プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、木こり トーマス、司書 クララ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、仕立て屋 エルナ の 6 名。
負傷兵 シモン 21:05
エルナ>クラがヨアとフリを切ってたことを考えて、…うーんよくわからないな。クラを2dぐらいから白っぽく見てた印象を引きずってるのもあるんだけど、俺と灰で戦うのなら絶対クララ勝てると思うんだよね。
全然分からない分、後で赤ログみるの楽しみでもあるんだけど。 って、よかったー!!!トーマス襲撃されると思ってたから正直不安だった!今日が最終日の気持ちで頑張る。 |
仕立て屋 エルナ 21:07
ヨアヒムおっつー
まあ意図的外しなんだろうなとはおいらも思う。 そしてやっぱりちらつく狩人ヤコブの可能性・・・。 カタリナ、あしたちょっと無理かもしれないから来れなかったらお願いだよ |
木こり トーマス 21:09
エル護衛GJ。エルは狼さんに大人気やね。ウマいのかな・・・。そして生きてる不思議。ヨアと一緒にお茶でも飲みながらテレビ見てたかったんだがナァ。
村視点で考えれば、「昨日の流れで負けそうな方」がどっちかを考えればいいわけだが。これで今日も護衛GJ起こったら、吊手一手増えるね。ゆっくり考えるか。 |
木こり トーマス 21:26
★クラたん>クラ認識ではクラ視点俺真か狼か解らんのよね。だから俺の発言がおかしければ俺狼の誤誘導の可能性もあるわけだが、その点は考えなかった?昨日一日通して一度もその点は触れてなかったみたいだけど。ただ、俺説が正しいか、正しくないか、そんだけにこだわってなかった?あと10喉残してたみたいだが、シモンの黒要素は挙げとかゼロだけど。シモン狼なんでしょ、クラたんにとって。放置で良いんスか。
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青年 ヨアヒム 21:30
……墓下、今現在、ひとりぽっち?…そ、そうだ寂しい時は応援してよう!頑張れーがんばれー。
ともあれログ読んできたよ。墓下COはなしなのか、そうかー。それじゃ僕も内緒にしてるね。 アルビン、3日目さみしーことになっちゃってごめん。ヤコブは身体大事にね。それと僕はニートじゃなくて青年だよー。楽天家も村娘もみんな立派な職業だよ、多分! |
青年 ヨアヒム 21:35
あ、ペーターだー。お疲れだったよー。
うーん、僕は何であんなに年偽に見られていたのかが分からないから何とも。 でも、ペーターもニコラスもお疲れさまー!狂人の人は特に人狼の人たちから感謝されてるんじゃないかな、僕占い師だからわからないけど……ええと、いいかげんこれ無理がある気がしてきた。 |
青年 ヨアヒム 21:38
エルナに判定を忘れられてる…やっぱり僕人間なんじゃないかな。うん。多分。
と思ったらトーマスが言ってくれてる。ありがとー。 うーん、墓下でちらっとそんな話が出てたし、昨日結局投下しなくてちょと残念だったから、みんなの視点まとめ投下してみるねー。 |
青年 ヨアヒム 21:40
尼視点【占:旅/狼+狂:青-木-兵+年】
兵視点【占:年/狼+狂:青-尼-書+旅】 木視点【占:年/狼+狂:青-尼-書or兵+旅】 書視点【占:年or旅/狼+狂:青-兵-尼or木+年or旅】 ※木視点では、青旅の書白出しがラインか偽装か不明。書視点では占真偽すら不明。狼:青兵尼という組み合わせもある。 |
青年 ヨアヒム 21:40
村 年真の場合…【青-尼-兵】【青-尼-木】【青-尼-書】
視 旅真の場合…【青-木-兵】 点 青真の場合…【狼なんていない】 ※確定情報:年真…青狼、尼狼、旅狂/旅真…青狼、兵狼(書白)、木狼(尼白→木偽で年狂)、年狂 ※オススメ:青真(平和が一番!) |
青年 ヨアヒム 21:56
あ、今更間違い発見。兵視点だと狼:青尼木っていうのもあるんだね。忘れてたよー。他意はないよ。うん。多分。
僕のことはブラフ言うかもとてきとうに話半分に聞いててね。こう言う立場だと色々話づらいんだと実感。昔無茶ぶりしたなあ…。 ペーター>??? まいっかー。おやすみ〜。 |
村長 ヴァルター 00:59
6人か。発言からの推理はまた別に必要だが、パズル的に状況だけから行動するとなると…
今日はシモンかクララかのうち、狼と思う方を吊って、また護衛先指定、かね。 この状況は、人4、狼2、狂人不在と仮定すれば、最悪今日吊りミスしてもランダムにはなるかな? |
村長 ヴァルター 01:05
超レアケース別考慮として…確率というより、色々な状況や発言要素からほぼ除外として…ヨアヒムの21:40から…
クララを吊って狼判定なら、年真、シスターLWと結論できるから、ほぼ勝利。 人間判定なら、多分狩人が喰われてランダム勝負。もしかしたら偽狩の守護先が喰われるかもだが、狩人食うのが確実かな。 |
村長 ヴァルター 01:07
シモン吊って人間判定なら、尼書狼とラインは確定するが、多分トーマスが喰われてランダム勝負に。
狼判定なら、クララが喰われて最終日狩人正体不明でガチ勝負になるのかな? さらっとだから、ぬけぬけかもだが…喰い先に困りそうだなーと思う状況だと、ついどこ喰うかを考えてしまうな… |
村長 ヴァルター 01:10
狼もどうなるかわからんくて大変そうだな
シモンが狼、かつ▼シモンのケースを除くと、多分明日にはほぼ正体が見えてしまう感じ、なのか? 流石にランダム捨てて、もう一回GJにして吊り手増やしてくるマゾい行動は取り難いと思うが… 正体ほぼ判明させてランダム負けする可能性を考えると、むしろ吊り手増やしても最後まで信用勝負してくる可能性もあるか |
負傷兵 シモン 01:42
一昨日、昨日とクララは騙りに出た狼を切り捨ててる印象。考察を見直して気になるところを書いていく。
2dの占考察でヨアを狼寄りで見てるんだけど「灰への切り込みが深いから狼寄り」ってあるのがよくわからなかった。詳しく聞きたいな。5dの占考察のペタ「真狂どちらでもやると思える」なのに「狂印象アップ」なのはどうして?最初から最後まで一貫してヨア狼寄りに見てたのは上記の印象に合う。 |
村長 ヴァルター 03:19
霊が生きてて判定出れば正体バレせざるを得ないケースでは、偽装GJだろうと霊喰おうと狩喰おうと灰村人喰おうとどうあっても正体バレするか…
そこでやっとレアケース説主張になるかな 狼も村人も悩ましい状況かもしれねぇなぁ 両方ふぁいとー |
司書 クララ 08:53
発言が遅くなってごめん。狩候補2人ともGJ主張なんだね。ヨア君は、お疲れさまでした。
☆トマさん21:26>誘導感はあったけど、純粋な誤解の可能性を考えて解消したかった。エピで話そうは了解。私が理解できてないだけかもしれないし。 狩2騙りが無ければ、私視点でシモさん狼。でも、正直、発言を見直してもシモさん白い。頭リセットして読み直してくる。 |
司書 クララ 09:25
☆シモさん01:42>2d青評だけど、狂占は灰狼に遠慮して灰考察が甘くなると思うので、切り込み深い占候補は偽なら狼寄りに見てる。5d年狂印象アップは5d12:13前半を見てほしい。
◆シモさん:5dは私「説得の口増し」と表現したのが、私白を知ってる視点漏れかと思った。でも、その後の説明で理解。6dの護衛先指定は白い。尼書青の考察も狼を探してる感。 |
司書 クララ 09:26
ヨア君は2dから一貫して真寄り、占考察も4dにいちゃもんを付けてみたものの特に引っかかりはない。フリさん評は2d灰→3d微白→4d白寄り。トマさんは一貫して白視。シモさん狼ならラインを切らないタイプ。
他にも、発言的には白印象が多い。シモさん単体では白寄り。これがために占2騙りや狩2騙りの可能性を考えてしまう。 |
司書 クララ 09:44
◆トマさん:5dからの動きは誘導感がある。「村視点でも尼書ライン」は、長5d21:15、羊6d21:47や、私の認識とは違う。シモさん視点と混同してると思う。
6d12:15で狼が木兵吊りに誘導してるように言ってる。流れ的に私のことみたいだけど、私は木真寄りに見て木吊りを主張してなかったし、木視点の狼であるフリさんも、▼木や▼兵を主張してる発言は無かった。 |
司書 クララ 09:46
ヨア君は2d狂≧真→3d真→5d狂?で人寄りに見てる。シモさんは2d3d白寄り→以降は同陣営?。フリさんは2d白印象→3d優しい灰→4d敵。4dで少しフリさんにキツイ感じがしてて尼木の切れ感。
★トマさん>3d11:58でヨア君印象変化で「俺付近しか見えてない考察」は何かな? 4d6dの護衛指示の話しでは、護衛先をあまり考えてない印象を受けた。5dからの誘導感が黒印象で黒寄りに。 |
司書 クララ 10:03
フリさん:3d以降を見直すと考察が減ってて正直あまり印象が良くなく微黒要素。5dはCO状況の説明が弁明ぽい。自由護衛への賛成は狩らしいかも。6d護衛指示の話しでは、トマさん同様に護衛先をあまり考えてない感じ。狼の票合わせを懸念してるのは白印象。
★フリさん>6d14:04で質問してるんで、よろしく。 |
司書 クララ 10:05
ヨア君は2d真視→5d真視。シモさんは2d微白→5d敵?。4dで▼書だったから私よりは白視なのかな。トマさんは2d微白→4d敵。青兵とは切れ感は無し。
3dからの考察減少が狼探し感として弱い。ただトマさんのような誘導感は感じない。総合すると微黒。 |
司書 クララ 10:09
単体印象としては、■:木>尼>兵:□。トマさんのは誘導感がメインなので、私が勘違いしてるなら誤解は解きたいと思う。
そこから、陣営予想すると、青木尼>青木兵>青尼兵。ただ、木尼は切れ感があるのと2騙りは大胆かなということで微妙ではある。 とりあえず、ここまで。後で、陣営予想ごとに動きを振り返ってみる。時々は覗くけど、レスポンスが悪かったら、ごめん>ALL |
シスター フリーデル 10:28
おはようございます。さて早速ですが、青狼が確定しているのでもう一回ヨアヒム周りを洗ってみましたわ。
青[2d17:50]からの質疑応答の流れがライン切りをするための布石だと思いましたわ、その後の希望も●樵ですし。 青[2d20:09]でカタリナが出してきた案は白く見ているのに、[3d18:58]では、「自分だけしか樵を疑っていない」→「青は樵の案は白と思っていない。」というここが気になりましたわ。 |
シスター フリーデル 10:28
ラインを斬ったつもりですが羊の時の反応とは違ってしまい矛盾してしまっている。う〜んこじつけっぽい。
青[4d20:06]や[5d18:59]ではひそかに兵樵に対して有利な発言をさらっと言っているの「木兵で狩COするなら兵という気も」「何でシモンでなく白く見られてるトーマスが狩に出たんだろうとは思う」とか、この日は樵の偽COがあった日で多分私が狩人と思っていなかったから、私のCOで狼たちがあわててし |
シスター フリーデル 10:29
まい青がフォローを少し入れたんじゃないかと思うわ、
クララ>ニコラス以外の二人と見比べての考察なんですが、青と年は占い師に関するところをしっかりと答えている印象なんですわ、だけど旅に関しては全体的にはぐらかしている印象を感じたの、「したいようにすれば〜」とか「どーせまとまらんと思うのだが」とか、素村ならこういう態度は逆に白く見える気がするとわたくしは思って居るんですが、占い師としてはいささかよろし |
シスター フリーデル 10:30
くないと思うのですよ、COした後の信用に関わってくるときもありますし。だから「急に騙ることになった潜伏狼」という印象が私の中であったのですわ。
おう、中途半端に余りましたわ、とりあえずもう一回ログの海に潜ってきますわね、 ざばーん |
木こり トーマス 11:04
まあとりあえずライン確定なんてしてないけどね。クラシモどっち狼もありうる。だって旅青が書に2黒だしたらクラ人視点ペタ真確定、で俺とつながっちゃう。偽占二人の判定でゆらぐ情報なんて確定じゃないしね。いや最初は勘違いしてたけど。途中からは気付いたけど、ただクラたん狼ならそれが目的だろうなーと思って様子も見てみたいし昨日はゴリ押し続けただけ。今日はフラットで見直すよ。
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木こり トーマス 11:17
☆クラ0946>「俺付近」ていうのは3人の占い師が俺に●ないし○あげてた、その理由だけ見たつーことよ。
★シモクラ>ところで今日は 1.狩吊or兵書吊 2.兵書吊の場合の狩護衛手段 と二つ、村最善手段を探さなきゃいかんところだが、どんなプロポーザルをしてくれるか聞いてみたい。 |
司書 クララ 11:35
☆フリさん10:29>なるほど、ふらふらは了解。
☆トマさん11:04>ありがとう!自分の説明力にかなり自信を無くしてたので。「俺付近」了解。そういう意味か。 今日の吊りは1.灰吊りで、2.狩候補2人に護衛指示が村有利だと思う。ただ、灰吊りだと、シモさん狼を確信して説得できないとダメなんだよね…。 |
司書 クララ 11:45
2騙りのケースを考えてみる。
■青尼木+旅 4dに尼木とも▼書。5dは尼木とも▼旅、結果は旅青吊りでロラ手を浪費。この二つが動き揃ってるのと、シモさん白印象が2騙りへの疑惑。4d▼書は、トマさんは「勘」、フリさんは「木が▼兵だから」で、2人とも適当に決めてる感。5d▼旅は、フリさん回答もらった結果、2人ともちゃんと考えてる感じ。 4dの木尼の切れ感は先に言った通り。 |
司書 クララ 11:47
ただ、2騙りはリスキーじゃないかな。確白の神が対抗したら詰んでたと思う。また、書か兵が対抗して3占3狩だと、狩吊り+年霊護衛+残狩占いで次の日に内訳が判って詰む気がする。余程、農=狩と確信してないと厳しそう。
こう考えると、やはり2騙りは薄いのかもしれない。やはりシモさん狼を基点に考察すべきか…。 もう一度、シモさんの発言を見直してくる。残りの陣営考察は最悪割愛するかも。 |
負傷兵 シモン 13:08
トマ>え、まじで?ライン確定じゃなかったのか。ここら辺はよくわからないのでエピで詳しく聞いときたい。
提案については今日灰吊の護衛先指定が安心じゃないかな。GJでるかは正直微妙なんだけど。クララ吊は陣営確定しちゃうので兵襲撃か真狩人、偽狩人の護衛先が襲撃されるかもしれないし。 クラ>5dに関して俺の読み間違いだった。ごめん。「切り込み深い」関係も理解。ただこれって占狼にだけ言えることじゃない気がす |
負傷兵 シモン 13:09
る。2dの兵灰考察で「占考察から割と切り込み深そうに見えた」けど黒要素にはなってないのはなんで?それから青の灰考察が出るようになっても狼印象が取れなかったのは、その印象がぬぐえなかったでOK?
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木こり トーマス 13:35
シモ>そうだったんだ。すまん。ちなみにゴリ押しの理由を説明すると、6d1215の「尼吊〜勝つるよ」で兵吊の流れだけは避けたかった。書兵で言えば兵白視していたし。ちなみに気づいたのは19喉と20喉の合間ぐらいだ。
本心は、俺が正しいかクラが正しいか、また少し揺らぎ始めた。ただ偽占2黒でクラと俺が繋がるつー反証自分で見つけてもうたから、自分の考えは取り下げだ。 |
木こり トーマス 13:46
気を取り直してシモンをトレースしてみた。1dはヨアフリ両方と絡みあるが自然。ヨアがシモに抱く黒印象は微妙と思うが…。2dは2d1750が気になる。尼1d1329の神父自占は無かったことだし。★どの辺が「かっこよかった」?ヨアとの絡みはライン云々関係なく普通に見えるが。★2d2023でどの辺りの文献読んだか教えてほしい。3dは…白いと思うんだが。4dの狩護衛指定は後で納得したんだな。クラたんは俺が▼
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木こり トーマス 13:47
書を「勘」というけどクラ黒と思うより4d1853でシモ白と思ったゆえだよ。5d1446でフリの4d吊希望が適当すぎる点突っ込んでたのは…、今日のクラも同じか。6dは随分俺の「確定主張」で引きずってしまったが、青尼書考察に言い掛かり的な部分は無いと思った。次はクラたんか。初日から気になってたけど、これからもっかい洗いなおしだ。
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負傷兵 シモン 13:47
トマ>うーむ、難しい。「偽占2黒でクラと俺が繋がるつー反証」がよくわからん。繋がるのがよくわからんってのもあるんだけど、占狼がLWになるかもしれない奴にわざわざ黒出すってのもありなの?黒要素だして仲間内で追い詰めなきゃいけない気がするんだけど。あ、そこのライン切りを考えればありなのか。返答はエピでお願いしてもいい?トマには今日質問とかに喉使ってほしいし。
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司書 クララ 13:54
☆シモさん13:08>「切り込み」は占内訳で非狂(真か狼)と見る物差しにしてるけど、灰考察では狼要素にはしてないんだ。ベースが「狂占は灰狼に遠慮するだろう」のため。
「青の灰考察が出るようになって」は5dのことかな?ヨア君の狼印象は、最後のCO(狼は狂COを様子見するという考え)、いくつかの非狂要素、旅年の真狂印象、から継続してたと思う。 |
負傷兵 シモン 14:03
トマ>フリのは何の要素にもなってないんだど,1d1329の「自分占い希望って〜」から最後まで。自分占いの否定なんだけどそれと同時に神父を励ましてるようで「かっこよかった」んだよな。文献については名前は出さないけど、おすすめログのところから一件一件見て3-1になった村で初襲撃が占かどうかのみ着目し調べてみた。5件ほどしか見れなかったけど3,4件でその通りだった。
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負傷兵 シモン 14:03
クラ>なるほど。あくまで占狼の物差しね。ついでにこれもお願いしていい?3d青考察で「SGにするには質問型は適当じゃない気がするので非狂要素」なんだけど同じことが狼にも言えると思うんだけど非狼印象にはならなかった?
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木こり トーマス 14:10
シモン>つまり旅青がクラに2黒出すと、クラ人視点ペタ真確で、俺の「片方が確定だとライン全確定」主張でいくと、クラ吊判定黒だと、俺がセットで黒になってもうて、だめやん。てな反証。
あとシモン6d1348は普通に白いが、フリたんの反応が早い。ま俺も早いつーか兵樵尼書揃ってたが。兵→尼のパス?とも思ったが、素直に狩護衛の件は書より兵の方が白い。俺も気づかんかったしクラ黒要素でもないけど、相対的にな。 |
司書 クララ 14:17
☆★トマさん13:35>4dでシモさん提案の護衛の件で白く感じたは…うーん、4d19:18では「不自然とは違う」で白いとまでは言ってないよね?3dの印象を継続なのかな?
☆シモさん14:03>狼占は積極的に偽黒を出さないイメージがあるので非狼印象にはしてないんだ。 ★シモさん>2dで黒寄り灰の羊を占吊り希望しなかったのは、なんで? ごほっごほっ。喉が咳き込んできたので、少し温存します @7 |
負傷兵 シモン 14:25
トマ>なるほど。理解した。わざわざありがとう。
クラ>わかったかも。感覚の違いっぽい。その質問については3d1931でカタリナへの返答、3d1956クララへの返答で書いてあるよ。併せて読むと理解しやすいと思う。ただその質問は3dでクララが理解してるようにみえるけど。 ■書考察 5dの青考察で「年が狂印象強めた分真印象アップ」なのにまだ狼が一番最初なのはちょっと微妙。「狼印象あり」なのは2dの考察だ |
負傷兵 シモン 14:25
けなのに、一貫して青狼寄りで見るのは引きずりすぎてると思う。青が吊られた時の為に2dから手を打ってるように見える。もしくは青狼を知っている為にそんな考察になったのかな。
また3d青考察より「SGにするにはトマさんシモさんのような」、SGにするっていう表現が樵や兵の白を知ってる狼っぽく見える。 正直これくらいしかでてこない…。またなんかあったら付け足す |
木こり トーマス 15:07
クラたんはずっと意中の人だったから…。
俺はどうしても、占GJ狩CO提案し始めた点が気に留まるんだな。機敏な発想だと思ったが、狼はGJ覚悟で霊襲撃してきただ。あれくらいのアイデア準備しておいておかしかない。でも3d2151→3d2209も変じゃないから困る…。ただ確白に狩がいたらクラ騙れないから止めたんでは、とも思うんだな…。3dペタ真視もペタ護衛GJで狩騙る伏線に見えるんだよ。色眼鏡…かなぁ。 |
木こり トーマス 15:13
あとクラたん4dの狩2COを境に発言量激減してない?1d20,2d20.3d20,4d13,5d13,6d10。ちなみにシモは1d20,2d20,3d20,4d20,5d12,6d13。あれ、こっちも減ってるわけだが。ううむ。
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シスター フリーデル 15:19
ぷはっ、ログの海から帰ってきましたわ。とりあえず気になったところを上げますわね。
樵[1d21:21]の「少しでも村側含みのある策とりたい」は多分何も言ってなかった人が村側有利の策を提示したときに「信用取りしてきた狼」に見せないための布石に見えますわね、実際に[3d21:30]や偽COしたときに[4d10:36]も上げています、ここの時はその布石を利用して、怪しくないように提案してように見えますわ |
シスター フリーデル 15:19
ね。う〜ん私だけかしら?
兵[1d00:47]「能力者ねらってミスするより」若干狼の視点漏れを感じる、「ねらってミスする」のミスするが「霊能は狩人が守っている確率が高い」と読んでいた狼のように見える。その後[1d12:33]で直している、狼が視点漏れと気づいてぼやかしたようにも見えますわ。 もう一回潜ってきますわ、ざばーん |
木こり トーマス 16:01
まあそれ思えばフリたんの4d9,5d10,6d8も減ってるけど、3dで言ってた用事引きずってるのかは知らんけど…。
★フリたんに聞きたいんだけど、初回霊GJした狩人として3dのクラ提案聞いてどんな風に思った? ★シモクラ二人とも灰吊護衛先指定か。じゃあ書吊の場合と兵吊の場合、それぞれどっちの狩が霊護衛回った方がええと思う?それともそんなん関係なさげに思う? |
羊飼い カタリナ 16:06
議題立ててませんでしたが、話は進んでますね。遅いんですが一応、議題上げておきますね。
■1.考察 ■2.吊り先を第2希望まで ■3.護衛先について ■1は自由に考えていることをお願いします。 |
負傷兵 シモン 16:11
■尼考察
1d1352の「占霊が奇策使ったら偽決め付け」は狂へのスライド禁止アピなのかな。でもただ単に嫌いなだけかもしれない。6d1846のライン考察が占吊希望からしか見てないのは、微妙。とも思ったけど4dの吊希望もそこからしか見てないので、ラインは占吊希望に現れると考えている人なのかも。4dの▼書は昨日書いたのもあるけど、「狼に取っても味方が減るのは痛手と思う」と尼が書いてるように、偽に見られて |
負傷兵 シモン 16:11
た尼が吊られた時同じように確白が考えると思ってのことかな。
クラ>0926 いちゃもんが分らなかったな。どこの部分? フリ>なんか勘違いしてる?1d0047は能力者潜伏が前提の発言だよ。「ねらってミスする」は「潜伏能力者を狙ったのに村人だった」ってこと。潜伏してる能力者を当てられる方が珍しいと思ったんだけど。勘違いしてなかったらフリは能力者を当てられる自信があってかつ守ってただろうってことかな? |
負傷兵 シモン 16:11
トマ>クラ吊っても俺吊っても霊の判定はいらないっちゃあいらないんだけど。クラ吊ならトマが守って俺吊りならフリが守っとけば村視点じゃあ安心なんじゃない?俺吊りだとエピになるからそうならないよう頑張るけど。@7なんで黙る。質問には答えるから。
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司書 クララ 16:34
☆トマさん16:01>私を吊ったら霊共以外の残った人が襲われて村負け。護衛先襲撃は偽狩判明だから無いし、狩候補のどちらが霊護衛しても同じと思う。
トマさんの誘導感は、今日の説明から私狼への探りと理解、むしろ白要素。兵書への質問も狼探し感がある。フリさんも考察は出てきたけど、まだ印象変わらないかな。GS訂正■尼>木>兵□。 2狼騙り考察含め、陣営予想:青尼兵>青木兵>青尼木に修正。@6 |
木こり トーマス 16:36
1dクラたんの気になった所は繰り返さないけど…3d0902がな。いや「具体的白要素抽出」はわかるんよ、ペタ2dの灰思惑みれば。でも真印象につながるか謎。だって例えば2d1806の「狼探しの姿勢を一番感じている」→「白め」って言い換えれば「具体的黒要素抽出は白印象」てことでしょ。こんなんどっちの言い方もできるじゃない。つか3d0902は「真印象」繰り返しすぎ。大事なことなんで4回言ったのかな。
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シスター フリーデル 16:52
ぷはぁ!ふうなかなか収穫は得られませんわね・・・
兵[2d23:01]でトーマスに対しクララの弁明をしている点がなんかうまーくラインを切っている感じですわね、他の人を助けるというのは多分白印象をもらえますし。もしも兵偽が確定した場合に書とラインをつなげることが出来るはずです、さらにトーマスとも繋がっていないように見えて、まさに一石三鳥。なかなかやりますわね。 トーマス>ん〜そうですわね。村視点なら |
シスター フリーデル 16:53
有りな案だなぁと言う感触はしましたわ、書がここで一回回すのを止めている点は白いとそのとき思いましたわ。
シモン>へ?あぁ、ごめんなさい勘違いしてましたわ、元々シモンの議題回答では「初回CO」でしたからそれ視点で話していたのかと思っていましたわ。ごめんなさい。 私宛の質問はこれくらいかしら?もう一回潜ってきますわ、バッシャーン |
木こり トーマス 16:56
シモクラ返答ありがとう。
★クラ>樵1636に異論があったら頼む。 続いてクラたんの4d決定周りは4d2053でもペタ真を言い続けてるのか。6dのライン確定絶対拒否姿勢は、村人でも確かに解るか。俺襲撃されて尼偽確→書吊で外したりしたらえらいこっちゃだし。しかしそれ以上に変だったのが、俺が狼だと全然考えていない様子だったのが、気になるといえば気になる(あ、これは質問じゃないから)。 |
木こり トーマス 17:42
|尼兵書樵服羊
▼兵書兵???(灰吊) あれ、尼視点で兵狼確定してるなら、やっぱ俺合ってた?尼視点旅真、書白なんだし。じゃあ俺視点からでも兵白じゃない?もうイミフなってきたんでエピ議題ね、これ。 確定票は既に3票。俺は一応俺理論が間違ってたことを前提に考えているんだが、シモンは質問返答用に喉を残してるみたいなんだが…ない。クラは1656への返答を見たい。確白の票で勝敗決まるな。エル大丈夫かな。 |
司書 クララ 18:02
☆シモさん16:11>撤回だけど4d19:21、4d19:22だよ。
☆トマさん16:36>3d年評の件。「騙り占はSGを選びやすくするため具体的な白要素提示を避ける」という騙り像を持ってるので、白要素上げを真印象としたよ。 木兵ラインについては慎重に確認をお願い。説得で負けるならまだしも、論理の誤解で負けるのはイヤ。 希望を出しとく。▼兵▽尼。陣営予想=青尼兵より。@5 |
負傷兵 シモン 18:15
最終日近くになっても質問があまりこないってのは正直さみしすぎる。人恋しい。結局もらった質問は4,5個じゃないすか?さみしいっす。
フリ1652「他の人を助けるというのは白印象をもらえる」なら神父を励ましたのは白印象獲得狙いなのかな。んー、ここはフリの正直な気持ちだと思いたい。 クラ>クラがいちゃもんつけたってことか。読み間違いだった。ごめん。 希望は▼クララ▽フリーデルで。 |
司書 クララ 18:22
シモさんの白要素について。
★リナさん6d15:39>3d青▼兵が危険域の件。仮決後で理由説明が遅く本気に見えない。 兵4d17:58護衛提案の件は確かに白い。でも、黙ってても霊護衛は鉄板。占吊りなら▲占は無く、灰吊りの場合は5d真占襲撃すると偽狩判明し、2占・偽狩・灰狼ロラ4手で詰むので襲われない。狂襲撃だと微妙かも。ただ計算づくで狼が言えなくは無いかと。+5位にならない? @4 |
負傷兵 シモン 18:23
クラの返答もみて考えたんだけどここで護衛先指定しても人吊ならエピだし狼吊なら残りの灰、真狩、偽狩護衛先襲撃の恐れもあるからここでGJ狙いの自由護衛でもいい気がする。もう一回GJ出たら狼側詰みでしょ?どこか襲いに来るんじゃない?でもちゃんと考えた提案じゃないから確白と狩で決めてほしい。いや、何が有効なのか俺じゃ判断付かないってのが本音なんだけどね。
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木こり トーマス 18:29
わかった、クラ。誤解を認める。やっぱり2黒で逆転するなら俺の考えがおかしかったてことだ。尼が兵確定票になって、俺が確定しないのは狼がそういうゲームメイクをしたということなんだな。あと1802の返答も確認しただよ。
もう少し希望は考えさせてくれ。 |
負傷兵 シモン 18:52
クラ>0926「シモさん狼ならラインを切らないタイプ」ってクラから見て尼切ってる時点で当てはまらなくない?そこから見るなら樵と繋がってる考察ならわかるんだけど。クラの陣営予想は[青尼兵]っておかしくない?
クララの今日の考察は俺の黒要素を挙げてるものじゃないんだよね。正直にいうと挙げてほしいな。今日はほぼ灰の戦いでしょ?なんていうんだろう、勝負としてっていうかなんて言うか…、ちゃんと論戦してみた |
負傷兵 シモン 18:52
い。説得で戦いたい。クララは本当に白くて何度見返しても黒いとこなんて全然見つからないんだ。けど、まあ今日考えられることだけでも間違ってても書いてる。黒要素挙げないまま相手を吊るのが、んー失礼だと思ったからかな、最終日近くまで来てるんだし。だから、クララも書いてほしいかな。余計な事だったらごめん。@3ごめんでも言いたくて。
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木こり トーマス 18:57
吊希望はクララだ。理由は以下。
1.シモンの相対的な白さ。2.3dの占GJ提案は狩視点、霊襲撃にきた狼として準備していたと取れる。7d1802も読んだが、やはり村全体年偽視の流れで真印象を持つのは引っかかる。3.現状樵が兵尼確定しない状況は狼が作っただよ、兵に票が偏るのには裏がある。4.1dからのロックオンがずっと続いてるてのも、正味あるのよね。これはどーしょーもない。 |
木こり トーマス 19:08
上記以外の理由は一切ない。だがやっぱ1.と4.が大きな理由かな。2.は狩人視点ではどうしても引っかかる所なんだが、村視点では特に意識しないまま見過ごしただろな。3.は上の表作っていて改めて実感した。でもクラたん白いけどね。つかあんたらね、灰2人お互い白い白い言いすぎ。俺今日昼間は占2騙尼LW+エル狂も真剣に考えたんだが。まあ超レアケースなんで除外したわ。
リナエルは灰候補から吊をえらんでちょ。@1 |
司書 クララ 19:18
☆シモさん>私も同じ。シモさんは黒要素が見つからない。白要素を解消する方法しか思いつかない。陣営予想はライン要素じゃなく、狩2騙りの否定と尼木の単体印象から。
☆トマさん>年真視を狩騙りの布石と疑ってるけど、私狼で騙るなら投票COは反対してる。占GJ主張は…狼占護衛が有利なのかな。人占護衛だと情報増えるし。 フリさん・リナさん・エルさんが来ないね…。仮決まで温存 @3 |
仕立て屋 エルナ 19:25
ちょっとだけ。
改めてヤコブ単体ではトマさんフリよりも狩人っぽいと感じてしまうおいらがいるんだよなぁ。状況がその可能性が薄いと言ってる訳だけど。 そんなわけでおいらの希望としては、狩人吊り。最終的にはカタリナに任せるよ。 あと、今日の護衛先は自由護衛。護衛先も投票とか厳禁。これは大前提だと思う。 |
仕立て屋 エルナ 19:38
今日見て割と怖いなって思ったのはクララがトマフリを切れ者かつ黒いと称していながら、青尼木のラインを薄く見たこと。警戒させながらも、吊りに挙げさせないっていうのはもし両狼なら賞賛に値するよね。
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仕立て屋 エルナ 19:42
というわけで▼狩なら▼フリーデル。これは信用度の問題。うまくいえないけど、フリーデルは狩人として信用できない。
灰吊りなら、▼クララ。シモンとの比較で言っても信用度はトントン。だけど状況を鑑みるに、クララの点を低くせざるを得ないというところかな。 あーうん、ごめん。まだ迷ってる。そんな状態で丸投げするわけだからどんな選択でも文句は言わないつもり |
青年 ヨアヒム 19:51
あ、あれから村長も来てたのかー。お疲れー…ってギャワン!ひどいじゃないかー。
何かもう何がどうばらしちゃうことになるのかわからないから、僕は推理面では静かにしてるね。でも元から墓下静かめだけどねー。忙しかったり体調悪かったりな人が多いから仕方ないけど、ちょっとさみしいな。 |
青年 ヨアヒム 19:54
トーマスは誤解を解いたみたいだね。
それでもってトマエルと▼クララかあ…。うーん。どうなるかなー…。エルナは理由開示とか質問とかしてくれたら村も狼も嬉しいと思うよー(がたごと) |
青年 ヨアヒム 20:03
まあそれはともあれ、香草焼きとソテーとハンバーグとショウガ焼きと聖水漬けいただきまーす。お肉ばっかりだけど美味しいなあ。
こっちはお届けものねー。でも、食べるのかな…?まあラップに名前をかいとこ…ランタへ…っと。 つ[○○○のミートパイ][○○○のビフテキ] |
シスター フリーデル 20:17
遅れましたわ・・・希望を出します。
▼兵▽樵 を 私視点、樵兵が狼。それに灰吊りの方が護衛先が昨日と同じように出来るため、また狼も襲撃先に困るはずですわ、なので灰吊り希望で▼兵ですわ。 |
青年 ヨアヒム 20:25
リデルだ〜。リナが遅いね…悩んでいるのか、戻れていないのか。
今日はもう自由投票でもいいと思うんだけど、どうなんだろう。票合わせって言ってっも1票分だけだし、村を吊ったら終わりな訳だし…しっかり考えては無いけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:25
鳩からだけど仮決定を出すよ。
カタリナが来なかった場合これを本決定とするよ。 【▼フリーデル】 独断と偏見とエゴイズムに塗れた結論だけど、どうしても灰に白黒をつけられなかったのが原因。 【トーマスは四人の中で最も襲撃がありそうなところを護衛してください。護衛先投票は禁止です】 |
シスター フリーデル 20:31
【本決定反対】
私視点書は白ですしね、あと一手ミスった時点でPPなることを忘れないで欲しいですわ。それに理由を言わないとクララ弁明が出来ないのでは?それはクララに対して失礼だと思いますわ。 |
青年 ヨアヒム 20:32
了解、仮決定▼尼で本決定は▼書なんだねーって、エルナとリナ、うまい具合に前後したなあ。
うー、がんばれ、二人ともー!もう充分に頑張ってたけど…でも…ここでもうひと押し!あともうちょっとー!(ごとがた) |
木こり トーマス 20:39
【本確認】護衛は指定?自由護衛の声もあったようだから、そこだけ再考してみてくれ。自由か指定かはどちらでも文句はない。直前まで確認して従う。
不安だ。ニコが言ってた「声の大きい人に取り入ろうとする狼」はシモンあり得る。だがどっかで誰かに聞いたが「序盤は疑え、終盤は信じろ」という金言があるだ。俺は結局のところクラたんは好きだが、村人として信じるならシモンと決めた。明日エピだったら、墓下諸氏すまん。 |
負傷兵 シモン 20:40
クラ>なるほど、あれは青と兵のラインの話か。ごめんな、読み間違い多くて。読み間違いってか早とちりかな。
【本確認】カタリナの決定でいいよな?理由は言った方がいいと思うけど。護衛先指定よりGJ狙いにいったほうがよくないか? |
シスター フリーデル 20:40
理由間に合いそうにないから明日って、このままだと明日はエピになってしまいますわよ?エピで理由を言われても後の祭り、何の意味の無くなるのですよ?少しでもいいからクララに弁明の余地を与えるのが纏め役じゃないんですか?これでは一種の独断みたいな物ですわ。
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羊飼い カタリナ 20:47
狩に両狼は捨てています。で、この先続く可能性を考え狩を吊り先から排除。
状況を含めて兵と司のどっちがより村人として信じられるかで兵を信じてるんです。独断を含みますが、エルナさんも白を押していますし、完全な独断ではありません。 |
司書 クララ 20:50
うー、これじゃ説得できないよー。村のみんな、ホントごめん。決定的なシモさんの黒要素があれば、とっくに出してる。
私の力不足が悔しい。何も反論できないとは…。リナさん、私18:22は見てくれた? |
司書 クララ 20:53
届いてー、私の声!!! 論理破綻してるけど、主張する。これしか思いつかない。フリさん占い時、占襲撃がなかった。これは状況白じゃないかな?そして、旅が状況真では?
そう考えると、私は状況白にならない? お願い、考え直して。まだぎりぎり間に合う。 |
シスター フリーデル 20:54
【GJ狙い了解ですわ】
正直怒っています。より村人として信じられると判断したのは結構。なら「どこで書が村人として信用できなかったかを上げるのがクララに対する礼儀」じゃないのですか? 私がいった独断とは「弁明の余地を与えないという独断」ですわ。これではクララの説得するすべが一切無いじゃないですか!言及を封じているのと同じ事ですわ! |
青年 ヨアヒム 20:56
次の日へ
状況を含めて兵が信用できると思った、その理由が知りたい。
リナは頑張ったと思うし、村を襲撃した僕らが悪くもあるけど…反論できないのは、もどかしすぎる。クララ…頑張れ! 届いてー!(がたごと) |