プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 11:11
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■１．共有者さんに一人出てまとめて欲しいかしらっ♪頼もしい方にお願いしたいな☆
■２．占い師さんにまず出ていただいて、CO一巡後に共有者さん(一巡に時間かかるようなら同時でも仕方ないかもですね)、霊COは投票でお願いしたいです。霊能者さんは3日目までお仕事ないですし、護衛先増やさないためにも３日目まで潜伏お願いしたいです♪ ■３．吊り占いともアリアリで☆対抗も即。どっちも意味ないですから… |
農夫 ヤコブ 11:13
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神父さんはイジワルだべ。3dは▼神父しかオラ出さねーだよ。例え確定能力者でもこの希望は変えねーだよ。墓下さ行ってオラが味わった苦痛を味わうだ。
■初日FO希望だべ。全部出て狼さ、逃げ道なくすだべ。これで■4.以外全部答えたことになるべ。纏めは確霊だべか。その時は共COあってもなくてもいいべ。ある場合は潜伏相方は黒く、両潜伏なら白く動いてほしいべ。●は保留だべ。村のみんなさ、よろしくだべ。 |
ならず者 ディーター 11:13
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パメラありがとな。
■１．共有1COが安定してると思うぜ ■２．早めの方がいいと思うが、それぞれメリデメリはあるしな。まとまればそれでいいが、共判断もありだろ。 ■３．吊は当然回避だが、霊の占回避は自己判断かな。 ■４．とりあえずはゲルトでいいだろ |
少年 ペーター 11:20
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パメラさん、議題ありがとうございます。
■１．共1COを希望します。安定していますから。 ■２．占い師は初日、霊能者は3日目に投票COで。 ■３．吊りはアリ。占いはそのときのまとめ役や本人の判断に任せたいです。 |
司書 クララ 11:23
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パメラ、議題ありがとう お礼に肉球手袋あげるわ
■1 共1coがいいかなとは思うけれど、共さんに考えがあるなら今日まとめ役いなくてもいいのではと思います。今日は占先だけですし単純に多数決でもできますしね ■2&3 占吊回避COでなければ、占は明日更新１発言目で結果とともにCOでもいいんじゃないかしら。霊は三日目一発言目とか。 |
神父 ジムゾン 11:30
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ゲルトはそのまま目が覚めぬ勢いで寝てますね。アーメン。
[...は虚空に十字を切った] ■1.共1CO≧2CO＞多数決＞確定＞立候補 月並みに共有者1COでよいでしょう。いつも疑問に思うのですが、潜伏共有者は何の役に立つのでしょうか。占霊いずれかが投票COする時の潜伏幅確保と言うのなら、ちゃんと狼に喰われて下さい。じゃないと推理する時、灰考察精度を落とすだけのノイズです。2COの方がマシです。 |
神父 ジムゾン 11:30
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ヤコブ、怒ってはいけません。喉の使用ペースを考えないと、敵陣営から思わぬ仕打ちを喰らうのです。よい教訓になったでしょう。
■2.占霊初日FO＞占初日＋霊投票CO＞霊初日＋占投票CO 戦術論の苦手な人が話しやすい環境を作るなら、占い師を初日にCOさせるのが良いですね。ここを前提に、占2COなら狼の霊回避枠を潰すために霊能者も初日COで。占3COなら占霊機能保護のため、霊初回投票COを希望します。 |
神父 ジムゾン 11:30
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パメラさん、議題ありがとう。パン屋になる夢を諦めてはいけませんよ。それからヤコブ、昨晩は豚の丸焼き、ご馳走様でした。ピーター、今度、川へ身を清めに行きましょう。
■3.占霊の回避COナシとするメリットが見出せないです。回避COアリアリを前提とし、回避枠を潰したいなら占い師もしくは霊能者の宣言を事前に回しておく。これしかないでしょう。 ■4.保留。暫定で●ヤコブとしておいて下さい。後で再考します。 |
パン屋 オットー 11:37
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パメラは議題出しありがとうな。
■1. まとめ役 共1CO＞確霊＞多数決＞（越えられない壁）＞立候補 共か霊で、やる気ある人が出てくれればいいんじゃねェの。対抗非対抗宣言が回り終わるまで待たなくていい点、灰にいる共の位置がわかる（地雷コントロールが出来る）点で、共の方が安定してて好きだけどな。霊でまとめる気があるなら共占より先に出て欲しい。確定しない場合は占い師のCO方針とか取りまとめが必要だと |
パン屋 オットー 11:37
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思うので共1COを希望。
共霊とも潜伏したいようなら、今日の占先は多数決でいいかと。票をまとめて決定出すだけなら喉に余裕のある人がやればいいし。票の重なり方は情報になり易いんで狼側も強引な動きは出来ないだろ。立候補は色々と面倒になるので好きじゃない。もし村全体で初回投票まで能力者全潜伏を押すなら立候補はやむなし、くらいの乗り気。 ■2.能力者CO 占初日霊投票＞FO≧霊初日占投票 |
パン屋 オットー 11:38
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霊は3dまで恐らく仕事がないし、故に狩人の護衛先を増やさないことと能力者保護を考えると、潜伏がいいんじゃねェのかな。初日FOも回避枠がなくなる・一斉にCO開始だと狼側の連携が取りにくくなって様子見感が出たりとかCO・非CO順とかで情報が増えそうだ、ってことで嫌いじゃない。霊初日占潜伏は、霊がまとめるつもりで先に出てなおかつ確定したら、の希望になるな。灰が広くて考察が大変だったり、灰の能力者が狼に透
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パン屋 オットー 11:38
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ける心配があったりするが、初回襲撃前にわざわざ村側から2-1にはしてやることはねェと思うし。
■3.回避について 潜伏なら占吊ともアリアリで。例えば霊潜伏の時に回避なしで白確して、さらに確定までしちまったら無駄以外の何者でもない。騙る予定のなかった狼を引きずり出すことで視点矛盾が期待できるかもしれんし、占吊とも灰を狭めることに使いてェな。 ■4.まだ保留で。 |
農夫 ヤコブ 11:48
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全潜伏にメリット感じないよ。狼は必ずと言っていいほど回避COするべ。真なら勿論するべ〜。対抗COあるなら初日COするのと同じだなあ。
■ヤコブ議題1.(■農1.とでも名付けっぺか)全潜伏おす人は何が狙いなんだべか？3dどんな状態が理想と思ってるんだべか？白確作りたいんであれば、毎日１人の村人だけが占われるの立候補すればいいべ〜。どうだべか？カタリナさんは希望出すだけでなく具体策も言うべきだなあ。 |
神父 ジムゾン 11:57
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☆者11:40 >共有者2COの場合、狼の襲撃幅に選択を与えて狩人GJを期待できなくなるというのが短所です。逆に言えば、狼にエサをぶら下げておけば、狼が日和って灰襲撃しない可能性を期待できます。
地雷の抑止効果について、私はあまり期待してません。潜共がいても、地雷を恐れて白出し続ける狂人など見たことありませんから。潜共は占霊と誤認されて襲撃されるように動いてくれないと、潜伏の意義を見出せませんよ。 |
少年 ペーター 11:57
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神＞え？つぎこむの間違いじゃありませんか？（にこ）
それと、夜まで顔出せそうにないのでこれだけ言っておきます。 【僕は今日まとめる共有者じゃありません】 じゃ、出かけてきまーす。 |
農夫 ヤコブ 11:58
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＞神父 神父がどんな人かだいたいわかったべ〜。オラと同じで寡黙吊りするっぺ？返事はいらね〜べ。
＞ディタさん それは神父に代わってオラが答えるべ。喉もったいねーし。共が能力者の盾になれってことだべ。それと潜伏狼を見つけやすくするため灰を狭めるんだべ。潜伏共は黒く動くもんだべ。纏め共からは白ってわかんのだけんども灰から見たら考察のノイズでしかねーべ、って〜神父も説明してっから、まずよく読むんだべ。 |
シスター フリーデル 11:58
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■1、共有者の方にお願いしたいですわね。
■2、灰をとにかく狭めるならＦＯかしら？占いが３人出るようなら潜伏2COで済むなら初日でもいいと思いますの。 ■3、ありありです。占い吊りを少しでも無駄にしない方がいいでしょう。 ■4、私的には今日設定が入ってる台番号を教えて欲しいのですが…（保留） |
シスター フリーデル 12:03
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昨日少し飲み過ぎたのかもしれないわね。こんな時間までぐっすりなんて、神父様、私今日のミサは欠席で…理由は体調不良で。あと、何となく川の会話の下りで河川敷で集会を開きたいと思いました。
私も共有者は2COでいいと思うんだよなぁ、潜伏共有者に占い吊り当てるまとめとかみた事ないし。地雷として機能しているか疑問に思ってるんだよね。 |
農夫 ヤコブ 12:13
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ありゃ、神父どういうことだべか？
灰襲撃はされた方がむしろ嬉しいべ〜。それと潜伏共は襲撃されるように動くんなら最初から餌として出ておいた方がいいべ。全潜伏前提の話だべか？ ありゃ？オラの豚っこがどっか行ったべ。 【■4.追加議題だべ】。●と▼はどんな人にあげるべか？ ■4.●は黒狙いでラインわかりそうな人だべか。極力相互理解に努めるべ〜。▼は寡黙吊りで寡黙いないなら●のスライドで。 |
パン屋 オットー 12:17
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ヤコ11:48＞別に全潜伏推してないけど、多少触れたんで答えとくな。
メリデメリで見たらまあメリットは少ないと思うぜ。全然見掛けねェし。だが「やったことないし、いつもとは違うことやってみたい」って誰かが強く希望するなら反対するつもりはあんまねェ。多少興味はあるし、なんとなくやってみたい気もする。全潜伏はロマンだって言うしな。 だから村全体でノリノリなら、って程度。俺が自分で推奨する気はねェが。 |
ならず者 ディーター 12:19
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ジムゾンに追加で質問しようとしたらヤコブが先に言ってたぜ。ジムゾン、ヤコブの質問に答えてほしい。
【■4.はあるから■5.だろ】 ■5.●は黒狙いで▼は寡黙かやっぱり黒狙いだな |
羊飼い カタリナ 12:30
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投票COつかう場合は狩人の護衛幅を狭めるためですね。GJの期待が高まります。ただGJ自体稀なので初日FOでもいいのでは？と思います。FOの場合霊占のCO順は占→霊が安定なのですかね。霊CO先行するメリットもありそうな気はしますが思い浮かびません…あう…
全潜伏は趣味です、やってみたいだけです。やったことないですから。 |
神父 ジムゾン 12:31
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者11:40『(共)2COすると占霊が喰われやすくなる』
↓ 神11:57『(共2COなら)灰襲撃しない可能性を期待』 農11:58＆者12:19>文脈から意図を汲んで下さい。ディに対し「共2COでも、占霊が喰われやすくなる事はないでしょ」と反論しているだけです。私の意図も[農11:58]と全く同じ、「共有者は占霊の楯になれ」と。私も、灰襲撃はあった方がいいと思いますよ。占霊抜かれなければね。 |
農夫 ヤコブ 12:34
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オラまだ議題出して〜んだけど、この議題はみんな揃ってから、さらに3dくらいに出すのが良さげだと思うから楽しみに待っててくんろ。
じゃ、オラはこれから野菜作りの学会あるから夕方またくっぺ。そん頃にとりあえず、みんな顔だけでもいいから来てくれてたら嬉しいんだべ〜。 ＞神父 因みにオラは今日始まるとは思ってなかったからっしょ、ぷろろうぐで40発言したかったから勢いで喉使い切ったってワケだったんだなあ。 |
神父 ジムゾン 12:55
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【私は今日まとめる共有者ではありません】
仮本決定時間の調整は早めにすませておきたいですね。 全潜伏案は「全員が多弁で戦術論好き」という前提でしか、メリットがありませんよ。[羊11:09][娘11:11][農11:13][年11:20][樵11:27]の5人など、議題回答にたったの一発言ですよね。とても戦術論好きの多弁には見えません。全潜伏は男のロマン、されど現状見るとメリット皆無。 ですよね？ |
神父 ジムゾン 12:59
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■5.一般的に狼は、寡黙域より中庸‐多弁域に潜伏する可能性が高いです。こう考えると、2d寡黙吊りは縄の浪費に思えてしまいます。むしろ初日は寡黙救済の白確期待で●寡黙とし、2dでは●寡黙▼黒狙いとした方が効率が良いようと思えます。セオリーとは反しますが「寡黙占い中庸吊り」が好きですね。
でも、初日鬼ヅモの自己満足を捨てる気はありません。●黒狙い○寡黙救済という形で、占い希望を二つ提出する予定です。 |
パン屋 オットー 13:00
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■5.占吊方針
黒いと思えるのがいなければ、盤面整理の意味合いが強いかね。自分が生きてるにしろ死んでるにしろ、終盤できるだけ情報が出揃っている状態にしたい。 ★ディ11:13・トマ11:27＞能力者CO「早め」「任せた」とのことだが、ディとトマ自身はいつがいいと思ってるんだ？ 初日議題は自己紹介みたいなもんだ。できれば「このメリデメリだったらこっちの方が好き」っていうのを教えてくれると嬉しいぜ。 |
シスター フリーデル 13:14
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■5.私神父様と同意見ですの。なんでこんなに意見がシンクロするのか…というわけで私も初日は寡黙救済の白確期待で●2dでは●寡黙▼黒狙だと思っております。さすが神父様。我が両眼ものをみる事は出来なくても人の心が見える訳ですわ。
ところで、まだ見えられてない方はアルビン様、リーザ様、ヨアヒム様、シモン様、それとオットー様ですわね。…あれ？ |
ならず者 ディーター 13:14
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☆オットー＞好みで言えば初日FOだな。
狩人が大変などのデメリはあるが、俺は推理は広く浅くより狭く深くしたい。 また情報が少なくなることや黒狙いもやりづらいことから、あまり長い潜伏は好みじゃないからだな。 |
司書 クララ 13:34
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来客が途絶えてるうちに残りの議題にも
■５ ●黒▼黒▽寡黙が好みです。黒っぽい灰を積極的に占うのは、潜伏枠を狭めるだけでなく偽占が発生した場合パンダ等占真偽の考察材料にもなると思いますし。吊に関しても、同様の理由＋寡黙を灰に残していても考察材料が少なくて推理しにくいので。 |
農夫 ヤコブ 14:32
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休憩中。鳩。初日FOするなら占霊同時COを希望するべ〜。人が集まり次第自称能力者はCO始めてほしいとオラは思ってるべ。
＞オットーさん12:17 了解だべ。いい意見ありがとうだべ。 ＞神父 意図を汲むとかでなく例えがおかしいからオラは発言したんだべ。狼探しと根本的に関係ね〜がら別にええけんども。 ●寡黙はオラは反対だべ。パンダになったらどう判断すんだべか？多弁のパンダとの違いがあるのわかるべか？ |
司書 クララ 14:58
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私からもすこし質問していいかしら？
★初日FOを希望・あるいは積極的肯定をしている人へ あなたが思う初日FOのメリットデメリットは何？灰狭め、狩人の負担以外でのどに余裕があれば答えてほしいわ |
農夫 ヤコブ 15:14
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＞クララさん 回避COでの狼の逃げ道を無くすことが大きいべ。あと、人が多いほど複雑になるライン考察の手間が省けるし、能力者でありそうな人間を●▼から外すという煩わしいことも少なくなるべ〜。狩人の仕事軽減つってもオラはGJ期待すてねーからFOの時デメリとされるそれはなんとも思ってねー。すかす、能力者の早期退場の可能性があがるデメリがあるとは思う。けんど、メリットとの天秤さかけるとFO派になるんだべ。
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ならず者 ディーター 15:25
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少しだけだが。
☆クララ＞デメリとしては狼視点で真占霊が分かりやすく、序盤に襲撃される危険性が非常に高い。 メリットしては流行病や襲われた人が能力者だった、という推理の幅を大きく広げるような事態になりにくいことがあると思うぜ。 |
負傷兵 シモン 16:03
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議題が出てる様だから答えとく
■１．何でもいいが、共有者の1COに決まりそうだな... ■２．個人的にはFO希望だ。まずは共・占・霊・村人に分けて何処にどう狼が隠れてんのか目途を立てたい。 ■３．ありあり。 |
シスター フリーデル 17:09
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★シモンへ、まとめ役の希望は特にないって事でいいのかしら？誰がやってもいいって事？それこそ多数決だろうが立候補だろうが狂人だろうが狼だろうが構わないのかしら？
あとネタのみの短い発言はあんまりいい印象じゃないんだよなぁ、とか個人的には思いますの。 |
神父 ジムゾン 17:38
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★農14:32 > 「中占寡吊」とセオリーが確率されてるように、ヤコブの主張は正論です。寡黙が残されても後で判断に困るから、占吊で色をつけときたい。この考えは理解できるでしょ？
質問しますよ。パンダを放置する勇気はありますか？ 信用勝負の下手な占い師は普通にいるし、多弁狼も普通にいます。村側に情報が落ちる以上、通常は斑吊りとなるのですよ。同じパンダなら、多弁より寡黙を吊りたい。私はそう考えてます。 |
農夫 ヤコブ 18:09
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＞神父 パンダは状況によって吊ったり吊らなかったりだべ。2-1､3-1､2-2という状況にもよるべ。前２つなら放置の手もあるべ最後の場合はライン出すために吊るべ。発言から白だと思うんならオラは放置だが、そもそもオラはそんなとこさ色はつけたくねーだ。
寡黙についてだが、オラはそもそも寡黙がきれえだべ(前村では勘違いしてる寡黙がいてオラ腹立っただが)。情報量が少ねーべ。占い師とのラインが見えねーべ。 |
シスター フリーデル 18:11
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☆私最近思うようになったのですが、やはり初心者救済というのは考えていかなければならないと思いますわ。発言したいけど発言の仕方が分からないとか、不慣れな人は救済してしかるべきかと。あと、本当に議事に参加できない人であればそれこそ▼希望ですわ。議論に積極的参加していただける状況を作っていく努力はするつもりですし。そう言う意味での●寡黙としております。
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神父 ジムゾン 18:18
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自分の好みと主張をはっきり言うヤコブは白印象ですね。主張が薄めに見えるディタと兵士殿が気になる所です。
☆書14:58 > FOのメリットで見落とされがちなのが「議論の活性化」です。私自身は戦術論だけでもそこそこ話せますが、それが苦手で寡黙がちになる方も多いのですよ。そうなると私にはその方の判断ができません。例えば占い師2or3COなら、真偽判断や内訳考察を話題に寡黙へ発言促しができるでしょう？ |
仕立て屋 エルナ 18:52
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たっだいま〜、麓の町の商店の親父むかつくのよね〜何が「君の服はどうもちょっと時代遅れな感じなんだよね〜」だよ全くもうﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ。鳩に色々聞いてるからすぐに議題に答えるね
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仕立て屋 エルナ 18:56
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■１．共有者が無難じゃないの、確霊が出ればそれでもいいけどね
■２．占いは遅くて２日目、霊は占いの数にもよるけど占２ならFOもいいんじゃな〜い。 ■３．ありおりはべりいまそかりね ■４. そうね〜今の所ゲルトかな、もうちょっと考えさせて。 |
仕立て屋 エルナ 19:00
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で、FOのメリットね。
これは何より村人達のもつ情報量が増える事じゃないかな、勿論人狼にとっての情報も増えるけどさ。 推理のとっかかりになるよね、そして灰が狭まる事による考察の負担の減少ね、これはある意味初心者救済に繋がってるかもしれないよ〜。 デメリットはそうねえ、真占の寿命が短くなり気味？って言っても狼は狂人の存在も気にしなきゃいけないしそうそう都合よくいかないかな？ |
仕立て屋 エルナ 19:03
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あとそれと者15:25がいい事言ってるねえ〜
ﾄﾝﾃﾞﾓﾚｰｽを考えなくて済む事はメリットだわ、疑心暗鬼になるほど色々考えちゃうからね〜。 兵16:03は常識の範疇で言ってるんだろうな〜って勝手に思ってたけど、人に考えを伝えるって難しいさね、とりあえず服装からしっかりしてみない？保険金持ってるんでしょ。ちょっと出しなさい |
仕立て屋 エルナ 19:08
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それと寡黙占いは実際するかはともかく「黙ってると占われちゃうよ」っていう風潮そのものは活性化を招くと思うしいいんじゃないの〜、でも、実際やるかは別さね、▼●を決める理由はたくさんあるんだからさ。
でもね〜、あたいは初心者救済ってのは村内でやらなくて麓の町の図書館とかで出来るんじゃないかな〜って思うわ。変な話だけど、冷たくなってから学べる事もあるんじゃないのかい？ |
司書 クララ 19:13
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ヤコブさんディタさんジムさん返答ありがとう
私が危惧というか、気にかかっているのはFOになって占霊共に確定が出ないのではないかということなの。というか、狼３ということは騙りに出る余裕はあるでしょうし。 それに今日商青リザが突然死してしまったら、能力者が突然死してしまう可能性はないとは言い切れないし。正直初日FOはもう少し様子をみたいというのが私の意見よ |
司書 クララ 19:28
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＞シモン ネタ発言自体は嫌いじゃないわ、というか、ネタがあると村の雰囲気がﾋﾟﾘﾋﾟﾘしすぎなくて良いと思うの。ただ、ネタだけだとどうしても寡黙▼対策してる感は否めないわね。ところで共２COについてなにか考えはあるの？
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少年 ペーター 19:33
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ただいまです。ヤコブさん、追加議題ありがとうございます。答えますね。
■5.●▼黒▽寡黙 寡黙処理は吊り手を消費させるためのものと僕は考えています。そのためにも占い･吊り両方ともを黒狙いに絞るべきです。万が一その対象になった寡黙な人は弁明を述べるでしょうから、そこから占い･吊りが必要か否かを判断すればいい思います。 |
少女 リーザ 19:41
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はろん。りずちゃんの登場だよー。なんか早速盛り上がってるみたいだねー。とりあえず議題に答えるー。
■１．共1CO希望かな。まとめ役立候補とか話題がそれだけに集中しちゃうから嬉しくないー。占COは初日を希望する分霊能者に出てきて欲しいと思わないから、っていうのもあるかな。霊確定しても、共有者さんが出てることのデメリットはそこまであると思えないし、議論に集中できるっていう意味で共１COまとめを希望ー。 |
村娘 パメラ 19:41
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【私、共有者です】
ほとんどの方が今日中の占い師COを望まれているようですので、【対抗、非対抗宣言に加えて、占い師COも以降第一声でお願いしますね】 【仮決定は9:00までに、本決定は10:00時ごろの予定でいます】 |
仕立て屋 エルナ 19:45
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【あたいは占い師だよ】
いや実はね、小さい時から占いが好きでね。色々やってるうちに色んなﾓﾝ見えるようになっちまったのさ。本10時以降確認発言出来ない時もあるかもしれないが、対象は合わせるよ。 |
少女 リーザ 19:46
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ああ、あと、多数決は、更新時間が更新時間なので、反対ねー。こんなもん？
■2＆3．前述の通り占い師は初日CO、占い師が3人なら霊は投票CO、2人なら初日で。回避COは有りでよろしくー。能力者占うのは無駄だと思うんだよねー。最後に残りやすいのって能力者じゃないでしょー。だから最後に残る人たちにより情報量を多くって言う理由ー。 |
パン屋 オットー 19:46
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【パメラの共CO確認、対抗しない】まとめ役よろしくな。
そんなわけで【俺が占い師だ】。【仮決定・本決定時間了解】 ☆ディ13:14＞了解。返事ありがとう。つか、それ普通に議題で答えればいいんじゃないかと思ったり。 |
少女 リーザ 19:48
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で、霊能者より占い師の真贋のが大事でしょーっていう理由から、回避COで無駄な先入観を防ぎたくないのと判断する時間を増やしたいっていうのが目的かなー。無条件ＦＯは能力者の死を早めるリスクが高いと思ってるから、状況見てって感じかな。霊からＣＯする場合でも確定したら占は投票ＣＯで。
そんで、「パメちゃん以外を相方としてＣＯする共有者じゃないよー」「占い師じゃないよー」 |
少女 リーザ 19:51
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占ＣＯが始まったから占い師数が2人なら霊ＣＯも投票開始前に希望ってことをもっかい言っておくねー。霊能者が確定する可能性が低い状況なら、回避先をふさぐことのメリットのが大きいって思うからだよーん。
仮・本決定時間りょーかいー。議事録読んでくるねー。ざっぶーん。ってわけで■4はとりあえずほりゅうー。 |
少年 ペーター 19:53
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【娘の共CO確認。対抗しません】【方針了解】
【仕屋の占CO確認。僕は占い出来ません】 ちょっとリアルで喉痛くて調子悪いです…満足に発言できないかも。ごめんなさい。議題と宣言しか確認できていないので議事録をきちんと読み直してきますね。 |
農夫 ヤコブ 19:55
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やっぱりパメラさん共有者さんだったべか。議題回答でなんとなくそんな感じに見えただや。【パメラさんに対抗しないだよ。】パメラさん纏め役頼むだよ。【オラは占い師ではないだよ】【決定時間だが仮決定をもう少し早くしてほしいだな】仮決定のみんなの反応を見たいだよ〜。
●はシモンさんだべか。とりあえず出しとくべ〜。 |
負傷兵 シモン 19:58
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＞クララ
庇ってくれたのか？嬉しいぜ司書さん。俺の女にしてやろう(服脱いでカモン!) 共２COは、FOすること前提の場合の話なんだが… 狼に狙われて一人だけ残ったら、折角の共有者がただの灰色になるだろ？…そうなる前に信用出来る２人に来て欲しいトコ。…狼に殺られるのはどうせ１日に一人だし、占い師の代わりに死ぬなら上等。ソイツ等が襲われたとしてもその頃には他の奴等に白確定も出てる。 |
少女 リーザ 20:02
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パメチャンの発言見て対抗のこと書くの忘れたの思い出して戻ってきたー。占二人ＣＯで、霊を時間の問題で出せなかったとしても回避有・対抗即。占三人ＣＯで、霊で回避が出ても即対抗。５ＣＯになったら対応出来るし、回避した霊の真贋は狼にわかってるはずだから、村側だけが知らない情報を作っておく方がデメリット強いー。占の人数見て霊ＣＯタイミング考えた方が得だと思うから、一周するまでは霊ＣＯは保留にして欲しいよー。
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負傷兵 シモン 20:03
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だから俺は、周りを引っ張ってくれそうな多弁な奴等から●に掛けて信用していきたいな…と。
って、こんなに好き勝手言って悪いが俺は別に【共有者ではない】し【占いなんて出来ない】。 【仮・本決定時間了解】 |
少女 リーザ 20:18
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でぃーちゃんに名指しされてたー。ディちゃんがいつもリズがお風呂入る時間におうちに来てるのは知ってるから今更画さなくてもいいよー。うふふ。ざざっと読んできたー。質問たーいむ。
ディちゃん11;13＞霊能者占いってリズ、メリットが一番わからないことなんだけど、どういう風に考えてるー？ ララちゃん11;23＞投票ＣＯ反対派だっけー？三日目第一声って言うのはこだわりがあるの？ |
仕立て屋 エルナ 20:22
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オットーも占い出来るのかい？占い師が２人も居れば色々どうにかなりそうだね、昨日のクロワッサンは美味しかったよ。今日も後で貰いに行くね〜。
兵20:15 色々言われてつらいだろうけどそうやって喉を一言に使っちゃうのも勿体ないよん、だからあたいには返答不要。なんかのついでにでもしてくれたらいいさね。 |
少年 ペーター 20:25
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げほごほ。気になったので少し。
兵1958＞「折角の共有者がただの灰色に」って何でしょうか。その危険性があるならばそれは理解しているだろうし、そういう状況になったらパメラさんの相方は即時COするでしょう。パメラさんが襲撃されると狼が共騙りに出る可能性を否定できませんが、メリットなどを考えると確率は低いはず。そもそも投票COの懸念もあるでしょうから狼にしても危険な賭けだと思います。あと、喉は大切に… |
少女 リーザ 20:28
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ヤコちゃん11;13＞確霊まとめだったとして共ＣＯがある場合、どうして潜伏相方は黒く動いた方がいいって思うのー？後から絶対に白だってわかる人に議論が集中したら損だってリズは思うけど、どーお？
ジムちゃん12;59＞あはー、いい感じにとげとげしてるねー。スタンス確認しておきたいんだけど、能力者真贋見極めってどのくらい大事に考えてるー？ |
少女 リーザ 20:31
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もっと言うと神父さんは、パワーバランスで手数・論理的に狼追い詰めることをメインに考える？それとも推理をメイン？どっちかだけってことはないと思うけど、比率を教えてくれるー？ちなみにリズ自身は、手数・パワーバランスで詰めるのは好きだけど、自分が最後まで生きている確証がないこと、この村に推理派のが多いっていうスタンスでいて、推理派の人のために情報量を増やすことも大事って考えてるよー。
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少女 リーザ 20:34
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寡黙吊りにあまり効果がないと思っても、寡黙占いに魅力を感じないから、寡黙をどうにかするなら吊り派ー。程度によっては放置ー。占は発言量問わず判断に困る人とかかな。吊りほどじゃないけど黒っぽく思う人とかー。吊りは基本的には狼っぽいなあって人かな。これで質問ついでに■5の回答になったかな？
先に書いておくね。発言の終わりに＠発言数って書くときは退席しますよーって合図だよー。ずっとリズのターン！ |
ならず者 ディーター 20:36
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☆リーザ＞俺が言ったのは「場合による」って意味だ。仮に真占が死んだ場合、白確した奴が霊だった場合は村が相当有利だ。正直白確した占か霊がいれば、勝率はかなり高いと考えてる。だから真占が死ぬ可能性が高く、まだ霊は潜伏するべきだと判断する状況なら、霊占いもありだと考えてるぜ。
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少女 リーザ 20:40
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あと、ニックネームを使って呼んでるけど、ブラウザとかで検索引っかからなくて困る人がいたら教えてねー。略字方式に切り替えるー。
オトちゃん11;37＞初回襲撃前にわざわざ村側から2-1にしてやることはないって、霊初日占潜伏が2-1になりやすいって解釈であってる？占い師は投票ＣＯって思ってたんだよねー？それだと2-1になるかな？？なんか読み間違えてるかも？喉に余裕があったらでいーから教えてー@10 |
仕立て屋 エルナ 20:54
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■５.この村を見た感想だけど、多弁と寡黙が結構はっきり分かれてるよな、今のところ。
まあどんな村でもそんなものはあるんだろうけどさ。 多弁は確かに情報量が多くて推理し甲斐ある存在だけど、後々例えばあたいが食われちまったら 議論をリードするのは多弁だろうと思うんだよ。 だから活発にしゃべってる多弁を占うのも悪くない選択だと思うね。白だったら白だったで実力を発揮しやすくなるんじゃないのかい？ |
神父 ジムゾン 20:58
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【私が占い師です】【パメラさんに対抗する訳ないでしょ】
【決定時間了解】ですが、ヤコブの都合も考慮して7:00とかどうでしょうかね。朝は何かと取り込むものでして。 現状、服狼：屋狂という印象です。[仕19:03]が者兵への懐柔に見えました。今後の発言から考察精度をもう少し上げたいところですが。 ☆妙20:28 > 私が灰から狼を探し出す為に「各人の占い師真贋見極め姿勢」を判断材料にしたいのです。 |
仕立て屋 エルナ 20:59
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要はだらだら書いたが明日は●白狙いでもいいんじゃないかって事さ。
▼は寡黙吊りが良いと思うよ。情報が落ちないという事が致命的だと言う事と、寡黙は吊られるという流れが発言の活発化を招くからという考えさ。 戦術論が苦手だったらもう今日から灰考察をしたって誰も責めやしないんだ、参加しようとする意志の強さを見せ合おうじゃないの。 @9 |
仕立て屋 エルナ 21:10
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はっはっは、ジムゾン、あんたも占いが出来たのかい？でも自分は占えないみたいだね、博打でいつもｽｯﾃﾝﾃﾝになってるみたいじゃないか。
まだ対抗が何者なのかってのはさっぱりだね、あたしゃ深く考えるのが苦手なんだよ。あっはっは 困った時は直感さ、理詰めは賢い子たちに任せるよ。 そうは言ってもあたいなりの考察はしっかりするから安心しておくれ。 |
司書 クララ 21:18
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【私は対抗する占い師でも共有者でもありません】
明日早いので寝る前に宣言とりザちゃんに ＞リザ20:18 投票CO反対派ではないわ、というか霊に関しては3dのcoが希望。第一声で結果報告。誤解を招くような言い方してごめんね。 ＞兵 べ、べつにかばったわけじゃないんだからねっ |
農夫 ヤコブ 21:19
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エルナさんの参加しようという意思の強さを見せ合おうっていうのは同感なんだな。オラの声、主張を聞くだ！っいう気持ちだべ。エルナさんが狼側だとしても、その意気やよし、だべ。
＞リーザちゃん 要は狂へのノイズ作りだべ。村人へのノイズにもなるんだけどもそれはすかたねってことだべ。1COの時は纏めが相方だから、これでいいが2COの場合は黒くてはマズいべ。●▼決定の話だべ。理解すてもらえたべが？ |
シスター フリーデル 21:21
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ふんふん♪やっぱりサービス♪サービスよね♪あの台は設定が読めるからアフター５から…って、激しく出遅れちゃったじゃない！？私の馬鹿！！。【パメラ様に非対抗】【占い師は私ですわ】【決定時間了解ですの】
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司書 クララ 21:26
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決定時間も確認 それまでに●先候補を考えておきますね。
占３なので狼側からは誰か真か分からないだろうし、3dまで狼の回避coがなければ霊は確定するんじゃないかと思ってる。回避coがあればあったで狼を一匹引きずりだせるし、●は黒狙いでいきたいわ |
負傷兵 シモン 21:27
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ペーター少年＞
マジだ。良く考えたら狼に何のメリットも無ぇwww サンキュ。けど逆に、共有者の一人を隠す理由って何だ？確率的に占い師や他の能力者を守る為…くらいしか思い浮かばないんだが。FOなら早い内に共２COした方が得じゃね？ いいんだ俺の喉なんて!どうせ馬鹿だから!(ぶっはっは!) |
青年 ヨアヒム 21:33
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ざっと見る限りじゃ神服はあんま占い師っぽくないなと思ったなー。狼２騙りはどうだろう。今は考えづらいとは思うけど。誰か解除かスライドするんだろうけど、あんまり好きじゃないんだよね。まだスライドならいいけど確定狙いの村人はあまり良い印象ないんで。つーか白印象取りにしか見えないから嫌い。
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少年 ペーター 21:44
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【神尼の占CO確認】
占4CO？共有者もしくは霊能者、村人によるCOがあるなら解除していただけるとありがたいですね…。 兵2127＞共1潜伏の理由は地雷でしょうか。占い師が現状4COですが本物はたった1人。あえて占わせて偽占い師たちの判定を見ることによって占い師の真贋を判断できるかもしれません。偽黒を出さない偽占い師がいないとは言えませんが、偽黒で斑にしてあわよくば吊らせようと動くでしょう。＠14 |
農夫 ヤコブ 21:48
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フリーデルさんは霊でないべな。オラ初日●尼考えてたからなあ〜。やっぱ●兵だべか。朝までにまた●出すだよ。
オラ鳩からだから議事録まだ精読すてね〜けど、共が中さいたら、多分バレるべ。オラは占CO一巡してからの解除でもいいと思うべ。 霊いだとすたら１人目or２人目だべか。願わくば真狂狼+村側騙がなあ。因みにオラ奇策やる人すかねーよ。まず普通に議論出来るようになれ！って思うがらな。まあ黙って動向見るべ。 |
負傷兵 シモン 21:58
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占い師四人かよ.....多弁から占おうって意見が少なく無いから、喋り過ぎた狼達が占い師に回って身の安全を図った感じか？
だとしたら、寡黙から占う様に言ってたシスターが明らかに怪しいな...モロ怪しい 怪し過ぎて違う気がしてきた。 俺はシスターを信じますアーメン |
農夫 ヤコブ 22:18
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＞ヨアヒムさん
よく読んでほしいべ。オラは村人騙りでなく村側騙りって言ってるんだべ。だけんども、別に村側が村人でもオラはええよ。その村人はげんこつ一発くらいで許してやるがなあ。 さらにオラは別に確霊希望じゃね。FOであれば何でもいーべ。今もFO希望だ。狼の回避COが嫌だべ。 2d▼神父を希望してたけんども、霊確定するようなことがあれば、やっぱり2d▼兵が希望だべ。兵の色は確定させておきたいべ。 |
仕立て屋 エルナ 22:26
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あっはっは、占いが４人かい？こりゃ傑作だね〜、どうだい４人並んで占い屋でも開くかい？
撤回が無ければ人狼２騙りなわけだねえ、その場合灰から黒1個拾えばあたいの占いは終わりなんだけど、1個を拾うってのも存外骨が折れるもんだ。４人目のフリーデルは非狂に見られる事を狙う人狼の可能性があるかな、そうなるとジムフリで両狼ならどちらかは灰で主導権を取ろうとしそうなもんだ、屋神尼で狼狂狼って感じかねぇ。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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ヤコブの▼神は冗談だよな？つかマジなん？プロ見てないからわかんないけど。
兵のことも何？狼にしか見えないってこと？何かずれててわかんねーんだわ。何の理由もなしに冗談言ってるだけ？ |
神父 ジムゾン 22:36
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4COで[占狂狼狼]の可能性は低いですよね。ほぼ皆無かと。
[娘11:11]を見て思ったのですが、エルナが共有者じゃないですか？ この推理が正しいなら、即刻解除＆共有者COして下さい。はっきり言わせてもらいます。灰は思考停止状態ですし、慣れてない方は混乱するばかりですよ。 ☆農21:48 > 村側騙りでメリットがあるのは1‐2CO目のみ。つまり服屋です。神尼から騙り解除があったら、即吊りですね。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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＞ヨアヒムさん なんでヨアヒムさんが動揺(?)すてんのかわかんねーけど、まずはさっきのオラの発言には納得すてくれたべか？
オラは▼神父は冗談だけども、シモンさんは怪しいと思ってるから挙げたまでだべ。あと黒ならライン作ってると思ったから、確定したら楽だべ。何度も言ってるように精読すてからもっと合理的な希望出すことになるべ。朝にまた希望出すべ〜。＠７ ←リーザちゃんの便利だから使わせてもらうべ〜。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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いや別にー。
全く理由なしに２ｄ兵吊りだったから気になっただけ。 服共なら解除すんじゃね？あとは村騙り候補は屋しかいねーと思う。もし村騙りでしたーなら、即対応出来ないならすんなよなー。マジ解除なしなら二日目からローラーで明日は自由占いでいいだろ。 |
ならず者 ディーター 23:06
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まぁ落ち着けよ。まだ樵商のCOがねーんだし。
狼がいるなら印象だけだと神尼あたりか？そこからのライン読みなら年書あたりが怪しいか。とりあえずだが●年にしとくぜ。初日に女を疑うのは好みじゃねーからだ。深い理由はない＠８←使うぜ |
仕立て屋 エルナ 23:20
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暫定で●書を挙げておくわ。発言を見ても他の人への絡みが多くて白狙いとしては面白い存在だと思ったからさね。多弁は農兵妙あたり、青も来たと思ったら結構発言してる感じね。初日だから深い理由ではないけどね。
農は3dに議題を追加したいって言うのが面白いね。確白になったら3dの生存率下がるかもしれないしまずはスルーね。 |
神父 ジムゾン 23:43
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【私からCO解除はありません】【私が占い師です】
★エルナ＆パン屋 > 私と同様の宣言をお願いします。シスターからCO解除があったら即吊りですね。 ☆妙20:31 > 5:5です。感覚的に寡黙狼は少ないから、メタ白決め打ちたい衝動に駆られます。しかし寡黙狼だけには負けたくありません。結局、私は1dで●自分推理による黒狙い(鬼ヅモ自己満足したい)、○盤面整理のための白狙い、とする事が多いですね。 |
パン屋 オットー 00:59
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ただいま。占は4COになったのか。あー、CO回りきってねェしパメの指示もないんで迷ったけど、ノイズっぽいから出るな。
【占COを撤回する。俺は霊能者だ】 FO希望組みが熱かった＆突然死危惧ならFOの方がいい（者15:25＆服19:03と同意見）でわりとFO方向に思考が流れていた。あとは占確定もロマンだと思ってちょっとパッション気味に占COした。その後不在ですぐ対応できず、喉使わせたのは申し訳ない。 |
パン屋 オットー 01:06
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【俺（霊）への対抗・非対抗をよろしく】
本当はパメの指示があるのがいいんだが、回さない理由がないと思うんで。確定したら寡黙組みへの発言促しを頑張るぜ。 アルビンも迷子にならずに来てくれて嬉しいよ。 ☆妙20:40＞確霊で占CO開始したら普通2-1にならないか？ 投票COなら2-1か3-1になると思うが。ちなみに霊2COなら霊護衛必要なくなると思うんでFO希望だったな。これで答えになってるか？ |
シスター フリーデル 01:21
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【私が占い師だから当然霊能者じゃないわ】
今日は飲み会はないのかしら残念ですわ。まぁ、冗談はおいておくとして…占い師4COからオットー様撤回ですね。これで私視点すっきり占い師の内訳は考察できますわ。あと、アルビン様とトーマス様の姿が見えないのが気にかかります。何か喋って貰えると嬉しいんですが。 |
シスター フリーデル 02:12
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それでは、さらっと対抗考察でも。現状神父様＝狂≧狼、エルナ様＝狼≧狂ですわね。神父様の非撤回発言がどうしても狂人からの撤回しない発言に見えてしまいますわ。と言う印象論ですが現状。そしてオットー様が相対的に真霊印象です。霊については対抗が全て回ってから考える事にしますわ。
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シスター フリーデル 02:26
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アルビン様トーマス様はそもそも議事に参加できてないのでこの状態が続くようなら▼対象にしたいです。シモン様は発言の自由さから若干白よりで見ていますの。クララ様、ペーター様、リーザ様、ディータ様ヤコブ様はこれから発言でみていけそうな気がします。ヨアヒム様は若干これからの発言を見ても判断がつきにくそうだと感じました。
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シスター フリーデル 02:43
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ヨアヒム様は発言自体はシモン様と同じで自由な感じがしますが。1d2249については人狼における説得・説明の観点がなされていない。つまり思考隠しというか言葉に含みがあるというかそんな印象です。う〜ん、酔ってるからか夜遅いからか上手く言葉に出来ませんね。
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シスター フリーデル 02:45
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とりあえず私ももう寝る事にします。明日は更新前には顔出すつもりでいますが…寝坊したらごめんなさい（あり得ないですが）とりあえず●ヨアヒム様にセットさせていただいてお休みします。みなさままた明日、そして良い夢を。
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少女 リーザ 06:20
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「霊能者じゃないよー」
おはよ。昨日はあのまんま寝ちゃった。すごい展開だねー。５COかあ。占COがジムちゃん、エルちゃん、デルちゃんで、霊COがオトちゃんとララちゃん？とりあえず、占い先希望出すね。質問のお返事にはまだ目を通してないんだけど、これ以上COが出るとも思えないし、これでオトちゃん共とかだったら真面目に正座して反省して欲しいけど、５COってことを前提に考えるー。 |
少女 リーザ 06:30
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5COが故意なら考えられるのは、灰狼は可能性的に両極端かなー。絶望的に潜伏出来なさそうか、むっちゃ上手いか。故意じゃなくて灰潜伏予定が潜伏を諦めて追加COしたと考えると灰狼の情報は薄いけど、後者の場合ジムちゃん以外がそうだとは考え難いなー。だからジムちゃんが偽でCOしてたら、って考えると、故意じゃない場合は今ならまだラインで考えるのがよさそうー。って観点から、ヤコちゃんはまず占いたい人から外すー。
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神父 ジムゾン 06:30
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占[服神尼]＋霊[屋書]の5COですか。初日に黒引く占い師がいれば、その占い師を吊り。初日に白確が出たら、初回から霊ロラ開始。こんな感じですかね。
★パメラ > エルナが私の発言をスルーして困っています。相方共有者の可能性はないのですね？ その明言のみでもお願いします。 現状、白要素アリ[農妙青兵]、中庸[者年]、寡黙[羊樵商]という印象ですね。暫定で提出します。■4.●年＞者 ○商＞樵≧羊 |
少女 リーザ 06:35
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悩んでるのは、現状を考えると絶望的に潜伏無理そうっていうのが寡黙、っていうのが怖いんだよねー。思いつくだけで三人はいるー(樵商羊？)。どうにかしましょうっていっても全員じゃ手数足らないー。
上手い人で発言からボロが出難い人を占うのと悩んでるんだけど、ぼろが出そうになくても、後々発言自体が非常に少ない人を灰のまま残しておくリスクと天秤にかけると大分微妙ー。ちょっと議事録読みー。 |
羊飼い カタリナ 07:10
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爆睡だったの！いろいろ確認です。5COなら占が真狼狂、霊が真狼でいいのでしょうか…一応狼2騙りをみて狂人がスライドってパターンもある…？
●は青＞兵でお願いします。昨日議事録よんだ印象で… |
少女 リーザ 07:16
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言い忘れてたけど、質問に答えてくれた人ありがとねー。お礼にちゅーしてあげるー！
寡黙を占うなら樵≧商＞羊かな。人数的な問題で、放置できて発言で考えられる人は考えた方がいいと思うから、一番喋ってくれそうなリナちゃんは希望しないー。潜伏できそうだと判断してるとしたら、年＞青＞者かなー。 ぺタくんは喋れそうな人だけど、発言数自体が多くないから判らない。 |
少女 リーザ 07:17
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ヨアちゃんは精読とは遠そうで印象ベース発言ぽいよね。戦略もどうでもよさそうだし。でも宿滞在時間が長かったら絡み主体発言で見れそうかなあー。ディちゃんは凄く中庸って感じだけど、発言から判断出来ないタイプじゃなさそう。質問重ねて考えてみれそうかな。シモちゃんは狼なら灰考察が始まるとぶれそうだから判断要素がある兆しだし、ヤコちゃんは潜伏出来ると判断されてるにしては目立ち過ぎだと思うんだよね。
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少女 リーザ 07:20
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ってうわあ、リナちゃんだー。おはよー！
そんな感じで、どうしても今占っておきたい5CO故意ケースの潜伏上手灰狼の可能性をつぶしておきたい人って居ないと思った。ので、希望的には、●樵＞商かな。寡黙なし！って言われたら、ぺタくんを挙げるよー。 ヤコちゃん21:19＞狂へのノイズ作り？？2COの時まずいっていうのはわかるけど、狂人へのノイズ作りっていうのはちょっとよくわかんない。 |
少女 リーザ 07:23
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ディちゃん20:36＞霊白判定でても狂可能性は残るし、狂吊って日にち稼ごうっていう場合もあるよね？でも灰を占って白が出たらほとんどの場合狂人の可能性はないし、何より、白確定灰を吊る必要があることって本当にほとんど無いから、灰を占った方が有利だと思うんだけど、それはどう思うー？
ロリのお手本であるリズはしょーがっこーに行かないといけないのでまたあとでー。@3 |
村娘 パメラ 07:25
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【相方は占霊COしてません。純粋な5COですね】
能力者を全ロラすると、残り灰に使える吊り縄は２つになります。占いでパンダ出たからといって安易には吊れません。どこかしらで決め打ちをする必要が出てきますので、そのあたりも考慮に入れて占い先希望をお願いします。 |
村娘 パメラ 07:29
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★神父さん0630 5COになったのに、占い希望の方針は変わらないの？神父さんが決定出すとしたらどこにしたい？
★エルナちゃん22:26 「４人目のフリーデルは」って、これどういう意味？４人目だと狂人の可能性薄いの？狼が非狂に見られるメリットって何？ |
神父 ジムゾン 07:30
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■能力者考察：服狼尼狂 屋狼書霊
[服]発言薄く気軽なスタイルが狂人には見えません。[服1D19:03]でディタへの誉めっぷりが懐柔に見えます。狼＞狂 [尼]服屋神の3COは、狂狼いずれの視点でも"村側騙り"がいるように見えたはずです。現状フラット 狂狼 [屋]占い師確定を狙った霊能者なら、襲撃を恐れるはずです。仮に服神の2COで確定しても、村側の混乱を避けるため襲撃前には霊スライドしなければなり |
神父 ジムゾン 07:30
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ません。その場合、占霊2-1となります。[屋11:38]で襲撃前の占霊2-1を嫌っていませんでしたか。微偽要素 狼≧狂＞霊
[書]狼側がわざわざ初日5COにする意図がわかりません。霊＞狂狼 ■灰考察 多：農妙青≧兵＞者≧年＞商羊樵：寡 [農]やや前のめり。自分に推理させろという気概が強く感じられます。己と異なる戦術を主張する者が疑い対象になりがちなのが難点か、経験の薄さを感じさせられます。 |
神父 ジムゾン 07:30
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[妙]質疑出しに切り付ける鋭さを感じます。Sではないかと。
[青]占4COに残したリアルタイムの発言は、推理が楽しくて仕方ないという感情が透けて見えるようです。実況中継ではなく、自分推理を他者に説得する形で進めて欲しいです。 [兵][兵21:58]が、素無邪気で率直な感想に聞こえます。やや経験薄でしょうか。 [者]狼探しよりも発言全体を通し村全体を気にしてる相方共有者の印象を受けます。占霊5COな |
神父 ジムゾン 07:31
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ら共有者潜伏は不要、出てきて下さいよ。
[年]戦術論等でもそこそこ話せそうなのにぐっと抑えている。そんな印象を受けました。 [羊][樵][商]この三人は発言が薄す過ぎです。全く判断できません。 初回吊りよりローラー開始なら、灰吊りは後の二回になりそうですね。寡黙が放置されて残されるより、積極的に水晶当てたが効率的な気がします。どうなのでしょうか。 ■4.●年＞者[黒狙い] ○商＞樵≧羊[盤面整理] |
青年 ヨアヒム 07:34
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つーか自由占いでいいんじゃねーの？基本霊ローラー占が黒だしたら吊り、出せなくても吊りでｗｗｗ 商羊木占いはいまいちだな。一番突然死しなさそうなのが羊だから挙げるならそれだが。
オットーがスライドか。はいはい。 |
青年 ヨアヒム 07:45
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5COなんで統一占いいらなくね？黒引けばそこ視点で他全白なんで。それに占は３人ともそこそこ喋るんで多分初回襲撃は真占襲撃狙われそう。全員偽っぽかったら別なんだけどｗ
屋偽なら狂かな。狼２占出てきてスライドあんま考えづれーから。書は偽なら狼。つーかどうせ占吊りに引っかかりそうだからローラー目当てと真印象稼ぎに出たってとこだな。 |
青年 ヨアヒム 07:51
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でも狼が狙ってやったなら屋狼もあっか。どうでもいいな。どうせローラー。占いは【農妙者年】なら特に反対しないぜ。妙以外の神推理に全同意しとく。妙は別に普通じゃね？５CO選ぶなら潜伏得意な狼イメージっつーことで。そんな印象ないし。
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村娘 パメラ 07:58
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あ、出ちゃった。伏せときたかったですが…って遅いですね。ヨアさん共有で間違いないです。
>ヨアさん 統一占いだと、占い先の人の印象から占い真贋見えやすいって利点があるんですよね。今日のところは統一で考えてますよ。寡黙占いはするつもりないので、ま、そのあたりからでしょうかね。 |
司書 クララ 08:03
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【青の共co確認】
ちょっと仕事がたてこんでて忙しいので、先に●者○農出しときます。者は前半の絡みを見てるともうちょっと発言できそうなのにco以降静かになってるのが、潜伏狙ってるのかな？と。農は多弁狼を狙って、です。他の考察は後でまとめて落とすわ。 |
ならず者 ディーター 08:05
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☆リーザ07:23＞基本的には「灰を占った方が有利」だと俺も思う。ただ狂が潜伏していない可能性が高いと見れば、俺は霊白判定時の狂可能性は低く見る。「狂吊って日にち稼ごうっていう場合」ももちろんあるが、俺はやっぱり狼を推理して狼を吊りたいと考えてる。だからまぁみんな占を圧倒的に重要視してその力の使いどころを考えてるが、俺は霊も十分重要だと思うから霊判断に任せたんだ。
5COで意味はなくなった感じだが |
青年 ヨアヒム 08:05
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まとめはパメラにお任せ。共地雷は偽黒出てもいいんでせいぜいGJ狙いぐらいしかねーしメリデメリ考えるとどっこいだから希望があるなら出てもいっかと思った。
夜明けいれないかもなんで宜しくー。寡黙占いは突然死してくれたらどうしようもないんでー。そうそ、そんな寡黙占いを希望してる妙とか結構能力矛盾だと思ってる。多弁なら●妙だな。 |
少年 ペーター 08:11
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【書の霊CO確認】すみません見落としました…。
■能力者雑感…というか垂れ流しです。 占霊の中に共有者はいなかったんですね。で、オットーさんが霊スライドしたから… 1.真狂狼 2.真狂村 のどちらかが考えられますね。でも、撤回を求められている中で誰もそのようなCOがないところをみると「1.真狂狼」が最有力でしょう。とすると、第1COのエルナさんは騙る気満々の狂人か待っていた真に見えます。 |
少年 ペーター 08:12
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（続き）オットーさんは第2COでしたが撤回しました。彼は普通に霊撤回するつもりだった真霊のようですが、対抗でクララさんが出てきたことでそれを狙った狂と考えられます。占霊3−2にしてくるということは潜伏に自信のある狼がいるということでしょうか。第3COのジムさんは仕事をしなくてはと出てきた狂、あわわ出遅れたといった印象の真、このくらいに出れば真っぽく見られて信用得られるだろうという狼…でしょうか。
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少年 ペーター 08:12
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（続き）最後のフリーデルさんは、えええなんで既に3人も出てるんだよと慌ててCOした真、そう思われるのを狙った狼でしょうか。
スケールはすべての可能性を含ませました。 仕：占狂＞狼、神：占狂＞狼、尼：占狼＞狂 屋：狂＝狼＞霊 書：霊＞狂＝狼 |
村娘 パメラ 08:17
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んー、伏せておきたかったのは、共地雷ブラフやって見たかったのと、あと私が襲撃された次の投票での投票COとかでヨアさんが出てくるなら、最終日まで白確のヨアさんが残ってる可能性もあるかなってことですけどね。灰狼探しにくいってのはわかりますが、ログ読み面倒なことを除けば、基本的には伏せておいた方が村有利だと思ってますよ。
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神父 ジムゾン 08:23
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★パメラ07:29 > 私が決定出すとしたら――難しい問題です。黒狙いで行きたいですね。
5COが意図的なものか、事故かでも推理の方向が異なりますね。 事故の場合。服屋が狼2騙りの奇策を打ったのに、尼(狂人)が村側騙りアリと勘違いして4CO。狼2騙りに必要なのは優秀な潜伏狂人であり、灰狼なら中庸で充分かと。●者≧年あたりですかね。 意図的な場合。灰狼は水晶を逃れる実力がある多弁●妙でしょうかね。 |
少年 ペーター 08:29
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■占い希望は●者＞妙＞農○。ちょっとアバウトかな…ごめんなさい…。積極的な狼がいたら彼が最もありえるかと思うので希望します。白確したら頼れるお兄さんだと思うし、損はないはずです。
すみません…医者行ってきます。＠9 |
パン屋 オットー 08:30
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おはよう。昨夜は議事読みに行って寝落ちた。
【クララの霊CO確認】【ヨアヒムの共CO確認】 5CO確認。霊対抗出たのか。まあ3-2なら村有利だと思うし、2狼表に出せたんでいいか。ララはスライド霊なら信用勝ちできると思って出てきた狼かと思うんで、こっからライン見た方がいいのかな。議事読んで占希望出すな。 ぷぁ〜〜おおお〜〜〜〜〜 |
農夫 ヤコブ 08:37
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オラ共有者でね〜ような発言してるべ。まぁ気にすてねぇけど反省点だな。【状況確認】
＞トーマスさん アルビンさん やる気ねーだべか。なんで村さ入ったんだかわかんねぇけんども、自分が占い師や霊能者でね〜んなら、せめて『【占い師でも霊能者でもね〜】』って発言してくんろ。 ＞エルナさん 白出て欲しいなら、村人に●にあがるよう立候補させればいいべ〜。 ■寡黙をライン作りに使うのもいいかもしれねぇべ。 |
仕立て屋 エルナ 08:44
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おはようー、結局布陣は3-2かい？能力者ローラーになる前に黒をあてられるように腕を奮わないといけないねぇ。
白狙いのクララとオットーなら悪いけどクララの方が真かなと考えるさね。 |
仕立て屋 エルナ 08:49
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ヤコブ、立候補は議論が立候補者について集中しやすいから良くないんだよ、誰かも言ってたけどさ。
それに立候補者を募って丁度一人だけ募れないといけないだろう？ゼロなら時間の無駄遣いだし複数だとノイズになりゃしないかい？とにかく立候補は考えないよ。あっはっは |
ならず者 ディーター 08:53
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／娘服屋妙年者農兵神書青尼羊屋書青
CO共占占×××××占××占×霊霊共 能力者考察、といか雑感。 [服]1CO目。COの早さから真か、騙ろうとした狂か。狼なら囁いてたんだろうが、現状ラインは読めない。 [神]3CO目。CO解除を早くしてほしかった印象。これを情報がほしい真と見るか、狂と見るか。 |
ならず者 ディーター 08:53
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尼]4CO目。信頼を得るのを狙った狼か、あわてた真か。
[屋]2CO後スライド。こいつが狂だと占[真狼狼]だが、可能性は低そうか。占確を狙った真でも違和感はない。 [書]占い希望に挙げられての狼によるCOか、真の印象。 服：占狂＞狼、神：占狂＞狼、尼：占狼＞狂 屋：霊狼＞狂 書：霊狼＞狂 |
パン屋 オットー 09:00
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ざっと見てみた。考察はまたあとで出す。
狼側が潜伏選ばないでわざわざ2人騙りを出してきたってことは、確定霊だと都合が悪い＝占吊引っ掛かりそうなところに狼がいる、ってことかな。 木商は現状1発言だけで明日以降も心配だから、寡黙整理でもあんまり占いたくはねェな。兵はどう見られるか頓着してない感じが白い気がするので外したい。ララが者農希望か。第二希望は仲間切りの可能性もあるが、農はいっぱい喋るしあんま |
パン屋 オットー 09:02
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り占いたくない。妙年ならちょっと構えてる感じのする●ペーターかな。寡黙整理なら○カタリナで。一黒出たら占も霊も仕事終了なんで、黒狙いで行きたいかな。
余白がもったいねェんで朝飯でも出すか。 つ［野菜スープ］［バターロール］［クロワッサン］［スクランブルエッグ］［プレーンヨーグルト］ |
農夫 ヤコブ 09:03
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【オラ霊能者でね〜べ】
＞エルナさん それは違うべ〜。1人立候補したら打ち切るべ。そすたら、他の灰に狼がいる確率が高まるからそれを議論すればいいべ〜。 ＞ヨアヒムさん オラ視点とあんだ視点じゃ昨日の兵の映り方は違うのわがんねがったのっしゃ？21:42の方がオラからすたらワケわかんなかったよー。(反応不要) ＞オットーさん 一応真と見てっけどもつまんねぇこと考えねぇで普通に出て来てほしかったよオラ。 |
農夫 ヤコブ 09:26
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●ペーター くらいしかいねーべ。ディタとリーザは人間だと思うべ。リーザが潜伏狼の可能性はあるんだけどもな。残りの寡黙に狼がいるとは思えねーべ。積極的な狼だからなぁ。■能力者状況考察。まずなオットーさんは真だと思うべぇ。なんでかっつうと占に狼が2COするのが稀だと思うからだべ。別にあってもおかしくはね〜んだけどもな。すると占い師内訳が綺麗に真狂狼となる。クララさんは霊を確定させたくなかった狼と見てる
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農夫 ヤコブ 09:28
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べ。次に残りの神仕尼だけんども尼が狼なら出る必要がなさげなんだべな。神は出る気満々なんだべ。たぶん、この二人が真狂だべ。って思ってると尼9:19●羊??羊7:10を見てるだべか？ありゃ、こりゃ真神狂尼だべかな？仕は狼内訳を真狂狼狼と見てる時点で真とは思えねーべ。狂としても仕事してねーから潜伏に自信がねー狼だと思うべ。
神父酷いべ〜。ちょっとロックオン体質なだけだや。(それが経験浅い所以か(笑… |
村娘 パメラ 09:29
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あ、オットーさんだ。かぷかぷかぷり。
【仮決定●ペーター】 希望も集まってますし、パンダになってより喋ってくれることの期待も含めて。あと、非狩っぽいと思ったのも理由としてあります。 |
村娘 パメラ 09:32
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もうFOですし、特に大きな反対ない限り本決定もこのままいこうと思います。
トーマスさんとアルビンさんはお元気ですか？占い師なのか、霊能者なのか、どっちでもないのかをできれば今日中に発言していただきたいです。 |
パン屋 オットー 09:35
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ざっと占い師の雑感。内訳は、真狼狼もなくはないけど、まあ普通に真狂狼だと思ってる。
ルナ：軽いというか、気負いがない感じ。真狂狼どれでも信用勝負は頑張んないといけないだろうし、これは何要素なんだろうな。穿ってみるならすでに狼からの霊騙りも予定していて偽確しない狼の余裕？ 服19:00は狼の都合で考えてるのがちょっと寿命が短いことを自覚してる占い師っぽくない。真狂狼どれでもあり。［狼≧狂≧真］ |
パン屋 オットー 09:35
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ジム：寡黙占希望のあたりとか、ところどころで共感しにくい。固定視点を作ってるっぽく感じるというか。でも神22:36とか見ると思い込みが激しいっぽいのは性格なのかなあ。神07:30＆神07:31とかも共有地雷解除したいのかなんなのか。CO順的には真狂狼どれでもありだけど、偽ならCO前と後でスタンスが変わってないのが当初から占騙るつもりだった狂ぽいか。［真狂≧狼］
リデル：神と同じ寡黙占希望でも、 |
農夫 ヤコブ 09:35
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年8:11とかおかしいべ。能力者考察とか1.2.とか考えるのは普通に怪しいべ〜。
なんでオットーさん、もしくはクララさんを狂と見てないんだべか？狼視点での見落としと考えられるべ。狼からは狂が占い師に騙りで出てるように見えてしまっているから考えが固定されているように見えるべ。 また、エルナさんを狂人と見る態度からペーター君黒ならエルナさん狼が濃厚な気がしてならね〜だね〜。＠２【仮決定了解だべ〜】 |
パン屋 オットー 09:36
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修18:11はわかる。とくに引っ掛かるところなかったや。ここは真狼どっちかかなと思う。［真狼＞狂］
真［修≧神≧服］偽、かな。服がやや偽ぽい、修にとりあえず減点ないことによる相対的なもんなんで微差だけど。 ヤコ09:03＞う、すまん。なんかちょっと浮かれてたかも。真視してくれてありがとう。2COだからロラ濃厚だけど、せめて先吊られないように頑張るよ。@5 |
司書 クララ 09:43
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co考察
服:真狼<狂 神:真狼<狂 尼:真狼<狂 / 屋:狼<狂 服はCOタイミングを見計らっていた真か狼か、真を引きずりだすために出てきた狂印象。ただ、狂なら4co出た時点でこの場の役目は終わり、彼女のように作戦を考えられそうな人ならば霊スライドするか解除するかして狼の代わりに次の●▼対象になりやすい立場になったんじゃないかなと思う。神はCO出たので対抗して出てきた真か多弁●を恐れて出てきた狼 |
司書 クララ 09:43
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か。狼をかばうために出てきた狂ノイズの可能性もあるけれど、それよりも多弁で信用勝負できそうな人だから偽なら狼の可能性のほうが高いとおもう。尼が狂で4番目にCOというのは、狂視点で真狼狼か真狼村側なので、ここで狂出ても狼側混乱させるだけだし、あわてて出てきた真か、２騙狼かなと思う。ここで狼は出てこないだろ、っていう印象狙いかもしれない。
屋は4coになったのでスライドして霊も引きずり出す作戦に出たの |
司書 クララ 09:44
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かな。coしてるのが多弁系ばかりだから、灰も多弁か中庸か。屋狼ならあらかじめ２騙り作戦考えてたんじゃないかなとｴｽﾊﾟｰしてみる（屋のcoが二番目で早かったのと、スライドするまでそんなに時間がたってなかったし）
占狼狼霊狂でも占狼狂霊狼でも、占霊のどちらかが狼側から確定してるんですよね、この状況って。 |
農夫 ヤコブ 10:08
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お〜い。みんな起きてるだか？
考察作りに手間取ってるんだか？パメラさんへの反応してほしいだよ〜。オラ反応も見たいし。特に能力者のみなさんと当のペーター君。ペーター君は病院だったっけ？ 【そのまま本決定で異論は今のとこないだよ〜】 オラの豚っこがどっかいっただよ〜。そういえば、今日の朝神父が豚がなんたらって言ってたなぁ。オラ仕事で忙しかったからよく聞こえなかっただよ〜。＠１ |
ならず者 ディーター 10:11
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起きてるぜ。【仮決定了解だ】
これで当たれば鬼ヅモだが、どうなるか。 あと発表順はどうするんだ？ 俺は神真寄りで見てるから「服→尼→神」か「尼→服→神」あたりを希望しておくぜ。＠３ |
神父 ジムゾン 10:15
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【仮決定了解です】【占い先はピーターにセット】
スクランブルエッグ、頂きます。さすがパン屋、男にしておくのは勿体ないです。パン屋が女性なら求婚しても良かったのに。どうですか、パメラさん？ トマ、アル、リナの三人にはもう少し頑張っていただきたいですね。シモンも含め、能力者考察と灰考察を提出して下さい。ディタは能力者考察だけですが、よく頑張りました。皆、楽しみましょう。 ぷぁ〜〜おおお〜〜〜〜〜 |
パン屋 オットー 10:15
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【仮決定了解、本そのままでも了解】
すまん、なんか喉のやりくりしてたら1時間経っちまった。仮は希望通りなんで特に異論はない。 ★リデル09:19＞羊占希望ってことだが、修02:19＆02:26で最初の希望出しのときにリナが抜けてたのはなんで？ 単に忘れてただけ？ ディ：屋13:00に対して者13:14とか返事早ッ、と思ったな。脊髄反射っぽいのは裏でいろいろ考えてなさそうでいい感じ。対話で反応見た |
パン屋 オットー 10:15
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いタイプ。灰で残しても判断できそうかな。
リザ：多弁寄り。突っ込み型。議題周りは共感できる部分が多くて思考見えやすそうかと思ったが、妙07:16とかちょっと切り込み口が違うな。誰か質問してたっけ。 ★木商は現状1発言だけで、パンダになっても反論できるか怪しいし、白確しても明日以降も心配じゃないか？ |
シスター フリーデル 10:18
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【仮決定了解セットしておりますわ】初日の占いなんで特に否定する理由もありません。後は発表順とローラーの手順までに狼を引き当てるだけですわ。本音は実力で決めうちを勝ち取れるのが一番でしょうけどそんな力も無いですのでね。
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シスター フリーデル 10:20
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【本決定●ペーター 発表順：修→服→神】了解ですわ。
☆オットー様、本当に申し訳ないのですが昨夜の●希望の段階でさくっと見落としておりましたわ。私メモとかあんまりとらないので推敲が足らなかった私の不徳のいたるところと申しておきましょう。 |
農夫 ヤコブ 10:24
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【本決定ほぼ了解】【発表順に異議ありだな。】
オラ神は狂の目もあると見てるから最後に発表じゃなくしてほしいだべ。エルナさん最後で、他の２人を先に発表させてほしいんだな。オラの希望は神→尼→服ってな感じだべか。 ＞尼 カタリナさんの発言全部見てから●考えたべか？ いや〜なことにこれで今日のオラの発言は終わりだべ〜。また神父にいじられたら▼神父だべ。それじゃあ、また明日だべ。＠０ |
ならず者 ディーター 10:30
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【本決定も了解だ】
俺の希望通りだし、反対する理由は全くないな。 ヤコブの意見を参考にして変更したとしても、反対はしねぇ。確かに神狂の可能性はあるからな。 灰考察については占結果を見た後で出したいと考えてる。 まだあまり発言してない人の意見も聞きたいしな。 |
神父 ジムゾン 10:35
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【本決定●ピーター 発表順：修→服→神】了解です。
★オットー > 占い師を騙ったのは「占確定もロマン」だから、これだけですか？ 霊能者スライドCO後に確定したら、占霊3-1の布陣で、占い師が抜かれやすい状況になっていました。その心配はしませんでしたか？ 年屋の二狼ならピーター・パンですね。おヤコブは喉涸れですか。トマトを頂きます。嫌なら反論して下さい。 [...は美味しそうにトマトを頬張った] |
パン屋 オットー 10:35
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【本決定了解】
発表順は、リデルは真狼だと思うから最初はじゃないほうがいいかなとは思うけど。パメにも考えがあるんだろうし、強くは反対しない。 ☆リデル10:20＞忘れてたのか。了解。ちなみに当時忘れてなかったら、青と羊どっち希望した？ やっぱり青？ |
シスター フリーデル 10:48
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☆ヤコブ様 カタリナ様の発言は今日改めて確認しておりますわ。４発言で色が見えにくそうだと思いました。
オットー様 ヨアヒム様が共有者じゃ無かったら、多分そのままヨアヒム様を希望しておりました。 |
少年 ペーター 10:56
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気になったので少し。
農0935＞「能力者考察とか1.2.とか考えるのは普通に怪しい」と言っていますが、具体的に何が「怪しい」と思いましたか？あと「オットーさん、もしくはクララさんを狂と見てない」理由は、占COの中に狂人がいると考えているからです。占い師が3COで共騙り村騙り霊騙りナシの現状、内訳は真狂狼と考えるのがベターだと思います。 |
少年 ペーター 10:56
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（続き）誰も処刑されていない･襲撃されていない今はまだ、占い師内訳真狼狼の可能性を否定できませんが、霊2COの状況です。3匹とも狼が能力者騙りに出るとは考えられません。どちらの能力者もローラーの可能性がありますから。ということで、霊COの中に狂人がいるとは考えられません。
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パン屋 オットー 10:57
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ジム10:35＞それとあとは未発言者が3人いて、FOを視野に入れてたのもある。ぶっちゃけ自分が村側のときは3-1は好きなんだ。真占抜かれても2手で狼確定するからラインを見やすいし。危惧してたのは2-1になることで、自分含めて3COなら投票まで潜伏しててもいいかと思ってた。占内訳が人人人なら、狼から見て共か村騙りが被襲撃狙いで解除してない可能性があって、襲撃しても旨みがないだろうし来ないかな、と。
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パン屋 オットー 10:58
次の日へ
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スライドは投票CO＆遺言COですることを考えてた。
パメ10:44＞狂がきた時点ですでに3COなら狼が占騙りに出てるのはわかるだろうし、もしかしたら狼が占2騙りをしたい場合もあるだろうし、4人目で狂が出てきてスライドや撤回を強要するのはないと思うからだな。もし修狂なら占には狼が出てることだし、素直に霊騙りに行けばいいと思う。なんで、出ざるを得ない真か、狼視点人人人で保険で出てきた狼かな、と。 |