぱに予想してみたよ。斑が出たら多分霊ロラより斑吊りが優先になるよね？占内訳が［真狂］なら斑が発生すると狼視点で真占が確定するよね。確定したら占襲撃もあるかもしれないね。 |
青年 ヨアヒム 17:44
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■４．妙＞娘＞羊神旅
妙：シモンと繋がった占が真に狼の誘導くささを感じた。 娘：色が見えない人の中で一番狼を探して無さそう。潜伏のための潜伏感。 羊：残った灰の中では一番狼を探そうとしている印象。 色々つっこまれたりしてたけど、素直に思考を垂れ流してくれてると思う。 |
青年 ヨアヒム 17:50
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神旅：議事録きちんと読んでるし、思考の流れに違和感を感じない。二人とも情報が増えたら覚醒してくれるって信じてる。
で、僕はもし娘が狼なら老は真霊の可能性もあると思ったよ。娘が騙らなかったのは兵が騙ると決まっていたからとか。あくまでも可能性だけど。兵真よりではあるけど、霊の真贋今から決め打てないです。 |
ならず者 ディーター 17:51
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[羊]：気になっているが、保留にさせてくれ。占吊希望の理由がGS参照なんだが、何故そのGSになったのかを見てみたい。
リーザ、回答感謝だぜ。まあ、俺からすれば、死んでから真だとか言われても、ちっとも嬉しくはないが。 |
シスター フリーデル 17:58
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（続き）んでもって、垂れ流し続行。■１〜３に関連して今現在頭の中で思ってることをつらつらと。
■１．は灰吊りが希望かな。霊から吊ってもどっちも「黒」って言って終わり。情報が増えなさそうなところが好きではないのです。（あくまで占：真狂、霊：真狼予想の前提ですが、可能性はそれが一番高いと思っています。） まぁ灰吊りすると、手数的に２ＧＪか能力者襲撃か決めうちが必要になってくる？わけですが、ワタクシギャ |
シスター フリーデル 17:59
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ワタクシギャンブラーな体質なので能力者決め打ち上等なのですよ。
現段階で占い師ならディタ、霊能者ならシモン、灰からならリザちあたりを残すこと決めちゃってもいいんじゃない？とか思ってるくらいでして♪（賛否絶賛受付中ですわ♪） ここまでの３日間で狼を探すための議事録読み込み＆考察が濃いのがこの御三方かと。 シンプルに白く見えますわ。 |
シスター フリーデル 18:02
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シモっちとかみんながみんな真って思ってるなら真なんじゃないですか？と思うのは甘いのかしらね？
＞ヨア君17：51 娘＆兵が狼なら兵が騙って娘が潜伏役になるより、娘が騙って兵が潜伏役になるほうが生存率高そうに感じますが、その点どう思われますか？ |
青年 ヨアヒム 18:30
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っていうか、僕はシモンさん偽説を唱えたいわけじゃなくて、占い師信用できないのに霊能者は信用できるっていう所が疑問なの。者と兵の信頼度の違いってなんなんだろうって思うの。者兵真ならいいけど、もしラインが服兵、者老だったら僕は悩むよ。
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老人 モーリッツ 18:44
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うーむ・・・何かわしめっちゃ疑われておるのぅ。
孤独過ぎて、心が折れそうじゃわい。 老人の孤独死って、あるじゃろ・・・あれってこういう気分なのかのぉ？ 誰かこの憐れな老いぼれの味方をしてくれる心優しい者はおらんかのぅ。 ＞ヨアヒム ふぁふぁふぁ、単にカープファンなだけじゃよ |
老人 モーリッツ 18:53
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ディーターに突っ込まれておるが、わし受身型というか、防御重視型のベースボーラーなんで、皆の突っ込みに答えていくかの
★リーザ3d02:05 別に確定せんとは、思うとらんかった。ただ確定したら、まとめ役やらんといけんじゃん。わし、あれ苦手なんじゃよ。何かめっちゃ疑われとるし、出来れば、投票COで出たかったのー わし |
シスター フリーデル 18:55
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＞ヨア君にお返事♪ 青18：14前段「狼は娘と兵だけじゃないし〜〜」その意見はもちろん御もっともだとは思います。だけど狼が娘・兵が両狼なら娘を老と相打ちにさせて、兵+１で潜伏した方がより勝つ可能性が高いと思うわけです。そして普通ならそういうように狼も動くのではないかと思うのですよ。
18：14後段「シモン真で決め打てるか？」そりゃ１００％の自信はございませんわ。ただ現状ではローラーして他の灰勝負す |
シスター フリーデル 18:55
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他の灰勝負するより、ここのでの決め打ちのが分がいいんではないかと個人的に思ってるだけですわね。ま、ワタクシが相当シモンを白めで見てることは間違いないですわ。灰の中でも上位の白さで見てましたし。ここが狼なら、まぁワタクシの目が曇っていたってことですわね。どっかで賭けに出るならここが分が良さそうってだけのことですわ。安全を追うだけで勝てるならそれに越したことは無いのですがね。
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老人 モーリッツ 19:00
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★3d08:40ディーター 3d02:02エルナ
昨日は夕方くらいに帰宅して、まったりと意見を垂れ流そうと思ったんじゃが、はずせぬ急用が出来て単に帰宅時間が遅くなっただけじゃ。 別に意図して寡黙になったわけではないよ 内容の薄さは単に、わしが阿呆なだけじゃ |
青年 ヨアヒム 19:05
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フリさん＞確かにその方がいいかもしれないって思ったorzそれは羊兵が狼でも同じだよね？んー。状況的にシモン真ほぼ鉄板なのかなぁ。凄い喉を無駄にしたけど全部撤回orzGSもう一回考えてくる。
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シスター フリーデル 19:13
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＞ヨア君18：30はワタクシに対してかしら？占い師もディタに信用置いてますわよ（議事録見て下さいな）？ 者と兵にそんなに信頼度差をつけたつもりはございませんが、敢えて言うなら兵と老の差でしょうか。 兵が議事録をよく読み、細かい質問をして狼を探そうとしているように見えるのに対して、おじいちゃまは基本的に受身型で狼探しの姿勢としてはちょっと疑問符。また初日の兵の議題解答とかも狼には若干とりづらいかと。
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シスター フリーデル 19:22
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＞ヨア君18：14＆19：05 というか、兵＆羊or兵＆娘が両狼って可能性は限りなく低いと思いますわ。羊と娘は昨日の●候補。結果的に●から外れはしましたが、安全な場所にいる兵が騙りに出て、娘or羊が●を霊回避せずに身を危険に晒すとかちょっと考えられませんわ。
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青年 ヨアヒム 19:31
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フリさん＞フリさんじゃなくて、リザちゃんが「兵とラインが繋がった占い師が真」って言ってた部分にだよ。僕は例えば、服兵、者老のラインになった場合、兵とラインが繋がったから者偽、服真って決め打てる程兵の真を確信できてなかったから、なんで霊をそんなに妄信できるの？って考えちゃったの。
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シスター フリーデル 19:40
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＞ヨア君 お返事了解。ちょっと喉が無いので、細かい部分はリザちゃん本人かヴァル、ペタに♪ 誰かノド飴くださいな☆
■２．占 者＝真、服＝狂と理屈では考えています。けど、初日〜２日目のエルナの態度全般が騙り占い師っぽくないのが悩みどころ。つまり、「騙って優等生やって信用取っちゃる」って態度に全然見えないってところですね。 ＞ＡＬＬ ここらへんはみなさんのご意見をお聞きしたいですわ。＠５ |
負傷兵 シモン 19:49
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■方針
オットーくんが抑止力を残そうとしてブラフったわけじゃない限り、狩人は生存っ 狩人の保護をもし考えるなら、霊吊りっ シモンは吊られるつもりはないけどっ 今日、灰吊りでもいいけどっ その場合、ライン戦になるかなっ？ 明日以降、占に斑の結果が出たら、村としてどう判断するか（吊り手順や手数の兼ね合い）も考えた方がいいかもねっ 一本吊りできればいいんだけどっ |
シスター フリーデル 19:51
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＞おじいちゃま18：44 おじいちゃま死なないで〜！ この「遺産受取人」のところにフリーデルって書くまでは〜♪
■４． 羊：初日〜２日目序盤の潜伏狂〜〜のくだりが内容知ってる狼っぽくないのは白っぽく見えますわ。ただ今日の灰考察が昨日のＧＳのままってのが結構な黒要素。自分が黒目に見えた３方が白、白、霊候補だったのだから色々と考える余地がありそうなもの・・・黒目灰 |
負傷兵 シモン 19:53
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■つれづれなるままに
占狂霊狼＞占狼霊狼＞占狼霊狂 モーリッツさんが潜伏狂人をする人にはみえないっ 狂なら素直に占い師を騙りそうっ 潜狂をする（占を騙らない）んだったら、霊でも狩でも騙れるようにすると思うしっ 一日目の議題をみても、霊を騙る気なんて、さらさらなさそうだよねっ 自分が襲撃されることを考えてないのも、狼度上昇だねっ 気になるとすれば、孤独アピールが多いところっ |
司書 クララ 19:53
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普通なら能力者襲撃しない場合フリーデルさんにいきますよね。フリーデルさんを非狩決め打っていたならともかく、そうでないなら何故私が優先されたのでしょう。やっぱり狼の何らかの意思が入っているのかな。
１．私の意見が邪魔だった（orと思わせようとした)この場合どこかで狼の誘導が入るものだろうと。 ２．思考隠しスタイルのため決定方針が見えず、まとめ時の動きの予測がつかないから。 ３．とにかくGJ回避。 |
司書 クララ 19:54
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２ならば村長を御しやすいと考えて「書＞長」の優先順位を付ける可能性はありますがやはりネックは狩可能性の放置ですね。
３のためにフリーデルさんを放置するとしたら余程のチキンと言うべきでしょうか？ 現在の信用を見た場合、エルナさんを偽と見る狼モーリッツさんならば、真狂確定してから襲撃しようと悠長なことを考えられるでしょうか。 そう考えるとしても少しでも狩の可能性が高い人を削るべきだと思うのですが。 |
負傷兵 シモン 19:54
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■ひぐらし、すずりにむかいて
占い師襲撃じゃなかったのは、襲撃したい人が護衛されてそうだったからっ？ もう片方を襲撃して占い機能を破壊しなかったのは、その人が狼だから襲えなかったっ？ あるいは、能力者ローラーされると困るからっ？ 狼2騙りなら能力者ローラーは困るだろうねっ 占狂ならっ 信頼を得ている人が狂だったらまずいと思って襲わなかったってところかなっ |
青年 ヨアヒム 19:54
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フリさん＞喉を無駄にさせてごめんなさい。エルさんの態度は僕も気になってました。狂人アピールの狼なのか、それを装う狂人なのか。でも真占い師には見えない。もし兵者真で決め打てるなら老服吊りでいいんじゃないかと思う。
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負傷兵 シモン 19:56
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■こころにうつりゆくよしなしごとを
ディーターくんが狼なら、あっさりとエルナちゃんを抜けた気がするんだよねっ 信用度で勝ってるから襲わなかった可能性もあるけどっ 真占を抜くことが、狼にとっては村を食い尽くす第一歩って思うからっ ディーターくんの狼度はさらに下がったっ エルナちゃんが狼なら、あっさりとディーターくんを抜けるとは思わないっ だから、エルナちゃんの狼度は変わらずっ |
負傷兵 シモン 19:57
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■そこはかとなくかきつくれば
ヴァルターさんが不安に思った部分『はて狼がここまで身内にガッツリ吊投票ってあるのかなと思うと』にたいして、さらっとクララちゃんが答えてたっ 狼にしてみたら、そのままヴァルターさんが不安に思ってくれた方が、ありがたかったはずだからねっ クララちゃんがいってくれて、うれしかったっ シモンは対抗だから、そのことをいっても素直に受け止めてもらえるか、わからないしっ |
負傷兵 シモン 19:59
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■あやしゅうこそものぐるおしけれ
クララちゃんの推理があってるかは、わからないけどっ こういった部分は狼にとって邪魔になるから、襲われたんだと思うっ 以上、シモンのつれづれなるままにでしたっ エルナちゃん真＝狂＝狼 ディーターくん真＝狂＞狼 モーリッツさん狼＞狂 |
少女 リーザ 19:59
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ただいまっと。
☆ヨアヒム3d16:13＞シモンと繋がった占い師が、真っぽく世論的には見られそうって話しだよ。 狩人さんも無難な人ならそう思うんじゃない？って思っただけで、シモンとラインが繋がったら真決め打ちだなんて言ってないよ。 私も決め打つのが怖いから情報がほしいって妙3d02:05で言ってるしね。 あと、占い師って今の所エルナが偽っぽく見られてるけど、まだどちらでも真がありえると考えてるよ。 |
司書 クララ 20:01
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１の方向で誘導を感じるのは圧倒的にエルナさんなんですよ。
私は「占：真狼」を強く見る発言など残してませんので。 もしもこの話題に乗る人がいるとしたら、それは赤会話の間に思い込みを強くしてしまったからと見て一気にライン形成かと期待して様子見します。 さて、一息ついてオットーさん作のお料理をいただきます。肉魚海草とバランス良いですね。この肉じゃがも味が染みてて…。きっといい旦那様になるのでしょうね。 |
負傷兵 シモン 20:04
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＞ディーターくん
『俺を共有予想するのって、エルナが狼の時の方が高い気がするのよ、なんとなく。』 ディーターくん自身も『なんとなく』っていってるように、どうしてこうなるのかわからないっ エルナちゃん自身は狂でも狼でも、共騙りがいるってわからないよっ エルナちゃん狼なら、真狂狼にみえただろうしっ エルナちゃん狂なら、狼だけが共（村）騙りがいるって知ってて、エルナちゃん自身はわからないはずっ |
司書 クララ 20:10
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占：真狼(潜伏狂)の場合。
プロの流れから投票COナシの予想を立てていても不思議はありませんからFOのつもりで潜伏したのかも。 それがいざ投票CO→回避祭りとなった場合に狂人が回避や対抗でCOできるかといえば、そこは微妙な線です。真狂狼の3COになったり、COしたことで吊り枠が狼に向かう可能性があるのですから。 私が狂人なら、●回避霊COはしません。おそらく▼回避もせずに吊り手消費に向かうかと。 |
司書 クララ 20:17
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シモンさんの発言は疑いにくいですね。シモンさん騙りならかなり危険な状態でしょう。
霊COのモーリッツさんについて1つ思い出しました。 0d19:56「■3:投票COなしで」1d07:04「霊は初回の投票でCOするのがええかのぅ？」1d20:29「、プロローグん時は、今回は投票COを使いたくないっつー気分だっただけ」 この変化に理由があるなら、霊だからか狼だからか。少なくとも狂ではないと思います。 |
少女 リーザ 20:20
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ニコラス
旅2d21:01の「まぁ希望にあげられても仕方ない」「特に疑問も感じてない」という発言が、感覚だけど狼っぽくないなと思った。 ２日目の、灰考察から占い吊り希望までの思考が辿りやすく好印象。 ★ニコラスは羊2d22:23をどう解釈したのか、その後の思考の流れが気になる。 私との質疑みたく「こうゆう理由なら納得」みたいな発言が無いのは何故だろう。それとも、納得してないから占い希望？純灰保留。 |
村長 ヴァルター 20:32
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なんでシモンさん真よりでモーリッツさんを疑ってるかと言われると、モーリッツさんには霊能騙りをする動機がこれでもかと言うほどあるのに対して、シモンさんが狼だった場合動機が乏しすぎるからかな。順調に溶け込んでたし、判定割れがあって騙りを出す必要に迫られたわけでもない。むしろモーリッツさんを確定させた方が護衛が動いて占い師襲いやすいくらいでしょ。まあ、霊能や占いは結果で判断するものだけどね。
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神父 ジムゾン 20:32
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晩御飯食べてきたよん
■１.あたしは灰吊り灰占いを希望するよ。まだ崩れていない占霊機能だし、もう一手は使ってみたいな。 今日13人だから13/11/9/7/5/3/1の六手。 まだ何とか余地がある。自分達から壊すのはもったいない派です。占はできる限り使いたい。自由占いやって片っぽの判定だけの人が出るとどうしても混乱してしまうのでやめてほしいな。 |
村長 ヴァルター 20:34
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フリーデルさんが首を傾げてたけどエルナさんの真贋に関しては発言読んでると孤独な分かってもらえなくて足掻いてる真に見えなくもない。ただ、ディタさんは隙なく真発言してるのでまだややディタさんよりで考えてる。こっちも霊と同じで決め打つには至らないね。
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司書 クララ 20:35
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オットーさんおつかれさまです(なでなで)仕方ないですよ、墓下とはそういうものです。かく言う私も、確定白になると気力が減少するという困った体質ですし。(騙りに出た一因が実はそれだったり)
おつかれなら気晴らしに読書でも如何ですか？ つ【騙りのすべて】【呼吸するようにブラフを使う】【黒を白と見せるコツ】 うーん、種類がいまいちですね…。 |
少女 リーザ 20:37
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カタリナ
２日目の超先行占い吊り希望出しが印象的。 初日から読み直してみたけど、羊1d23:20で狂どこーって言ってるのが目立ってる原因かな、これ自体は白いとも黒いとも思わない。 気になった点は、羊2d23:40での非霊ＣＯをパメラの発言を確認しないまま出したという点。そして、「うっかり被った事に対してのフォローを自分でしていない事。」 うっかりだったら、もう少し慌てても…と思って疑ってる。黒視。 |
村長 ヴァルター 20:47
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【今日も仮は２３：００、本は２４:００】
【２３：００までに吊り占い（第２希望まで）出してくださいね】 自由占いとか方針の確認とかはどちらかと言うと反応を見たくてあげました。皆さん堅実派とわかりましたので統一で順当に攻めてみましょう。まだ余裕があるので灰釣りで攻めましょう。 |
旅人 ニコラス 20:53
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戻りました。取り急ぎ、議題１にだけ答えますね。
■１．灰吊り希望です。まだ占霊で黒１つも出てないし、次くらいでどちらかで黒出てもいいと思うんです。っていうか出て！どちらかで黒出しがあれば判断材料も増えるかと思うので、今日は灰吊りですね。 他の議題は議事録読みつつ投下していきますのでお待ちを。 |
村長 ヴァルター 20:53
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ペタ君が書いてくれた吊り予定表は分かりやすいですね。ただまあ、霊能と占いに４手も吊り手を使うのは下策なのでいつか決めうちが必要ですね。占い師が襲撃されたりすれば３手で済むわけで展開次第と言う側面は大きいですね。いずれにせよ決めうちの決断はもっと情報が出揃ったときです。いまは決め打てるほどの情報はありませんね。
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少女 リーザ 20:55
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パメラ
妙3d14:39下段でも言ってるけど、パメラが狼だとしたら霊騙りを早期に捨て過ぎなんだよね、そのわりに娘2d23:39の２日目の回避しません発言なんだけど、とても白さを見せて吊り先を変えさせようとは思えない発言で、狼っぽくないなと感じてる。 でも、こういった要素以外での白さは今の所あまり感じていない。 もう少し発言を見てみたいなと思っている相手、今の所純灰〜微白の間くらい。 |
青年 ヨアヒム 21:08
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リザちゃん＞個人の意見よりも世論としての意見の方が、世論の流れ作ろうとしてない？って感じちゃったよ。僕がその世論的な意見を理解してなかったからだけど…
あと、エルさんの真要素とかディタの偽要素とかあったら教えて欲しいな。エルさんは不慣れな占い師さん要素は感じるんだけど。 ■４．GS再提出。羊さん繰上げは決定確認の遅れが赤で相談してそうに感じた事。 黒：娘＞羊＞妙=神=旅：白 |
少女 リーザ 21:15
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ヨアヒム
２日目の占い師考察は、とてもフラットな目線で見ていると感じて好印象。 青3d05:09の議題２番の回答が、狼だといい辛そうに感じる、先出し誤爆を恐れたって点ね。 青3d16:13の私に対する疑いも、狼の言いがかりというより、人間で本当に私の事を怪しいと思っての発言なんだろうなと感じてる、白要素。 そして、青3d21:08で実際に再考してる点も素直に白要素と考えたい所。現状、微白〜白寄り。 |
神父 ジムゾン 21:17
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■２．二人の信用度で言えば偽服<者真
個人で言えば 服:狂>真狼 者:真>狼>狂 まずはエルナさんから。 これは考察じゃなくてお願いになるけど、もっと灰考察がんばってほしいです。対抗のディーターさんや霊能者に絡む前にもっと灰に目を向けてください。あたしがいうのもなんだけどさ、灰考察薄すぎるよ。 |
神父 ジムゾン 21:17
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質問無視しろとは言わないけどディタさんみたいに灰一人ひとりにもっと踏み込んでほしい。悪いけど真の態度には見えないや。
2:02の「■1.吊り手計算〜」ちょっと危機感がなさ過ぎると思う。 2:23「あら、シモンさん真で〜」エルナさんって変に過敏なところがあると思う。あたしには占い師の思考には見えにくい。 |
神父 ジムゾン 21:18
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こういった話題には食いついて、灰考察を意図的に避けているのかな、なんて邪推したくなった。真ならホントがんばってー。エルナさんに文句ばかり言っているようになっちゃったけど、村には占いしってとっても大切なんだから。
信用を得ようとする態度の薄さ。灰に踏み込まないのは狼の居場所がわからないからのごまかし？ この二点から狂人予想です。 |
神父 ジムゾン 21:18
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次にディーターさん
決定ぎりぎりでなく早めに灰に踏み込んだ考察を出してくれるのは嬉しいな。イメージや大雑把な考察じゃなくてどの発言のどこがって踏み込んでるしね。 対抗予想や霊能者評を感情を交えずにやるのは好印象です。 考察に嘘を混ぜているようには見えにくいの。 17:51「死んでから真だとか言われても、ちっとも嬉しくはないが」 こういったちょっとした呟きにも真らしさが滲んでいると思うな。 |
神父 ジムゾン 21:18
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以上の点から手堅い真。もしかしたら信用勝負に自身ありの狼。狂人には見えないとおもうよ。
でも今日のうちに決めうちするつもりはないよあたしは。だからローラーせずに灰吊り灰占い希望ね。 >ディーター9:24 うん、まあそんなかんじ。複雑な状況は頭がパンクしちゃうのね。 |
少年 ペーター 21:21
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補足するけど、ボクの2d00:59は別にリナ姉ちゃんとパメ姉ちゃんの2人に絶対狼がいると考えてたわけじゃないよ。羊青娘旅妙神の6人を平等に灰扱いで考察してほしかっただけ。
ところでボクから追加議題を出してもいいかな？ ■6.灰の6人の中で1人だけ白決め打つとしたら誰？ これは占霊の4人と灰の6人の答えが知りたいな。白確は表では回答したらダメだよ。決め打った相手が狼だとすり寄られる危険があるからね。 |
旅人 ニコラス 21:25
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■２．占真贋
真：偽＝者＞仕 者：印象は昨日と変わらず。やはり考察も質問も的確。疑問を感じないんですよねぇ･･･。もし偽なら、狼＞狂。仕の即COにも対応できる自信があっての騙りかなと。これで偽ならほんと参りました！って言いたいです。 仕：ログ読み返してみたけど、質疑応答が多いけど灰考察がないために、思考がわからない。 |
旅人 ニコラス 21:25
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（続）●▼も早い段階で出していて、展開によっては変更と言いつつ結局変更せず。何を考えてるのかよくわからない。偽なら狼＜狂かなぁ。超速COした狼にしては頼りないって印象だけです･･･。
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羊飼い カタリナ 21:30
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ただいまなのです。上から順番に答えていくのでしばしお待ちを。
＞エルナっち ［12:59］流れについていけなかったのはボクも一緒なのでひとの事言えないので了解なのです。 ［13:02］老吊って白判定になれば結果としてボク白が見えそうなのは理解できるのですが残念ながら期待していないのですよ。 老狂なら占内訳は真狼になってしまって［2d22:23］の理由からディタ狼となってしまうのです。 |
羊飼い カタリナ 21:31
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ボクの想像ラインと異なってしまう事から老狂は無いと思ってるのです。
つまり老狼であり、▼老が集まってしまった寡黙吊りに対して他の狼は賛同せざるを得ない状況、若しくは賛同しなかった誰かが狼だったと思うのです。 灰吊りをしたいのはよくわかるのです。でもボクにはクララっちから▼希望だされているので狼陣としてはボク吊りを誘導しやすい状況になってるのです。 |
少女 リーザ 21:33
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ジムゾン
神2d23:31下段のシモンへの問いかけが気になった、目についた非共要素とか、考察にあまり関係が無いって事は無いと思うのに（相手の考察レベルなどを知る意味でも、ね）灰でも良いと言うのは、「言ってみただけ」なのかなと思って微黒視。 エルナへの発言促し（灰考察をしてと言う所）は好印象なんだけど、狼も者真予想で、抜けなさそうで困ってるんだけど…って思考の漏れなのかなとも少し考えてる。吊り手数計 |
少女 リーザ 21:33
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算が出来ない真だって当然いると思うし、それが危機感無い事に繋がるとは思っていない、むしろエルナが吊り手数計算をびしっとやってたら能力矛盾を感じそう。
あと、もう１点気になった。 神1d22:52でオットーを白いと言ってる、神2d23:36ではオットーをスタイル微妙だけど吊りにするほどでは、と言ってる。でも本決定ではオットーが吊りになった事に対して「何もコメントが無い」、これは違和感かも。黒寄り視。 |
神父 ジムゾン 21:39
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何でクララさんが襲われたんだろうな。
クララさんの推理が怖かったから食べられたってのはあんまりにもそのまんますぎる。これは薄いんじゃないかなー。軽く覚えておくくらいでよさそう。 能力者を襲わなかったのは何でなんだろうなあ。自信たっぷりなのかね。狼に踊らされるだけになりそうだからこっちから考えるのはやめておきます。 |
少女 リーザ 21:39
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■4.今現在のGS
白：青＞娘＞旅＞神≧羊：黒 以上の灰考察とＧＳから、▼カタリナ▽ジムゾン ●ジムゾン○ニコラスを希望します。 ☆ヨアヒム3d21:08＞ちょっとまってね、占い師二人についての考察は書いておくけど喉の余裕見て投下するよ。 ■6.については今の所誰も居ない、が回答になるかも。強いて言えばリーザ。喉微妙なので仮決定付近までぼーっとしてます、質問とかあればリーザまで。＠４ |
青年 ヨアヒム 21:46
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■４．５．GS再変更。羊＞娘＞妙神旅
●娘▼羊で希望。 パメさんは潜伏臭だけだけど、リナさんは黒要素感じるから。 ■６．まだ1人に絞れるほど白さに確信が持ててはいないけど、沢山話してくれて会話で理解できそうな分リザちゃんを選びたいと思う。 |
司書 クララ 21:49
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不穏、でしょうか…? うーん、村側としても重要な心得だと思っていたのですが。オットーさんなら普通にお料理の本の方がよさそうですね。
17:51「死んでから真だとか言われても、ちっとも嬉しくはないが」 私は違いますね、たとえ死んででも真決め打ってもらいたいものです。少なくとも対抗を信用されたり放置されたりはしたくありませんから。 |
村娘 パメラ 21:50
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■２．うーん…内訳予想は昨日と変わらないです。ディーターさん真、エルナさん狂かと。
二人のイメージはディーターさんは強気ではっきりしたのが好き、エルナさんは弱気で感情的な感じ。 |
村娘 パメラ 21:50
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で、エルナさんのロケットCOについて考えてみました。仮にエルナさんが狼だとすると、弱気な狼さんならなおのこと話してから出るかなと思いました。
狂人なら普通は占いを騙る。強い自信がなければ無難に占いに行くんじゃないかなと思いました。 ディーターさんは…今日の考察を見ても一人ひとりをきちんと見ている感じがして、村側の行動として模範的だと思いました。 |
村娘 パメラ 21:55
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■3.モーリッツさんの回避は単純に見て、狼の回避に見えなくもないし、即対抗したシモンさんは白く見えます。真霊ならばすかさず出るべきところと思います。
リーザちゃんの3d02:13の占い師を抜かれる可能性の話を読むとなおのことそう思います。 |
旅人 ニコラス 21:55
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■３．霊能の真贋
真：偽＝兵＞老 老：ほぼ吊り決定というときに現れて霊COはやはり黒要素。絡んで欲しいと言いつつ私の、昨日誰を●▼希望にあげるつもりだったのかというのはスルー。黒要素です。潜伏って感じでもなかったし。吊り回避してきたということで狼＞狂です。 兵：潜伏霊としては色々と納得できる感じ。村の和み系だし･･･元々白視してたので、真寄り。偽なら狼でも狂でもありえる感じ。 |
村娘 パメラ 21:55
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モーリッツさんは偽なら狼予想。占い師内訳が真狂に見えることがひとつ。もうひとつは先出の判定から。狂人さんなら判定に迷うのではと思います。
真 シモンさん＞モーリッツさん 偽（狼＞狂）と回答します。 |
村娘 パメラ 21:57
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フリーデルさん3d19:40＞自分を想定してみて…誰もが優等生をやれるわけではないと思いました。
エルナさんは占い師としての自分に自信がなさそうな感じがします。 初日の白狙い占いにしても、突っ込まれるのが想定できなかったのかなと思います。 騙りでも真でも占い師としての経験地が高くなければありえるかと。 |
村娘 パメラ 21:59
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神父さん
自分らしさが見えないといわれましたが…。 「初日で人物像つかむなんて無理無理。数日かかっても無理。」という言葉はその人を知ろうとしているようには見えません。 その人となりをつかめていないのに、自分らしさがといわれるのは…なんかしっくりこないです。 |
村娘 パメラ 22:01
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カタリナさん
モーリッツさん狼なら白いかなとは思います。「じーじの霊COのタイミングが▼スライドでボクを狙ってるように見えた」は少し被害妄想のような。 前日に、カタリナさんが狼なら占い真狼の可能性が上がると考えていたので判定が見たいです。モーリッツさん狼予想なので、吊りよりは占い希望。 |
村娘 パメラ 22:02
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ニコラスさん
外出先で灰5人を思い浮かべていたとき、しばらく頭の中に出てきませんでした。まさかっ…忍法緑隠れの術…!? 冗談はさておき、印象が薄い→潜伏臭が強くみえます。発言は…特に引っかかるところはないですね。 |
神父 ジムゾン 22:05
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■３．信用度で言うと偽老>兵真
エルナさん狂人予想から騙っているとしたら狼と考えているね。 モリさんはかなり狼っぽいなあ。 1d7:04の間違い訂正は前にも書いたけどわざとらしい気がする。 2d0:53「ヴァルに投票すればええんじゃな」これはなあ。霊能者だとしたら迂闊すぎるなあ。 |
神父 ジムゾン 22:05
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さかんにびびりびびりと言って自分から行動せずに誰かが来るのを待っている態度もちょっと。危機感がなさ過ぎるなあ。自分がびびりで、ほかの人から疑われてしまいそうなことを自覚しているみたいなのに、何とか上手く潜伏しようとか、COしてからも信用されようとするための必死さがないと思うのですね。
1:38「わしなんてただ思った事を〜」の他人事な言い方だとか。 |
神父 ジムゾン 22:06
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1:13■1のだだっこみたいな希望とか。
仕方がなくて回避をした狼に当てはまると思う。 シモンさんは、初日の議題回答が危うすぎる以外は潜伏している霊能者からおおきく逸脱した発言はないんじゃないかな。森さんへの対抗のしかたも語りのものには見えにくいなあ。というか偽なら出てくる必要ないしね |
司書 クララ 22:07
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うーん、ここまで来て発言のずれ方から服羊ラインの可能性とか考え始めてみたり。
でもストレートにいくのなら、●リーザちゃん、▼カタリナさんでしょうか。 本当は手数考えて▼霊にいきたいところなのですが、墓下だし気楽にいいたいようにいってしまいますね。 |
神父 ジムゾン 22:09
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森さんを信用しにくい状況です。シモンさんが真らしいというよりモリさんが信用するのが難しいからもちあげられて真の位置に。
これでもしラインが服兵・者老なんてなったらすんごい困る |
パン屋 オットー 22:10
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▼霊なら昨日からやって占頼みが本手かと。
いや、私に吊りが来たことに対してではなく純粋に手筋として。 今日やるのは中途半端に思いますね、せめてもう一手は●▼灰で良いと思いますが…さて。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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＞でぃた［17:51］＆しすたー［19:51］
ぱめらっち白は非霊COの速さなのです。りざちゃんに対しては突っ込める余地がまだ見あたらなかったので保留で再考察しようとしました。旅青神の中で、にこらすは後半のじーじへの追求が比較的白に見えた事があって、 よあひむと神父様では一生懸命さが伺えるよあひむを比較的白に見て残った神父様が消去法で黒になったのです。とりあえず議題回答しておこうという思い先走りG |
羊飼い カタリナ 22:10
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Sになった事は否めないのです。今日の発言を見て再提出するのです。
＞りざちゃん［3d20:37］ ぱめらっちの非COを確認せずに発言した事はリロード忘れなので弁解の余地はないのです。その後のボクの反応が無かった事は、どう反応していいかわからなかったからなのです。下手な反応をして余計に混乱させてはいけないという思いと、喉が＠３だったので必要な発言ができなくなるのではと思ったからなのです。 |
旅人 ニコラス 22:10
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GS書く前にクララ襲撃で思ったこと垂れ流し。
クララの推理怖いからというのはやはり少ないと思います。それより単純に、灰を狭めたくなかったから確実に食べられそうなところを狙ってきたように感じました。というわけで能力者内訳は狼狼＜狼狂かなと思いましたね。灰が狭まって困るのはそれだけ灰に狼がいるってことなのかなぁと思います。 |
司書 クララ 22:13
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もう一手を灰に使ってしまうと、次にパンダが出ても吊ってローラーは無理になる気がします。
手数は生きてる人たちに丸投げしますけれど。 私が狼だったら人の考えの裏を狙うんですよね。３CO目の騙りもそうでしたけれど、食われるはずの占い師を放置して決め打ちを迫るとか、どこかでリーザちゃん辺りが言ってたように、騙りが真とラインを結ぶとか。 狼２騙りで決め打ち必須だと、ライン誤魔化された時点で危険ですから。 |
負傷兵 シモン 22:16
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■パっとみて、各人の気になった点
「ニコラスくん」 ヨアヒムくんを後回しにしてモーリッツさんを吊りにした違いがわからないことっ 「リーザちゃん」 オットーくん吊りを反対しきれなかったことっ 「ヨアヒムくん」 考察から占吊希望出しにつながった理由の見えなさっ 「カタリナちゃん」 黒視してた人が灰から全員消えても、どこか機械的に自分のGS通り占吊を希望してることっ |
負傷兵 シモン 22:17
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■パっとみて、各人の気になった点
「パメラちゃん」 灰で唯一、占吊にモーリッツさんをあげなかったことっ 「ジムゾンさん」 考察で白いとした人が多いことっ この気になった点が、それゆえに黒と直結するかはまた別問題っ 各人、これに何か反論とか自己弁護とか、あったらよろしくっ |
パン屋 オットー 22:17
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あぁ、霊まで決め打つのは無いですよ。占なら良いですけど。
基本占から霊に繋がることはあっても霊からは繋がってるかどうか分からないので。パンダ吊って全生存とかなら別ですが。 ちなみに狼ほとんどやったこと無いのでその辺りが良く分かってない（ボソ |
司書 クララ 22:21
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旅22:10
逆の見方も出来ると思いますよ。能力者内訳が狼狼だから全ローラーに繋がる能力者襲撃が出来なかったとか。そもそも能力者襲撃を考えていないのであれば狩候補を削る必要性もないわけですから、フリーデルさんが無事だと言うことも説明がつくかもしれませんね。 霊の真贋は基本的に判明しないものですからね。 あ、私も狼はここしばらくやっていないとおもいます。記憶が随分遠くなっていますので。 |
ならず者 ディーター 22:22
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よっしゃ、戻った。だーっと議事録流し見た。シモンからの再度の質問が見えた。☆正直俺もよくわからん。じゃ、答えにならんし納得もしないだろうから、後でもう少し詳しく答える。ただ、なんかやっぱりうまく伝えきれてない感じ。とりあえず、牌精査を優先するぜっ！時間がねぇ！
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神父 ジムゾン 22:22
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>リーザ21:33 今の吊り手は〜手、霊ローラーに2手使うとしても…みたいな簡単なものでも良かったんです。そんなのもなかったのよね。「びしっとやってたら能力矛盾」まで極端なものは望んでないです。そういったものを気にかける意思の有無が大事なんだと考えているの。
シモンさんへの質問は、メタネタ掘り返しそうで怖かったんです |
司書 クララ 22:29
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兵22:16「オットーくん吊りを反対しきれなかったことっ」
確かにこれは少し引っかかるんです。灰の立場で本気で反対するならば、何かしら説得力のある理由を付けると思うのですが、それらしいものがなかった気がして。 当事者のオットーさんはどうおもいました？ ついでにお聞きします。印象回答で構いません。 私の考えは「占い師内訳→真狂or真狼」「昨日の吊り→▼霊or▼灰」どちらを強く希望して見えましたか? |
旅人 ニコラス 22:32
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リーザ20:20＞羊の解答内容より、どういう解答の仕方をするかなというのを見てた。よく突っ込まれてる羊だけど、無難に逃げてる感じがしたため。その印象が消えなかったので●希望にあげました。
シモン22：16＞あの段階で青は考察提出なかったこと、▼ってほど黒く見てたわけでないこと。それよりは来るかどうかわからない老を危険因子として▼希望。●希望もしなかったのは羊のが気になってしまったため。 |
少年 ペーター 22:37
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霊能者としてのシモン兄ちゃん考察。
初日にいちばん印象が強かったのはボクへのロックオンだよね。結果的に誤解だったけど見つけた狼要素を逃したくない姿勢は自分で霊視ができるからだったと考えれば納得行くかな。 1d06:15・2d01:32では霊関連話題に反応してるね。2d00:38・2d00:40では占い師2人の両方に信頼と疑惑を考えるあたり発言だけで決め打っても霊視で覆されることを考慮している様子。 |
少年 ペーター 22:37
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今日も22:16・22:17での灰全員に対する指摘は簡単ながらもよく見ている感じ。対抗と比較して真らしいというか真であってほしいな。
1d00:58＞許さないよ、霊ロラする時はシモン兄ちゃんを先に希望するからね（ネタ） 2d22:51＞2d11:02・2d11:51はその視点で探したけどあまり露骨にそれらしき人が見つからなかったんだ。それに他の人の考察にも役立つといいかなと思って先に出したんだよ。 |
パン屋 オットー 22:38
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・2D2258)を見るに真狂派と見ましたが(2D2333)で良く分からなく。（ちなみに潜狂候補は個人的に兵でしたが霊COで微妙に）
・本決定後の発言を見てて▼霊推したかったのかなと思いました。 |
羊飼い カタリナ 22:38
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きゃあきゃあ時間が無いのですよ。
■６．ぱめらっちが白いのです。同じ▼希望になりながらの即非霊COは狼に見えないのですよ。 GS再提出 白 娘>妙青>神旅 黒 ごめん、再提出するとか言いながらそんなに変わらないのですよ。りざちゃんについてもっと追求したかったけど言ってる内容に不思議が無いのです。そんな状態で黒扱いしたら、ボクが追求されてる事への報復になってしまって混乱させちゃいそうなのです。 |
羊飼い カタリナ 22:39
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ただ、よあひむについては昨日の急いで書いてくれた考察と大きく変わって納得できる発言だったのです。
にこらすは、昨日のじーじへの催促が白要素と見ていたのですが、せっぱつまって狼のじーじが霊COしたのに対して切り捨ててた可能性もあるので白要素と決めつけられなくなったのです。 神父さんにはごめんなさい。残っちゃった感じです。 |
神父 ジムゾン 22:42
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決定ごろになると、とたんに眠くなる。詳しいのは夜明けまでにまとめます。まずは決定までに簡単に
■４．GS白妙>青旅>娘羊黒 昨日の非回避は白い。白いと思う。でもそれ以外になんと反応していいのかわからない娘。 失礼だけど読んでいるうちに何を言っているのかわからなくなってしまう羊。 妙は者の考察以上に深く踏み込んだプラスアルファがあるのが良いです |
ならず者 ディーター 22:43
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■4．現在のGSは白：青≧妙＝旅＝娘≧神＞羊：黒
[羊]：今日のGSになった理由提示、サンキュ。一所懸命さが伺えるヨアヒムは理解できるが、神父も頑張ってると思うんだがな、俺は。で、「とりあえず議題回答を先にしておこう」、この思考が俺にはよく判らん。希望後出しが狼要素として取られることがあるのは知っている。ただ、早すぎるってのもどうなのか。その日の考察とかも見て、人と狼を判断しようと思わね？ |
パン屋 オットー 22:43
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リーザさんの反対に関しては、そうですねぇ…反対できるような材料は無かったと思います。自分で言うのもなんですが。
純粋に私白と見ていたのであれば、あれ以上は自身に飛火するのを嫌った…となると狩かなぁとか。 狼でも（一部除き）割と白めに見られているだけにそれだけの理由では反対すら打たないかと。 |
青年 ヨアヒム 22:45
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シモンさん＞僕昨日から、パメラさんが一番印象薄いと感じていたの、旅神も薄かったんだけど、若干狼探し頑張ってるように見えてた。リナさんは [13:26]でも少し触れたけど、決定確認が二日連続おかしいんだよね。前日にも注意されてるのに同じ失敗を繰り返すのってやっぱり昨日の慌しい回避で赤ログで相談してたのかな？と思った。どっちか吊りを選ぶとしたら少しでも明確な黒要素がある人の方がいいと思ってGS変更しま
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負傷兵 シモン 22:47
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＞ニコラスくん
初日の占い希望時に『自分の意見が発言数の割りに見えてこなかった気がする。』っていってたけどっ 占いにかけなくても考察をみていけば、判断できると思ったのかなっ？ あと、パメラちゃんのこと『でも印象悪くなるのに正直なのは狼っぽくないかなぁ。』『考察なげちゃおしまいですよって感じで黒要素なんですよね。』っていってるけどっ 結局、今はどう判断したのかなっ？ あと、昨日も質問してるんだっ |
神父 ジムゾン 22:49
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旅はとっさのひとことが白いです。
■6.白決め打つというより●▼あてたくない人。リーザさん。最後までいろんな面で助かると思うよ >シモン22:17 黒さを隠せる狼はおおいけど、白さを作り出せる狼は少ないと思います。最後に白く塗り固まった人を信じたい ■５．▼羊▽娘●娘○青 |
仕立て屋 エルナ 22:51
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■6.リズちゃん。公平で論理的。レアケースだった場合のリスクも考えてる。白狼だったら怖いけど、絶対無いよね？
ただいま！ざっと読んだよ。 あ、シモンさんが覚醒してるw やっぱ真なのかな？ていうか霊は占より真贋の差が開いてる気がするw。 食べられないうちに特注品を渡しとくね。 つ[モザイクかかった謎の物体]それと[私の愛] |
羊飼い カタリナ 22:53
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■５．変更させて下さいなのです。
●りざちゃん ○神父さん りざちゃん狼だとしたら完敗なのです。占いに頼るしかないのです。神父さんは発言から読めなくて不明すぎるのです。 ▼にこらす ▽りざちゃん にこらすは神父さんが占い希望になってしまったのでGSに従ったのです。 |
仕立て屋 エルナ 22:54
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神父さん＞私がディ……というかここの平均より実力(灰考察技術？)が劣ってる事は認めます。でも、言いがかりつけて黒っぽくなった人が吊られて人間だったって嫌なんだ。前世で無理矢理吊った人が白で激しく落ち込んでからトラウマになってるよ。灰は信じられないけど疑えない。ただ、事実は事実。自分吊られる状況で回避しないなどは強烈な白。騙りの余地が無いと思うんだ。老を庇ったってなら別の話。占で救えるならと思うよ。
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少年 ペーター 22:54
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■4.●リーザちゃん○ジム兄ちゃん▼リナ姉ちゃん▽ジム兄ちゃん
ボクはパメ姉ちゃん・ヨア兄ちゃん・ニコ兄ちゃんを白寄りに見てるから残りの3人から選んだよ。 リーザちゃんは霊CO後のモリ爺ちゃんへの激しい切り方とシモン兄ちゃんへの過剰な真視が気になる。でも即吊りは勿体ないと思う。 リナ姉ちゃんは今日の議事録が増える前に02:59・03:00で占吊希望を提出しているのが狼を探す姿勢が薄いと感じたから。 |
ならず者 ディーター 23:00
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■5.ＧＳやら牌考察やらより、●ジムゾン○ニコラス▼カタリナ▽ジムゾンで希望を提出するが、懸念は対抗エルナの▼カタリナ。ただ、エルナ狂人予想なので、自ら狼を吊りにいってる可能性もあるしな。自分の中で気にかかったところ希望を優先とする。ジムゾンは今日の時点で吊りたいと思うほどには黒くは思ってないので、占いたい奴筆頭。第二希望ニコラスは、なんだろ、牌考察で俺があげた非狼要素。
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ならず者 ディーター 23:00
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これを狙ってできる狼もいる事も知っているから、コロっと騙されない為にだな。考察の白さは発言から見抜けるかもしれんが、反応の白さというのは見抜き辛いと思ってる。
ということで、提出！今から着替えて、飯、フロ、麻雀！@3 |
仕立て屋 エルナ 23:01
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村長さん＞お願いがあります。老を先に吊って下さい。シモンさん残しで霊判定みれればそれでいいと思います。真贋に差がつきすぎてますし。それでもし白が出れば灰が狭まると思うの。黒ならリナちゃんもパメラちゃんも吊る事に異存は無いけど。吊りが一手変わって何がどうという事は無いと思います。老の情報は推理のノイズにしかならないと思うし。覚醒したシモンさんを見て強くそう思いました。
ご検討を。●羊○神▼旅▽羊 |
村長 ヴァルター 23:04
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【仮決定 ▼カタリナさん ●パメラさん】
昨日の非霊ＣＯがモーリッツさん黒なら白要素にならないという考えは理解できる。カタリナさんは票が集まりすぎ、間違っていたとしても霧が晴れて今後の推理が向上すると期待する。パメラさんも同様に霧を晴らす意味が大きい、話題集中な分立場をはっきりさせると展開がスムーズになると判断したよ。 |
負傷兵 シモン 23:05
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■吊り希望 霊▼モーリッツさん 灰▼カタリナちゃん
モーリッツさんは、いわずもがなっ 灰の中では、一番カタリナちゃんが狼をさがしてない印象をうけたっ 潜狂の可能性についての発言がめだってしまったせいもあると思うけどっ クララちゃんは、カタリナちゃんに対して潜狂の可能性を指摘してたけどっ 狼もありえるかなっ |
旅人 ニコラス 23:06
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[妙]自分の気になることを簡潔に質問していて好印象。積極的ですよね。他の方もあげてますが私の中もで最白。ただ偽視してる仕も最白にあげてるので、占い第二希望です。
[神]占考察も灰考察もしっかりしてる。21:17の仕へのお願いとか決め打ちはまだ出来ないけど、これじゃ判断も出来ないって困ってる村人って感じで白い。 |
司書 クララ 23:06
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成程、ありがとうございます。
2d23:33は単に「真狼仮定」の話ですね。逆に執拗に潜伏狂を探す動きは、占：真狂ならばもっとも白い発言だろうと思いますし。単純に白確定しても喜べない相手だからという理由ですね。真狂＞真狼も、▼霊もその通りです。…それを誤読している方がいるところが多少ひっかかっている現状ですが。 娘2d22:13の羊考察が私の考えとほぼ一致で疑いにくいです。結構特殊な考え方ですし。 |
村長 ヴァルター 23:07
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エルナさん＞気持ちは分からんでもないが私も独断でばっさり決めれるわけでもない。霊を吊るべき日に先に吊るべき霊を吊る以外はやりようがないのだよ。そして今日はまだ霊能を吊るべき日ではないよ。
■６に回答してない人は、なにかのおまけでいいのでぜひ答えて欲しい。私はこの質問はペタ君のファインプレイだと思う。＠９ |
司書 クララ 23:11
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ええ、わかります。段々と占：真狼に見えてきて、「服老羊」の狼ラインとか考え始めていましたから。
3d01:01「シモンさん用特注品」も実は引っかかっていたりします。二択の片方が白判定で、残りの黒い(略)をシモンさんへという内容が、シモンさんを狼としているようにみえたので。 対抗相手でもラインできているでもなく、占→霊にそのような言葉がでるものだろうかと。 「服兵」ラインはなさそうとおもいました。 |
負傷兵 シモン 23:11
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■占い希望 ●ニコラスくん
ニコラスくんの2日目決定回りの発言っ 印象はよかったんだっ でも、白印象稼ぎにもみえたっ 他の発言でも思った箇所があるんだけど、うさんくさくみえたというかっ ニコラスくんには、一切そういうつもりはないかもしれないけどっ シモンにはそうみえたんだっ ごめんねっ |
少女 リーザ 23:11
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【仮決定確認】
カタリナは希望通り、パメラは黒いとは思っていないけど、霧を晴らすためという理由なら賛成したいと思います。 ペーター3d22:54＞私がモーリッツを切ったと言ってるけど、私の考察の内容がおかしくて言ってる？ それとも、「モーリッツを偽視してるという事実」を見て私を怪しんでる？私の考察の変な部分を指摘して私を怪しむなら理解できる、でも特に指摘されないまま怪しまれるともやっとするよ…。 |
少年 ペーター 23:12
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【仮決定確認したよ！】
▼はいいけど●は反対。確かにパメ姉ちゃんは今日も無難で白黒つけづらいけど、昨日感じた白さをまだ信じたいんだ。それより占機能が確実なうちに絶対リーザちゃんを占ってほしい。上手く言えないけれどボクの中で違和感がたくさんあるんだ。 希望を出したら直前にリナ姉ちゃんから変更希望が出てるね。でもあの時間にその時点の希望をわざわざ出す意味がわからない。迷ってる人に先入観植え付けとか？ |
村長 ヴァルター 23:13
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占いと霊能の発表順は昨日と同じで占いは１、エルナさん ２、ディタさん 霊能は１、モーリッツさん ２、シモンさん。４人とも明日残ったら真剣に決め打つかローラーか考えなきゃね。
私リコールでもフリさんとペタ君がいるから大丈夫。ペタ君のほうは霊能Ｃｏが済んだ後に白になってるから純粋な村人で間違いないと思うよ。 |
負傷兵 シモン 23:17
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【仮決定確認したよっ】
パメラちゃんは、モーリッツをあげてない点は気になるよねっ でも、あそこは（モーリッツ狼前提として）狼でも当然切る場面だからっ そう考えると、なんともいえないっ |
ならず者 ディーター 23:17
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【仮決定確認】
■6.ヨアヒムかな、いまんとこ。なんだろう、灰中は俺真予想の奴多いから、狼もそう言ってるんだろうなぁと思っている。で、ヨアヒムがなんか一番強く真視してくれてる感じがするのよ。[16:13]とか見て尚更な。で、俺が真視されてるから人というのじゃなく、ヨアヒム狼で俺から占われたらどうする気だ？感がある。後、今日のフリーデルとのやりとり、悩みっぷりあたりが、どうにも人っぽい。そんな感じ。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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【仮決定反対なのですよ】
流石に自分吊りに賛成はできないのです。 でもそんちょの言ってる霧については理解も納得もできる分ごめんなさいと思うのです。 残りの発言で挽回できるとは思わないですが、逆にボクが吊られるとしたら何を言って欲しいか喉に余裕がある白確さんに聞きたいです。これ以上霧増やすな言われたらどうしようもないですが。。。 ＞ぺたくん 再提出すると約束したので時間までに出そうとしただけなのです |
司書 クララ 23:20
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ヨアヒムさんの誤字…。思いっきりメタ理由で狩or狼と思ってしまうのですけれど。
今回の決定は、▼灰前提ならば賛成です。普通にいけば明日はパンダ発生か占い師襲撃くらいありそうですから。そうなったときに出来るだけ反論の出来る力をもった人に占い先になってほしいですね。 村長はリコールする必要ないように思います。エルナさん真の可能性は捨ててませんが、少なくとも能力者からではなく灰から反論がでるまでは。 |
村長 ヴァルター 23:20
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つりに関しては、吊ってしまうとオットーさんのように取り返しがつかない事態になるので早々変えませんが、占いに関しては翌日に頑張れるので変更の余地はあります。ただ、リーザちゃんは今日の昼の発言はレアケースを追っかけちゃった結果だけ話しただけだし、オットーさんかばった姿は白かったと思うんだがなあ、考慮中。
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旅人 ニコラス 23:23
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【仮決定確認】
シモン22:47＞他とよく絡む多弁さんは考察や発言でできるだけ判断したいと思ってます。村長の発言絡みのこともあったので、2日目からが本番かなって思ってたよっ 娘に関しては、これから書く灰考察でっ。質問ログ見直したけど見当たらない。私見落としてます？ごめんなさい。 エルナ＞灰考察もない、理由付けもない●▼希望はさすがにやめましょうよ･･･。 |
少年 ペーター 23:25
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リーザちゃん23:11＞指摘箇所が間違ってるとは言わないよ。ただ霊判定割れもないこの状況で、それも今日のシモン兄ちゃんの発言もほとんどないうちに15:13はあまりにシモン兄ちゃんの真を決め打ちしすぎた発言にしか見えなかった。
昼間はほとんど鳩で傍観してたんだけど、ヨア兄ちゃんの16:13・18:30にはすごく共感してたんだよ。特に「もしラインが服兵、者老だったら」は白確のボクから提言したかったな。 |
仕立て屋 エルナ 23:29
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今日は残りの発言数を時間一杯まで使いたいから占いのネタ考えて書くのは更新後となり発表は遅れると思います。
白確の皆さんは即発表希望かどうか私に言って下さい。一人でも居れば占い優先します。 ニコさん＞悪かったわね。あなたリア泣きした事あるのかしら？ 私毎日よ。 それと、実はあなたにも黒要素見てないから吊りたくないわ。リナちゃん占いたいだけ。今の状況であなた吊られないのわかって出してるよ。 |
ならず者 ディーター 23:31
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☆シモン、まずは語弊がある。盤面的に、エルナが俺を共有と認識できる要素はないよ、それはシモンの言うとおり。で、俺の[2d08:39][2d08:40]が繋がってるのは判るよな？俺が勝手に、エルナの俺に対する反応の移り変わりを見て、エルナが俺を共有と思ってたんじゃ？ということ。その要素は[1d00:57]とかからだな。だから推測につぐ推測のお話し。うまく説明できている自信は全くもってないぜ！@1
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村長 ヴァルター 23:31
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カタリナさんは悪いが【非狩Ｃｏ】してもらえないだろうか。各人の反応をみても残念ながら今日の吊りは動かせそうにない。あとカタリナさん視点での狼と狂人がずばりどこかを３+１で教えて欲しい。明日の結果でカタリナさんが人間であったならその推理はきっと有用なものになるとおもう。
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少女 リーザ 23:34
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ペーター3d23:25＞妙3d19:59をまず読んでね。そして、霊能者の真贋に関しては私は潜伏中の発言が一番見抜きやすいポイントだと考えているよ。
簡単に言うと、「霊騙りを考えていない段階の狼と、真霊として自然に漏れた発言の差」だね。 その要素を拾って考察をしてシモンを真視した。でも決め打ってはいないよ。 妙3d15:13は、村長は理解してくれてるみたい、長3d23:20中段の解釈であってる。＠２ |
負傷兵 シモン 23:36
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■白決め打つとしたら誰か
現段階で決め打てるほど白いと思う人はいないよっ 灰の中で一番白寄りなのは、リーザちゃんかなっ 早めの発言や言葉の強さもあると思うけどっ ただ、ペーターくんのいう点は確かに気になるねっ あとは、他の5人なら誰が狼でも何とかなりそうだけどっ もしも、リーザちゃん狼だった場合は、このまま逃げ切られるだろうなってのはあるっ でも、今のところリーザちゃん狼とは思ってないかなっ |
旅人 ニコラス 23:36
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[娘]21：48の灰が6人に違和感。自分視点だと灰5人では。これ見るまでは娘もよくわかんないなぁと思ってたんですけどね。この発言が気になってしまったので黒寄りです。
[羊]常に空腹なのが黒要素、ではなく。突っ込んだ質問への解答がうまく取り繕う狼の印象が消えなかった。灰考察も薄い。21:31のボク吊りを回避して霊ロラってのも気になる。 |
旅人 ニコラス 23:37
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続）まだ黒が出てない状態だし、ただの村人なら回避せず村への情報がより多く残る方も選んでもいいのでは。
よって、最黒の羊が▼、次点の娘が▽。娘が占いからのスライドなのはより黒い人を吊り、占いたいから。 ○が妙なのは今かなり偽よりに見ている仕が最白だからどういう判定だすのかきになるからです。 |
シスター フリーデル 23:39
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ただいまーっ☆キラッ（え〜と、遅れてごめんなさいまし）
【仮決定了解ですわ】 ▼は希望通り。●も反対するほどの理由はございませんわ。 モリおじいちゃまどこ行っちゃったのかしら？ モリおじいちゃま真なら頑張ってもらわなきゃいけないところですのに・・・サクっと議事録読んでまいりますわ。＠２ |
旅人 ニコラス 23:43
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エルナ＞リアルの話は出すべきではありません。真なら辛い立場なのも理解しますが。その発言すら灰考察にまわして欲しいくらい、私にはあなたの思考が見えてこないんです。村のために少しでも灰考察していただけませんでしょうか。羊を占いたいのはよくわかりましたが第二希望はどうやって決めたんでしょう？そういう思考すら私にはわからないのです。
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村長 ヴァルター 23:44
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リーザちゃんはねぇ、まずなにより全員のＧＳで常に上位につけてる。これは演技ではそうそうできない。今日の方針だの自由占いだのの提案に、灰を暴くべし、自由は不安定なので詰めて行きたいという姿勢を説明付で示せてるんだ。占っても白しか出ないとは思うよ。＠５
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少年 ペーター 23:49
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リーザちゃん＞100%決め打ってるとは思ってないよ。でも15:13「例えばシモンとラインが繋がると、多分その占い師はほぼ真っぽく見られるし」これがすごく誘導っぽい印象に見えたんだ。ヨア兄ちゃんの16:13「寧ろディタと繋がった霊の方が真って思いそう」ボクもそう思う。2d終わりに霊COしたシモン兄ちゃんより、初日ロケット占COのディタ兄ちゃんの方がこれまでに築いた信頼がある分優位性があると思うんだ。
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少年 ペーター 23:51
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上手く説明できないんだけど…リーザちゃん、昨日と今日ですごく印象が違うんだよね。
昨日までボクのこと疑ってたから疑い返す目で見てるとか、そんなのじゃないよ。シモン兄ちゃんだって最初からずっとボクにロックオンしてたけど、別に今日も印象は変わらないんだ。 多分明日になるとこの感覚に自信が持てなくなって、もう希望に挙げられない気がするんだ。 というか…リーザちゃんの反論見てると、占われるの嫌そうだよね。 |
シスター フリーデル 23:53
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＞ニコラウス 旅23：06「偽視してる仕も最白〜〜妙●第二希望」のところに質問。
それは仕が狼で且つ妙も狼（≒仕の妙庇い）の可能性を見ているということ？ ニコプンはエルナ狼の可能性はどの程度考えているのかしら？ |
村長 ヴァルター 23:53
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【本決定 ▼カタリナさん ●リーザちゃん】
カタリナさんに関しては狩ＣＯしなかったので白いかもとまたもやそんちょ涙目。残り少ない時間でずばり狼を言い残して欲しい。リーザちゃんは個人的には白だと思うんだが２白狙いで割り切ることにした。占い先噛みが怖い状況でもないのでまあ大丈夫でしょう。 |
旅人 ニコラス 23:55
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シモン＞発言無駄遣いさせてごめん（土下座
クララ村騙りの可能性も考えてました。可能性がある限りは一通り考えるタイプなんです。当然共が騙ってる可能性も。しかしあのタイミングで共が騙るメリットがあまり感じられなかった。それならまだ地雷で残っといて欲しいという希望も少し。あと村騙りならやっぱりCOｽﾋﾟｰﾄﾞって結構大事だと思ってるのでクララが村とはあまり思ってなかったですね。 |
少女 リーザ 23:56
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【狩人ＣＯ】
占われるの嫌です、私の今の白さだと占い先噛みされる気しかしないので。 正直、私はペーターが狂人なんじゃないの？って思ってます、意味不明な議事録読み込み浅いロックオンは簡便してほしい。 【そして私が死ぬ気しかしないので、黒い所占ってほしいです、●ジムゾン希望。】＠１ |
村長 ヴァルター 00:01
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【本決定変更 ▼カタリナさん ●パメラさん】
リーザちゃん白すぎわろた。今日占う価値がなくなったので元の予定どうりでパメラさん占いになります。ごめん、ジムさんよりパメラさん占って霧を晴らす戦略をとりたいよ。＠３ |
旅人 ニコラス 00:06
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【本決定変更確認・リザの狩人CO確認】
フリーデル＞妙は仕だけではなく自分も含め白視されてますよね。ここで判定割れたら面白いというか、情報が多そうだなぁと。特別妙を狼視してたりということはないです。後、この手のタイプは最後に残ると占いにくそうだなぁということで第二希望にあげましたよ。ちなみにエルナは狼＜狂で見てます。占考察参照。 |
村長 ヴァルター 00:08
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ペーター君は霊能Ｃｏも占いＣＯもチャンスがあったのにスルーして、流れ無視で突然占われて白になってるから狂人度は低いと思うよ。そこは勘違いが勘違いを生んだんだと思うよ。
あとまあもしリーザちゃんに対抗する狩人が「灰に、灰にだぞ」いるんなら今日はそんちょに投票してくれてもいいよ。 |
村長 ヴァルター 00:10
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エルナさんはできれば更新後すぐに結果発表してもらいたい。ディタさんを待たせるのも悪いし、結果を見てから就寝する村人もいるだろうしね。
発表順は１、エルナさん ２、ディタさん １、モーリッツさん ２、シモンさん |
旅人 ニコラス 00:13
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リーザ＞死ぬ前に初回護衛先とその理由を教えて欲しいです
そしてオットーの御飯係り託すって遺言を忘れてた。カタリナに最後の晩餐は出させてもらう。 つ【生絞り苺ジュース・苺のタルト・苺のブリュレ・苺パフェ】苺尽くしで思う存分食べてください。 |
シスター フリーデル 00:13
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＞ニコプ 回答感謝＆理解
【本決定了解＆妙狩ＣＯ確認】 決定回り喉残そうって昨日決めたのに・・・ リザちの真偽はまた明日があれば考えればよかろうなのだ。 対抗とか護衛先指定とか全般はしない方がいいっぽいよね・・・ そこら辺はペタポンとヴァルタンに任せた・・・ゴフゥッ（吐血）＠０ |
少年 ペーター 00:15
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【リーザちゃんの狩人CO確認したよ！】
【変更後の本決定確認したよ！】 え…嘘っ？！言いたいことを抑えて妥協したら後悔すると思ったからひととおり主張したんだけど、黒く見えたのは狩人視点だったからなの…？今日のGSはこんな感じだったんだよ。 白：青≧旅＞娘＞神＞羊＞妙：黒 もっと早い時間に発言できたらリーザちゃんの反論を聞いて納得することもできたのかな…村長さんリーザちゃん他のみなさんごめんなさい！ |
村長 ヴァルター 00:16
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ニコラスさん＞そんな黒い質問は必要ない。狩候補はまだ死んでないからリザちゃんが偽なら自ずとばれるのは明白。今出てきただけでも信用にあたいする。護衛先を確認するとか、今日占いに突撃できるか探ってるように見えるよ。＠０
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仕立て屋 エルナ 00:17
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【本決定確認、村長の涙目も確認】
チョンボはやめて下さい。ツモってなかったら吊り希望。もちろん本気の冗談ですが。リズちゃん、狩COはしなくても良かったのに。居なくなったら嫌だよ。今まで色々と教えてくれたお礼を言わせて下さい。 ていうか【対抗します私が狩です】。 リズちゃんは嘘つかないで。占いは騙ってただけだからね。あとリズちゃん守ってます。占いは一応やるけどね。皆、今まで騙してごめん。非対抗でね。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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占：真者狂仕 霊：真兵狼老 の視点で推理を進めてたのです。灰狼はにこらすと神父様と見ていたのです。それぞれの理由は既出だから省略するのですよ。で理由づけが薄い事も自覚しているのです。
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羊飼い カタリナ 00:22
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今の状況になって他のパターンも考えたとしたらこんな感じなのです。
占：真仕狼者 霊：真兵狂老 ［21:31］でラインが異なるで老狂を切り捨ててしまったのですが、真占がえるなっちだとしたら涙目になる心境と灰考察の少なさも理解できるのです。老のビビリだから発言は潜狂を狼にアピールしてると考えるのです。そしてボロを全く出さないでぃたくんはすごいと思うのです。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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ここまで書いたとこで【本決定確認＆りざちゃん狩CO確認】
続）この推理で進めるとしたら、それまでの推理と灰狼はやはりにこらすと神父さんなのです。者老 仕兵ラインについてできるだけ強く触れたくないのが狼さんなのです。よあひむ狼なら［18:30］は爆弾発言になっちゃうのです。 ここまで書いたとこで【えるなっちの狩CO確認】もっかい議事潜りますです。 |
ならず者 ディーター 00:29
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【本決定確認】【色々確認】
なんか俺、エルナに付いていけない。 あと、村長。昨日もそうだったが、確定白の意見に振り回されすぎじゃね？確かに確定白の意見が強いのは判るけどよ、灰の中にも仲間は大勢いる。そこの所、忘れて欲しくはないかな。と、灰にいないからこそ言ってみる。それじゃ。@0 |
負傷兵 シモン 00:33
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＞ヨアヒムくん
説明ありがとうっ でも、各人の気になった点でかいた「理由の見えなさっ」は、2日目のことだったんだっ また説明してもらえると、うれしいよっ ＞ジムゾンさん 信じたいって気持ちはわかったよっ でも、素黒の村人に対応できなくないかなっ？ 素黒の人は、白く塗り固まることはないと思うんだっ |
旅人 ニコラス 00:34
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村長0：16＞考え方の違いですかね。私狩人死んでないと言い切れないと思ってるんですよね。狩なら回避COしてくださいって言っても言わずに狼に生きてると思わせたまま死んでく人もいるし。可能性をあげだすとキリがないのはわかっていますけどね。
まぁ護衛先聞くと多少黒視されるのは覚悟済みです。 |
負傷兵 シモン 00:47
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エルナちゃんがやりたかったことは、リーザちゃんを真狩人だと確信して、今日抜かれるだろうって思って、それを守りたかったのかなっ
気持ちはわかるけど、混乱する元になっちゃうよっ ＞ニコラスくん 返事ありがとうっ 正直にいうと、その部分もうさんくさく感じてたとこだったんだっ 『クララが村とはあまり思ってなかったですね。』これは、共ともあまり思ってなかったってことでいいのかなっ？@0 |
仕立て屋 エルナ 00:50
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発言余ってる。
ところでペタ君、私ってびびり？ 私が狂としてペタ君をご主人様と見る要素ってあるのかな？ せっかくFOになったしペタ君なら偽黒落としてもいいような気がするけど。 のっけからロケットCOとメタ騙りする狂としたらなんでそんなに慎重なのかしら？疑問だわ。 |
旅人 ニコラス 00:52
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シモン＞可能性としては一応共の場合も考えてたんですがね･･･あの状況で、最後に騙りに出てくるのが共っていうのは･･･ほぼないと思ってしまいましたね。実際は大ハズレで恥ずかしい限り。やはり可能性低くてもあらゆる場合を考えなければと気持ちを引き締めたくらいです･･･。
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羊飼い カタリナ 00:59
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ううう、ダメなのです。
どうにも考察できないのです。数ページに渡って下書きしたけど、今になって大間違いをしてた事に気づいたのです。時間も足りないのです。 考えてた事はさっき書いた通りでいいのですよ。 みんな本当にごめんなさいなのです。 |
少女 リーザ 00:59
次の日へ
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エルナが狂人ならロケットＣＯをする実力に見えない。（発表順先になる）
感情論多くて、「信用を取りに来てるように感じない。」のは真だからでは？ ディーターは今日判定を割らなかった理由は老とライン繋がるのを恐れたのでは？と考えてる、霊ロラ希望の理由に狩人保護があったけど、私に能力者内訳の提出を要望が違和感。（私が狩人で意図的に出してないと思わなかった？狼に伝えたい？と感じた、狂要素。）護衛先投票する。 |