プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 21:00
 |
 |
今日はリデル占い…リデル、今日は君の家に泊めてｋ（どかぐしゃばこん）
……ろ、廊下とか部屋の外でいいんだけ、ど…(パタッ) おはよう、昨日はとっても素敵なお花畑がみえたよ〜☆うん…、何か川も…見えたといえば見えたけど……。 【フリーデルは人間だよー】ご飯食べてくるねー。 |
少年 ペーター 21:05
 |
|
どれほどこの時を待っただろう・・・遂に、遂に下卑た男ではなく女の子のスカートをめくる時が来たんだ！
今日も場所は教会の部屋の一角。忙しそうに資料を漁ってるシスターの姿が見える。好機とばかりに僕はその裾の長いシスター服を思いっきりめくったんだ！ ブリーフ！？う、嘘だ、嘘だよ・・・！ 【シスターが人狼だったなんて！】 |
司書 クララ 21:10
 |
 |
ニコさん＝ランタ決定ー。いい読みしてるよね。まー、狼占が偽黒出す場面じゃないから、ランタにも青狼・年真は判明しただろうけど。
キリクト＞今日は頑張ってね。”偽黒”なんて、跳ね返しちゃえ！（笑） |
羊飼い カタリナ 21:13
 |
|
ちょっと自分が襲われるかなと思ってたんで、ヤコブ襲撃でおどろいて変なこといったのは気にしないでください。
ヤコブさん（生きているときは）お疲れさまでした、エピで会いましょうね。 襲撃考察 前回GJが出たので狩人を警戒して、村人のうち役職なしの確定白を襲った。神父様は参加度が下がることが確定しているので除きヤコブさんでしょうか。 |
村長 ヴァルター 21:13
 |
|
判定諸々確認した。カタリナへのトーマスのつっこみの流れにふいた。
シスターはそんな趣味だったのか…？ リーザ、ヤコブ、お疲れさん。アルビンによろしく。代わりに頑張るよ。お供え出しておこう。 つ【恐ろしいうどん】【恐ろしい鍋】 |
司書 クララ 21:14
|
|
ここでヤコさん？特に誰かを強く疑ってるようには思ってなかったんだけど、狩候補つぶしなのかな。
【フリさんパンダ確認】【リーちゃん白判定確認】リーちゃん、忙しかっただけなのかなー。考察出てないとか悪いこといったかも。リーちゃん、ヤコさん、お疲れさまでした。 リナさんが昨日の一言から急激に可愛い件。さて、パンダをどう見るか。 |
司書 クララ 21:16
|
|
キリクト＞普通にそうだと思うね。キリクト視点だと年偽は確定だから、狂要素以外にも狼要素があるかどうかは探した方がいいんだろうけど。
今日は、ペタ君とキリクトが主役かな。頑張ってね。赤では応援するから。表では、年真・尼灰とみてるから揺れるかもしれないけど。 |
シスター フリーデル 21:18
 |
|
ただいま箱前に到着しましたわ。そして【年私に対する黒確認】【青旅私に対する白確認】【私シマシマ確認】いいですわねシマシマ、斑の代わりに使おうかしら？
さて、私視点年偽確定ですが。私は年を狂だと思います、今まで自分が出した考察を参照してくれれば狼と思ってない理由が書いてありますわ。あと、私はブリーフなんてはきません、というかブリーフは男物でしょう、私はショーツ派です、失礼な！ |
少年 ペーター 21:20
|
|
【リーザ霊白確認】
カタリナお姉さんはそういうけど、僕は共有が襲われることだけはないと思ってたなあ。既に確白2人出てるからね、狩人の可能性も考えたらそっち優先するのは自然かも。どうでもいいけど僕カタリナお姉さんのスカートめくるチャンスなくなったのが残念だよ。エピでやっていい？ さて、僕はちょっとテレビ集中しないと・・・ともかくシスター吊り希望だよ僕は。 |
シスター フリーデル 21:22
|
|
とりあえず、人狼の役職表示用のアイコンを見てください。
そしてそこに描写してある人狼の下に新品と思われる「純白のブリーフ」を履いているのをご想像して見てください。 ペーターの世界観が見えてきます。 |
木こり トーマス 21:23
 |
|
【占霊判定確認】ヤコリズお疲れ。
考えることが多くなってきたな。とりあえず 11>9>7(3狼1狂でpp発生)>5>3>1 残り5手だが後2手の内に狼か狂吊らないと票操作で負ける。あーこれからはタイプするよりノートに書き書きする時間が増えそうだな…。 |
司書 クララ 21:34
|
|
4d旅年青|服|長羊神|尼|木兵書†老商妙農
＼占占占|霊|共共白|斑|灰灰灰†白白白白 灰三人かー。流石に今日は私も占いにあたるかな。それでペタ君が連続黒出すと狂印象が強くなるかも。占灰斑で７人だから詰んでないよね。今日はヤコさん狩の確認で霊襲撃するか、霊判定見せる方が有利そうなら、バファリン（兼）狩候補つぶしで▲神か。襲撃先は、また考えどこかな。 |
司書 クララ 21:37
|
|
占＝真狂狼なら、マルタ・ランタが黒を出す先が木兵書の3人のうち2人になるんだよね。
ランタが困るんだろうなー。狂襲撃も一応、視野に入れたほうがいいんだろうか…。キリクトが吊り逃れることが前提だけど。旅襲撃すると、旅真・年偽・尼白と見られないかな。なんとなく、悪手の予感はしてる。 |
羊飼い カタリナ 21:40
|
|
【妙人確認】
【青白、小黒、旅白 尼シマシマ確認】 トーマス さん3d20:20 1d17:16や1d19:23で発言が薄いけど疑ってない感じなので慣れてないから発言が薄いってとってるのかなというパッションです。 答えてない質問がある方はもう一度していただけると嬉しいです。 |
シスター フリーデル 21:53
|
|
あるんだ！そう言うマンガ！ちがいますわよ、ただ純粋に想像すると吹くだろうなぁと思っての発言ですわ。といっても子供テレビでそんな感じのアニメがありましたわね・・・なんでしたっけ？
|
青年 ヨアヒム 21:54
|
|
セススのヤコさん料理、美味しく頂いたよー、ごちそうさまー♪
で、ニコさんがランタだったんだね、良かった〜。白出しありがとー！ キリクト21:22＞む せ た …(笑)まぬけすぎるよー！ |
青年 ヨアヒム 22:01
|
|
霊襲撃はもう一度木兵農の狩要素を見直してから考えたいかなあ…あ、でも、GJでてもppがランダムになるってだけなのか、な？
なら行ってみるのも結構良さそうだけど…。 狂襲撃は厳しめの予感。無難に白喰いならジムゾンさんだよね。 キリクト＞えええ！あるの…っ？ |
旅人 ニコラス 22:19
 |
|
ペタフリ両吊りで一応どっちかが狼側だから3狼1狂でのPPというのはなくなる。参考までに。
ま、個人的にはもう少し考えた吊り方なりをしたい。順番考えるとかね。安全策もいいけど思考停止はよくないのです。 |
青年 ヨアヒム 22:20
|
|
【ペタニコエルの判定確認】
ヤコブ、リーザ、今までお疲れ。安らかに眠ってね。 リデルに黒を出してきたのはペーターかー。この状況、黒を出すのは人狼じゃなくて狂人だよね。逆にいえば、ペタ狼としても、僕が白判定出した時点で真と分かると思う。霊もいるんだから黒出しは狂に任せて白を被せてくるはず。これはニコ狼なんじゃないかな。 ■1．発言も見直してくるけど、▼ニコラスでローラー終わると思う。 |
青年 ヨアヒム 22:42
|
|
うむー、狼側にとって一番怖いのは白確定が出来る事だろうから。かなあ。共地雷ももう無いし昨日確白がでたら詰みそうーな話題もあったしで、狂は発表順最初なら黒誤爆しようとも黒出すと思うんだよね。
|
青年 ヨアヒム 22:47
|
|
リデルに黒を出してきたのはペーターかー。この状況、黒を出すのは人狼じゃなくて狂人だよね。ペタ狼としても、僕が白判定出した時点で真と分かると思う。多分狼側にとって一番怖いのは確白ができることで、発表が最初でも狂は黒を出すと思うから。
霊もいるんだから黒出しは狂に任せて白を被せてくるはず。これはニコ狼なんじゃないかな。 こんな感じ…？ |
木こり トーマス 22:55
|
|
■4.「狩の可能性ある確白襲撃」は解らんでもないけどどーかな。俺4dに更新した時の反応はニコと同じで「は？ヤコブ？謎だ」だったし。言われて気づいたみたいな。むしろ後に真狩COが出た時、ヤコ狩の可能性で確定させないようにしたんかなと。まあその効果はビミョいしヤコ狩も否定はせんけど。あるいは、今狼側有利な展開（尼白）で確実に抜けそうな所抜いといたか。後者はただの深読み。タイムアップなのでまた明日。
|
旅人 ニコラス 23:11
|
|
襲撃考察だけど、ＧＪ回避の数減らしか、狩人狙いか、だと思う。むしろ前者メインで後者がサブ、といったところじゃないかな。前者だけなら紳士的にジムを襲撃すべきだと思うから。
あとみんな、もっとしゃべろうぜ、と言ってみる。 |
司書 クララ 23:49
|
|
■４．襲撃考察 ヤコさんの発言ざっと見直したけど、3d19:07で「リザシモは色が見えてこない」って程度で、やっぱり誰かを強く疑ってた感じじゃないね。だから狩候補つぶしが濃厚かと思う。
あと、フリさん狼なら占襲撃しなかったのかなーと疑問があるけど、占＝真狂狼として真狂の区別が付かなかったのかもしれないから、ここは何とも言えないかな。 じゃ、おやすみー |
旅人 ニコラス 00:01
|
|
一応対抗考察出す？変わんないけど。
ペタ狂人、ヨア狼。理由は2dの通りと、今日の偽黒から。 あと、申し訳ないが29日から31日までとんでもなく騒々しい邪魔が入るので考察が難しいかもしれない。申し訳ないです。 |
司書 クララ 00:03
|
|
マルタ＞ごめん、読み直してみると、22:47「狼は確白を怖がる」はマルタの狼思考が表れてるような気がした。昨日、特にニコさんみたいにそーゆーことは言ってなかったよね。最初の22:20の方が良さげ。
|
司書 クララ 00:15
|
|
今日の吊り候補としては、年か尼（ニコさん22:19指摘通り、2人吊ると狼側一人吊れる）、灰だと木兵書の誰か、年狂と見る声が多い場合は旅青のどちらか狼ぽい方。
霊判定を隠したいのは、尼・青の吊りかな。青は占ロラ停止の防止、尼は年真の隠蔽。 それ以外（年旅書木兵）は霊判定を見せてもいいのかも。 |
負傷兵 シモン 00:54
 |
|
トーマス＞昨日回答もらったとこで2d0946の神妙セットの理由もらってないことに気づいた。プリーズ。
■２状況考察のできない占い考察。やり方を教えてほしいくらいなんだぜ…。 【旅】狼>真>狂 昨日のリーザの質問、考察(2d2246,2d2347)にとても納得したのでそこから考察。3d2200での発言は偽なら黒出しづらくなる。そこと3d0049から狂への割ってほしかったアピールかなと思うので偽なら |
負傷兵 シモン 00:54
|
|
狼。灰考察では尼と書が抜けてるな。★兵の灰考察のところには色が見えないと書いてあるが吊希望では黒要素をだしてる。灰考察は2dの分ということでいい？妙のところには3dの分もかぶってたけど…。妙で思い出したが3d0700のは1dからのネタじゃない？今日の気になるところは22:19ペタフリ両吊にひっかかり。ペタ先につって狼ならフリ吊る必要なくない？両吊って表現に違和感。ニコから見てペタ偽確定なんだから、
|
負傷兵 シモン 00:54
|
|
白のフリを守るためにもペタ吊から言い出しそうなのに。ということで真印象ダウン。
【青】真>狼＝狂 昨日言ったとおり占い希望をプッシュしてこないのはちょっとマイナス要素。やっぱり灰考察が深いな、うらやましい。ラインからも考えている印象。ただ灰考察が全員分でてないから彼のラインの考えが見えてこないのが残念。俺はライン考察ができないから余計見たかった。ただ、占吊希望に挙げている人の分だけでも落としてたの |
負傷兵 シモン 00:55
|
|
は好印象。★3d1959のは仮の占吊が白くて俺とトマが黒いってことだよな、ほかの灰は全員灰or白って受取ってOK?俺の灰考察のところで白と灰ばかりなのに触れていたが他の灰の人の考察も白と灰が多いので？と思った。
【年】狂>真＝狼 3d2123｢まとめと占いの盾に｣2dでは僕の盾に、だったので気になったが印象受けるものではなかった。リーザの考察2d2347にまた納得してしまった。俺の感じてた違和感は |
負傷兵 シモン 00:55
|
|
これだと思う。質問に答えてもらったがやはり騙りがでることを強調した書き方にみえ真アピールの印象。一日の終わりに襲撃を恐れてる様子も。3d1948の占い一手損は真印象。その後のリーザ狼に入れ忘れた、は狼の視点漏れかなと狼印象。ニコラスとリンクして狂印象に落ち着いてる。特に疑問はない。
★ニコラス、トーマス＞トーマスをヨイショしてる、持ち上げてるとかいてあるけどその個所教えてほしいな。ニコラスはどうし |
旅人 ニコラス 02:07
|
|
シモ0055＞灰考察。潜伏狼って声が大きい人に取り入ってみるかなあ〜、と思って。おもにトマの指摘で思ったところも多いけど、結構色眼鏡入りかも。見返してみたらそうでもなかったし、精査せずの疑いで申し訳ない。これで疑われるのは仕方ないね。
両吊りについてはわざと村人視点で言っていたつもりだが、言葉足らずだね。ペタ吊りも、狂人とみてるから、あまり・・・。そういうことも含め、両吊りが村としての安全策かも |
司書 クララ 07:02
|
|
おはよー。マルタ、寝ぼけてる？（微笑）
今日は吊り先と襲撃先で、また悩むなー。確霊って狼側のときは結構困るね。2-2だと霊ロラで吊り手稼いだり、確定情報無しにガチリ愛って感じなんだけど。 とりあえず、パンダ吊りだけ考えてみた。灰占吊りは頭が回ってなくて。けど、マルタ・キリクトは当然▼尼には反対しないといけないし、木兵も年偽視・尼白よりだったから、灰占吊り（特に▼書）でどうするかは検討がいる。 |
司書 クララ 07:04
|
|
【Ａ】今日、▼尼の場合。
[A-1] ▼尼▲年。尼黒判定→年真・旅青偽確。木兵書の殴り愛。これが一番、無難そうに思う。 利点としては、パンダ吊りで護衛は黒出し占より霊に集中するのでＧＪ出にくい。▼書か▼青以外は霊放置で良さそう。旅偽確で狂が黒出しに悩まない。占ロラで青先吊りでも、7d5人のときPP防止で旅吊りか悩むはず。木兵書の誰がLWでもありえる襲撃。 |
司書 クララ 07:05
|
|
デメリは思いつかない。何か致命的な穴があったら指摘お願い。
ベストは●木(か兵)▼尼で年襲撃による状況黒かな。この場合、青旅2白の方が囲いぽくていいかも。●書だとどうかな。旅1黒か青旅2白か2黒。2白より1黒か2黒が面白いか。このへんは検討の余地ありかも。 |
司書 クララ 07:09
|
|
[A-2]▼尼▲霊。尼年の真偽不明になる。木兵が青真視だから通れば一番カオスかも。デメリとしては、狩存命だとほぼGJ。また、木兵が仮想狼だと真占襲撃無しが疑問に。あまりお勧めできない感じ。
[A-3]▼尼▲旅。尼黒判定→年真・青狼確定。青灰ロラ4手で詰み。＜×＞ [A-4]▼尼▲白（神長羊）。尼黒判定→年真・青狼確定。書が占吊りにあたって霊を抜けないと詰みかな。×っぽい。 |
司書 クララ 07:31
|
|
（ちょっと脱線）キリクトの狩ＣＯを考えてみたけど、あまり美味しくなさそう。
１）対抗が神だと尼黒・年真が確定。まー突然死や自占を言った神父さんが狩とは思いにくいんだけど。 ２）対抗が灰から出たら3占2狩2灰。護衛指定が尼→霊、対抗→年だとイヤかな。 ３）対抗が出ないと尼放置。霊護衛指定。ただ、灰からの対抗を募らない場合、真狩が灰にいる可能性は残る。 |
司書 クララ 07:49
|
|
【B】今日、▼青の場合。これは▲霊の一手なのかな…。霊判定黒が見られて狂放置だと灰斑4人を吊って霊が抜けないとアウトぽい。
【C】今日、▼旅の場合。これは霊判定白を見せて▲年でいい気がする。霊襲撃でカオスを狙うのもいいけど、GJ危険。 【D】今日、▼書の場合。黒を見せても年尼青の真偽と関係ないから▲霊は必須じゃないかも。トマさんが1d20:13で書尼が●農をかぶせたことを思い出すと、危ないか。 |
司書 クララ 07:55
|
|
【E】今日、▼木か兵。
[E-1] ▼灰▲旅は×っぽい。霊白判定なので灰斑3人に2狼と判明。尼吊りで霊襲撃できないと危険。 [E-2]▼灰▲年。状況的に尼偽がほぼ確定。ただ、[A-1]同様に木兵書の殴り愛になるし、霊放置しやすい。 【まとめ】吊りが尼旅木兵なら▲年かと。吊りが青だと▲霊を考えるべきかも。吊りが書だと年放置で▲神か霊かな…。私も得意じゃないので、あまり信用せずに読んでみてね。 |
司書 クララ 08:06
|
|
4d11人占占占霊共共白灰灰灰斑 ●灰▼尼▲年
5d_9人占占霊共共白灰灰灰 ●灰▼青▲神 6d_7人占霊共共灰灰灰 ▼灰▲共 7d_5人占霊共灰灰 ▼旅か灰▲共か霊 8d_3人白灰灰か狂白狼。 |
司書 クララ 08:09
|
|
まー、世論が年偽・尼白視だと、違う展開になるかも。少なくともシモさんはそんな感じだよね。
とりあえず、私は年真・尼灰から悩みつつパンダ吊りを推す構えでいくつもり。昨日は占ロラを推したけど、村視点でも誰から吊るべきか良く判らないので。 |
シスター フリーデル 08:42
|
|
う〜私も寝落ちた；セススの質問どう返そうかなぁと悩み中〜。
それで08:06ですけど、それ灰の占いによる白黒つくのが抜けますよ。あ、年襲撃するから関係なくなる？う〜ん？狩人存命の場合による年護衛の確率も皆さんの発言から判断させてもらいたいですわね。 |
シスター フリーデル 08:58
|
|
「アルビンの[真狼共]は見逃していましたわ」
といってとぼけるか 「アルビンのあの考察はわたくしがすでに何通りか上げていてそれによる自分の見解を示していただけと私は思っていたのでそこまで黒とは思わなかったですわ」 といってあの時点商を釜張っていました的な表現で話すかどうかは。 自由だーーーー！！！ といってられないのでドッチがいいかしら |
司書 クララ 09:09
|
|
キリクト＞うん、年襲撃でキリクトの霊判定を見られたら占判定は無意味。年襲撃も１００％通るとは限らないしね。それに、▼尼からの展開は、狼側の最悪パターンを検討してるだけだから、生存していく方向性は考えていたい。
そして、ごめん、3d18:09は困らせちゃったか。あまり悩まないかと思って確認無しに出しちゃった。 |
司書 クララ 09:11
|
|
「真共狼」は視点漏れに見えなかったというのは回答に含めてもいいだろうね。うっかりさんだったわけだし。
後、私の質問は灰で横並びの商羊妙の差を聞いたものなので、 案１）商羊妙の色分けをミスったと返すか、 案２）三人とも灰だけども、2d10:38のようにアルさんは具体的な発言から考察力・推理力があると思ったけど、妙は2dは発言少なく材料不足、羊は引き出しが必要、とかで差をつけるのはどうかな。 |
シスター フリーデル 09:23
|
|
そこは元々案２のような感じで行くつもりだった、私の村人思考でカタリナ自体が能力隠しをしているように見えたのは事実だから。妙は発言不足いただきますわ、まあ私がいえるのかっ！！とはおもいますわね・・・
|
シスター フリーデル 09:43
|
|
寝落ちました；昨日の質問に答えますわ
クララ＞商はだいぶ思考が見えたとあの時点思ったのですわ、それよりも考察力がありそうなのに隠している風に感じた羊を占いたいと思いました。妙は二日目の時点で発言が少なく判断できないと思っての占い希望ですわ。巷で騒がれていた商の[真狼共]は視点漏れとは思いませんでしたわ、その前に私が何パターンかあげてますし、そこからただ純粋に見解を言っただけ思っていました |
シスター フリーデル 09:45
|
|
まあこんな感じにしてみましたわ。さてと次にやるのはペタの偽要素の提示と占い師真贋。それとペタ偽と仮定したライン考察っとやるべき事は多々ありますわね。休む暇もありませんわ、とりあえず偽要素から取りかかろうと思います
|
木こり トーマス 10:36
|
|
ニコの言う通り何も考えずの尼吊は避けたい。
【狩人CO】理由→1CO2CO、尼黒尼白、いずれのケースも村得策と判断した。ただし村に「ヤコ非狩決め打ち方針」を取ってもらう必要はある。狩人の仕事はあと一回霊を機能させることなんで、表に出ても問題ない。尼黒の場合は詰み。尼白の場合は即詰みとは言わんが、灰占の必要なくなるんで占い師相互占いで各占い師視点の真狂狼が確定する。対抗非対抗は即を希望。 |
木こり トーマス 10:41
|
|
あ、もちろん真狂狼前提ね。
村長＞対抗非対抗の指示頼む。詳しい説明いるならゆってくれ。 ちなみに初回護衛先はエルGJ。理由はアルの判定を見たかったため。昨日の護衛先は村長。エルとの二択で随分迷ったが、村長抜かれて服羊農神にまとめは難しいと思った（スマン）。 |
シスター フリーデル 11:41
|
|
手数計算したけど、今日私を白決めうちしてもらって年▼ローラー開始に持って行かないと負け確実だわ。ということで私が思った年偽要素を上げるわ、皆さんも協力して！
[1d21:32]「投票COのありだけは決まったかもね」初日ＣＯ希望との食い違い。初日希望ならこういう事は言わないのでは？→素村視点ではあり得るが占い師としての視点だと疑問。→騙ろうか迷っていた？ [1d16:40]内容吟味で占い先上げるとい |
司書 クララ 11:53
|
|
む？トマさん狩ＣＯ？
▼尼で黒判定だと詰むの？明日は9人で吊り4手、旅青が偽確。灰は兵書の2人だから占灰ロラで詰むのか。 かといって今日は霊護衛鉄板だから▼尼を避けるしかない。了解、キリクト・マルタは全力で吊り逃れをお願い。私も、年偽・尼白説で考察を考えてみる。 |
木こり トーマス 11:53
|
|
あ、尼白の場合の相互占いってのは、今日占相互占いしとけば、明日尼白判定でも情報増えるってことね。
☆シモ4d0054＞神妙がGSで大体おんなじくらいってことよ。アルクラの時の「セット」とは意味がちがうから。俺とクラたんとの間で通訳した時のシモンのパワーを発揮すればふつーにわかるとおもうが。 |
司書 クララ 11:57
|
|
キリクト10:58＞そうだね、ペタ君は1d21:07で投票ＣＯ賛否を議題にあげて、1d21:32で「投票ＣＯのありだけは決まった」と確認を取ろうとしてる。占潜伏派じゃないのに。
それで、▼尼だけじゃなく、●書も避けないとだめなのか。って、詰んでる…？いや、明日年襲撃で兵書のどちらがＬＷかは不明。キビシー（苦笑） |
シスター フリーデル 12:34
|
|
・・・・・とんでもないことに気づいた。この状況私白決め打ってくれるなら。勝ち確定だわ、ペタ偽の場合灰と占いローラーで終わるでしょ？それで手数は完了。うん私決め打ちしてもらえるようにした方がいいわね。
後一つ、ペタ偽ならラインもくそもないことが判明。だって残り灰書と兵だけだよ！つまり年ー書ー兵 狂のラインで見ることになる・・・・って無理な気がしてきたorz |
司書 クララ 12:41
|
|
確かにキリクト白・年偽決め打ってもらえば占灰ロラ5手で勝つことになるけど。
ペタ君偽とすると、狼＝（青or旅）書兵＋年か、年書兵＋(青or旅）じゃないかな。年狂とは限らない。 とりあえず、色々考えてから発言した方がいいんじゃないだろうか。14時以降は、時間とれないの？ |
シスター フリーデル 12:48
|
|
いや、ただ時間的にそのぐらいで表に出た方がいいかな？と思ったからその時間にしたの。
もしも私かセススが狩人COした場合ラインの幅は一気に広がるわね。とりあえず、セススがした場合、多分▼尼で霊護衛になると思うわ。だからするなら私な気がする。そうすれば多分一日▼斑は回避出来そう、後は信用勝負かなぁ・・・とりあえず手数計算は大混乱になるわよ♪灰狩占ローラーどれをすべきかになるでしょうし |
司書 クララ 12:59
|
|
とりあえず、キリクトの狩対抗で道が開けるかは検討してから発言した方がいいと思う。キリクトは14時頃に顔を出し続けてたわけでもないので。
私対抗はキリクトの指摘通りだと思うし、ＧＪ先を知らないような非狩発言してるから厳しい。 狩対抗した場合、護衛指定が尼→霊、木→年となると厳しい気はしてる。私はまず切り捨てが必要な気がする。@13 |
シスター フリーデル 13:02
|
|
う〜ん手数計算したけど、やっぱりセススが狩人COしたら詰むね・・・▼尼→▼旅or青→▼旅or青→▼書or樵 ▼書or樵でﾛﾗ完了。
私がした場合はちょっと展開が読めないからうまく考察が出来ない。どうなるんだろう？ふつうに斑吊りになるのかなぁ・・・ |
負傷兵 シモン 13:10
|
|
俺のニコラス考察におかしなところ発見。3d0049は真でも言いそう。ニコラス狼を起点にしすぎてたな。訂正｢3d0049は真印象も受けるが、狂への〜｣で頼む。
★ニコ＞なるほど、それなら灰考察と合わせて思考の流れが見えるな。灰考察は2dの分から考えてるの？3dも合わせて？あと、2dでは樵を灰で狼だったら怖いと言われそう、と書いてある。3dではまだ灰のままだけどその印象はなくなってるの？占希望にも挙げ |
負傷兵 シモン 13:10
|
|
てないし。トマをいくら白いと評しても灰だから、持ち上げても得るものがあるのかなって黒要素には？だったんだよね。確白にごますった方がいいんでない？と思ったんだけど。考え方の違いかな。そこからトマ白を確信している狼か、とも考えてた。
■3灰考察。正直白すぎると思う。今回は村への提案を白要素とカウントしないで考察。樵と尼が入ってるんだけどいい？ 【書】｢打てば響く｣などの発言から勝手にクララは言葉の魔 |
負傷兵 シモン 13:10
|
|
術師？みたいな印象を受けていたので3d2103｢アルビンの思考隠し感｣の間違いは、え？あのクララが？と感じた。GJに動揺したのかとも思ったが村人でも狼でもありそう。狩人COをストップさせたのは白っぽい。3d1815の｢私白を知ってる狼の視点漏れ？｣に疑問。狼だったら灰にいる人は大事なSG兼隠れ蓑で、仲間を入れ忘れることはあっても白はなさそうなので、うっかりミスか狼同士だと感じたからかな。感覚の違い
|
負傷兵 シモン 13:10
|
|
？
姿勢のブレなど感じないので素直に上手いなあと思う。 【樵】3d2231の｢一度フラットで〜｣は引きずらないで狼探ぞうとしているので好印象。トマ→クラの灰考察で｢灰考察の具体的〜｣は言われてみればよくわからんな。★3d1913の訂正はよくわかんなかった。訂正入れなくてもいいんじゃない？視点漏れといわれる前に、って書いてあったけどなんの視点漏れだといわれると思った？こちらもブレとかない気がする。 |
負傷兵 シモン 13:11
|
|
尼】昨日の発言が少ないので2dから印象の持ち越しだが、今日の判定と占い考察から白寄りに変化。これが状況白ってやつなのか？わからん。
トマの狩人COをみる前に書いてたのでこんなの。用事があり出かけなきゃならないのでそのまま投下した。 トーマス＞GSからきてたのか。トマにはラインから見るイメージがついてたのでどこかに神妙ラインあったのか疑問だった。 のどきつい。長くなりすぎた。 |
司書 クララ 13:32
|
|
狩対抗で3占2狩2灰。木襲撃は不可。尼黒・年真となり年占で書ＬＷ判明、尼青旅書と吊って終わるので。木が霊護衛するから霊襲撃不可。
今日、狩二択投票：１）尼先吊りだと年真確、年占で書黒確、旅青書吊りで終わる。年襲撃でも旅青書兵を吊って終わる。２）木先吊りだと霊襲撃で尼年真偽不明。ただ尼も霊護衛指定されてると尼黒・年真、以下詰み。 狩対抗＋狩二択投票で霊護衛指示だと×か。灰吊りならどうだろ。 |
木こり トーマス 13:34
|
|
ニコ＞なるよ。まあ相互占いにはa.旅→年、年→青、青→旅、みたいなやり方と、b.旅青相互で年だけ灰占と、c.あるいは占同士のまた別な組み合わせといろいろやり方はあるけど、明日尼白で年偽確定した時に、狼側がヘタ打つと年が狂特定あるいは狼特定すんだよね。まあここで詳しくは書かないから、とりあえずa.とb.で判定パターン全部確認してみ。ちなみにa.は8パターン、b.は4パターンあるよ。
|
司書 クララ 13:44
|
|
というか、村が上の策を取れる以上、狩対抗は無理かな…。
ただ、木狩を決め打つと、書兵視点では尼狼なんだよね。なので尼吊りに賛成せざるを得ない。尼白派は旅青。尼黒派は年書兵。中立が木長服神羊。 うー、喉が…。灰吊りは村寄りの提案だと思うから、狩対抗して占は相互占で、兵か書吊りの方が、まだ勝ち筋が残ってないかな。@9 |
木こり トーマス 13:44
|
|
ちなみにこのまま1COだと占食えないんで3人の判定は見れる。対抗が出て2COになるとちょっとビミョい所なんだがね、尼白なら残りの灰が狼確定なんで、狂の可能性のあるペタより狼の灰が吊れる分得。
まあ2COの時は占相互占いと狩候補占いと、やり方は二つあるんだけどね。とりあえず早く対抗非対抗まわらんかなーと。対抗出てくるならあの辺かな、という目星はついてるけど。 |
木こり トーマス 13:51
|
|
まあそんなわけなんで、■1.は▼尼で考えとるよ。狩COはそれ前提としてるので。ただ個人的な主観まぜると、ペタ偽っぽいとは思うんだがね。この辺のジレンマは察して。フリたん人だったらすまん。以後はしばらく喉セーブ@11
|
司書 クララ 14:18
|
|
狩対抗せず、灰吊りに誘導した場合。明日は霊判定見れるから灰の残った方は白黒判明。この場合、今日▼兵が必要。
4d▼書▲木→5d書黒・兵白確、尼＋占ロラで終了。×。 4d▼兵▲木→5d兵白・書黒確、▼書→6d▼尼→残り2手を青が逃れれば勝つけど、相互占で狼が特定されないか検証が必要。 年吊りは偽としても狂視されるから多分採用難しい。狩対抗は霊護衛指定で狩ロラされると詰む。唯一は▼兵のような。@8 |
シスター フリーデル 14:25
|
|
おｋ、セススはセーブして。勝ち筋あった
4d11人占占占霊共共白灰灰灰斑 ●相互▼灰▲白 4d11人占占占霊共共狩狩灰 ●樵▼灰▲共 4d11人占占占霊共狩狩 ▼占▲共 4d11人狼狂霊狼狩 これでどうかしら？問題は書狼が判定した場合霊の反応、うまく書と年のラインを見せることが出来るかにかかっていると思うわ、多分これしかもう手がないかも |
司書 クララ 15:08
|
|
年書のラインってなんだろ？と考えてて、やっと判った。★狼＝年書兵と思わせないとダメってことだね？うん、それしか無いかなー。
狩対抗無しに今日▼兵は×だった。兵白で灰狼＝尼書が確定、尼書旅青を吊って詰むね。狩対抗なら尼木のどちらかになるから詰まない。 狩対抗して狩2人が残ってると、6d以降は襲撃先が二つ（霊共）で護衛指定されて襲撃できないことない？@7 |
シスター フリーデル 15:36
|
|
う〜んそのときにペーターが吊れればいいんだけど。そうすればPPだし。もしも吊れなかったら村側PPになりますけど
ん？年兵書ってラインは形成出来ないんじゃ・・・だって兵は村だろうし霊視点考えられるのは年書樵じゃないかしら？ |
司書 クララ 15:47
|
|
狩人対抗了解。GJ護衛先は真実でいい。4dも霊護衛かな。
年書兵は勘違い。狩対抗ならそれは無い。むしろ年木書というライン形成がいるのかな。 私は、夕方に顔を出すことにするね。いつも、そのくらいだから。@6 |
司書 クララ 15:48
|
|
ペタ君偽要素。
[1d]投票CO賛否＋霊初日CO反対＝回避枠を残したい狂狼要素。4発言の神父さん占いはSG狙いで狂狼要素。発表順を気にしないのは非狂（真か狼）。 [2d]2d20:08「白っぽい神父さん」、2d20:34「神父さん占っても…白確狙いなら」は神白を知ってる狼。 [3d]対抗内訳が2d→3dで曖昧に。真狂が不明な狼。 [4d]偽黒は旅狂の黒出しに確信が無かった狼。@5 |
シスター フリーデル 16:09
|
|
理由は▼商の判定確認と占い師に襲撃が行かないだろうという判断でですわ。判断理由としてはあの時点ペタ狂と私は考えて全体的に信用を得ている青か旅が狼と思いました。ここで占い師を襲撃するとローラーに掛けられてしまい狼占が信用を得たのに無駄にしてしまうことになりますわ。なので次に可能性のある霊をまもったのです
これ理由なんだけど問題ないかな？ |
シスター フリーデル 16:12
|
|
少し出かけていて今戻りましたわ、えっ？トーマスが狩人CO？【私が狩人です】正直以外です・・・偽狩人なんて初めてですわ
3dはエルナを守ってGJですわ。理由は▼商の判定確認と占い師に襲撃が行かないだろうという判断でですわ。判断理由としてはあの時点ペタ狂と私は考えて全体的に信用を得ている青か旅が狼と思いました。ここで占い師を襲撃するとローラーに掛けられてしまい狼占が信用を得たのに無駄にしてしまうことに |
シスター フリーデル 16:14
|
|
。狼がそんなもったいないことをするとは思えなかったので、次に可能性のあるエルナをまもったのです。
4dも同じくエルナを護衛していました。 私自身も狩人ＣＯは考えていたのですが、一回世論をみてから判断しようと思ってしなかったのですが・・・、偽が出た以上は出ざる終えないと判断してＣＯさせていただきました。 |
木こり トーマス 16:31
|
|
ふーむなるほどね、そうきたか。まあフリたん狼ならそうせんと詰むからしゃあないよね。村ブラフも一応考えとくか。俺は撤回せんよ。つか尼狼ならペタ真だったわけだが…、失礼だけど意外だな。
一点見落としてたのは、尼に対抗出てこられると尼吊は霊襲撃があって100％押せないってことやね。まあその手落ちは認めよう。さて、また書き書き考えてくるか。 灰＆確白＞尼が対抗でたんで対抗非対抗まわしてちょ。 |
負傷兵 シモン 16:35
|
|
村長から指示出てないけど俺の判断で【狩非対抗】
提出時間もあるし、早く動いた方が良さそうだから。って【フリの対抗確認】 騙りに２狼も考えたけど、現実性がない気がしたので外す。正直に言うとよくわからんかった。 トマ真 占[真狂狼] エル真だと俺視点狼は[尼書]なので年真。後の二人はわからん。 フリ真 占[真狂狼] エル真だと俺視点狼[樵書]で年偽しかわからん。 でオッケー？ |
青年 ヨアヒム 16:39
|
|
ただいま！ごめん、昨日は途中で寝落ちちゃった。
【ペタニコエルの判定確認】ヤコブ、リーザ、今までお疲れ。安らかに眠ってね。 【トーマスとフリーデルの狩COも確認】ってことはトーマスはやっぱり人狼？黒出しからペタ狂、でニコが狼かと思ったけど、トマとの繋がりからも見れるか。 ざっと確認しただけだから、どうなってるのかちゃんと議事録読んでくるね。 |
少年 ペーター 16:44
|
|
【樵尼の狩CO確認】
シスターはそう出たか、トーマスはこの展開を予想してた・・・わけでもないのか。これで僕視点で樵が真狩、樵視点で僕真占がわかったわけだね。意外・・・そうかもね。僕も意外だったけど、狩人って割と皆ひっそりしてるものだって図書館の本に書いてあったから。 |
司書 クララ 16:58
|
|
なんか場が動いてる。トマさん16:31に同意して宣言しとくね。
【トマさん・フリさんの狩ＣＯ確認、対抗しないよ】 狩２騙りは無いと考えると、ヤコさんは非狩だね。後は、神父さんだけ？神父さんが対抗したら詰む…のかな。 |
負傷兵 シモン 17:02
|
|
ニコ＞書の考察はあとでって言ったまま出してないのは？今日2日分出してもらえれば嬉しい。
あと分からんのだが3dの分も考察に含んでいて、吊希望にしっかり黒要素を書いているのに俺への灰考察には｢色もそこまで見えない｣ってのが謎 。 クララ＞そういや低いけど神父が狩人って可能性もあるのか。@6喉おさえる |
少年 ペーター 17:05
|
|
皆からの視点でもこの段階での村ブラフは考えなくていいと思うけどね。的を増やして狼から樵を守るためなら後からCOした時点でバレバレだし、樵を狼と踏んでるのならシスター2d10：38の発言と矛盾するよ。
というか、対抗ではなく樵が先に狩COしたこと自体が真である一番の理由なんだ。占いGJでもしたというのならともかく霊GJじゃミスリードにもならない。 |
木こり トーマス 17:07
|
|
ふと思った。
★シスター＞真なんでしょ。対抗投票COを希望しようとは思わんかった？仮に俺狼としても今日の段階ではまだ狩の所在をくらませれるよね。尼吊で霊判定白なら、明日狂の可能性のある年より客観視点黒の俺吊はできるわけで、その間に占相互か灰占かで情報も得られるわけですが。 村長の指示待たずに、今対抗で出るメリットを教えてくれんかね。 |
少年 ペーター 17:07
|
|
真狩を引き出すためにしては村の信頼を得てる樵では勿体無い。狼だったらわざわざ出てきてこんなことする意味全くないのさ。明日生きてたら疑われるのなんてわかりきってるんだからね。
それにしても霊でGJは意外だった。狩が霊を守ったことではなくてそんなことわかりきってるのに突撃した狼が、ね。狼君はもしかするとひどくストレートな思考の持ち主なのかも。 |
司書 クララ 17:08
|
|
年狼要素だけより、旅青の真要素・非狼要素・狂要素で、相対的に年狼にする方が話はしやすいかも。みんなの占考察を参考にしてみて。
相互占は年に黒、旅に白を出すのかな。 灰吊り誘導は三人が動きを合せてるとマズイ。トマさんに誘導してもらいたい。私は、年木書ラインを意識してキリクトは切ると思う。吊られ際は木年を黒塗りして急なライン切りに見せようかと。動きの要求があれば投げて＞キリクト・マルタ @4 |
シスター フリーデル 17:15
|
|
まだ表には出ないでおく、ちょっとトーマスの指摘がごもっともすぎるな、ペーターの発言には少しむっとしたけどこれは仕方がない。
さてと、動きの指定はとくにないよ、とにかく勝てばいい。勝ちに最優先の動きをともにすべきだね。さてトーマスのはどう変えそうかな・・・ |
司書 クララ 17:24
|
|
☆フリさん09:43＞回答ありがと。2dの占吊り希望時、アルさんが羊商より白く見え出したというより、リナさん・リーちゃんが少し陰ったという感じみたいだね。了解。
■２．占霊真贋 エルさん真視、内訳＝真狂狼は変えずに考察。ひとまず、狩の考察は置いとく。 今日の判定割れだけど、今日も確白ができると狼側は苦しいだろうから、狂は発表順によらず偽黒を出す可能性が高かったと思う。共有地雷も解除されてたし。 |
司書 クララ 17:25
|
|
そこから、1番目のヨア君の白出しは非狂要素。2番目のペタ君の黒出しは、フリさん黒なら真だけど、フリさん白なら狂要素。3番目のニコさんは白黒を見た後の白出しだから狂・非狂は何とも言えない感じ。
◆ヨア君：トマさん・シモさんのロックオン継続は、非狂印象のまま。昨日の考察は、この2人だけか…。真占なら襲撃前に考察を頑張って欲しいので少し残念かな。今日の判定からは非狂印象。昨日と変わらず、狼＞真＞狂。 |
司書 クララ 17:26
|
|
◆ニコさん：3dの「確白出たら詰み？」は勘違いだったみたいで手数計算してない非狼印象。3d灰考察は灰が多くて、狼を黒く見たくない狂思考に思える。リナさん共COへの反応は、”占判定後COすべき”じゃないとこが狼側思考ぽい。
今日の「ペタフリ両吊り」は占視点としてはどうかと思うけど、02:07見ると本気じゃないようだからカウントしない。判定割れからは狂・非狂は何とも言えず。狂寄りのまま。狂＞真＞狼。 |
司書 クララ 17:27
|
|
◆ペタ君：昨日、2番目で判定割らずを非狂要素と思ったけど、年狂として旅狼と見てたらGJだから誤爆恐れの可能性はあるね。これ撤回。
灰考察と占吊り希望は傾向が似てるせいか特に何も。シモさんとのやりとりで気付いたけど1d16:07は占騙りに狼を引っ張り出すというのは占視点の発言かな。 今日の判定割れからくる状況要素はフリさんが白か黒かによるためカウントせず。真＞狼＞狂。 |
羊飼い カタリナ 17:29
|
|
【樵尼の狩CO確認】
今から議事録読んで灰考察と釣り先考えますが、狩２COは状況が動いてますね。 フリーデル＞ 4d16:14で世論がどんな状態ならCO又は非COを考えていましたか？ トーマス＞霊機能の少しでも長い維持のためにも投票CO考えませんでしたか？ |
青年 ヨアヒム 17:32
|
|
な、なんとか分かった、…と思う。
セススへのお願いは考え付かなかった。…うん、勝ちに行こう。 僕は灰吊り誘導に動きつつ占・灰の狼考察って感じかな。最終的に木書年な訳だけど、どうするか…。昨日のままだと兵狼に行きそう。 |
司書 クララ 17:39
|
|
私達が誘導しなくても、今日は多分、灰吊りがベストだと思うから、自然とその流れになるだろうけど、何とか▼兵にしたいから、私は今までの姿勢を変えず、年真・尼偽寄りにさせてもらう。
▼兵なら明日はほぼ黒確だけど、突然死があるから足掻けなくはない。書兵は占狩とラインがつながらないから、私の考察は後では省みられないと思う。@3 |
木こり トーマス 17:42
|
|
あと★フリたんが狼として狩人COするメリットは明らかだよね。しないと詰みだから。じゃあ俺が仮に狼だとして、何で狩人COしたと思うんよ。
☆リナ＞1CO確定でも灰から対抗がでた時も霊判は後1回で勝ちに近づくと踏んだ。尼COで村視点吊が難しくなることは、正直ぬけていた。「どうせ年偽ぽいし」と思ってた部分は否めない…。 |
シスター フリーデル 17:47
|
|
これかなり荷が重いなぁ・・・トーマス若干怒ってるでしょ？まあ文面だからそう感じるんだろうけど。ラインを作るには年ー樵ー狼ー狂、もしくは樵ー狼ー狼ー年のどちらか、樵狼としてもメリット。これを立証しない限り、勝ちはない。さてと
下手扱いたらごめんね？ |
青年 ヨアヒム 17:53
|
|
トマの主張を追ったり今日どうすれば一番か考えてたら頭がぐるぐる…。
☆シモン＞うん、あまり見れてないから断言はできないけど黒いと思う人はいなかった。尼妙は白いっていうか判断できないに近かったけど。 シモンの灰考察については、他の人と比べてどうって言うか、初日からの潜伏臭が消えないままってことを伝えたかったー。シモには無難な印象が付きまとってて…。 |
司書 クララ 17:53
|
|
キリクトは真狩、真狩、真狩…
ペタ君とトマさんは偽、偽、偽… なりきっていこう！ごめん、表ではぶった切る方向だけど。今日、私から吊られると兵は放置されるからブレを見せられない。@2 |
シスター フリーデル 17:56
|
|
トーマスの一個目の理由は「斑」をうまく利用すればいけそうな気がする。カタリナの質問も同じく。
問題は二つめの質問、「樵の偽狩人ＣＯのメリット」ここが実はかなり悩んでいる。メリットがないんだよ、狩人ＣＯして守るのは霊能だから斑吊って白判定出たら狂人を斬る事になる、つまりその狂人切りのメリットも上げないといけないんだよね。う〜ん味方狼の信用度を上げるため？さてもう一回考察の海に潜ろうか |
負傷兵 シモン 17:58
|
|
トマの灰考察にいれた3d1913の訂正は狩視点が漏れてたのかと思う。あと今日の襲撃考察も狩人確定を防ぐ可能性を考えていて今から見直せば狩っぽい。
フリの狩人要素を探しに行ったが発言が少なめだし、何も見つからんかった。 トマクラもやり取りみるにつながってない印象。 フリクラはまだ読み込めてないが今のところ繋がっている印象はない。 総合的に見てトマ真、ペタ真より。 |
負傷兵 シモン 17:58
|
|
■3▼ニコヨアorクララ
占い師は狼か狂か正直わからんのでニコヨアどちらでもあり。灰からは俺視点狼のクララ。 狩人候補はまだ吊らないよね？それならトーマスにトマ視点真のペタ、フリにエルナ守ってもらうのってあり？フリ視点の真占い師はまだ分かってないし。 ●はロラ考えてたので正直考えてなかったが残った人は対抗か灰占って陣営はっきりさせたらいいんでない。 |
青年 ヨアヒム 18:02
|
|
トーマスはキリクトのCOを考えてなかったみたいだし、年偽予想みたいだったから焦ってるのかも。
木は修狩抜け落ちてたってことで修非狩予想してた。神狩、書狩(霊護衛辺り)なさげで乗っ取り目的？ぬー、対抗出てきてもそう悪くないのは僕の計算が変なのか。 |
旅人 ニコラス 18:04
|
|
【確認】客観視点でみるとやたら樵が真狩人ぽいんだけど、
樵狼なら尼は狩人COしないなら確実に吊れる、年偽確定させて年吊り、あとは一人村人を吊れば5人で狼3人か狼2狂1のPPも可能？相互占いもペタの狼確定させろ的な何かなのかな？ 尼が狩人COは想定してなかったみたいだけど、トマならこんなこともできないこともないかな？と。 他の考察は無理っぽい。箱が不安定すぎる。ごめんなさい。 |
司書 クララ 18:05
|
|
占考察でペタ君が真寄り・昨日の灰考察でフリさん灰、と見てるから、狩候補の印象としては、トマさん真寄り・フリさん偽寄り。一応、神父さんは非狩するだろうという想定で。
霊＝エルさん、占＝真狂狼、老農神を非狩とすると、私視点では、狼＝占尼兵か占木兵となる。 トマさんが言ってる相互占いが有効かどうか良く判らないけど、狩灰に占いを使う必要は無いみたいだね。 |
負傷兵 シモン 18:15
|
|
クララの発言みて気づいた。確かに俺視点クララ狼だし占いを灰に使う意味ないな。うーん、やっぱクララはすごいな。
ヨアヒム＞あー、それならわかる。ロックオン続きで黒く見えたのね。サンクス。 |
司書 クララ 18:17
|
|
一応、希望出しとくね。
■１．●相互占い▼シモさん▽ヨア君 狩ロラはしない方が狼が襲撃しにくいと思うので、今日は希望してないよ。相互占いで占狼を特定できる可能性を考えて、私視点で狼のシモさん吊り希望。占ロラなら狼寄りのヨア君で。 今から、ラインとか一応見直してみるけど、仮決までに出せるかは、あまり自信なし。 |
木こり トーマス 18:22
|
|
ふーむ。灰二人のうち片方は狼のはずなのに、両方俺真寄りで見るって変な話ね。まさかフリ潜伏狂の罠なのかな・・・。俺の狩人COは占真狂狼前提だったんで、２騙の可能性を考えると確かに今日のCOは微妙だったかもしれない。無いと思うんだが。
|
青年 ヨアヒム 18:26
|
|
リデルは白。つまり狩人。今日吊ったら絶対だめだ。
で、僕から希望を言わせて貰えば木旅年兵書全吊りで余裕！な訳なんだけど、まあ無茶なのは分かってる。 ええと、村視点で【占３：真狂狼/灰２：村狼/狩２：真狼】の7名が狼疑惑有り。吊手は5手。 修木放置で明日は霊存続。確実に1狼を発見するには今日灰吊りだね。上手くいけば白が出来るし一番安定してると思う。 |
木こり トーマス 18:30
|
|
▼フリーデル●占相互
状況的に詰み回避の狩COとか思えない。村視点では尚早に思えるかも知れんが、俺としてはこれを押すより他ない。灰狼が何で俺真視なのか分らんが、これだけ全体的に真寄りで見ているのなら尼吊でもいいと思うんだが。 灰吊の場合はいま考え中。 |
シスター フリーデル 18:40
|
|
17:07トーマス＞対抗投票ＣＯ？今日私を▼に上げてるくせによく言いますわね。樵自体発言力がありますので今日▼尼に持って行かれる可能性は高かった、仮決定の時に回避しても皆さんを混乱させるだけと考え今ＣＯさせていただいたのですわ。
カタリナ＞世論が▼尼でなければＣＯするつもりはありませんでしたの、ペタ偽は元々皆さんも思っていてくれてましたし、どういう風に動くかまだ解らない状況でしたしね。 17:42 |
シスター フリーデル 18:41
|
|
トーマス＞多分あなた達狼にとっても一か八かの賭でしたのでは？このままだと▼尼に持って行けるかもしれない、けど狼側は狩尼を少し感じていて、私のＣＯで灰占灰吊を避けるためにしたんじゃないんですか？事実、あなたは狩人ＣＯしたときには灰吊りを希望しないで▼私をいかにも村側有利の内容で説明していますからね。
これが理由という名のいいわけ、ちょっと判断して欲しい、 そして非常に申し訳ないんだけどこれからデカ |
青年 ヨアヒム 18:47
|
|
…うーんん、この状況って結構きついのかな？
仮決定前に提出しておくね。 ■1.●相互占い▼灰(今のところシモン) 今までのシモン黒視もあるけど、トマララにこれは確実に切れてる、と感じた発言があったから。でも、正直ずっとシモン狼を疑ってたから、そのままになっちゃってる気がする。もう一度考え直してみる。 |
木こり トーマス 18:48
|
|
灰吊なら▼シモン
シモンとクララの占吊希望を見てみたが、シモンの狩人の護衛先指定が「なんでっすかー？」と思った。クラたんの方は特に引っかかるところなかったんだが。てか「引っかかるところある」人を今まで吊ってきて人間ばかりだったわけだが…。それでもやはり兵4d1758には首を傾げざるを得ない。 |
負傷兵 シモン 18:53
|
|
やっぱり占吊希望変更で。
●占相互▼ニコラスorクララ 発言見直してニコラスの方が狼印象が強い。 トーマス＞え、あれって駄目？もしエルナで襲撃通ってもフリ偽ペタ真が客観視点でわかると思ったんだけど。@2 |
シスター フリーデル 18:55
|
|
17:07トーマス＞対抗投票ＣＯ？今日私を▼に上げてるくせによく言いますわね。樵自体発言力がありますので今日▼尼に持って行かれる可能性は高かった、仮決定の時に回避しても皆さんを混乱させるだけと考え今ＣＯさせていただいたのですわ。
カタリナ＞世論が▼尼でなければＣＯするつもりはありませんでしたの、ペタ偽は元々皆さんも思っていてくれてましたし、どういう風に動くかまだ解らない状況でしたしね。 17:42 |
シスター フリーデル 18:57
|
|
トーマス＞多分あなた達狼にとっても一か八かの賭でしたのでは？このままだと▼尼に持って行けるかもしれない、けど狼側は狩尼を少し感じていて、私のＣＯで灰占灰吊を避けるためにしたんじゃないんですか？事実、あなたは狩人ＣＯしたときには灰吊りを希望しないで▼私をいかにも村側有利の内容で説明していますからね。
さて重要な曲面ですがまた外出命令が下りました。鳩から発言しますが反応が遅れると思います、申し訳ない |
青年 ヨアヒム 19:07
|
|
僕が木書非ラインと判断したのは「クラたんに視点漏れとか言われる前に直しとくわ」(木3d19：13)ココ。
上手く言葉に出来ないんだけど、凄く自然な印象で、切り合いを意識してる狼同士では言えないと思ったんだ。でも、僕の感覚的な部分が大きいんだよね…。というか計算でできそうと取るかどうかってのはもう感覚でしかないんだけど…。 ここはちょっといったん捨てて考える。 |
羊飼い カタリナ 19:09
|
|
灰２人はそこまで黒要素がない。司の狩CO止めの分少し白要素で相対的にこうなった。ただ、狩COは灰を狭めるから狼的にさせないのもあり、うーん。
狩は樵が村人の印象だったんだけど、3d21:30で灰から狩がでる可能性を忘れててその後流れも樵狩視点がない気がする。ただ、樵は潜んでれば吊られないし斑になっても信用取れそうな点は悩む。提案したりする感じが結構動く人なのでいい気もしてうーん。 |
司書 クララ 19:10
|
|
おけ。切った方がいい。ただ兵書とも白く見てたはず。トマさんの希望で書狼と見たとか、何か理由はいるかも。
襲撃先は神父さんでいいかな。ばふぁりんで。私は「お任せ」にしとくよ。ごめん、喉切れ @0 |
木こり トーマス 19:18
|
|
フリ＞あのね、俺が狼なら今３狼１狂生存中で陣営は占にすらかかってないのになんで賭けにでなきゃいかんのかね。賭けにでるのはフリたんのほうでしょ。
灰吊の希望変えるわ。▼書。シモンの提案は、正直有効かどうかまではわからんのだけど、まあ不自然とは違うと考え直す。それを採用するかしないかは別として。初日からの直感で、やはりクラたんでいく。結局最後は勘だけど…。まあ灰吊は百歩譲った場合で▼尼をやはり推すが。 |
仕立て屋 エルナ 19:21
 |
|
毎度毎度ごめんご！
今出先なんだけどログ確認できてないよー。 決定だけはちゃんと確認するけど、深いことは言えなそう。あ、それは元からか。 とりあえずおいらは狩人に関しては明日はっきりすると思うので今日は灰吊りでいいと思ってるよ。計算あってるかな？ |
司書 クララ 19:21
|
|
良く考えたら、ラインもだけど、今日はシモさんの狼要素を探さないとまずいことに気付いた。時間が無くて狼要素とまで精査できてないけど、気付いた点を指摘しとく。
■３． ◆シモさん：昨日今日の占考察でニコさんの印象が3d真＝狼＞狂から4dは狼＞真＞狂に変わってる。判定割れで真狂の区別が付いた後に、狼が占真贋を変えることがあるけど、これはそうじゃないかと思う。目的は不明だけど。 |
司書 クララ 19:22
|
|
さらに、占考察では年狂寄りだったのが、17:58では年真寄りに変わってる。ここは、フリさん対抗を見て評価を変えた感じがする。尼兵ラインならライン切り？木兵ラインだと自然かな。
1d21:20「やっぱり共１COで」が前の発言とつながらない。これって赤会話の流れを引きずってるんじゃないかな。 かなり言いがかりぽくて、ごめん。＞シモさん |
シスター フリーデル 19:22
|
|
うーん▼書で、トーマスが▼兵と希望しているから多分書が潜伏狼の残りと予想するわ、この状況は多分狼に取っても味方が減るのは痛手と思うだから▼兵を希望したんだ。だから私は▼書を希望するわ
|
負傷兵 シモン 19:32
|
|
クララ＞考察の中身読んでみて。理由はしっかり書いてある。そこから疑問出してくれれば答えられるから。失礼だけど結果だけ見て考察の中身あんまりよんでない？1758ではトマを真寄りと見るが故のペタ真だよ。
1d2120は共有１COが一般的だと思ってたからあんな発言。 今日後半シスターとクララのイメージから外れてきた。シスターは喧嘩腰になることなかったし、クララは読み込んでくれてる印象だった。 |
仕立て屋 エルナ 19:34
|
|
あ、誰か言ってたみたいだけど、狼２騙りっておいらは充分ある可能性だと思う。時系列を確認しなきゃいけないけど、狩人３ＣＯにならない可能性ってあったのかな？
あとで確認しておくよ |
青年 ヨアヒム 19:48
|
|
対抗同士だし、ぶつかると攻撃的になっちゃう、って程度だと僕は思ったけどな。
修真なら木に吊られそうなのに投票COとか！って部分はあるし、多分自然な域かと。 キリクトが実際ちょっといらいら気味なら、落ち着いてー。大丈夫だよ、3人で頑張ろう！ |
司書 クララ 19:48
|
|
シモさん＞正直、読み込んで精査できてないのは認めるよ。
ざっと見直してみても、シモさんは白印象。ライン要素としては、トマさんとのやりとりが素直な質疑に見えて切れ感。フリさんとは、さほどやりとりがないけど、切れとも癒着とも見えない。 なんか単独感を感じる。これは、狼２騙りを考えた方がいいのか…。 |
旅人 ニコラス 19:49
|
|
ヴァルさん悩んでるっぽいね。占いは相互でいいと思うけど。それでもどのパターンか、って言う問題があるか。仕事も終わったみたいだし年吊り、って言うのもありじゃない？僕からは灰吊りを推奨しとくし、それが一番妥当だけど。
リナ＞トマは自称ヴァル護衛だってさ。 |
青年 ヨアヒム 20:06
|
|
ぬぐー、やっぱり同じ結論に行きついちゃう。二人とも、納得できない考察とか引っ掛かる発言は無いんだよね。年真視も同じ。シモは今日変わったってのがあるけど、トマ白視はしてたし…。
そうすると潜伏狼っぽさとビビっとした木とのライン切れが無いシモンが狼なのかとやはり思う。 でも木兵で狩COするなら兵という気もする？ |
木こり トーマス 20:09
|
|
リナ＞その集計なんだが、俺一度シモンで出してるがクララに変えてるんで見落とさないように頼ム。
CO理由に尼黒なら即詰みとまで理由説明した俺が迂闊でこんな事態になったんだろか…。 |
村長 ヴァルター 20:19
|
|
増えた情報から確認してると、シモンは17:58で、自分視点でほぼ確実に狼だとわかっているクララを、何故さほど本気で吊りたがってないのかが疑問なんだ。
狼とわかった上で読み直すと、戦略面、ライン面、いろいろな推測が改めて見つかるか探したくならないのかね、と。 17:58でライン見てるけど、クララ基点というより狩人真贋の一貫ぽい程度だし。 |
青年 ヨアヒム 20:21
|
|
シモ19：32後半のララに対する指摘は僕も感じた。でも、最初に断ってるしクララからするとここに来てシモン狼が発覚したんだしでそんなに変とは思わなかった。
ちなみにリデルは対抗相手でペタトマ真視の人も結構いる中だし、ちょっと構えちゃうのはあるんじゃないかな。まあみんなまったりねー。 |
村長 ヴァルター 20:21
|
|
クララは、18:05で狩真贋が占い師からのみなのが今まで多角面で考察してたぽいクララらしくない。クララ狼の場合、その甘さが司樵が仲間に見える。
あと、シモン程じゃなくて、吊り希望はいかにもな所出してるが、シモン狼基点の考察が19:21でやっとなのがアレだなとか。 |
村長 ヴァルター 20:27
|
|
カタリナ＞
正直なところ、黒出した▼ペタにしたいのが本音。 狂人ぽい黒出しに見える点、ニコラスが非狼に見える点。 （3d19:44旅尼両狼は考えにくい。23:11襲撃先の選び方が旅非狼ぽい） 占い師の相互占して人間確定の占い師が出たとして、真かどうかは確定しきるとは限らないから、ロラ開始してもう少し灰精査したい点 |
青年 ヨアヒム 20:28
|
|
で、シモンは彼にとって狼なクララに対する態度がまったりでどうなんだろうー。リデルの言葉を気にする辺りからも今までの態度からも穏和な人ではあるんだろうけど、判明したら何か変わりそうなものだけど。
うううん、僕の希望は変わらず▼シモンでお願いするよー。木狼は合ってたんだし…そう悪い予想をしてた訳じゃないと信じる。トマが最終的に勘でララ吊希望っていうのも、悩ましいけどここは素直に受け取っておくー！ |
木こり トーマス 20:30
|
|
待ちきれんのでやはり言わせてくれ。俺の狩人COで今日尼吊で黒が出れば詰みなんだよ。村視点灰吊にいきたいのも解るが、灰吊はフリたんの賭けに甘んじたことになる。それで黒が引ければいいが、尼の状況的な黒さを加味して狩吊も考えてくれ。
あと占相互にするならほぼ遺言の形で組み合わせ発表をしてやったらいいと思う。本には従う＠０ |
少年 ペーター 20:36
|
|
すぐ戻ってくるつもりだったのに随分遅れちゃった。もう決めの段階かな？
兵17：58はそこまで良くも悪くもない案なのかな・・・？確かに服抜かれても尼旅青灰2吊りで詰む。でも他の、例えば共有襲撃の可能性とか考えてないのが引っかかるかなあ。 |
村長 ヴァルター 20:38
|
|
狩候補の二人は最後まで残すつもりだ。
ペーターが狂人なら明日情報は増えないのが少し痛い所なのだが、狩２人を生存させ続ける限り、霊は生き残るだろう。 明日以降は単純にロラを続けるわけじゃなく、残った占兵司の組み合わせパターンを元に吊り決定を続ける形になると思う。 |
少年 ペーター 20:38
|
|
ええ、村長さんありえないよ。後5手だよ。僕吊ったら後で占いロラはしなきゃならないからそれだけで3手、占いが両方偽だったら負けるよ。最低でも半分の確率で狼が吊れる灰吊りか狩吊りのどっちかでしょ。考え直してー。
|
羊飼い カタリナ 20:39
|
|
個人的にトーマスさん偽狩かもって思いが強くなってる。3d21:30で灰に狩がいる可能性が抜けている。樵狩視点とするとものすごく変。
あと、ペタ偽なら樵も偽。ペタつらなら樵。樵つって黒だったらラッキー。白だったら。占２が偽＋尼で最終日に情報増えた灰の殴りあい。 |
少年 ペーター 20:41
|
|
今日賭けに出なきゃいけなかったのは斑になった尼なんだよ。狩人COでわざわざ表に出る必要なんかないんだ、トーマスは。もし仮にあったとしても信頼度的にもう1人の狼がしてるはずだよ。
|
村長 ヴァルター 20:42
|
|
俺も、トーマスは3d21:58あたり、霊GJを知ってる狩人なら、なんでここで占GJなら情報になるCOまわしを検討してるのか？とか疑問なんだよな。
シスターは、黒出されてすぐCOしなかったのが疑問。ここは解説ついてるけど。トーマス狼なら別に急いで今日COしなくてよかったのも疑問。 |
少年 ペーター 20:44
|
|
旅の19：49と20：38を見て欲しいな。まさかの逆転判決で本音がボロっと出て矛盾しちゃってるよ。灰吊りを妥当として推奨してた人が選べなかった、だなんて・・・
ボロを出したとしか言いようがないよ。 |
負傷兵 シモン 20:46
|
|
1932の発言は失礼だった。改めて謝る。正直に言ってクララの黒要素を見つけるのが難しい。灰考察に書いてあることで精一杯なのかもしれん。力不足が悔しい。ペタ吊は考え直してほしい。ここでクララ吊れれば一手浮く。信じてほしいとしか言えないのが悔しい。@0
|
青年 ヨアヒム 20:48
|
|
狩りは残すつもり…ってことは最後まで年真修黒は判明しないか。
明日僕が吊られても詰みにはならない。 このままジムゾンさん襲撃で行こうと思うけど、良いかな？青白決め打ちよりキリクトの方がいけると思う。 |
村長 ヴァルター 20:53
|
|
ペーター20:44＞今までのニコラスの文章傾向から「でいい」と、「がいい」を別の意味で脳内解釈してたら違和感無かったし、別にそこがもし逆転してて矛盾だったとしてもどう偽っぽいか、何者のどういう視点漏れなのか、に結びつかないんだ。
だが、読み返すよ。 |
少年 ペーター 20:56
|
|
トーマスが狼だったら、灰吊り希望変えるとかありえないと思うんだけどな・・・
ふらふら灰吊り変えたくなるなんて、それこそ内訳がわからない村側の思考だと思うんだ。 旅は切羽詰ってる状況の上灰吊り推してたのに結局最後まで灰希望そのものは言わなかった。普通その状況なら希望だけ出しとくと思うけど。多分後から票乗せするつもりだったんだろうね。 |
青年 ヨアヒム 20:57
次の日へ
|
|
ランタが明日セススに黒出してきたら割らなきゃかな？
あ、でも年真の目もあるか。でもここで年吊りってことは結構偽視されてるってことだよね。兵より先にセススが吊られるとまずい。 早晩青黒判明する予感から白黒がベスト？もしくは白白か？ |