プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 21:03
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ゲルさんが襲われてるー！これと同じことを夢で何度も見た気がする。デジャブ…？モリさんは、人狼騒動が終わったら顔を出してね。
エルさん＞占判定後がいいんじゃない？ ☆トマさん1d20:13＞ヤコさんは、ニコさん1d21:28を切欠に、ニコさんと議論をしてたのが、「質疑をしっかりやりそうな」印象に見えた。そこが、神父さんやアルさんとの差かな。 |
少年 ペーター 21:04
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ヤコブおじさんの背後は隙だらけだ。僕は余裕を持って後ろから忍び寄ってスカート(？)をめくったんだ。
そうしたら・・・ ばっちいトランクスを履いてたんだ。僕のお父さんと同じだよ！ だから【ヤコブは人間さ！】 |
青年 ヨアヒム 21:06
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僕は夢占いができるんだ。誰かの近くで寝ると、その人の夢が流れ込んでくるから、それを占うよ。
という訳で昨日はヤコブんちに行って来た。 夢の中でヤコブは皆で焼き肉をしてたよ。ヤコブ、楽しみにしてたんだね〜。でも、この肉って…まさか………あ、豚足も焼いてある。普通に家畜の肉みたいだね。 【ヤコブは人間だよー】 |
少年 ペーター 21:07
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ゲルト兄ちゃんが、ゲルト兄ちゃんが死んだなんて嘘だよ・・・あの、いつも馬鹿みたいにポジティブで馬鹿なのかなと思ってた兄ちゃんが死んじゃうなんて・・・
お爺ちゃんもぽっくりいっちゃったみたいだし・・・僕、怖いんだ。怒ったリーザに追いかけられてる時並だよ。 |
村長 ヴァルター 21:11
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決定時間は引き続き、仮１９時＆本２０時な。で、議題〜。
■１．占吊希望 ■２．占霊真贋 ■３．灰考察（占い師はできれば灰全員。が、無理はしなくていい。注目してない灰のは最低一言軽く印象だけでも。占い師以外は最低３人くらいは。） □４．好きな食い物。名物作るネタ考えるのがメンドクサイとかじゃないぞ？ |
仕立て屋 エルナ 21:16
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【じっちゃは人間だったよ】
あーうー、ＷＢＣではしゃぎすぎたせいで救急車で運ばれるところを見たんだよ。 【ヤコブん人間確定おめ】 正直、今後じっちゃの霊疑惑が続くことを考えると気が重いかな。何はともあれ安らかに眠ってね □４．プリン！ |
司書 クララ 21:19
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【占霊判定確認】３占出てたら真占いるだろうから、ヤコさんは確白と考えとくね。突然死があると、このへんスッキリしないから困るね。
☆エルさん1d20:20＞回答ありがと。意図はわかったけど、「負け方」でその狙いに沿った回答ができるかは自信ないなぁ…。私、最終日の論戦しかイメージできなかったから。 ★村長さん＞占考察って真贋を付けた方がいいの？付けるなら統一した方が目くらましになる気がするよ。 |
木こり トーマス 21:20
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【判定確認】
クラたん＞ん？ヤコが「質疑をしっかりやりそうな印象に見えた」なら、1d0034と同じ理由で占い希望から外れると思うんだが。●リズ撤回は確かに微妙と思ったからそこを挙げるかなと思ってたんだが…。★細かいようだが「打って響く」と「質疑しっかりやりそう」の違いを何かのついでに説明求ム。 |
木こり トーマス 21:24
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1d2013はなんやら激しいロックオン臭がでてしまったが、雑感を１喉に凝縮したらこうなってもうた。まあ切り詰めの思考開示てことにしてくんろ。別の灰にも目向けてくんで。
今頃だがエル議題にも回答しとく。 □納得できるの逆だが初日突死者が能力者だったというのが一番いやな負け。 でもまあ今回は仕方ないからエル真、占真も3COにいる前提で考えていくつもり。そうせんと埒あかんし。 |
村長 ヴァルター 21:25
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エルナ21:05＞いやむしろすまん。実はあえて指示しなかっ…げほげほ。
★クララ21:19＞統一ってどういう意味だ？「占霊真贋考察」とか言い方の統一の問題？目くらましって？ |
神父 ジムゾン 21:27
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＞ニコラス7：53
＞でもだからこそ僕は占いたいかも。 と、いうことですが私を白確定をしたとしてメリットというものがあまり思いつかないのですが・・・ せいぜい的を増やすくらいしか |
司書 クララ 21:32
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なんか、やっちゃった感。トマさんと村長さんからロックオンされてる予感。私の方が、本来はロックオンタイプなのにー（笑）
まー、ボロ出してきたら、どんどん切っていいからね。誰かが的になってれば、他のメンバへの注目が薄れるだろうし。ホントは、今日は神商が占吊りになって欲しいけど。 |
司書 クララ 21:35
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☆トマさん21:20＞「打てば響く」は受身的、「質疑をしっかりやりそう」は能動的、だね。考えが見えにくいという点では、神農商は大きな差は無かった。能動的に意見を言えそうなヤコさんは、受身的な神商に比べると、やや思考隠しに見えたというので伝わるかな。
☆村長さん21:25＞いや、真＞狂＞狼とか付けるなら灰全員が付けた方が、狩人保護になると思ったの。そのへん自由という方針なら、それはそれでＯＫだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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いや、村長は特にロックオンという訳でもないんじゃないかな？「やっちゃったー！という感じを隠そうとしている狩人」若しくは「いっそ非狩アピールしてまえーとしてる狩人」を装えばポイントアップかも……て、自分で書いててそれどんなだ、と思うけど。
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司書 クララ 21:41
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まー、私、前衛型みたいだから、生命力はあまり無いかもだね。そのへん、狼で実績がないから、なんともだけど。
疑いは早めに晴らすよう頑張るけど、あまり自己弁護に喉を割かないよう、ほどほどにするつもり。 さて、今日は襲撃先を考えないとね。相談できる時間帯はいつがいい？＞キリクト・マルタ 占真贋とか狩見極めとか考えると、明日の夕方頃かなー。 |
村長 ヴァルター 21:43
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☆クララ＞ああ、理解。能力者真贋ってそんなもんだと勝手に思い込んでたから、明確に指示してなかった。
皆出来れば議題■２は、クララの21:35後半[真＞狂＞狼]みたく内訳、真偽込みでの考察だと望ましいな。わからないならわからないなりにで。占い師は対抗内訳で。 細かい書き方は伝わればいいから各自に任せるよ。 じゃ、一旦離れるんでまた後でくるな。 |
負傷兵 シモン 21:44
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【各判定確認】ヤコブ確白おめでとう。まとめの補佐よろしくな。けど焼肉…食べたかったのに…。
□４アイスクリームだろ、俺的に。だが本当はただの氷が好きなんだ。 ペーター、ヨアヒム、アルビンは質問に答えてくれてありがと。アルビンのはちょっとイメージがつかみにくいかな。もし俺がおわるまでに理解できなかったらまた教えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 21:45
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発言の後だったねー…！占吊、というか考察は、基本的に思ったままいかせてもらうね。
ジムさんも今までの方向性から白主張してしまう。あわよくば仲間擁護ととられたいけど…まあ期待薄っぽいね。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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ペタもニコも白を出してきたのか〜。ヤコブ、パンダにならなくて良かったね。
ヤコブも人間だったし、やっぱり人狼なんているわけ……って、ゲルト？お爺ちゃんまで…？ 前言撤回。二人が安らかに眠れるよう祈ってる。エルナのモリ白も確認したよ。 それで、悪いんだけど朝早いからもう休ませてもうね。明日はお昼過ぎ辺りから顔出せると思うんで、よろしく。じゃ、おやすみ…。 |
司書 クララ 21:49
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トマさんは、なんとかかわしたいな。喉を使わせて納得してもらえるとベスト。
私、考察は普通にやるからね。昨日のキリクトが困るような質問なんかは、なるべく事前に相談するよ。ごめんね。 とはいえ、昨日、灰雑感を書いたせいか、今日は話すことに困るなー（笑） |
少年 ペーター 21:51
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【おじいちゃんの霊判定確認】
おじいちゃん能力者の可能性に一抹の不安はあるけど当面はエルナ真と見ていくべきなのかな。 ヤコブおじさんには悪いけど、まとめの補佐と僕の盾にもなってもらうよ！ |
旅人 ニコラス 21:52
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ジム＞黒が出るかもしれないなあ、とか占っとけばSGにもされないかな、と。判定でももしなんか見れたらいいな、と。白狙いではないのでよろしく。
■2.霊媒は真でいいんじゃない？もし違っても確かめるすべなんてないよ？占い師の真贋、っていうかどっちが狂人とか狼とかはまだ不明。結果も変わんないしね。 灰考察は全員出すよ、当然でしょ？むしろ灰の人はやらなくていいの？いいな〜(何 |
青年 ヨアヒム 21:58
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うーん、やっぱり意見が出揃わないと考えづらいよねー。キリクトが合えばその辺でいいんじゃないかな？
僕の予定は表で言った通り。なのでごめん、ほんとに眠っちゃうねー…。また明日〜…。 |
シスター フリーデル 22:00
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セスス＞出来ればお願い。いなければしちゃっていいよ。
まだ表には顔を出さないつもり、鳩だから出しにくいんだけどね。 今日はエルナ辺りに御退場していただきたいですわね。霊能潰しておけば占い割れによる真贋判定が出来なくなるから黒出しまくれる！ まあその分判定割が吊れにくくなるから、もう少しまとめないと行けませんわ |
司書 クララ 22:05
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■１．とりあえず霊考察
◆エルナさん：真霊と考えてるよ。昨日、占霊混在のＦＯで２番目に登場してた。狂なら普通は占を騙る場面だと思う。占内訳は普通に真狂狼と想定してるけど、エルさん狼なら狼不利と言われる初日３−２狙いとなるから、これも考えにくい。そう考えれば、モリさん白判定も信じとくしかないかと。 □４．恐ろしい焼肉。焼肉こわい、焼肉こわい。 |
羊飼い カタリナ 22:06
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【ヤコブ人確定確】
【モーリツ霊人判定確認】 ■２．霊はエルナさんで確定と思ってます。 □４．なんか今たこ焼きが食べたいです。前にたこ焼き屋さんでたこ焼き鍋ってあったのですがなんなんでしょう？ |
司書 クララ 22:14
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状況を見ながら、各自で襲撃先の案を考えつつ、明日、擦り合わせしよっか。別に、必ず同時間にいなくても赤でやりとりできるし。裏決定は、占吊りが決まってからとゆーことで。
さて、占考察と占候補への質問くらい発言してから寝たいとは思ってるけど。寝オチしそうな予感･･･ ★2人とも、私が話題提起した方が言いネタとかあったら、書いといてね。 |
木こり トーマス 22:15
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クラ＞能動的が思考隠しで、受身的が、じゃあ逆で思考オープンという考えか。
うーん…。掘り下げ続けてもキリがないので、この辺で止めとくけど、その考えは普通逆と思うがな。よくある「考え方の違い」でひとまずオトシとくが。 ■2.霊は真前提で考える。占内訳は一番ありそな真狂狼強め。誰がどれかはまだ考え中。スライド起こったら思考リセットするだけ。 言い忘れてたけどインタビュ答えてくれてサンキュ＞３占 |
農夫 ヤコブ 22:15
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【まとめ補佐把握だべ】そこまで余裕あるかわかんねが、頑張ってみるべ。
■３ 神は潜伏と言うよりは慣れてない村人と思ってるべ。 商はちと潜伏くさいと思ってるべや。 クララは独特の言い回しがちょっと気になるんだけんども関係ないかのう？ |
神父 ジムゾン 22:17
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■２．同じくエルナさんは霊かと あの状況で騙るなら占だろうと思いますし
□４．刺身茶漬けオススメですよー 鯛が一番おいしいけど醤油２みりん１のタレにしばしつけてだし汁（だしの素を解いた水）をかけてあつあつを食べる！ ただイカとかはオススメできませんがね ちょっと本部から届いた課題をやらなければいけないので退席します |
農夫 ヤコブ 22:40
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■２．霊は確定でいいと思うべ。
占に狼２入りは稀だし無いと思ってるべ。よって占の内訳は真狂狼。 んで、もしエルナが狼だとして、あのタイミングでのCOならば占に行くと予想するべ。 よってエルナ≠狂≠狼だと思うべ。 |
負傷兵 シモン 23:01
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■２霊は真だと思う。3‐1の布陣だし、占い内役[真狂狼]と考えてるから。占霊同時の２CO目で狂人なら占騙りそうだし。もし狼なら…どうだろう3−2が好きならでてくるんだろうか。まあエルナ真霊で考えてるからほかのこと考えてもしゃーないんだけどね。
トーマス＞クララは能動的に動けそうなヤコブが寡黙気味になってるのはもともと受身に見える神商が寡黙気味なのより思考隠しに見えるって言いたいんじゃないか？ |
木こり トーマス 23:13
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シモン〉なるほど、そのニュアンスなら意味が通じるかな。
残念ながらタイムアップだが、気になったことを議題追加しとく。今鳩なんで、もう意見述べてた人もいたか確認してないが。 ■何で騙り占い師が判定割らなかったのか。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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うーん、結構皆に真視されてるみたいだし、考察よりも質問を投げかけるほうに比重を置いて行きたいと思うよ。
＞トマさん2d21:24 返答ありがと。うーん、突然死だった人が運悪く能力者だった不運で負けるのが嫌ってこと？それとも、能力者が力を発揮できずに不完全燃焼で負けるのが嫌ってことかな？両方でもどちらに重点を置いてるか判るなら返信ちょうだい |
羊飼い カタリナ 00:21
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■２．占の内訳が真狂狼が一番高いですが、そうするとなぜ霊騙りにいかなかったのかが不思議です。なので確定としないようにしてます。
■３．とりあえず灰雑感の一部です。人数が多いと頭の中が混乱します。神＞慣れていない人な感じ。でも白いという感じもそこまでしない。商＞寡黙な割りに慣れてそう。力がありそう。妙＞RPが多い。でも自分意見もしっかり持ってる。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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なんかね、オオバコの炭をつつじようだけどヨアっちょの1d17:05「全員護ってね」に違和感中。だれかおいらの代わりにうまく説明して！
うーん神父様Lv1.2d21:27の発言がおいらの足りない頭では「占うより吊ってくれ」って言ってるように聞こえるんだけど皆どう思う？ ごめん、今夜はこのへんで。続きは思いつき次第だよー |
シスター フリーデル 00:36
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遅くなりました、今日も仕事が溜まっていましたわ。【様々なこと確認】モリジイは結局来れませんでしたのね・・・残念
■２．霊能はほぼ真と見るべきと思いますわ。モリ真霊とかはレアケースですのでまだ考えなくていいと思うわ。占い師内役ですが皆さんの申している通り［真狂狼］が一番あり得ると思いますわ。村騙りもなかったようです、共騙りがいたとしても村長も存命ですしいま一番考えるべき形は［真狂狼］だと思いますわ。 |
旅人 ニコラス 01:02
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占い師内訳(内役？)は真狂狼でしょうね。真狂村とかなら霊媒に出るなりするんじゃないかな？と思ったし。霊媒確定させてまで3潜伏はないだろうし。
ちなみに神父はここら辺で対策考えないと吊手足りなくなった隙にｇｄｇｄになるよ。初参加で狼なんてよくあることだしね。村人決め打つなら決め打つでもいいけど、はっきりしときたいです。 |
シスター フリーデル 01:04
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ここから私の考えていた動きをやりまくっちゃうんだけど。何やるかというと、まずマルタのことは真とは見ないつもり、それは何故かというとニコラスの方が真に見えるから。まあどちらも可能性は示唆するけどとにかく私からマルタに対して表でフォローを入れることは出来ないと理解してね〜♪
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旅人 ニコラス 01:13
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リナ2d00:21＞3-2の方が3-1より狼側にとって有益だと考えているの？というか3-2でもエルの方が信用とれるんじゃないかな？COはかなり早いし、たとえ2人以上いても、僕には偽物にはあまり見えない。
で、そのエル2d17:05について、あの発言では占い機能の早期破壊がいやだ、というのは見えた。またはジョーク？そこは本人に聞こう。 |
負傷兵 シモン 01:37
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■２正直うまく書ける気がしない占い考察。昨日の発言から考えてる。
【旅】真＞狂＞狼 議論を進めたがるイメージがついてる。だが自分から行動おこすんじゃなくて流れやまとめ役に従う感じかな。情報を残すことに重点を置いてる。灰の占い希望に絡んでいるのは好印象。13:48で自分の基準に準ずるイメージがついてる。けどジムゾンの占い希望がイメージから外れてる。 ★ニコラスは議論の停滞が嫌なんだろ。分りづらいって |
負傷兵 シモン 01:37
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理由でジムゾン占うより黒でそうな相手を占った方が議論が活発になるんでない？情報も増えるよな？
あと占CO終わらないと考察できないって言ってたけどそれはラインから考えたいってこと？ 【青】真＞狼＞狂 議題回答と質疑から能力者の安全を考えていてあまり狩人を頼ってない感じ。1d21:17で怪しげな人とか判断難しい人を優先して占いたいって言ってたのに、1d17:05では発言量度外視で黒い人占いたいになって |
負傷兵 シモン 01:37
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る。●シモンなのも1d17:05なら納得できるし、アグレッシブにいきたかったなど積極的に狼探している印象。
★占い方針が変わった理由が知りたいな。3-1を理由に変ってるんだとしたらどんな布陣がよかった？ 【年】狂＞狼＞真 占いの保護を中心に考えヨアヒムとは逆に狩人に頼るっていうか信頼してる？印象。あと村の総意に従う。1d16:07普通FOでも対抗は出てくるよな。むしろ占いあてられて信頼されづらく |
負傷兵 シモン 01:38
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なるとか考えなかったのか。
1d16:40で3-1だし狼の騙りは普通含まれてない？共の騙りをパターンに入れ忘れることはあっても狼はないでしょ。発言に違和感が良く残るかな。うまく言えない。言葉にできたら質問するから待っててくれ。ジムゾン希望については疑問。 ★1d16:11で潜伏狼がどっちつかずの行動をとるのって灰考察や占吊希望とかじゃない？議題で変な態度とるっていうのは目立つよな？曖昧さを感じた所 |
負傷兵 シモン 01:38
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を議題回答以外にあったら教えて。
で終わりだ。今日の発言で大きく変わるかも。めちゃ眠いから。あと[真狂狼]に無理やり当てはめてるだけだから旅と青のスケールで真が揃ってる。実際はこんなもん。旅＝青＞年ぐらいの真度。 ねる。 |
旅人 ニコラス 01:54
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シモ0137＞まあ、ジムに関してはトラウマ的な問題。
ラインなんてみない。見ないけど灰が広すぎると考察する気が起きない、てのがほんとのとこ。ラインは結局言いがかりだと思ってる。 ■3. 占い師は客観的にみると結構横一線だけどペタが少しだけ偽っぽい気がする、て感じだと思う。 てわけで僕の予想としてはペタ狂ヨア狼ってとこかな。まだ結構勘成分多めだけどね。 |
司書 クララ 05:53
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おはよー。
キリクト01:04＞それは私も同じかな。占候補とは距離を置くよ。マルタには悪いけど、３番目ＣＯは狼寄りに見ちゃう方だし。でも、マルタ、占い師フラグ何箇所かまいてるから狼≧真くらい。 シモさんの占考察は、真偽を見極めたい狩ぽい感じがするね。占候補に質問飛ばしてるし。ただ、1d13:12「●神かな。俺が言うのもなんだが慣れてない感」は、自分も不慣れだと言いたいのかな。 |
司書 クララ 05:57
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ニコさん01:02「神父はここら辺で対策」とか01:54「占い師は客観的に見ると結構横一線」は狂ぽい気もする…。「ペタ少しだけ偽ぽい」って、ニコさん視点だと偽だよ！狂アピなのかなー。
表では旅：真≧狂、年：狂≧狼、青：狼≧真くらいに占真贋がまとまりそうだけど、裏考察的には旅狂・年真に思えてきたよ。 真狂は、今日の旅年の灰考察の切り込み具合・占吊りの選定を見てから見極めたいけど。 |
司書 クララ 06:27
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※老が素村前提の現状
2d旅年青|服|長農|尼妙羊木神商兵書†老 ＼占占占|霊|共白|灰灰灰灰灰灰灰灰†白 灰の分類は、内容的に、多弁：尼妙木兵書、中庸：羊、内容寡黙：神商、くらいかな。私的には木兵とか白く見えちゃうから、仮想狼にはしにくそう。どちらか食べてもいいかも。シモさん狩ぽいし。 |
村長 ヴァルター 07:16
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一応言っとくな【じーさんは俺の相方じゃない】
議題追加は随時歓迎。樵23:13議題追加■ヤコブ白判定そろえの理由は、単独で推理＆回答しても、占真贋予想の中で内訳推理とからめても、やりやすいように。 議題灰考察（ ）は、占は全員とのからみ優先で見たく、灰は広く浅くなるよりは、深くなって欲しいからかな。全員広く深く灰考察するのが理想だが、限られた時間内でやりやすいよう優先順位つけて推理楽しんでくれ |
木こり トーマス 08:00
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村長＞一つ提案だが、もし占に共がいる場合は今日相方投票してくれんか。これは明日村長襲撃→占狂スライド共騙→真共対抗CO→共ロラ、とかなって吊手を無駄にされるのを防ぐ策だ。
灰に相方がいる場合は…、普通に統一処刑先投票するでええけども、明日占襲撃があると占が機能停止するので地雷の効果がちとビミョくなる。灰に相方潜伏中の場合どうするかは、村長の裁量に任す。というか他の人の意見も聞きたいが。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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おはよー。出先なのでちょろっとだけ。
キリクト・セスス＞距離置き、全然だいじょぶだよー。二人ともいい具合に潜伏してて、表に出てる僕のが狼疑惑をもたれてると思うし〜。 動きたいようにやってほしいな。わざわざありがとねっ。 |
司書 クララ 08:22
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共相方の処置は、トマさんの意見に賛成するね。占騙りに相方がいる場合は、占の盾を狙ってるんだろうから今すぐ解除しろとは言わないけど、初回襲撃までだと思う。灰に相方がいる場合は、お任せ。ただ、相方がノイズになりすぎてると思ったらＣＯしたらどうかと思う。
で、この件、灰が非共しちゃわないよう、占霊候補と確白で話した方が無難な気もする。 ☆シモさん23:01＞翻訳ありがと。その通りです。 |
青年 ヨアヒム 08:25
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で、ニコさん、セススの言う通り何か狂っぽいところがちらほらあるよね…。
21：52「霊媒は真でいいんじゃない？もし違っても確かめるすべなんてないよ？」も、占視点なら確かめられるんじゃないかな？客観的に見てる発言が多いから微妙な線かもだけど。 あと1：13後半ってヨア擁護？なのかな？ここは表でつつくか迷うなー。意見あったらよろしくね。 |
木こり トーマス 08:29
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判定割らなかったことについては■5.としとこか。灰はともかく占い師３名は必須回答な。俺も少し思うところはあるが、３人の意見を見てから書くわ。
☆エル＞能力者の不完全燃焼とかは他人のことなので別に考えんが。例えば今エル狼なら、絶対最終日まで生き残って吊先にも挙がらないわけで、人間同士がいちゃもんつけあって、日が変わって「エルナは人狼だった」とか表示されたら萎えるっしょ。 |
司書 クララ 08:58
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ニコさんの01:13って、エルって書いてるけどマルタの発言への反応だね。エルさんが00:32で違和感と言ってることのフォローなのかな。
どうだろ。ニコさんへの反応は任せるけど、エルさん00:32には何か回答しといた方がいいかもね。ジョークでもいいんじゃない？（笑） |
司書 クララ 09:02
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■２．占考察 内訳＝真狂狼を前提で。
◆ニコさん：「みんなの意見を見とく」あたり、村の希望を重視。1d21:28は襲撃を懸念。灰への回答は丁寧。対抗のペタ君と希望が被ってても気にしないと回答あり。こういう姿勢は真要素にみえる。 「占ＣＯ終わらないと考察できない」なのに灰雑感が出なかったのが、ややマイナス印象だけど今日出そうだね。偽なら、狼だと一番目COは様子見しそうだから狂より。真＞狂＞狼。 |
司書 クララ 09:05
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◆ペタ君：村の希望を気にしたり、灰への回答が丁寧なのはニコさん同様に真印象。
投票CO賛否にこだわってたのが、占初日CO派の占候補としては違和感。1d22:48「霊初日COに反対だった」と合せて、霊回避枠を残したい狼側思考と感じた。 4発言の神父さんを占い希望したのは狂ぽく見えたけど、仮決で悩んでたからチャラかな。発表順を気にしないのは非狂要素。2番目ＣＯは偽なら狂＞狼と考えた。狂＞狼＞真。 |
司書 クララ 09:07
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◆ヨア君：質問したり灰雑感出てるのは積極的で好印象。1d21:28「回避なら対抗は投票」とかは潜伏を考えてた占ぽい。
占希望に少し違和感が。シモさん評価は、私と似て姿勢を見るタイプみたいだけど、発言から追えるとは思わなかったのかな。あと、リナさん・フリさんと質疑してて、リナさんの印象が示されてないのが気になった。偽なら、CO順が最後なのと、灰への切り込みが深めなので狼寄り。狼＞真＞狂。 |
木こり トーマス 09:08
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■3.クララは結構気になってるな。今日の発言を見たい。シモン通訳で一部文意は理解したが、初日で寡黙型潜伏数名に明確な差をつける理由として納得まではいかんかな。シモ的な「商神農のどれか」くらいにしか捉えられんと思うが。そゆ意味では1d0034に名前挙がってるリナも少し気になるが。
カタリナは「２回目投票」「オットー」の時点で「むー」と思ったが、まあひっそりタイプか。★リナ＞1d1607の回答頼む。 |
司書 クララ 09:10
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■５．判定割れない件 判定割るなら狂占と思うけど、ヤコさんをどう思ってたか、保存食をつくろうとしたのか、騙る人によって考えが違うだろうから、なんで割らなかったのかは良く判らないというのが正直なところ。
ニコさん・ヨア君は判定割れてないことに触れてるけど、ペタ君は触れてないというのは気付いた。 占候補たちは、特に狂と見る対抗考察では触れて欲しいかな。 |
木こり トーマス 09:20
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アルは無難で初日占い先にしたかったが、[真共狼]限定の間違いが…、ただの勘違いなのか狼視点が出たのか、どっちか悩む。神父は大人気だったが、村長が仮決撤回した理由だけでは白にはちと足らんと思うが、占内訳について思うところもあって神父若干白寄り。理由は占３人の発言出てから書く。まあこの理由もそんな大したことはないんで「若干」なんだが。
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シスター フリーデル 09:22
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おはようございます。今日も人狼日和ですわね。今日も元気よく人を襲いましょう。
さてさて、やはりトーマスさんはセススに対してロックオンされてらっしゃいますわね。まあ「発言を見たい」といっていることを考えると、まだ挽回の余地はありそうですわ、がんばれセスス！！ わたしはまだまだ白くないのでがんばらないと・・・ |
シスター フリーデル 09:27
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私は基本「思考開放型」なので思ったこと考えたことをバンバン言うしかないのですわ。灰考察とか印象論と視点漏れしかみれないし・・・。突っ込みも苦手ですの。
だからこそ思考を開放する！！がんばれ！キリクト！！！ |
司書 クララ 09:31
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思考垂れ流し型は、私なんかは結構白く見るけどね。この村、灰の考察スタイルがまだよく見えない。てか、灰雑感なんか出したの私だけかー！
がんばれ！キリクト！ 私も頑張るけど。今日は、昨日の続きで神父さんとアルさんとのお話に注力する予定。 さて、襲撃先をどうしようかな…。トマさん非共ぽいね。狩だったらラッキーで食べちゃおうかなー。 |
司書 クララ 09:35
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★神父さん＞1d11:54で「占い候補に自分をあげるのはどうかと思った」と、1d12:51「怪しまれてるようなので占って欲しいなと」を確認させて。
1d07:07で●リーザをあげた時点で神父さんが怪しまれてると感じてた→それなら自分を占って欲しかった→でも、それはどうかと思った、って流れかな？ リーちゃんとペタ君が●神父さんを希望してたけど、そんなに怪しんでる風でもないため、良く判らなくて。 |
木こり トーマス 09:35
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フリたんは…、「能力者潜伏中の発言を情報にする」はまあ普通と思うがな。一点なぜか霊→占スライドに極端な敵視を示してるのがなんなんじゃと思ったが…。★フリ霊→占になんかトラウマあるんかいな。その点除けば、まあ白印象かいな。
リズはまあ書き方が独特で何かしら読むの後回しにしてしまうが…、まあ何かFO希望やエル議題みてて強気つうか、内容は今ん所特にひっかからんけど無難な感じも。灰だな。 |
シスター フリーデル 09:43
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トラウマねぇ・・・あると言えばあるんだけど、この発言の理由って前世でこれを発言した人がこれで白く見えたから試しに言ってみたのですわ。けれど逆に捉えられてしまってますわね。う〜んまあトラウマじゃないけど実体験を上げましょうか
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木こり トーマス 09:46
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シモンは割と素直に喋ってる風に見える…気はする。別に1d2040のカワイさは白要素とは見んがね。2d2301はツッコミうけてもうたが、普通に納得できるもんだったし、村人なら議事よくトレースして発言してると思った。まあ白寄りの灰。
む？もう全員分終わりか。占吊希望はクララ基点で書商羊あたりを考えてる。この辺で手ごたえがなければ思考リセットして神妙あたりに目を向けたい。つーかんじかな、いまんとこ。 |
シスター フリーデル 09:50
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おはようございます、いい天気ですね。今日も頑張って狼を捕まえましょう。
トーマス＞これに関してかなり嫌な記憶がございますの。遠い前世、ある村に行ったとき、そこで霊→占スライドがあったのですわ。そのとき私は霊で纏め役をやっていたの。けれどそのスライドをした者が狂人でスライドした理由およびほかの狼の煽動に駆られ、真占い師を吊ってしまい。ＰＰ。・・・もうノイズになるのはこりごりなのですわ。 |
司書 クララ 10:09
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ん？霊を騙ってた狂が占にスライドしたの？でも、キリクトが霊まとめなら違うのか…。ごめん、内容自体は良く判らない。
でも、トラウマ体験を訴えるのはいいんじゃないかな。霊が占騙りしてた事例と別でも、スライドでいやな体験をしたという思いが伝わればいいんだし。 |
神父 ジムゾン 10:10
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■２．占真贋
・ニコラス 真＞狂＞狼 初日から議論を活発にしているし、村の意見を重要視しているように感じました 回答等を見ている限りでも丁寧な感じなので あと最初に占COをしていたので前の初日CO希望〜なども併せて真or狂かなぁと |
神父 ジムゾン 10:11
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・ペーター 真＝狼＞狂
発言順を気にしないと言っているので狂・・・ではないよなぁ と この三人の中で一番（と言っても少量）狩人を気にする発言をしていたのでそこも含めて狼or真 あと他人の発言にあまり切り込んでいないのが少し気になりました |
司書 クララ 10:12
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昨日、３占の村騙りの話題で気になったとこ。アルさんが1d11:44で真狼共なら解除要請。トマさんがアルさんに真狼共限定なのを突っ込み、アルさんは訂正してる。
★アルさん1d11:44＞あとでパターン訂正してるけど、占＝真狼共なら共騙り解除すると真占が危なくなるとは思わなかった？ 直前に、ニコさんが1d10:35で共騙り解除要請してるのは、占候補らしく無い気もする。 |
シスター フリーデル 10:16
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セスス＞いや、狂人も霊騙って二日目でスライドしたから私は暫定霊確になったの。
ただ何で惑わされたかというと突然死が多くてそこを突かれた；狂人の人曰く「突然死が多いので考えてもらうためにやった」だそうだ。 |
神父 ジムゾン 10:17
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＞クララ
我ながら発言の薄さと曖昧さが混乱を招くかもしれないな という考えもありました その後他の方も私の名前を挙げていたので実際そうなっていたようですが でも大まかな流れはクララさんが指摘している通りです |
シスター フリーデル 10:18
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おはようございます、いい天気ですね。今日も頑張って狼を捕まえましょう。
トーマス＞これに関してかなり嫌な記憶がございますの。遠い前世、ある村に行ったとき、そこで霊→占スライドがあったのですわ。そのとき私は霊でこのスライドにより纏め役になれたのです。けれどそのスライドをした者が狂人でスライドした理由およびほかの狼の煽動に駆られ、真占い師を吊ってしまい。ＰＰ。・・・もうノイズになるのはこりごりなのです |
司書 クララ 10:20
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ふむ、想像しかできないけど、結構、大変だったみたいだねー（なでなで
一番眼光が鋭そうなトマさんが、キリクトで気になるのは霊→占スライドの一点と言ってるから、その辛さを伝えればポイント上がりそうだね。 突然死は困るなぁ。色々と。村でも狼でも困る。 |
行商人 アルビン 10:32
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■２．占内訳考察
結論から行くと 真 ニコ>ヨア>>>ペタ 狼 ニコさん：真>狂>狼。議論を活発にさせようとしてる発言等から真っぽく見えます。能CO順だと1番、長FO促しとほぼ同時発言なので狼の線は薄いかと見てます。狂の可能性は有り。クララさんも言ってる「占ＣＯ終わらないと考察できない」部分に引っ掛かりを感じたけどあの場合だと潜伏かCOかハッキリしてなかったのでブラフだと取りました。 |
行商人 アルビン 10:34
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ペタさん：狼>狂>真。発言からは別段感じられず。強いて言えば他の人との絡みが少ない印象を受ました。能CO順は3番目。霊CO、5分後COを見ても狼で話し合える余地は十分合ったと見ています。前記の点にて狼>狂にしていますが、まだ考える余地有り。真は薄そう。
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行商人 アルビン 10:35
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ヨアさん：真>狼。潜伏していたかった真占の印象。能CO順はちょっと遅れての4番目。まず狂は無いだろうという事であえて狂を入れていません。今のところは、狂狼出てからの真、地雷回避の狼の2択で考えています。ニコさんよりも狼寄りにあるのは狂要素が極端に少ない為。実質ほぼニコ＝ヨアと考えています。
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シスター フリーデル 10:37
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《神》寡黙ですわ、[1d12:51]の自占い発言は村の印象ですがこういう狼も居ます。ただ神父様は村でも狼でも寡黙すぎ。発言量もですが何より自分の思考を出されないと判断できません。狼としたら見捨てられすぎと思うので白いですが寡黙なので吊るという話になるかもしれないので、とにかく頑張ってください。微白
《樵》昨日は質問に回答に動いていた方。[1d21:56]とか狼だとしても村進行を気にしていて好印象。 |
シスター フリーデル 10:38
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[1d15:33]でも神占より「野に咲く花のような感じ」つまり色が付きにくい事だと思いますが、そのあたりが占いを有効に使いたい思考が強く読み取れる。[1d19:23]でも揺らいでいるし、ブレもない印象、狼なら強敵ですわね、微白
《妙》ＲＰが濃いわね、でもかわいいからＯＫ。質問もしてくれるし、発言も出来るしその辺から判断できるタイプだと思いますわ。昨日の時点では白黒つけられる発言は見受けられないです |
シスター フリーデル 10:38
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ただ突っ込めるだけの考察力はあるようなので今後の発展に期待ですわね、灰
《商》全体的に薄い印象ですわ。発言も少ないが寡黙ではない感じがしますわね、ただ[1d17:55][1d18:49][1d19:20]を見ると考察が出来るほどの推理力はあるように感じますわ。クララさんも仰ってましたが「打てば響く」タイプの印象ですわね。今後に期待ですわ 灰 《羊》アルビン同じく全体的に薄いですわね。自己主張が弱い |
シスター フリーデル 10:38
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のだと思いますわ、ただ自分なりの意見を上げている点[1d12:44]は好印象、こちらから発言を促せばそこから白黒判断つきそうな感じがします。カタリナは思いついたことはとりあえず言うべきだと思いますわ。灰
《司》質問でいろいろと人と絡んでいる方。質問を沢山してとにかく発言を引き出しているのは好印象。質問だけでなく灰考察もしていますし、質疑に対してもしっかりと応答している印象ですわ。トーマスとのやり取 |
シスター フリーデル 10:38
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りからクララートーマスのラインは無いと思います。白という発言は無いけど姿勢が村よりに見えるので。微白
《兵》別名横やりの人、怒っていませんわ、疑問を出すことは良い事です。全体的にやんわりと優しい印象。全体的に発言を促してそこから見るタイプの方、クララと似ている気がしますわ、スタイルとして。[1d13:14][1d17:18][1d19:07]この辺での悩み方は本当に悩んでいると思います。 微白 |
行商人 アルビン 10:51
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クララさん＞10:12そうですね。どう考えても危なくなると思います。
ただ、初回占襲撃は狼側にとっても賭けになる部分が大きいと考え、まず無いだろうとの考えでの発言でした。 危険度から考えると我ながら軽率な発言だったと思います。 |
司書 クララ 11:24
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☆神父さん10:17＞怪しまれてたというより怪しまれそう、という感覚だったのかな。思考の流れは了解。
あと、10:10ではヨア君の評価（真＞狂＞狼みたいなの）が抜けてるよ。 ☆アルさん10:51＞むー、真狼共で共解除して占＝真狼になると、初回占襲撃されやすくなる気がするんだけど…。でも、占襲撃より考察ノイズを嫌った感じなのは判った。正直、「真狼共の場合は」と限定してたのは気になってるんだけど。 |
旅人 ニコラス 12:58
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寝落ちした。ごめん。早く起きれてよかった〜。
■5.僕視点は発表順狂最初だから、狂人が誤爆恐れた、とかなのかもしれないけど本人じゃないから知らない。 アル1035＞ヨア狂人ないのなんで？と聞いとこう。確かに狂人には見えないけど〜。対して神父がヨア狂人強く見てるからちょっと気になった。 |
旅人 ニコラス 13:07
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インタビューやってみよ。
■占い師:客観視点で自分や対抗がどう見られてると思うか、答えてほしいよ。 あと共有だけど灰潜伏ならヴァルが襲われたら第一声でいい、占い騙りなら投票でとか明日第一声とかがいいんじゃない？真偽が完全に不明の状態で出てこないでください。ってだけいっとこ。 |
旅人 ニコラス 13:20
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スーパー連投タイムだ☆だって人いないし〜。自分で出して自分で答えるのはむなしいけど、インタビュー答えとく。
ニコ：真か狂で見られてる？こういうのって自分に都合のいい回答が出るよね。 ペタ：偽っぽい。他が真ぽいからなのか知らないけど。 ヨア：僕を偽前提にしたら真っぽい。 ニコペタヨアの順で、真狂狼か狂狼真が強いと思う。 |
青年 ヨアヒム 13:33
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ただいまー。寒い日に外で昼寝するもんじゃないと反省したよ…。ぶるぶる。
アイス屋さんが通りかかったけど、そのまま見送っちゃった。 エル00：32＞喰べられるのは勘弁。かといって霊襲撃も困る。狂襲撃も村からすれば微妙なのかなーという気持ちを含んでた。要するに能力者襲撃やだなーって冗談だよー。…こう、おふざけを解説すると、一種のいたたまれなさに襲われるんだけどね…！ |
青年 ヨアヒム 13:33
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でもって、ニコラスが1：13で言ってるのはこのこと？大体そんな感じだけど、でも、僕君の対抗なんだけど。よく分かんないなあ。
ジムのニコへの質問は、僕もよく分かんなかったからそういう風には思わなかった。白いとしながら占いたいって、さっきのも含めると意外とペタ狼ニコ狂だったりするのかな。けど昔旅してる間に何かあったみたいなんだね。うーん…ここはとりあえず判断材料にしないでおくかなあ。 |
行商人 アルビン 13:46
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ニコ12:58＞ヨア狂の場合、既に占2霊1出ている状況なら霊に行くんじゃないでしょうか？狂視点だと占[真共]も見えますがほっといても狼が占COすると考えれます。狂ならあの状況は霊COしか無いだろうと考えました。
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青年 ヨアヒム 13:54
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☆シモ1：37＞ごめーん、まず、僕の中で怪しい人と黒い人は同義。「序盤はそこまで怪しい人がいない」ってとこを見てくれると分かるかなって思うよ。
方針が黒＝？から黒>>>？になったのは、シモンの予想通り3-1だから〜。もう占えるか分からないし。だからなるべく狼を占いたかったけど、まあ、そう上手くはいかないか…。 で、希望布陣かあ。第二希望で2-2かな？ 第一希望は潜伏。FOならFOなりに頑張るけどね |
青年 ヨアヒム 14:04
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クラ9：7＞占希望関連はシモンヘの返答でいいかな？
リナと質疑してる…と言うけど、まだ返答がないんだよね。(★よろしくねカタリナー＞青1d23:37/1d17:24) リナがどういう人なのか、まだイマイチ分からないんだ。独自の意見が多めで、段々見えて来そうな気はするんだけど。 ニコの質問…その、意味があるように思えない。喉足りないかもだしスルーするー。何かこう、ごめんねーとは思うけど@14 |
農夫 ヤコブ 14:13
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おはようだべ。ん、こげな所にメモがあるだや。 ■２ 占考察 ・ニコラス 真＞狼＞狂 村の希望取ったり、発言が一貫性があって好印象。 1d0936の発言が気になる程度か。 ・ペーター 真≧狼＞＞＞狂 これまた好印象。 ニコほどではないが発言もいい感じかなぁ。 ただ村長との発言被りのあと10分後のCOというのが気になった。赤ログで相談してたとも取れるような気がする。狂で無いと思った理由は判定割れしな
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農夫 ヤコブ 14:13
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かったこと。 まぁそれでも5割以上は白と出すだろうけど。 ・ヨアヒム 狂＞狼＞真 議題に対してあまり深入りせずに、ちょっと距離を置いて受身的なイメージ。他の二人とはどうしても見劣りしてしまう。 ただ、狂＞狼と感じたのは、CO時点でで2-1を2-2にせずに、3-1にしたこと。 ･･･だ、そうだべ。おらの意見と一緒だべなぁ･･･。
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シスター フリーデル 14:20
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マルタ調子はどう？
確かにニコラスが不可解だわ、質問の意図が読めないわね。客観的にって占い師が「自分狼かも；」とか思いながらいられるのは逆に迷惑だし。他の人が考察したのをただオウム返しに繰り返し言うだけな気がするわ。 客観視を気にするならもっと真と思える考察を落としてほしいわ。 |
青年 ヨアヒム 14:29
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あ、キリクトだ〜♪
議題考えてる所なんだけど、素で考えたまま行くとなんかトマさんを若干黒視しそうな気がするかもー。眼の付けどころがずれてる、とは…よく…言われた。 うむーん、占狂判断するのが難しいよね。狂らしく振舞ってる真では無いと思うんだけど…。 |
シスター フリーデル 14:44
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まだ全体の占い師考察が出回ってないから何とも言えないのだけど、真 旅＝青＞年 偽 という感じになりそうね。だとしたら、青に狩人がいく可能性も十分ありそうね。農狩で無いかぎり。 わたくしもこの二人は同等に見るつもりですの。ただ旅のあの質問が気掛かりすぎる。
二人も信用が高い人がおられると狩人も霊能に行く可能性がたかいですわ。まあ吊り先によりますが |
旅人 ニコラス 14:48
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ヨア＞自分がどう見られたいか、というか信用というものについての価値観が見えるかな？とは思ったけどそんなに意味ないね。無理に、とは言わない。
僕も喉が痛いから、灰雑感は圧縮気味になるかもしれない。ごめんなさい。 |
少年 ペーター 15:01
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■２．真狼狂と踏んでるからそれ前提で進めるよ。
旅は待ってましたみたいなタイミングでCOしてるよね。狼にしては豪胆かつ用意周到すぎるから狂かな。 青のCOが最後なのは偶々かもしれないけど旅狂なら狼ということになるし、灰との絡み方が何だか相手が白だとわかってるように接してる風に見える。 2人が判定を割らなかったのはまだ2日目だからじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 15:03
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そういえば、村長の相方は占騙りしてるなら今日投票、潜伏してるなら時期を見てその内か村長死後第一声か…人によるから二人に任せるよ。トマの占襲撃だと地雷が云々っていうのは、気にしなくて良いんじゃないかと思ったなー。
■２．霊はエル真と考えてる。 あそこで霊騙りにいく狂もいそうだけど、エルナは狂なら堅実に占騙りするタイプだと思う。加えて、モリ霊、占2狼はレアケース。ほぼ真で大丈夫と思う〜。 |
少年 ペーター 15:13
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狂は誤爆が怖いだろうし特に狼は今日にでも灰に潜んでる狼が釣られたらほいほい黒が出せなくなる。出したらお役御免で吊られちゃうからね。もっともこの理屈だと僕にも当てはまるけどね。
■３．羊：1d12：44で共騙りは初回までを推してるのが白要素。何だか基本を抑えてる印象だよ。 兵：質問魔。悩んでる連呼も皆の発言を促して相談したい意向が見えるね。まあフリかもしれないけど暫定白寄り。 |
羊飼い カタリナ 15:20
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オットーさん 2d09:08
一人がロケットCOしてなし崩し的にCO。初回占いで斑がでたから吊って、ローラーな感じです。別にFOにトラウマがあるのではなく、最近のログで有名な割りに投票CO使われてないので使ってみたかっただけです。 灰雑感の続きです。 司書＞質問をしていて回りの発言を促している気を使う人。微白かなぁ。 |
農夫 ヤコブ 15:20
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さて、まだじっくりとは話し合ってないけんども、夜明けまでちと町に出て肥料を買い込まなきゃならねもんで・・ ■１．占商 吊神 でお願いするべ。 理由はどちらも色が見えないということだけんど、神父が吊りなのは白確で村に残しておいてもメリットが感じられないからだべ。逆に商は力はあるけんども隠している、というイメージがあるもんで白と出たときに村の力になる、と思ったからだべや。
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少年 ペーター 15:22
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尼：かなりはっきりした言動をするね。敵も味方も作りやすい人、かな。狼にはあまりいないタイプ。
樵：1d19：23で村長さんの意向を反映させるよう助言したのは村っぽい。あの時点じゃ村長さんが誰に変更するかもわからないからね。ただ狼だと怖い人なのも確かかな。 妙：積極果敢な印象。どっちとも言えないけど発言から見極めたいかな。 |
木こり トーマス 15:27
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■5.共地雷はあんまみんな考えんのね。村長のブラフまぶしの本決定が妥当な落とし所だったてことか。
一つ思ったのは、ニコ狂は薄い気がした。俺がニコなら前2人白出してたら黒出して斑吊に持ち込んだ方が得かなと。まあ裏をかくとかもあるが素直に考えたら薄い。で、年と青はどっちも狂ありうるかな。超深読みすると、判定が「真黒狂黒狼白」になると斑吊→偽占吊で速攻２狼死亡で黒確１狼死亡より損、という恐れが青にだけあ |
木こり トーマス 15:28
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るっちゃあるが。
■2.つことで一応ニコは真or狼と見てるんだが、初日に単独感から真か狂と思った直感加味して真＞狂＝狼。ヨアは初日真かなと思って、今も別に偽ぽくはないが、真はニコが使ってて、■5.の考えもちびっと加味して狂≧真＞狼。ペタは残りの狼＞真＝狂かな。別にペタどす黒いわけじゃないけど相対的にとりあえず狼視てとこ。CO順は別に何番目に誰がCOしてもありかなつー感想。 |
少年 ペーター 15:29
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書：初日から灰考察は推理好きな印象を受けたよ。ちょっと｢○○の言うとおり｣が多いのが気になったくらい。
神：曖昧なのは既出の通りだけど、気になったのは1d12：11かな。自占い希望めいたこと言ってたのに票乗せしたがる理由が分からないんだ。 商：よくわからない。僕らの内訳だけは饒舌だけど・・・ ニコのインタは喉がいきてればやるかもしれないしやらないかもしれない。 |
シスター フリーデル 15:31
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・・・・・このトーマス早めにつぶすべきかも、何この的確考察。まあ逆に私かセススを白と見てくれるようにし向ければ十分な「盾」にはなりそうですわね・・・といいましたが現状出来るのが私だけのようですわね。
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木こり トーマス 15:41
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まあニコも積極的ちゃそうだが、1dにしたインタビューで1d0938のニコだけ自分襲撃される恐れ感じてない感があってビミョーな気がせんでもないんだが…。
ああ、あと2d0920の理由は、村長の本決理由のうちの年神ケースが一番薄いかなと思ったから。上記理由でおれ一応今ペタ狼視なんで、1d早い段階で●が無いかなと思っただけ。 |
少年 ペーター 16:03
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共相方の処置についてだけど、もし占い騙りしてるなら村長さんが確実に生きてる今日投票COしてほしいね。
灰潜伏の場合は村長さんが食べられるとまとめが農か服だけになるっていうのもあるし、明日の占い発表後でいいから出来れば出てきて欲しい。万一対抗でたらロラで。僕か占狂が食べられたらそのまま地雷原張っててもいいかな。明日の状況次第で変わるだろうけど。 念のため言っとくけど吊られそうになったら回避してね。 |
青年 ヨアヒム 16:07
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■２．(５も含んでる)ペタ狂ニコ狼と考えてる。
判定割れなしは、狼が割る利点は少ないから、何で狂は割らなかったのかな？って考えた。 で、割らなかったんじゃなくて黒誤爆が怖くて割れなかった、つまりペーターが狂なのかと予想。何でもなく初回に白出す狂も普通にいるだろうけどー。 ニコラスは初日の議題回答がてきとーで、騙る事が決定的な狂らしくない。 |
青年 ヨアヒム 16:07
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その後相談したら騙る事になったのかな、と。事前に決めてたなら、狼も即COできるだろうし。
僕が感じた狂らしさは、むしろそう思われたい狼なのか…も？うーん。まあどっちが狼でもあり得ると思う。 □４．今は甘いものが食べたいかなあ。春だしイチゴとか。 ★カタリナ＞僕からも質問がある(1d23:37/1d17:24)から、答えてくれると嬉しいよー…！ |
旅人 ニコラス 16:08
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灰雑感《神父》不慣れ印象あり。でも不慣れ≠村人、ていうのは強調しとくわ。しつこい？《少女》積極的。発言から見えそうと思われるのはその勢いからか。多弁のように見えるという印象。アクセントは見えるにあり。《行商》発言数自体は神父と同じ。考察力あるようなので灰考察に期待。《樵》いつの間にか議論の中心にいる人。狼だったら怖い、と言われそう。
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少年 ペーター 16:15
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兵1：38＞まず1d16:07のことだけど、あの話は僕の議題回答が出発点だからFO時の話じゃないよ。そして僕が占い対象になるということは初日COでもない潜伏時の話。
それから16：40は決めうつ段階じゃないと思って一応服狼の可能性も考えたんだ。結果的にお爺ちゃんが来なかっただけでCOタイミング的にもかなり可能性は薄いけどね。 |
木こり トーマス 16:18
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■1.ピースは決まってるんだが組み合わせに迷った。
●クララ○リズ▼アルビン▽カタリナ 書商は、俺の勘がトンチだった時にクラたんの方が損失になるかなと●クラにした。商神羊は戦力的に同程度に見てる。アルビンは…間違える場所がなぁ、[真共狼]に絞るのって[真狂狼]と[真共狼]の２択に迷う狼がやらかしそうな視点漏れつーか…。あと2-2霊狂が3-1よりあり得るという認識にも不安を感じた。妙羊は灰考察より。 |
少年 ペーター 16:21
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それから神父に関しては、11：54、12：11、12：51かな。まあ僕は議題回答だけで曖昧だと思ったんだけどその後もこんな感じだったからね。ただこうまでふらふらだと逆にないかな、と感じて最後まで迷ってたのさ。
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司書 クララ 16:26
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旅13:07は、露骨だけど狂アピかなー。自分のこと真か狂とか言う真占って…。あと1d10:35「共騙りを解除」も真占は言う必要なかったし、今日は「投票か第一声」に変わってる。年16:03「共騙りいたら投票」は狂要素。どっちが狂か、びみょー。
ゲルさんへの「命日だ！」は自分で言わないと出ないみたい（笑） リナさんは、トマさん＝正式名オットーさんと信じてるのか…。メタ的に白い？それとも他国の人か。 |
神父 ジムゾン 16:29
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＞ニコラス12:58
ヨアヒムさんを狂人だと思ったのは、 ヨアヒム1d9:17で、消極的発言をしているのに1日目最後で「アグレッシブに〜」って言ってるのがちょっと気になったのと 質問の切り込み具合ですかねー 今ログを読み返してみたら偽だった場合、狂よりは狼みたいな気がしてきました |
シスター フリーデル 16:29
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う〜んただいま能力者考察で非常に悩み中。多分旅と青を同等に見るかも。
カタリナはあのムキムキをオットーだと思ってるのね。他国でのオットーはわたし料理人しか知らないわよ。 旅ねぇ・・・たぶんそれがあの人の志向そのものなんじゃないかと思うわ。昨日から見ていて、 |
青年 ヨアヒム 16:38
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セスス、おかえり〜(かな？)
リナさん、オットーに夢中で中々気付いてくれない…(笑)トマオトが居ない村もあるし、初参加が必ず村人って訳でもないからわからないけどね。 他国は行ったことないからさっぱりー。ニコさんが霊能者を霊媒っていうのはクローンらしいっていうのはわかるんだけど。 |
少年 ペーター 16:43
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ちょっと離れるから今の内に希望出しとこう。
●アルビン○トーマス▼神父さん▽アルビンかな。 まあ灰考察の通りなんだけど、神父さんは失礼だけど白でも残してたら混乱をきたすかなと。確白でも盾にならなさそうだし。トーマスは発言力が大きいから白でも黒でも悪くない。 そうそう、書の灰考察に追加。8：22の灰の非共COを危惧してたのは村人っぽい。僕の中ではかなり白に近い。 |
司書 クララ 16:47
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キリクト＞旅青同等に見るのは、悪くないんじゃない？マルタの偽要素、赤ログ切って読んで見てる？私から見るとＣＯ順くらいかも。結構、護衛をひきつけられる予感。
旅は真狂問わずあんな感じかもね。年真なら、信用が旅青に集まってる感じだから抜きやすいんだけど。 リナさんの「オットー」は余り触れないつもり。メタ白と思われるのがイヤだから。でも、名前間違い＝初参加ではないけど（他国メインのヒトとか） |
シスター フリーデル 16:47
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《青》真＞狂＞狼
質疑応答をしっかりとして灰の見定めをしているのはヨアが一番印象強いですわ。ＣＯ前の発言も占いのことを危惧している様子があります、騙り用のブラフにも見えますがそれにしては薄いですね。だからふつうに自分の考えを出しただけど思います。占い希望のシモンもそこまで気になる感じはしませんわ。偽要素は見当たらないですわ、それが逆に怖いのですが・・・ 大丈夫だよね？大丈夫だよね？←キャラ崩壊 |
司書 クララ 16:55
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キリクト＞マルタ評だけど「狂＞狼」とした理由がほしいかな。あと「偽要素は見当たらない」は言質になって後で1d2dの偽要素を出したら突っ込まれるぽいので外したい感じ。もう少し曖昧に「隙がない」とか…。
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木こり トーマス 16:57
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ペタ2d1643＞やだなぁ、そんなクラ白視見せられると、おじさんますます年書商で凝り固まってきちゃうよ…。色眼鏡って怖いね。
つか確白のヤコが共の可能性もあるから、超厳密に言えばこの話題可能なのはヴァルエル２名なんすけどね。非共意識すれば灰もこの話題語っていいんじゃないかな。まあクラたんのこの発言は村側立場の声ではあるがね。 |
行商人 アルビン 17:00
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灰考察
妙：早めCOを促す等、積極的なイメージ。CO前の発言が多かったことも有り、後半で印象がやや薄くなっています。 尼：ガンガン行くイメージ。自分の意見をはっきり言い放つのが印象強い。村側だと心強く思えます。 書：質問量多。寡黙に質問で発言を促している。結果、発言がほとんど質問回答だが自分の意見も出してる。微白？ |
行商人 アルビン 17:00
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樵：発言のバランスが良い。他人の意見に対する自分の意見＋自分の意見。な発言が多く感じられる。微白だと思うが狼だと怖い。イチローは神。
兵：自分の意見をかなり出してる。その結果で質問量が増えてたり。灰気味な印象。 神：発言等からかなり不透明な印象。自占発言も有り、白寄りだと思うが不透明な印象なのは変わらず。微白？ 羊：印象薄。私が言っていいものか判らないが発言が少ないので見えて来ない。 |
青年 ヨアヒム 17:10
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■３．ちょっと苦手なんだけど、頑張るよ。
ジムゾン：昨日から引き続き白く考えてる。ペタニコが非狼っぽいといいながら決定に反対しなかったことも、やっぱり切れてるとしか見えないな。マイペースぶりもなあ…。 ちなみに、不慣れ≠村人には、僕も同意。 で、ジム16：29前半＞占方針変更理由は、シモンに答えてる(13：54)から参考にしてくれると嬉しい〜。納得できなかったのなら仕方ないけど。 |
シスター フリーデル 17:12
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《青》真＞狼＞狂
質疑応答をしっかりとして灰の見定めをしているのはヨアが一番印象強いですわ。ＣＯ前の発言も占いが抜かれるのを危惧している様子があります、騙り用のブラフにも見えますがそれにしては薄いと思いますわ。普通に自分の考えを出しただけど思います。占い希望のシモンもそこまで気になる感じはしませんわ。偽だとすれば隙がないですわね・・・こういう方が偽だとかなり手強いですわね。 こんな感じにしてみた |
旅人 ニコラス 17:21
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《司書》灰考察はのどがかれちゃって。質問大好きで灰考察も一日目。推理大好き？狼のミスリードを警戒するなら占いに充ててもいいけど結構白いと思うよ。《羊》薄い。保留《修道女》ズバッと切る感じ。狼がこんなことしないと思うけど。微白《兵》横やりは狼側なら正直無駄な思考開示だと思うから微白要素。
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司書 クララ 17:28
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キリクト＞「偽だとすれば隙がないですわね・・・こういう方が偽だとかなり手強いですわね。」は…の前か後のどっちかだけでいいんじゃない？強調ぽく見えるので。
あと、書かなくてもいいけど、狼＞狂とした理由は考えといた方が安全だね。まー突っ込むとしたらトマさんくらいだけどキリクトへの照準は外れてるぽいから、いいか。 それ以外、特に気になることはないよー。 |
シスター フリーデル 17:31
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《旅》真＞狼＞狂
進行の停滞を気にしてる。全体的には流れに身を任せている印象ですわ。ただＣＯ前の発言を見ると占いのことを気にしなさすぎている印象があり、急に騙ることになった狼のようにも見えますわ。質問とかも少しして灰の見定めをしている点は真印象。[13:07]が非常に気になりましたが。[14:48]で少し納得。でもそれで喉痛くなるのは少しどうかと思います。占い先はペーターの後に追従してジムゾンを上 |
シスター フリーデル 17:31
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げているのが、恐れを感じない真に見えますわね。気になったのが[01:54]の考察の視点が少しわからない「ペタが偽っぽい」ニコ真ならペタ偽だから「っぽいも何も無い」と思った。ニコ自身が客観的に考察したからかしら？
《青》真＞狼＞狂 質疑応答をしっかりとして灰の見定めをしているのはヨアが一番印象強いですわ。ＣＯ前の発言も占いが抜かれるのを危惧している様子があります、騙り用のブラフにも見えますがそれに |
シスター フリーデル 17:31
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しては薄いと思いますわ。普通に自分の考えを出しただけど思います。占い希望のシモンもそこまで気になる感じはしませんわ。偽だとすれば隙がないですわね・・・
《年》狂＞真＞狼 議論から一歩引いてしまっている印象を受けましたわ。ＣＯ前の発言は特に偽としての印象は無いのですが。真としては灰を見定めている様子には見えなく、なんか宙を漂っている感じがします。ただ自分の考えなどは[1d00:26]とかで出ていま |
シスター フリーデル 17:31
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すので、自分の方針などはしっかりと持っているようです。真ならがんばれ！！狼だとしたら青旅の状況からしてもう少しフォローを入れると思うので偽だとすれば狂が近いと思います。
●希望▼希望はもう少しお待ちください、ただいま吟味しております。 |
司書 クララ 17:35
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キリクト＞10:38の兵評で「クララと似ている気がしますわ」だけど、シモさんってまだ灰考察出して無いんで村視点だと気になるんだよね（兵尼ライン的に）。
ここ、「シモさん灰考察出てないんだけど、どのへんの発言で私と似てると思ったの？」って聞いていいかな？ |
シスター フリーデル 17:42
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セスス＞いいですわよ。理由は「シモンは皆さんに質問をして発言を促し、その発言から判断しているように見えますの。その姿勢とクララの姿勢が私の中で合致したので「似ている」という表現を使ったのですわ。
でいいかしら？ |
旅人 ニコラス 17:45
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フリ1731＞僕が村人として考察したなら、ペタ偽っぽいなあ、と思っただけ。あとペタのフォロー云々は他の狼が、ってこと？
灰考察色言ってない人は全部灰だね。 ■1. 一応だけど●リナ○トマ▼ジム。吊りは他が思いつかないから。変更は入る。 |
青年 ヨアヒム 17:50
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トーマス：存在感があるよね。潜伏派なのは趣味が合うなあと思った。
昨日からアルララが気になってるみたいで、その内容は頷ける。特にアルの視点漏れ？は確かに気になるかも。 なんだけど、疑いを持ってるクララへの質問を、途中でやめてる(22：15)のが気になる。 「考え方の違い」でオトす、って言ってるんだけど、トマ自身は「考え方の違い」ってことで納得してないように見えるんだよね。 |
負傷兵 シモン 17:50
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ただいま早速■３全然わからない灰考察。主に昨日の発言から。
【樵】落ち着いた印象。占へのインタビューや村への提案が好印象。1d1533で占いをもっと潜伏狼っぽい奴に使いたいんだと解釈した。1d2013で打って響くを自分で確かめようとしたっぽいのも白い。★2d0946でツッコミ受けてもうたと表現してたのが引っかかる。なんで？初日からはツッコミを嫌う様子はみえなかったが。 【書】発言の少ない人に促して |
青年 ヨアヒム 17:50
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喉の配慮とかも感じられるけど、疑惑を中途半端にしたのは引っ掛かる。
★カタリナ＞リナ、その…質問があるんだ、けどー……っ。気付いてー！ ところで、うすうす感じてたけど、占吊希望が間に合いそうにないよー。連日ごめんね！大体この辺、っていうのはあるから30分前には出せると思う。 |
負傷兵 シモン 17:50
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いて村のお姉さん的印象。全体のバランスをとってる。1d2209で灰から狼探しが好きなイメージ。灰考察が楽しみ。微白。
【尼】1d1329はかっこよかった。能力者の奇策に拒否反応。トーマスの言うとおりCO前じゃなきゃ能力者対応できないんじゃ…？それ以外は特になし。灰。 【妙】アグレッシヴ兼積極的。1d0026は見落としてたところなのですごいなと思ったがそれ以外は特になし。灰。 【神】昨日の最後では希 |
木こり トーマス 17:50
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うーん、ちょっと希望変えるわ。
●リズ○クララ▼アルビン▽カタリナ ●○いれかえた。リズも純灰だし。あとアルビンとクララセットで考えてるんで、アルの霊判定が見れればクララは見直せるし、占当てるならリズかな。 フリたん＞かなしい実体験COしてくれたおかげで、引っかかったところは解消した。つーかまとめでチョンボするとくるよね、精神に。 |
負傷兵 シモン 17:50
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望出された後の印象から白っぽいと思ってたが、最終日までこのままは…正直きついっす。疑っちゃいそう。今日の発言で吊っちゃうか白決め打っちゃいたいかな。
【商】質問されれば答えるし議題にはきちんと答えてる。しゃべれるならしゃべれよーな人。潜伏してるのかなとも思うが占って白確になったとして質問投げてくれるのかな、疑問。ほんのちょっっと黒より灰。 【羊】なにかひっかかる人。多分1d1244で手慣れた感じが |
羊飼い カタリナ 17:57
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■1▼神父様●アルビンさん
商1d11:44、 1d18:56で占い内訳に狼がいる前提なのが、狼おこないそうな間違いなので引っかかって疑ってます。 次点は不透明な神父です。こちらは黒ようそがあるというより、白要素が無い感じです。ただ、 1d22:10のブラフの話が慣れてない人の印象に合わないので引っかかってます。後、自分占いが村だろうがマイナス印象、狼がやけになった気もちょっとだけします。 |
仕立て屋 エルナ 17:58
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目に付いたとこからどんどんいくよー
＞トマさん 08:29 萎えるっていうのをどう捉えたらいいか悩むなー。というのもね、表に出ないまま居なくなるって能力者は、突然死の場合と同様に占が潜伏したまま灰襲撃されても起こる事だと思うんだ。 トマさんは1dで占潜伏って言ってたけどぽっくり占に襲撃が通ることをあんまり警戒していなかったっぽいのが、どうも繋がらないの。 ＞ヨアよあ おいらが狼のケース忘れてない？ |
司書 クララ 18:02
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マルタが素直に考察して（質疑とかもかわせるなら）トマさん黒視していいと思うけど、無理に黒視するのは今日は早いかな。信用集めてる感じだし。
どちらかというと、トマさんへの疑いの種をさりげなくほのめかして灰や長服の疑惑を煽るとかが理想な感じがする。 |
木こり トーマス 18:03
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直前にたまたま質問あったので解答。
☆シモン＞ロックオンしてると、まあ今ならクラだけど「何だこいつクラ擁護か。シモンも狼じゃね？」とか視野狭窄に至ることが俺たまにあるが、でもそんな風に思わんかったんで「ツッコミ受けてもうた」けど違和感なし。 あと一応ヨア1750＞一点議論でお互いの喉浪費もどーかと思ってひとまず「オトシ」た。直後に客観意見が聞けたのは、（クラ人なら） お互い良かったと思うが。 |
司書 クララ 18:04
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☆ヨア君14:04＞私09:07は占方針の変更じゃなくて、シモさんは「発言で追えると思わなかったのか」だよ。リナさんは…確かにヨア君の質問には答えてなかったか。ごめん、その件は撤回。
■３．灰考察 ◆神父さん：自占に関しては、疑われるのがイヤという感情が出てる気がするけど白黒は言えないところ。自占を言う狼はいるから。直感的には村ぽいんだけど、放置すると悩ましい存在になりそう。灰。 |
司書 クララ 18:06
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◆アルさん：考察が出て思考が見えてきた感はある。一点、[占＝真狼共の場合]が狼の視点漏れぽくて気になる。実は占＝真狂共が真相なら関係ないので吊りよりは占いかな。濃灰。
◆トマさん：狼'sを予想したり、狼探しの姿勢を一番感じてる。共相方の発言も村寄りと思う。私へのロックオン？も特に怪しくは感じないかな。頼れる多弁なので占いは避けたい感じ。白め。 |
行商人 アルビン 18:06
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■１．●羊○樵▼神
●羊は発言量で中の人が見えない為。正直白い気がするが、黒だった場合を考えると今後がきつくなりそうな為。 ○樵はほとんど言いがかりに近いかも。正直白い気がしてるんだけど狼だと怖いってだけで挙げてます。 ▼神は恐らく白だと思う。だけど黒だった場合、今後が厳しくなると思うので。不安解消の為ってのが大きいかも。 |
司書 クララ 18:07
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◆シモさん：無難なイメージだったけど、占考察からは割と切り込みが深そうに見えた。トマさんに私の意見を翻訳してくれたのは好印象。微白。
◆フリさん：占考察にはＣＯ前の言動が入ってるね。灰考察も特に違和感はない。一点、シモさんは灰考察出してないのに、どこで私と似てるか判断したのかは気になった。まだ色は見えないので灰。 ★フリさん10:38＞兵書を似てると感じた具体的な発言とかある？ |
青年 ヨアヒム 18:08
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既に黒めっぽい感じで考察だしてるけど、トマさんは素で引っ掛かってる。
アルさんもそこから連鎖的に怪しみだしそうな感じだから、大丈夫…と、思うよー。 うーんん…凄腕の狼はミスリードするんじゃなくて、その種をまくって確かに言われてるみたいだね。どうやったらいいのか…難しそう。 素直に考察しちゃうね、ごめーん！ |
負傷兵 シモン 18:08
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●フリーデル○リーザ▼アルビン▽ジムゾン
吊希望は灰考察の通り。ジムゾンは今日の発言見返しても正直決め打てるほどではないかな。昨日の白さを信じたいんだが…。 占希望は正直わからんので灰から選んだ。第一と第二の差はほとんどない。ただリーザが来ないのが心配なので仮決定の前に変えるかもわからん。 |
司書 クララ 18:08
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◆リーちゃん：昨日から変わってない。素直に考えを出してる印象から、色的には薄い灰。
◆リナさん：ヨア君の質問をスルーしてたのは気付かなかった。これは特に黒いとも思わないけど青羊のラインは無さそうかな。初日に村寄りの姿勢を感じた印象から変わらず。微白。 ＧＳ 濃灰■：商＞神尼＞妙＞羊兵＞木：□白め |
シスター フリーデル 18:12
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希望の前に、■判定を割らなかったのか？に答えておきますわね。
■何故割らなかったのか？ 年狂と仮定すると、誤爆の危険性を考えて白にしたのではないでしょうか？初日から黒誤爆だと狼にしたら涙目すぎますし。 青狂だとすると、真黒狂黒狼白という判定にしないためにも白を出したのかと思います、この判定になると狼を下手したら２匹吊ってしまうかもしれませんし狂だとしたらやってはいけないと思います。 旅狂だとしたら |
シスター フリーデル 18:12
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、割ってもいい位置にはいますよね。だからここで割らないとしたら旅狂は低めと思います。
では狼は何故割らなかったのか？霊能が確定しているから割らなかったのではないでしょうか。霊いると偽がすぐに確定してしまいますし、ここで黒を出すメリットが狼側には無いと思います。 希望を出します▼神父●カタリナ○リーザ 神父様はやはり寡黙から抜け出せなかったみたいですわね・・・このまま残しておいても、ノイズになってし |
シスター フリーデル 18:13
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まうだけと思いますのでここで吊りに掛けてしまいたいですわ。
カタリナは今日も発言が少なく色が判別できないので占いを当てたいですわ。カタリナは考察が出来る方を私は思っていてそれなのに発言が少ないので「ステルス狼かしら？」という疑念を感じてしまったの。 クララ＞シモンは皆さんに質問をして発言を促し、その発言から判断しているように見えますの。その姿勢とクララの姿勢が私の中で合致したので「似ている」という |
司書 クララ 18:13
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■１．占吊り希望 ●商▼神
ＧＳに沿うなら逆なんだけど、アルさん黒いというほどではないのと、明日パンダになったとき神父さんよりはアルさんの方が情報だしを期待できそうなので。神父さんは放置が難しそうで、実際にこーゆースタイルの狼を夢で見た事があるため。 フリさんは灰だけど多弁なので発言から追えると考えて、今日は放置。 |
村長 ヴァルター 18:18
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トーマス08:00は了解。正直俺食っても確実に狩人じゃないから不味い上に、スライドしても２COにして占い師の護りをより強固にする事狂がやってくるか疑問だが、共による騙りを３日目以降隠す意味も感じないしな。
【俺は今日は、占い師に相方がいれば相方に投票する。いなければ決定先に投票する。】 相方のCOの件は、生きている限りどこにいても基本的に相方に任せるつもりだよ。 |
村長 ヴァルター 18:21
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俺の希望は、潜伏共の出るタイミングとして占にいるなら早めの占CO解除希望。遅くて三日目
灰にいるなら物好きな狼が俺食っても、広い灰から狼ピンポイントで狼吊るよりは２択になるなら共騙りウェルカム主義。 潜伏狩や共がいつCOしてくるか、俺が狼の時先々の戦略計算、SG計算してても隠れられてるとめんどくせーから、嫌がらせに隠しておいたり。 早めに出るも灰が狭くなる分、考察精度が若干上がって上等。まかせた |
青年 ヨアヒム 18:22
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エルナ＞ん…？ああ、僕の考察見直したら確かにそう取れなくもない…かも？
前半は非狂要素指摘で、最終的にはモリ霊自体がレアケース、ってことで大丈夫だと思ってる。占2狼も織り交ぜて言ったのは分かりづらかったね。 トマ＞うーん、それがあっても、何か納得いかなかったんだよね。それで、曖昧にしといたあとに様子見してララの白黒を決めたいのかなーとか思った。 |
木こり トーマス 18:24
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☆エル＞えーと、1d2135にも書いたことなんだが、占不確定の不安があるなら初回投票使ったらええんちゃいますのん。まあ議題回答には黒発見時としか書かんかったけど、初日だけ黒発見時でもえがったよ、おれ。能力者はあんま前出したくないスタンス。
残り２喉は仮本用。 |
羊飼い カタリナ 18:35
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☆ヨアヒム
ラインはライン切りと狼がわざと絡むことがあるのでそこまで信じていません。霊を占いたいと言った覚えが無いのですが、何時ごろ言ってますか？霊を占うことは今のところ考えていないです。もし一般論として行うとしたら2−2か3−2で灰から黒を見つけ終わった暇な占がいるならば能力者占いもアリだと思います。 |
負傷兵 シモン 18:36
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ヨアヒム＞13:54サンクス、占い方針については納得。けど3-1で占えるかどうかわからないって言うのは？だな。あとでロラされるから？変更理由がまだつかめない。潜伏の後で2-2になってもいつまでも占っていけるわけじゃないし、3-1より2-2の方が襲撃こわくない？襲撃の心配より吊られる心配がヨアヒムの中で大きいようにようにみえるかな。
ペーター＞1d16:07についてはどんなCO方法をとったとしても必 |
負傷兵 シモン 18:36
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ずといっていいほど騙りがでるのに、強調した書き方に見えて疑問だったんだ。っとここまで書いて理解できたかも。騙りが引き出せるって襲撃されるかもしれない立場に相手もだせるってこと？でもそれが狼だったら最高がわからないな。すぐに襲撃されそうだし情報を落とせないよ。1d16:40は霊に狼の騙りがってこと？ということはその時点では占いには狼含まれてなくて村騙りがいる可能性を考えていたってことか。
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青年 ヨアヒム 18:37
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クラ＞そこじゃなくて、昨日黒狙いでいきたかった、ってとこを指してたんだ。シモン自身は話してくれてて、確かに判断材料が増えそう。
■1．▼アルビン●トーマス○シモン 言語化する過程で気付くこともあるから本決定までに変わるかもー。ごめんね。理由は灰考察参照で、アルの分はもうちょっと待って。ごめんね。シモンはさっき来てくれたけどあんまり読み込めてない。こっちもごめんね。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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☆ニコラス2d01:13
3−2だはなく2-2の方が3−1より狼にとって有利なだと考えています。信用が取れたとしても、決め打てるほど取れるのは難しいのです。霊ローラには結構な確立でまきこめます。 ニコはCOが早かったので無理ですが、後半COした青などが偽なら偽霊COとかのほうが良い気がしたのです。 考え方の違いなのかも知れませんが、3−2が先に思い浮かぶのは旅真視点がない気がして偽要素です。 |
村長 ヴァルター 18:48
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／(樵)年旅樵羊商兵尼司青 妙神農仕
●(司)商羊妙商羊尼羊商樵 ▼(商)神神商神神商神神商 ○(妙)樵樵司＿樵妙妙＿兵 ニコラスさんくす。 ▽(羊)商＿羊＿＿神＿＿＿ 出した順版も一応。 |
青年 ヨアヒム 18:49
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リナ＞返答有難う！あれ？初日の議題回答の中(1d21:44)で言ってたんだけど…。うん、霊占いに関しては僕も同意見…うーん？？
シモン＞3-1は霊護衛が多めで占襲撃されやすいよ…！そして案外さっくり真が喰べられるものだ、よ…！これは自信を持って言える。 2-2はぶっちゃけ楽しいってだけの僕の好みなんだけど、占真狂霊真狼が一般的で判定割れまで内約謎、ライン判明後も襲撃しづらいと思ってた。 |
司書 クララ 18:59
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2d兵旅書神商農年木青尼 ※未提出＝妙羊
旅真真真真真真狂真狼真 年狂狂狂狂狼真真狼狂狂 青真狼狼真真狂狼狂真真 ※占真贋。全体としては旅＞青＞年かな。年＝真占なら襲撃チャンス。羊の未提出は狩だから？ |
村長 ヴァルター 19:05
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★仮決定★
【●アルビン ▼神父】 ほぼ確霊＆潜伏共がいるかも状況な今日のうちに、比較的中庸よりの注目株に能力あてておく。 神父は追加白さ確保ができず、引き続き注目株過ぎるから、明日に引きずらないよう今日能力あてさせてもらうよ。人間決めうちしないなら今のうちにだな。 |
村長 ヴァルター 19:07
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神父なりに占考察とか頑張ってると思うんで、その方向ではへこんで欲しくない。
時間不足だったのかもなのが残念だが、優先順位としては最低議題回答の占吊先希望が欲しかった。 １７時戻り予定が遅くなったとしても、本決定までに時間取れたらできるだけよろしくな。 リーザも昼来られないなら、夜明け前は確認程度しかできんのかな？記憶ベースの印象が元でもいいから、戻ってきたらよろしくな。 |
シスター フリーデル 19:08
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年が真ねぇ・・・もう少し様子をみたいのが本音ね。旅の動きが怪しくなってきたしまだ占い師の方には手を出さないべきだと私は思うわね。
私的にはエルナが抜けるかな？という印象があるけど・・・ |
旅人 ニコラス 19:10
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【仮了解】
リナ＞占い2COをログ含め一度も見たことない、って言ったら信じる？ずっと3つだったものを2つに減らすのは大変。ところでオットーって何？ ヨアが突っ込んでるのは潜伏霊能を占うことについてでしょ？ |
青年 ヨアヒム 19:13
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仮決定きたね〜。
アルさんが確定白になれば良い感じかもだけど、狂か僕らか割るとセススが再び注目されそうな…。 まだ本じゃないけど、どうしよっか。占の真狂予想には自信がないなあ。もう少し様子をみたい所。 でも僕はもう暫く表に集中させてもらうね。灰考察がー！喉がー！ |
シスター フリーデル 19:14
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【仮決定了解】
結局神父様はだめでしたのね、希望を上げておきながらこういうのもどうかと思いますが、残念ですわ。ここから「神父様のワンマンショーだぜぇ！！いえぇぇい！！」ぐらいなのりで一気に白くなってくれたらどれだけ嬉しかったか・・・ |
司書 クララ 19:16
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ん。私もまだ占襲撃はちょっと悩む。旅の狂アピぽいのは、兵書神商の4人が旅真視してるのを見て、襲撃避けにやったようにも思えるし。素直に旅真・年狂の可能性は十分ありそう。
霊襲撃か。旅に信用が集まってる感じだから、割といける予感はするよ。エルさん抜けると、占いの黒判定や残狼数で悩みが広がるからね。 狩一本食いは、まだ自信ないんだよね。木兵羊の誰かとは思うんだけど。 |
シスター フリーデル 19:16
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んー？「ほぼ確霊＆潜伏共がいるかも状況な今日のうちに」が気になるなぁ・・もしかしてアルビン共有？んー？ただのブラフかしら？
確かに明日狂人が動くかもしれませんわね。アルビンとセススは繋がっているとトーマスも思っているようですし。 |
司書 クララ 19:18
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マルタは占い先へはこだわりを見せた方が真アピにはなるね。
今のとこ、私もキリクトもまだ危険域じゃなさそうでよかった。狼だと占吊りに希望あげられるとドキがムネムネするよ。 仮決：●商▼神にしてるってことは、農羊書の誰かが相方か仮想相方か。それと、ペタ君を真か狂と見てるのか。 |
負傷兵 シモン 19:19
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【仮確認】あやしく見てたしおっけ。
ニコラス＞灰考察の件は納得。俺もすでに死にそうだ…。トラウマについては以前の村の問題だと理解したけど、トラウマ的存在ってどんな存在？ トーマス＞解答ありがと。表現の理由がわかったよ。 クララ＞今日アルビンは結構しゃべってくれてるけど昨日の受身的な印象からから変わることはあった？ 俺自身がみんなの発言精査できてないけど、ぱっと見今日のアルビンは手慣れた感じ受けたか |
司書 クララ 19:21
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商＝共相方は薄い気がするなー。でも、狼占は地雷は怖くない気がするよ。狂占がチキンで偽黒を出さないと困るけど。
村長さんは、いいまとめだと思うな。みんなに議論をまかせて質問するし、考えもある程度示すし、独断はあまりしないタイプに思える。 |
シスター フリーデル 19:23
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とりあえず、驚異なのは樵と兵ですわね。ほかの方々はいい感じにＳＧが出来そうな方達ばかり。
っと一回今の状況を整理しておいた方がいいわね。 ｜長仕農｜旅年青｜樵司羊神兵尼商妙｜ ｜共霊白｜占占占｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜ |
木こり トーマス 19:24
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仮反対。●妙にしろとまでは言わんがせめて●神▼商にしてもらいたい。神は微妙っちゃ微妙で俺も昨日「吊縄御進呈」とか言った手前はあるが、商には無難気配に加えて単体の黒要素がある。あと、まあクラアルの繋がりは状況証拠でしか主張できんが、クラは1d2dで様子が変わった（1d2323のようなテンション↑が消えた）辺りに、俺は個人的に手ごたえを感じ取るんだ。頑固と思われるかもしれんが、▼商を押す。
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シスター フリーデル 19:28
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14>12>10>8>6>4>2 手数は６、３ミスでランＰＰ ＧＪで手数１増加。
うん現状はこっちに傾いているね、問題は「どうやって３ミスさせるか」吊れそうなのは羊妙、さてどうしましょう。 |
司書 クララ 19:30
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むぅ。トマさんは、まだロックオン中だ（笑）
アルさん吊りになったとして、霊判定を隠すと、私への照準は変わらないよね。それでキリクトの位置を白寄りにしといて、霊襲撃が通ったら論客つぶしで▲木でも放置でも選択肢が広がる気がする。 |
青年 ヨアヒム 19:32
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【仮決定……うーん、反対したいー】
ジムゾンのこと、明日以降も引きずっちゃうと良くないのは分かるんだけど、でもやっぱり見直しても切れてるって、これはー…！僕は白で決め打ちたい。これからよっぽどじゃないと疑えないよ…。トマも考慮だけでもしてほしい。 アル：トマ指摘の視点漏れっぽい所が気になった。で、灰考察の中でリデルを村側なら心強い、トマを狼だと怖いと評してるんだよね。 |
木こり トーマス 19:33
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まあ本決定までいったら覆らんだろうから、本決用の喉も使うが。まあテンション云々はいいがかりに近い部分もあったかもしらんが、個人的に神商羊は同レベル（妙が来ないのも気になるが）で見てるんで、神を商より吊縄優先させようと思えんのよ。本決定には従い【投票先はしかるべき箇所にセットする】ことは約束する。
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司書 クララ 19:33
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狼は、どっかで冒険しないと堅実襲撃じゃ、なかなか勝てないもんね。
私的には、襲撃優先度は霊＞年＞木かなー。占と狩は狙い外すと後がキツイと思うので。ただ、ＧＪ出ると吊り手が増えるというとこがリスキー。 |
神父 ジムゾン 19:38
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【リーザ】
早めにCOさせようとしていたのが気になった 初日12:03が少しひっかかったのもあいまって灰 時間が無いだけかもしれないけど二日目に目立たなかった 人狼だと相談が怖い |
シスター フリーデル 19:44
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トーマス狩人はあり得るかしら？ちょっと前衛すぎる気がしますわ。これだと狼に目がつけられやすくてすぐに襲撃されてしまうとは思わないのかしら？という疑念がありますわ。狩人は基本中庸に隠れる印象があるのですが・・・・
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青年 ヨアヒム 19:46
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その差が僕にはよく分からなかったので、トマがアル黒視してるから駄目押しでアルからもトマ黒視して早晩白黒判明しそうなアルとラインを切ったのかなー、とか。
でもならいっそ●にしそうだし、ここは深読みしすぎかも。トマアル両狼疑いというか、切れてないくらいかな。 発言は増えたけど判断難しいし、視点漏れ疑惑がぐるぐるしてるので処刑に希望させて貰った。 |
司書 クララ 19:51
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ロックオンタイプの前衛狩人も見たことあるから、トマ狩はなくはないかと。ただ、論客つぶしと兼ねたいという願望的なところがあるから、自信はないよ。ステルス感では兵羊あたりが狩ぽいかと思う。
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少女 リーザ 19:59
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■２．霊能者は真９５％ 偽５％（狼９０％ 狂５％ 他５％）くらいに 見てるよ お爺ちゃんが霊能者という可能性は否定は出来ないけど 考えたら きりがないしね
エルナさんの態度は とても慎重で お爺ちゃんの霊発表する時も 村長さんの確認を得たりと仕事に関しては 好感が持てるな エルナさんの2d00:32の問いかけに関しては 神父さんが初心者かどうかという問題はスルーして 彼が狼だとしたら 裏で相談出 |
少女 リーザ 20:00
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(続き)来るし 灰狼よりは能力者騙りに出てきそうなタイプな気がするよ 断定はできないけど・・・でも頑張って考察出したりと 頑張ってる姿勢は好きだよ 気持ち的な面も 含めちゃうけど 彼は村人っぽいかなー とか思うよ
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少年 ペーター 20:01
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【仮決定了解だよ】
ただ反対する人の気持ちも分かるかな。神父さん19：38も｢初日12:03｣は｢0：03｣の間違いだろうしトチリの多い人ってだけだと僕も思う。だけど皆が皆そう考えるかはわからないし、何より占いも吊りもせず残したら絶対SGに利用される。そして僕は占いには是非商をあてたい。そんなわけで▼は神父さんになっちゃうんだよね。 |
旅人 ニコラス 20:06
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シモ＞寡黙吊らない方針になったみたいなので余計にしゃべらないで見ました♪だってさ。そういう人って判断基準がないから後半戦がひどいものになるんだよ〜。
で、神父吊りだけど、白いとか黒いとかの問題ではないと思う。今もSG気味だし、後半戦に残す意味がむしろ見えない。 |
少年 ペーター 20:08
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ちなみに占いを神父さんでなくアルビンおじさんにしたい理由は白っぽい神父さんより少しでも黒の可能性ある人を占いたいから。
狼目線では僕真はわからないだろうけど真狂狼なら半分の確率だからね、商狼だったら真占い狙いで僕を襲いに来るかもしれないし情報にはなるんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 20:09
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カタリナ：うーん、まだよく分からない人だなあ…。霊占いは解説があったら聞きたいな。あ、間違えただけとかだったのならいいよー。
灰考察をもっと聞きたい。ジム白要素は無いと言うけど、占騙をラインはどうかな……って、ライン懐疑派なのかー！うーんうーん。その点姿勢にブレはないんだけど…ジム白じゃない？と、思うなあ…。 共騙りへの案は若干白めと同意。でも村有利な提案をする狼も結構いるから微妙なとこ。 |
少女 リーザ 20:10
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ヨアヒム1d20:52
３日目って ２日目の襲撃を挟んでのCOでしょ？ あたし即CO好みなんだけど 投票COにも利点があるのを知ってるよ だから２日目の投票COなら もしそうなったとしても悪くはないって思うよ 好みじゃないけどね ■１．希望を出したという結果が大事だと思うので 昨日までの直感で●フリーデル ▼シモン 読んでる途中だから 理由付けれないし すぐ後に考え変わるかもだけど こんな感じで |
シスター フリーデル 20:12
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う〜ん誰か多弁の人をうまい感じにＳＧしないとまずそうですわね・・・樵は発言力があり私のことを白と見ている傾向がありそうですから、兵をＳＧ出来るようにしたいですわね。うまい感じにラインをつなげられないかしら？
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司書 クララ 20:12
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喉余ってた orz なので回答フォロー。
☆フリさん18:13＞シモさんと私は姿勢が似てると思ったんだね、了解。 ☆ヨア君18:37＞ん、シモさんの姿勢を黒っぽく感じてたってことか。私はシモさんの人柄かなと思ったんだけど、感覚の違いということで理解しとくよ。 ☆シモさん19:19＞私のアルさん評は18:06をみてねー。@1 |
村長 ヴァルター 20:16
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★本決定★ 遅くなってすまん。
【●神父 ▼アルビン】でいく。 [真共狼]が狼視点漏れ？も俺もちょっと思ってたってのもあるんだが。 【旅→年→青でよろしく。】 今日は発表順を変えるな。次もまた変えると思う。 |
司書 クララ 20:16
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そろそろ襲撃先を決めないとね。本決定が出ないー。
ＧＪ出ると、3d13人3占7灰で吊り手６のままになる。狂も偽黒を出しにくいから、誤爆の危険は高くなるね。 襲撃先候補としては、服長農、占先、灰なら木兵ってとこかな。でも共は地雷解除だけだし農は狩ぽくないし。占先も偽黒出してほしいし。私は霊襲撃に一票。ここは旅に護衛がいくと祈りたい。 |
旅人 ニコラス 20:17
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＼|長農|旅年青|仕|兵尼司樵妙神羊商
●|× |羊商樵| |尼羊商妙尼妙商羊 ▼|× |神神商| |商神神商 商神神 ○|× |樵樵兵| |妙妙 書兵樵 樵 ▽|× | 商 | |神 羊 羊 |
シスター フリーデル 20:20
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おーう、商吊りか・・・・これはどうしようかな。▼神なら判定を気にしないと思ってより襲いやすくなると思ったが・・・。しかしここで成功すれば商に狼の疑惑を掛けることも出来ますわね。さて・・・狼と狩人の攻防戦の開始ってところかしら
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負傷兵 シモン 20:22
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まだ考察してなかった■５正直地雷意識ぐらいしか考えてなかったがトーマスの考察見てなるほどなって思った。
そしてみんなの考察みて思うに、俺の考察は状況考察が足りないよな。人の考察見て納得してるだけな気がする。明日からは状況考察を取り入れるぜ!! |
負傷兵 シモン 20:23
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【本確認】アルビンちょっと怪しいと思ってたけどな、神父占いでアルビン吊か…ちょっと微妙
ヨアヒム＞ちょっくら文献みてきた。おっしゃるとおりでした。俺の認識不足だわ、ごめんな。 ニコラス＞それはひどいな。回答ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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僕もエルナさん襲撃が一番かな、と思ってる。
トマさんが狩かどうか(というか霊護衛か)は賭けになるけど…最悪GJが出ても、アルさん白からセススへの疑いが若干でも晴れそうだし、吊り手が通常進行通りに戻るだけって思えるしね。 ドキドキするけど…通れば大分良い感じだと思うよ〜。 |
シスター フリーデル 20:25
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【本決定確認】
確かに神父様は白いのは解りますが▼商はちょっと微妙ですわね・・・。白確した場合の纏め力も考えた方が今後の展開も楽になるのではないですか？私は神よりも商の方が纏める力はあると思いますわ。 ＞ニコラス17:45 そう言う意味ですわ、ペタ狼ならほかの狼がペタをフォローすると思うということです |
司書 クララ 20:26
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【本決定確認】神父さん占いだとパンダになったときが悩みそうなので占吊りは逆の方を希望したんだけど、強く反対はしないよ。アルさんの視点漏れぽいのは確かに気になるとこではあるので。ただ、もし占＝真狂共だったら視点漏れ疑惑は関係なくなるんだよね…。@0
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行商人 アルビン 20:28
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【本決定確認】
まぁ見た感じ商神の占吊どうするか？って状況ですからね。仕方無いとは思います。ただ、私的には神父さんの白要素で挙げられてる点が大雑把に言うと[慣れてない人に見える]という部分が大きく占められているように感じ、若干危機感が残ります。 |
司書 クララ 20:29
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エルさん襲撃が通れば、明日、狂は偽黒を出すはずだよ。だから、黒出し占とパンダに意識が向くと思う。トマさんの私へのロックオンは外れないけど、キリクトがいい位置にいけるだろうから、なんとか頑張ってしのぐよ。
ＧＪ出たら、色々と最悪だけどね。マルタの判定はＧＪでも白でいいと思う。確白は神父さんならやむなしかな。 |
青年 ヨアヒム 20:34
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【本決定…うーん。了解？】【発表順も確認】村長、お疲れさま。
ジムゾンを占吊から外せないな、っていうのは、みんなの反応を見て納得した。でも、そうなると落ちてくる情報量の予想から占吊は仮決定の方が良かったかなーと思うよ。ワガママでごめん(笑) シモン：灰考察も読んだけど、やっぱり潜伏臭を感じる。他に特出した黒要素はないし、占考察は積極的にしてるし、まだ序盤っていうのもあるけど、注視していたい。@1 |
少年 ペーター 20:34
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【本決定確認】
まあ▼商は第2希望だしそこまで反対はしないけど、何だか声の大きな人に引きずられた感。神父さん占ってもなあ・・・白確狙いなら多弁占いたい。 ただこういう怪しい怪しい言われてた人がズルズル残って村にいい結果出たことはあまりないって教科書に出てたんだよね。 |
村長 ヴァルター 20:34
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ニコラス20:20＞トラウマはわかるが神父がわざと寡黙を選ぶタイプかというのはまた別問題だ。それに、神父に対しては色々な角度から検討して要素を説明したつもりだ。
吊り先は、序盤は完全な独断をする気は全く無いから、票の入っている所からの選択。 商羊樵妙兵尼。樵兵尼は、比較的思考を言語化する力があるのと、今日能力あてる程黒い要素の指摘を受けてると思ってない。 |
農夫 ヤコブ 20:36
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正直おらは神吊で商占のほうが良いように感じるべ。 商人が黒そうだから吊って神父残すよりも割れる前提で商占って情報増やしたほうがいいような気がするべや。商白確したときもメリットは大きいと思うしのう。
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村長 ヴァルター 20:37
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アルビン1d11:44の［真狼共］という発想が、[真狂共]より先に出てくる点が、狼が騙っているのを知っている狼視点もれの可能性がある点。かね。あとこの二人は今日外せないと思った点。
アルビン20:28＞慣れてない人＝村人、とは全く思ってないし、そう指摘してる人もいないと思う。 こういうタイプと推測、こういう動きをしてそうという推測、状況からの推測、推測の仮定は、昨日の仮本決定時の内容がメイン。 |
少女 リーザ 20:40
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占い師に関して 印象的な面から見て 結論から言うと 真 ペータ≧ヨア＝ニコ 偽 って順かなー
はっきり言って中々判断つきづらいかな 気になった点は ニコラスさん 一日目に ▼は黒狙いと言いつつ SG気味の神父さんを▼にあげてる点 あと 2d13:20の『ペタ：偽っぽい』って発言かな 後にフォローがあるけど もし口が滑ったのなら 狂人の線が濃いのかなと思う 1日目の時点では 役割の決まってない人狼 |
羊飼い カタリナ 20:41
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☆ニコラスさん2d19:10
一応了解です。 ☆ヨアヒムさん 霊一人の時に占うって見ちゃいました、すいません。あと、場所を教えていただいてありがとうございます。 【本決定了解です】 |
神父 ジムゾン 20:45
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自分で言うのもアレですがwikiを参考にして
やはり現在でもSG気味となっている自分を残すのは人狼側にとってのメリットしか思いつきません リミットも近いことですしこのまま吊り先が割れるのはマズイと思うのですが 占いに人狼が紛れ込んでいるかもしれないので次の日はパンダ化してさらに混乱を招きそうなのですが |
行商人 アルビン 20:48
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とりあえず遺言という形で。
凡ミスにより村側に迷惑、疑惑をお掛けし申し訳ありません。中の人の思慮不足を痛感しています。 村人1欠け（確定では無いですが）開始で厳しい状況だと思いますが墓下にて応援していますので頑張って下さい。 |
青年 ヨアヒム 20:49
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@0だけど夜明けまでみてるよー。
ララ：作戦からも積極派なことが見て取れて、実際そんなタイプ。微白。リザ：積極派とのことだけど、昨日から段々勢いがなくなってる感。昨日の占希望無難なのは狙いたいけど分かんないってことで理解。でもジムが無難とは違和感。多忙だったようで今後気になる。リデル：灰。目立つ白黒は見当たらない。そこまで読み込めてないのがほんとうのとこ。 羊書妙尼は白黒そんなに差無し…って感じ |
村長 ヴァルター 20:50
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シスター20:25、ペーター20:34＞白確まとめ役、とか期待してないよ。もし３白でもいつか非狩人の俺より先に食われるだろうし。
黒出たら、誰から出るかでちょっと見たい部分もあったから、昨日の占い先も神父にしてたのもあるけど。 |
仕立て屋 エルナ 20:51
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【本決定了解】ベストではないけどベターなんだと思うよ。村長さんはお疲れ様。
そしてまともに参加出来ずにいてごめん。 明日も占い発表の後で検視結果を出せばいいんだよね？もしそうなら返事はいらないよん |
少年 ペーター 20:51
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喉余ったし弁明しとこう。
クララ9：05＞別に投票COに拘ってたわけじゃないんだ。アンケだけとって結局最終確認されてなかったから、念のために話を振ったんだ。議題に混ぜたのが余計だったかも。 |
負傷兵 シモン 20:53
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クララ＞おっけ。特に慣れた感はでてなく、思考をオープンにしてきてるでいい？よかったら返答いらんよ。
ここで神商に当てた方がいいんだけど、神が確白になっても斑になっても推理しづらいかなあ。 昨日のペーターの発言には深く傷ついた。中身じゃなくて俺自身が嫌だったのか…。スカートなんて脱いでやる。＠０ |
少女 リーザ 20:55
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何かヨアヒムお兄ちゃんは 印象が薄いんだよねー 余り絡みが少なかったからかな？ 発言を読んでみて これ！ と言って真要素とか 偽要素とか思い浮かばないんだよねー でも ニコラスさんと同じく ●は黒狙いがスタンスなんだね
その割りに今日のヨアヒムおにいちゃんの▼も●も よく考えたら 言いがかり要素が強いなって・・・ ？？？ってカンジがした あたしも 言いがかりかもしれない・・・ごめんなさい |
羊飼い カタリナ 20:57
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夜明けまでに
灰雑感の続きです。樵＞言っていることがもっともで力がある人。商が黒だったら、確定白に近い。司尼兵＞意見出した質問して村人な感じ。 占い真偽 真 青＞旅＞小＞偽 青はCO順が偽なら霊に回っている可能性がある。 |
少女 リーザ 20:59
次の日へ
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そんなカンジで ヨアヒムお兄ちゃんは 取り敢えず 時間を稼いで長生きしようとしてる人狼さんに 見えてきた
吊れそうな人 占えそうな人を注目させてる・・・みたいな？ 狂人だと もっと場をかき乱すような気がするし・・・でも３人とも それ程 暴れたりしてるわけでもないんだよね・・・むむぅ |