F1873 嘘つきの村 (3/26 07:00 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
楽天家 ゲルト 07:00
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
羊飼い カタリナ 07:00
でも、なんか私も睡魔に誘われそう。
羊飼い カタリナ 07:03
って、夜が明けちゃってた!!

そして11人。初めてでちょっとドキドキです。
狩人さんが居ないので、占い師さんも、霊能者さんも潜伏で、まとめも出来る人が居ませんから白確定さんが出るまでは多数決になりますね。もっと良い方法あるかな?
少女 リーザ 07:03
うん…、議題置いて寝よう。
■1.まとめ役はどうしますか? ■2.占霊COの方法
■3.回避COについて ■4.●今日の占い希望

11>10>8>6>4>2の4手かな、かなり気合入れていかないときつい編成だね、がんばろー。そして寝る!
仕立て屋 エルナ 07:06
おはよう?
狩人はいるみたいだよw>カタリナ
仕立て屋 エルナ 07:09
■1.確定したら霊能者がやればいいと思うね ■2.霊能者は出てきて確定したらまとめ。確定しなかったらFOでいいと思う
■3.ありで■4.●今日の占い希望 いて座のあなたw
羊飼い カタリナ 07:14
にゃ!! こ…こうどな狩人の非狩人ブラフなの(涙

■1.まとめ役は多数決?2.に絡むけど、占霊潜伏なら多数決しかないかな?
■2.ちょっと考え直し中。狩人さんが居るなら…どっちか出しても平気なのかな、かな?出しちゃうともう戻せないから、今のところはまだ潜伏していて欲しいです。良い案思いついたら、また書きます。■3.処刑は当然ありで…占いもありで良いと思うのだけど…11人だと定石変わります?
仕立て屋 エルナ 07:16
確霊のときは占い師は投票COかなー。手数を考えれば霊確でも出したほうがいいのとも思わないでもないけど。2回村吊ったらPPも有り得る編成だしきちぃなー。とりま霊COまちで寝とくー。
羊飼い カタリナ 07:17
「いて座のあなた」?
これが「狩人さんを見付けて占い先に挙げます」って言う狂人さんのアピールだったらやだなぁ。

って考えすぎかな、かな?
まぁ、狂人さんは何れ占い師さん騙ってくるでしょうから、今は人狼さん探しを…。
老人 モーリッツ 07:19
人が少ないのう。
■1・2.初日霊COで対抗なければまとめ役に。あまり人数の少ない村の経験はないのじゃが、初日FOでもいいと思うとる。
■3.霊占ありで。 
■4.これはまだ保留じゃ。
ところで仮・本決定はどうするんじゃ?昨日のみなの発言からすると23-26時あたりのようじゃが。まとめ役を決めてから決めるのかのう?
羊飼い カタリナ 07:24
あ……(恥
エ、エルナさんを狂人さんとか、う…うたがってませんから…。

霊能者さんだして、確定しない場合は…即ローラー始めないと?でも、そうしちゃうと狂人さんが霊能者さん騙ってきて、霊真狂、占真狼にされるとかなりキツくなっちゃいそうな。ローラーできなくなりますよね?
仕立て屋 エルナ 07:24
占霊潜伏だと三日目2-2になって初回吊りで村人吊ってると、いきなり決めうちしかないよー。両潜伏は編成考えるといまいちだと思う。

カタリナwそーか。いて座って弓マークだっけwww面白い推理にふいた。乙女座にしとけばよかった。
老人 モーリッツ 07:24
カタリナ(07:17)、いつから占い師は狂人が騙ることが必定となったのか教えてくれんかのう?
わしがついにぼけはじめたのか、はたまた最近の定石についてゆけぬのか…。
少年 ペーター 07:27
10>8>6>4>2の4手で2狼だね。偶数進行だからあっても半PP、GJあれば吊り縄増加か。3手以内に1狼吊れなければ敗北と。
これは村側が危機感持たずにいるとあっさり負けちゃうよ。寡黙さんとかいたりしたら致命的。むしろ初日から占い師がCOして、皆が話しやすい環境を作っていかないと。レトロスタイルの全潜伏はむしろ危険だよ。
ロケットCOします。
【僕は占い師だよ】【対抗は以後の第一声でお願いだよ】
仕立て屋 エルナ 07:29
【非占CO】
これならFOでもいいかもねー。
羊飼い カタリナ 07:33
定石なんですか?
前聞いた話では、霊能者さんは狂人さんが騙ると判定で偽確定が有得て難しいと教えて貰ったのと、この村は狼さんが二匹しかいませんから、普通に行ったら占い師さん騙るかな〜と思ったのですが…変?

で…7:24の通り霊能者さんから名乗らせて、占い師さんを投票COにするとローラー目当てで狂人さんが出てくると霊判定の誤爆はありませんし、厄介ですね。なのでエルナさんのは反対しちゃいます。
羊飼い カタリナ 07:34
ってペーターくん!?

【占い師違うよ】

うにゃうにゃ。間が悪いにゃ…。
老人 モーリッツ 07:38
少し目を離していたすきにえらいことになっとるのう。
じゃがペーターは間違うとる。
【わしが占い師】だからじゃ。
老人 モーリッツ 07:41
カタリナ(07:33)、難しい難しくないや可能性が高い高くないだけのことで、あまりまわりから誤解されるような決め打ち発言はうかつに見えてしまうのじゃ。わしみたいな頭の堅いじじいが言うのもなんじゃが柔軟に物事に対応していかねばならんと思うたのじゃ。
ただの勘違い発言でないなら特に深く突っ込む気もない。
負傷兵 シモン 07:42
11人か…。戦場から戻ったばかりなので、ノンビリしようと思っていたが、そうも行かない様だな。
すでに占COでペタが出ているのか。古いセオリー通りに初日は霊COで確定狙いの占は潜伏投票CO、もしくは占騙りで占確定狙いから進めようかと目覚めてから思ったが…どちらも儚く消えたな。
俺が確定狙いだの襲撃避けだので潜伏しても狼の逃げ道作りで3日目4COになりかねん。
少年 ペーター 07:43
指針を述べておくよ。
僕が占い師確定したら狩人さんは僕鉄板、霊能者さんは投票COで灰狭めをお願いするよ。
対抗が出てきた時は、霊能者のCO時期をどうするべきか。これを皆で考えて欲しいな。僕の希望は、「霊能者は黒引くまで潜伏続行」だよ。投票COしても占い師が短命になるだけだから。
「中庸占い寡黙吊り」という固定観点も捨てて下さい。序盤は寡黙救済で水晶、白確出した方がいいよ。発言密度上げるためにもね。
仕立て屋 エルナ 07:45
カタリナが何だか面白いw少人数村なら霊先はセオリーみたいなもんだと思いながら言ってたからさ。
霊確定しなかったとき、狂狼どちらだろうがローラーでいいと思ってるしw真狂なら狼吊れないけど、どうせ決めうちも出来ないならロラるしかないしね。
負傷兵 シモン 07:50
【俺が霊能者だ】
占対抗はどうするかまだ迷っていたが。うーん。考えると頭に答えは出た感だが、念のため占候補二人に聞いておこうか。
★ペタ>襲撃前に占2霊1だと占霊機能破壊 されやすくなるが考慮はしなかったのか?霊は投票で霊確定出来ると思うか?
★モリ>占対抗は投票もありだったが出る前に考えなかったか?
羊飼い カタリナ 07:51
俺が確定狙いだの襲撃避けだので?なんですかそれ?

って…【霊能者は私です!!】
負傷兵 シモン 07:55
俺が確定した場合の纏めだが。
仮本は全員の希望がプロで出きっていないので何かのついでに言ってくれ。それから決めよう。
【占霊COはこのまま進めてくれ】
本人の希望で潜伏という場合は、納得の行く理由でも無いと吊るぞ。
仕立て屋 エルナ 07:57
【非霊】最初から非霊同然のこと言ってたから助かったw
ペーター>すでに対抗出てるけど、占確したら霊は初日に出したほうがいいと思う。ん?それともわざと騙りを出させるためにってことなのかな?でも2連で村吊りの危険もあるし、二日目には出したほうがいいだろうね。霊は黒引くまで潜伏続行・・・手数から考えるとそれもいまいちだと思う。
老人 モーリッツ 07:57
シモンとカタリナが霊能者COをしたようじゃの。この村はどうやら唐突にCOが行われるらしい。
シモン(07:50)、ペーターが即COしてしまってる上第一声対抗と言ってしまっておるからの。確かに今から考えるとペーターの言うとおりすぐ対抗する必要もなかったかもしれんが、わしのこけんに関わる問題じゃから反射的に対抗COしたのじゃ。
問題はこれからじゃのう。まとめ役はどうするか・・・。
羊飼い カタリナ 07:59
えっと…なにから話していいものやら…。

まず、モーリッツさんの07:41ですが、先にも話したようにこの人数で狂人さんに対抗されると嫌だなって思って誘導してました、ごめんなさい。
それにしても人狼さんがこの早期に対抗?シモンさんが人狼さんなら、まだ来てない青修農娘は結構白いかも、かも?仲間と相談せずに占い師さんなのるのもあまりないかな?
少年 ペーター 07:59
占霊2−2になっちゃったね。
狼さんが赤窓で相談する時間なんかなかっただろうから、おじいさんは狂人。リナさんシモンさんどちらかが狼さんだと思うよ。これは初回吊りから霊ロラ開始でいいんじゃないかな。何で狼さんがノコノコ出てきたのか激しく謎なのですが。
☆兵07:50 > 僕の希望は「霊能者は黒引くまで潜伏続行」だよ。「襲撃前に占2霊1」を最も恐れていました。シモンさん、何でノコノコ出てきたの?(涙)
シスター フリーデル 08:01
みなさんおはようございます。

って、すでに偽占い師2人、霊能者候補が2人COしていることにびっくりしております。
【私が占い師です】
仮決定時間は0時、本決定は1時が希望です。それより遅くても対応可能ですが、早いと仮決定に希望出しが間に合わないかもしれません。
負傷兵 シモン 08:01
早速偽が出たか。
まぁ、いいんじゃね?初日に狼の占ロケCOも即対抗も考えにくいので、カタリナ狼でほぼいいだろう。
この編成だと狼は霊騙りで逃げるか2潜伏するかのどちらかだ。
初回霊ロラか霊決め打ち(もしくは霊吊り一手遅らせ)で。
纏めは、どうすっかなあ…初日多数決しかねぇな。確白出たら、そいつだ。
負傷兵 シモン 08:05
ペタ>
…あのさ。霊黒発見まで潜伏続行とかないわよ。
【占霊5CO確認】
…定石が通じない狼みたいだなwこれで村人が全白だ。1人人間決め打って、ロラしてけば終わりか。
仕立て屋 エルナ 08:06
カタリナも霊COしてるのね。霊確定のが良かったのにさー。

・・・?フリーデルも占COね。はいはい了解。って3−2???村騙りいたら即解除してね。狼の連携ミスだったら解除しないでw
老人 モーリッツ 08:07
フリーデルが占い師COか…。
ほうほう…。ということはわし視点で言うとペーター:狂人、フリーデル:占い師でほぼ確定じゃ。
なぜなら【【わしは占い師でも霊能者でもない】】からじゃ!前言の【占い師COは撤回する】。
羊飼い カタリナ 08:08
「初日に狼の占ロケCOも即対抗も考えにくい」?
「狼は霊騙りで逃げるか2潜伏するかのどちらかだ」?

理由ないですね。まぁ、対抗叩きしてもアレなので、ここは7:41なモーリッツさんにお任せしましょう。
負傷兵 シモン 08:11
ちょっち俺的に有り得ない展開になってんで笑ってるが。こう意外な動きだと占狼2騙りが出てないかも考えるべきだな。あまり無いとは思うが。占は真狂狼だろう。
作戦関連で纏めておくか。
・能力者潜伏は狂が占騙りしやすい編成を考えると占が有効。狼も狂は襲いたくないしな。霊潜伏は確定で灰抜かれか3日目2COになりやすい。
少年 ペーター 08:13
占霊3−2の5COですか。噴いちゃったよ。
[占霊狼狼狂]だから狼陣営は全て能力者側にCO。灰は全部白確定だね。能ロラで終了――んん? 10>8>6>4>2の4手だから縄が足りないよ。これか。これが狙いだったのか。
占い師3CO目のリデルさんは、真と見られたいため。老狂尼狼、兵狼羊霊といったところじゃないかな。兵→羊→尼と吊るのが最善手だと思うよ。
僕の水晶は、老尼いずれかに当てればいいのかな。
老人 モーリッツ 08:18
ここまでのわしの雑感と村人騙り断行して判明した結果。
頭が堅いと否定したものの、狂人の占い師騙りは少人数だとよくある。また早速COをするのは狂人のアピールとも思える。占い師はうかつな行動はとりたがらんと思うとる。
それを前提として、2CO状態─つまり一般的には真狼か真狂の組み合わせの状態で、前者なら狂が後者なら狼が3人目としてCOする必要はないはずじゃ。だからこそフリーデル真であるとわしは思う。
負傷兵 シモン 08:18
じじぃ…w
撤回かよ。んーまぁ、出方見てもペタ偽で良さげではあるな。じじぃの事は後で考えよう。じじぃフリ狼という場合は、じじぃの咄嗟の機転って訳だ。可能性としては低めだけどな。
霊は襲撃を考える必要もなくなったし。復帰戦でしかし早い展開だねぇ。
やれやれだぜ。
仕立て屋 エルナ 08:18
モーリッツ解除を目撃したとこで離脱。
またねー。
羊飼い カタリナ 08:18
ちょっと私的に有り得ない展開に…、ぇ!

って冗談は横に置いて、整理した方がいいかも、かも?
先ず判りやすいところから、モーリッツさんは非占霊。共有者さんの居ない村だからこそ、村人の占い師騙りによる占い師確定が有効なので…村人さん?最初から撤回を前提にした2騙りもありえなくは無いですが余りにもリスキーですよね。少なくとも年修とは繋がってないかと思います。しばらく放置してもいいかと。
少年 ペーター 08:20
お爺さん、占い師CO撤回ですか。村を混乱させたことは自覚できてるよね? 縄に余裕があれば初回吊りのご褒美をあげたいんだけど――爺さんの扱いに困るので、ホントやめて下さい。
お爺さんの気持ちを汲んでみようか。わざわざ悪目立ちする狼とは考えにくいので、爺さんを人と決め打っちゃってもいいんじゃないかな。お爺さん、まとめ役やってくれる?
年老兵羊の4COに村人騙りアリ。これが見えていたリデルさんは狼だね。
老人 モーリッツ 08:21
もちろんわしが失敗から機転をきかせた狼側であると見る考え方もあるが、まだ面子も出揃っていない状態で後だしでわざわざ即COする程うかつな狼はおらんじゃろう。
コアタイムが深夜なのでそのうち寝るがそれまでは質問は受け付ける。ちなみにわしは以後占い結果は【フリーデル】に全幅の信頼を置くつもりじゃ。
負傷兵 シモン 08:23
【以降、占霊COはどんどん進めてくれ】

もう潜伏する理由は無いぞ。出来れば占霊5COが有難いけどなw
俺は早期霊ロラは覚悟出来たが、それまでに発言を多く出せる様に努力しよう。今日のCOは考察材料になりやすいと思うので、全員バンバン質問して見極めていこうな。
老人 モーリッツ 08:27
ペーター(08:20)、村人騙りをするくらいじゃ悪い方向に転んだ場合の覚悟はできとるが、今回はまだ吊るされるつもりない。
4COに対してフリーデルが「4CO中に村人騙りありが見えていた」から狼としているが、それはおかしいのう。2COである霊は真と狼側とするから占の中に村人騙りがいるとわからなくてはならんが、村人騙りがいるとわかるのは【占い師とわしだけ】じゃよ。
少年 ペーター 08:28
僕視点は尼狼→羊霊兵狂となるのか。
いずれにせよシモンさん狼側とみてほぼ間違いなさそうだね。初回吊りはシモンさんで良さそうな気がするよ。もう一度、手数計算してみるけどね。
爺さんは人決め打ちで良さそうだね。水晶や縄を使うのも勿体無いよ。むしろ立候補者とみなしてまとめ役をまかせちゃっても良いのじゃないかな。爺さん年偽視が気になるけど。大丈夫。僕の発言力と水晶で覆して見せるさ。何なら先行発表しようか?
羊飼い カタリナ 08:30
はにゃ?
フリーデルさんに全幅の信頼を置いてるモーリッツさんを人決め打ってまとめ役まで任せるペーターくん…面白いですね。

それはそれとして、フリーデルさんを人狼さんと決め打ってるみたいですが、ペーターくんが占い師さんだとしても、シモンさん(か私)が人狼さんだとあとから見に来た狂人さんはどうすると思います?
なんとなく…早期に名乗っておきたかった狂人さん…ぽくみえちゃうな。
少年 ペーター 08:38
☆老08:27 > ああ、なるほど。リデルさん狼視点なら[占霊狂狼]と見える訳であり、狼視点でも村人騙りは見えないのか。御免ね、僕もちょっと混乱しちゃったよ。
でも僕視点では、やはりリデルさん狼となるね。理由は簡単、尼真の世論を勝ち取りたいからでしょ。この状況でCOを決断するリデルさんは、相当頭の回転が速いね。灰を全白にしても、信用勝負で残される決意をしてたのだから。シモンさん狼側はほぼ確定だね。
老人 モーリッツ 08:40
もし狼が占2CO段階で村人騙りがいる可能性が高いと決め打って裏をかいてくるならば、組み合わせは占狼、霊狂じゃと思うが、村人騙りを見抜いて裏をかいてくるようなキワモノ村人は今の面子と時間的にないと思うとるから、単純に占狂の霊狼じゃと思うとる。
また、なんにせよ決めうちをして吊らないといけない以上フリーデルを吊らないならば占ロラはせずともよく、更に狩人占鉄板で占い続けることが可能じゃ。
羊飼い カタリナ 08:45
あのペーターくん、モーリッツさん、それどっちもおかしいよ?「占霊狂狼」でフリーデルさん人狼さんで名乗ってくるのは無いと思うな。「占霊狂村」ならペーターくんの論理はあり?ペーターくん視点で「占霊狼村」だったら狂人さんもあると思うんだけどなんで人狼さん決めうちにゃ?

それとも、私が混乱してて間違えてるのかな?
老人 モーリッツ 08:50
カタリナ(08:45)、わしの論理が破綻するのは指摘の通り先に占に真と村がCOした状態で、狂が霊にCOをしてくるというものじゃが、狼側からしたらその場合どちらに村がいるかわからない点が1つと、なんだかんだで即占COしたペーターが真とはわしには思えんというのが1つじゃ。
カタリナが指摘する方法の場合わしが村なのじゃから真が即COしたことになる。わしにはあまり良い手とは思えんのじゃ。
シスター フリーデル 08:55
朝から慌しい展開ですね。【モーリッツさんの占い師CO撤回を確認】

おじいさんの正体ですが、ペタ君のCOに様子見せず即対抗したことから人狼の可能性は低く見ています。ただ、シモンさん・モーリッツさんが両狼だとするとFOの流れからモーリッツさんがCO撤回することで人印象獲得を狙ったのかな?とかぐるぐる考えていました。

まだ私の中の霊真偽に差はなく、可能性は低いと思いますけが…
羊飼い カタリナ 08:57
それは私もちょっと思いました。<「占い師の即COってどうなの?」その理由も一緒にあげてくれると良かったです。

でも…霊能者さんを騙りまでして確定させようとする村人さんってよく居るの?リスクとリターンを考えると村騙りさんは、占い師さんに居ると考えそうです。

oO(狂対抗が嫌は、ちょっと言いすぎたかも…もしそれが原因だったらごめんなさい)
負傷兵 シモン 08:58
状況整理。とりあえずフリ狂は無い。
COの流れを見た上で有るのは狂人にスライド強制視野の狼騙りかモリフリの狼可能性くらいだ。ここは2人の今後の様子で見極められるだろう。
ただ、ペタがなぁ。モリ人間決め打ちって。フリ狂を言い出せなくなって考えられなくなってる偽にしか見えないよな。
それ考えると、モリ人間、フリ真でいいとは思う。
羊飼い カタリナ 09:04
ペーターくんの疑問点は、2つ…今モーリッツさんの指摘した早期COの利欠点で、もう少し意見が出揃うまで様子見しした方が良くないかなと言うのと、フリーデルさんを狼さんと決め打ってる事。どちらも穿ってみると、早期に狼さんに存在を確認して欲しい、対抗を人狼さんと推理することで人狼さんに自分が狂人だと伝えてる?

まだ対抗のフリーデルさんの意見を殆ど伺って居ないので、まだ判断はし兼ねますが…やや狂よりです。
負傷兵 シモン 09:04
フリ>俺モリ狼もないよ。
先にモリが占COしてるのに、俺が霊として出るとなると占真贋に加担しつつ、モリも俺も無謀なCOした事になるよね?かなりの賭けな訳で、ハイリスクハイリターンではあるけれど。
俺は正直、村騙りするなら自分だけだと思ってたので占に村人が出てるとは思いもしなかったが。ペタの偽っぽさから考えると現時点ではモリ村側でいいと思ってるよ。
少年 ペーター 09:06
リナさん、落ち着いて考えてね。10>8>6>4>2の4手で2狼。
5COなら灰が全白になるけど、能ロラを完遂できないでしょ。真決め打ちが必要になるんだよ。占い師3CO目で真決め打ちの世論を狙ったリデルさんは僕視点でほぼ狼確定なの。
4COでもリデルさん視点では[占霊狂狼]と見えて、村人騙りは見えないでしょ。ここは爺さんの言う通りなんだよ。だから結局、僕視点ではリデルさんが「占い師3CO目で真決め打
少年 ペーター 09:07
ちの世論を狙った」狼だとほぼ確信できるんだよ。ゆえに尼狼→羊真兵狂と。理解してもらえるかな?

僕視点、シモンさん狂人はほぼ確定。初回占いで白確が出た時、初回吊りは霊ロラになるよね。霊能者の道連れを狙ったのかな。シモンさん視点、年老が[占狼]と見えちゃった訳か。騙る場所がないのでとりあえず霊能者騙っておけ。そんな心境だったのかな。兵狂を決め打ちでロラする必要ないんじゃない、とすら思えてきたよ。
羊飼い カタリナ 09:15
えっと…えっと…なんか狼の数が合わなくないですか?
占霊狂狼と見えての決め打ちを狙った3人目の占い師COだと、私かシモンさんが狼さんになりませんか?なのにシモンさんが狂人さんにほぼ確定?

そんなに頭悪いとは自分で思ってなかったのですが…そうでもなかったみたい。ちょっと整理してみます。
負傷兵 シモン 09:23
ちなみに霊を客観的に見た場合な。
俺は真か狼だ。狂人は騙りの重要線なので下手にCOを決めたりはしない。俺は占2COを見た時点で占霊も考えず占騙りを放棄したバカ狂人。ねぇよな?
カタリナにも同じ事が言える。真霊は村騙りに気付かない場合もあるが、狂人が気付かない訳は無い。躊躇う部分。
リナ狂人なら、いっそ占3COにでもした方がいい場面だ。
後、占2COで先に出れる霊は真。
負傷兵 シモン 09:25
何故なら、占2CO時点だと狂との連携ミスが発生すれば占確の危機が残る。狼が霊に出てもいいのは、占村の場合でも狂に騙れのサインが出せる占2霊1の場合だけだ。
村騙りで霊確定目指す意味なんて0に等しいし霊確定も然程痛くないから狂は占騙りに動ける。
ん。大分喉使ったので、CO考察はこの辺にしとくか。おかしいと思う部分があれば言ってくれ。多分、次に来れるのは夜だ。
みんな頑張ろうな〜。
老人 モーリッツ 09:31
わしの発言数も減ってきたので夜にまた来ることにするかのう。カタリナは特に発言数に気をつけるのじゃよ。

さて、まとめ役に出たいわけじゃないが議題だけ整理・追加しておくかのう。恐らくこれ以上騙りCOは出ないと思うので。
■4.占い先 は続行
■5.現在の占霊の構成についての考察
村娘 パメラ 10:23
おはようございます。
初めての小人数村、ゾクゾクするわ。
■1.共有1COで。 
■2.おもしろそうだから全潜伏とか狩人含めFOとかやってみたかったけど。さすがに…現状の普通のFOでいいわ。
■3.あり
少年 ペーター 12:08
★服07:57 > 「占確したら霊は初日に出したほうがいい」は灰削りのためだよ。11人村は10>8>6>4>2の4手、村側が危機感もって初日から考察精度を上げないと狼有利な構成なんだよ。占確なら霊CO+狩人鉄板、占2COなら何がいいのか迷ってたよ。「霊は黒引くまで潜伏続行」よりは投票COにした方が良かったかも。レトロスタイルにもちょっと憧れてたので(赤面)
★娘10:23 > 共有者いないよ@10
シスター フリーデル 12:08
ちょこっと顔出し。パメラさん>共有者はこの村にいないですよ。

シモンさん(1d09:04)>ありゃ、冷静に考えたらモーリッツさん狼だとしてペタ君の真偽はわかりませんし、占霊が5COの可能性なんて普通考えませんから私の考えたこと(1d08:55)は相当可能性低いですね。
というか、単純に考えたら4CO時点でこのまま占霊候補が確定したら人狼2騙りは人狼側相当苦しいですね。
シスター フリーデル 12:10
あと、モーリッツさんが狂人だと現在人狼2騙り中になるのでこれも考えにくいです。ということで、私はモーリッツさんを村側だと考えます。決め打ちしてもいいくらいです。

私はしばらく席を外します。良かったら食べてくださいね。
つ【春キャベツとハムのサンドイッチ】
羊飼い カタリナ 12:32
「俺は正直、村騙りするなら自分だけだと思ってたので占に村人が出てるとは思いもしなかったが。」
はにゃ?シモンさんも撤回?
少人数村って…なんか凄いですね。こう言うものなの?
村娘 パメラ 12:34
ほんとだ、うわ。小人数村だもんね、そっか…うっかり。【私は何もできないわよ。】
占が尼年、霊が兵羊でいいのかな。老の他に撤回あるならさっさとするといいよ。
現状占真狂、霊真狼が有力かな?
青年 ヨアヒム 12:40
みんな、こんにちはー。
ざっと見たらすごい展開になってるね。
とりあえず、
【非占霊CO】【占霊4CO確認】
■はまた後で。
少年 ペーター 12:58
尼狂の可能性がない事を力説しておくね。尼狂なら年老兵羊が[占霊狼狼]でしょ。尼狂が5CO目で出たら、狼陣営を敗北に導くよ。尼真の世論となったら最悪。吊り縄の厳しい現状、自分を吊らせるのも狂人のお仕事なのだから。だから村視点で[尼:真狼>>>狂]となるでしょ。僕視点では尼狼とほぼ確信できるんだよ。
次に。お爺さんが狼なら、年→老→尼と狼2COした上で撤回した事になるんだよ。いくら何でも悪目立ちし過ぎ
少年 ペーター 12:58
でしょ。ほぼ人決め打ちでOKだと僕は確信してるよ。ここに水晶使うより、僕は黒引いてラインを繋げたいね。霊ロラで狂人吊りなんて悔しいでしょ。

何度も言うけど、10>8>6>4>2で4手の11人村。3手以内に1狼吊れないと村側敗北だよね。寡黙吊りする余裕なんかないんだよ。占い師初日COなら真偽判断や内訳考察で話題ができるでしょ。だからロケットCOした次第なの。客観視線、さすがに年狼の目はないでしょ。
農夫 ヤコブ 13:11
やぁ、こんにちは。
すごい事になってるみたいだけどとりあえず顔出しておくよ。
【僕は占うことはできないし霊能力も無い。】
■3.ありで
4と5に関してはまた後で書く。
青年 ヨアヒム 13:12
■1.4.は保留。2.3.はもう意味無さそうだけどFOで。
■5.現状は占真狂、霊真狼がありえそう。
リーザとヤコブがCOするかどうかにもよるけどね。
★年12:58>4手だからこそ、尼狂が5COを出してロラできなくしたっていうのはどう?
農夫 ヤコブ 14:01
■5.占真狂 霊真狼かと思ってたんだけどシモンは撤回なのか?
だとするとリーザのCO待ちになるけど。
11人村って普通狼は最低1匹潜んでいるものだと思うからいきなり5人COは驚いた。
青年 ヨアヒム 14:20
フリーデル、ありがとう。頂きます。(もぐもぐ)
ボクの意見を書こう。
4手なのは人狼も分かってると思うから、最初の4CO以内に人狼は2人はいないと思う。だから霊に狼がいるとして、モーリッツは村側かな。
次に尼狂は置いておいて、尼狼は無いと思う。
なぜなら4人COなら、騙るより潜伏していた方が生き残る可能性は高いと思うから。COしてない人の方が人数多いしね。
青年 ヨアヒム 14:21
霊についての判断は困るから■4.占い先は霊のどちらか、にしておくよ。
怖いのは、このボクの推理だとまだ狼が一匹潜伏していることになるんだよね。4手以内にそいつを見つけなくちゃいけないのが、かなり厳しくなると思う。
少女 リーザ 14:23
【非占/非霊CO】展開が面白すぎて吹いた…。
しっかりと読み込めてないけど、宣言置いていくね。

モーリッツさん人間決め打ちは当然反対、でも撤回したから黒い黒いとか言うのも反対、撤回した理由が納得いかないから黒〜とかなら同意できるけどね。
吊り手数少ないんだから他の点で白黒要素を探すべきだと考えてるよ。
少女 リーザ 14:30
とりあえずフリーデル鉄板護衛でいいんじゃないのかな(とか言ってみる、護衛誘導ってわけじゃないよ。)
4/5のローラーに狼から撤回読みで出てきたとは考え辛いというのは同意できる。
唯一あるとすれば、老尼両狼の場合かな?
でも、カタリナは狂人視されたい狼に今の所私は直感だけど見えてるし、シモンは真っぽい感じ。
ペーターが凄く狂人っぽいなぁという印象を受けたよ、発言からもフリーデル真寄りで見てるよ。
羊飼い カタリナ 14:34
★年仕羊老負羊仕修老娘青農女
占○××○__×○×××××
霊____○○×_×××××

リーザちゃんの非COを確認です。シモンさんは解除なら【】付きで明言お願いします。今回CO順は貴重な情報になりそうなので表にしました。あとリーザちゃんの見解も理解ですが、モーリッツさんの7:24、7:41ですが、狂人さんに霊能者さんを騙らせたかった確定を狙った村人…と取ると自然な気がします。白要素に追加です。
少女 リーザ 14:37
羊1d08:45最下段、など>カタリナから感じた感じ、この編成で5COから撤回というケースに直面してどう発言したら良いのか迷っている狼に見えたんだよね、シモンはこの状況でもしっかりと状況を理解しようって感じの発言姿勢を感じた。
年1d08:20>モーリッツが敵であるかのような感情が見える発言をしてるように感じるね。
扱いに困る、でも人決め打ちでまとめ役を任せるとか私には良くわからない。
少女 リーザ 14:45
んー、ごめん全部はまだ読み込めてないけどタイムアップ。
夜は20時頃からしっかり時間取れると思う。
カタリナ>表作成ありがと、見やすいね。
■5.は暫定で「年狂、尼真」「兵真、羊狼」 理由はまだ薄いけど私の上の発言を参照で。@15
青年 ヨアヒム 15:02
カタリナ、表作成ありがとう。
ただ負→兵、修→尼で統一した方が良いような気もする。
あとカタリナはあと発言2回のようだから気をつけて。
羊飼い カタリナ 15:32
ん〜リーザちゃん?私狂人は客観的に見てもなくないかな?非占COはモーリッツさんの前、占確定警戒しませんか?

@2なので…●エルナさん
この村の狼さんは二匹…流石に残る仲間の技量を知らないまま騙るのはないと思うの。裏で囁いていたはあるかもですが、まだ裏まで読まなくていいかなと娘青農は外して女仕…リーザちゃんも寝てしと…あと居たなら最後のCOになりたくないと思うので消去法でエルナさん…ごめんなさい。
農夫 ヤコブ 15:51
ペーターの言い分も分かるけど占い師が怪しまれる行動を自ら起こすってやっぱり迂闊なんじゃないか?
今のところは真占フリーデル 狂ペーターだと思っているが・・・
霊に関してはもう少し様子を見たい。
後カタリナ、表の作成ありがとう。
負傷兵 シモン 16:18
うーん…俺の発言きちんと読んでれば俺が霊の村騙りしてる訳が無いと分かると思うんだけどな。
村騙り、は村人騙りでは無くて村側騙りの総称だよ。
俺はリナが嫌いな訳じゃないけど、村騙りに期待する真霊っていう芝居は嫌いだな。小細工。まぁ、俺のスタートパンチが強烈に効いたんだろうなとして。
本当に真確定期待してる霊なら俺の発言見て気付かない程、リナはバカじゃないよね?それだけかな。
負傷兵 シモン 16:24
それを言うならパッと見で目に入ったヤコもそうだけど。議事を読み込めて無くて視点の違いがある村人なのかは微妙な線。
つか、リナの●エルナが面白いね。狼視される諦めで仲間切りとか浮かぶわ。
単純に朝の時系列でエルナがいたから裏で相談してたんじゃないかって軽く思ってたんで少しエルナが気になってた程度だけど。
リナから希望が出ると単純明快にそれでいいかもとか期待しちゃうね。
負傷兵 シモン 16:46
鳩からなので議事詳細は読めてない。モリ爺関連は夜に改めて精査。簡単に目についたとこだけ。
★ヨア>霊占いって、兵羊を占うって事?灰狭まらないよ。ラインを見たいって気持ちなら分からないでも無いが、すでに霊として出てる兵羊の見極めとただの灰の見極め、どっちが大変だと思う?
兵羊はどっちか偽ってだけだが、灰には狼が一匹潜んでるんだよ。
そこら辺の占いの使い方ちゃんと考えてるかな?
青年 ヨアヒム 17:03
☆シモン>現状ボクは「年狂、尼真」で考えてるんだ。だとすれば年尼を除いた8人を占う→白なら灰を吊る、黒なら吊るで4手で全員いけると思うんだ。
ただし、3手以内に1狼は吊らなければならないこと、真占がいつか襲撃される可能性があること、そのときの判断材料にラインを見たいこと。
これらから考えると早く狼1匹を見つけたい。だから今日霊占して、早々に1匹見つけたかったんだ。
老人 モーリッツ 17:34
ちょっと二言。
1.真尼,狂年と決め打ちするなら霊占いはあり。灰吊り手が1手増えるから。わしの立場では主張できるが、他の者の視点では考え所じゃから占い先は慎重に考えとくれ。
2.時間は重要。ほとんどがまともに村を見れていなかった時点で狼側はどれだけ連携がとれるのか等。
村娘 パメラ 18:29
★年1d12:58 それが尼狂を否定する要因になるきはあまりしないですね。小人数村で狼二騙り、潜伏狂人の道を取るメリットがわからない。それなら尼狂でも村騙りがいると見て騙りに行のではないですか?ペタくんはどう思います?
村娘 パメラ 18:35
能力者についてざっと考えてみてみたの。
占い師は…真狂かなっておもうわ、やっぱり。老については狼もありうるとおもう。連携がとれてない、もしくは意図的に、ね。明日あたり●老してみてもいいんじゃないかなっておもうわ。今のところ尼真でみてる、年は姿勢はいいなっっておもうけど、なんかチグハグ感。真ならがんばってねっ。
霊は真狼かな。どっちが真かはまだ見極められてないわね。
青年 ヨアヒム 19:07
どうやら現時点では占COしてない8人中6人(兵老娘青農女)が尼真年狂寄りかな。

あと少人数村ならミスリードを防ぐ意味で多弁占いは有効だと思う。
発言の絶対数が少ないから、狼の誘導が脅威になり得るしね。
現在、都合よく?発言数はカタリナがトップで、シモンが2位だ。
村娘 パメラ 19:16
羊の喉の使い方はちょっときになるレベルだよね。もし霊COがなくて回避必要とかだったらどうしてたのでしょう。その場合は温存してたのかもしれないけど。
霊占いについては占い真狂決め打ちできれば有力かな、とは思うけど。結局霊が白白もらっても狂がありえるからなぁって思うの。
それなら灰占ったほうがいいんじゃない?少人数村でのセオリーとかはあんまりわからないけど、やっぱり霊占いはナシじゃないかな。
少年 ペーター 19:31
正直に吐露するよ。僕の先祖は村人騙りに遭った経験がないんだ。また図書館でも「村人騙り」(騙り解除)が狼だった記録を見た事がない。思考硬直なのかな。

☆青年13:12 & 娘18:29
尼のCO状況は、年→老→兵→羊の5番手だよね。5COにすれば[占霊狼狼狂]で全騙り、「灰が全て白確定に転化する」んだ。ここがポイントだよ。強く意識してね。
でね。シスターが狂人なら、狼2騙りの奇策をわざわざ潰しに
少年 ペーター 19:31
行った事になるんだよ。灰6[老服妙尼娘農]が白確定となり、吊れなくなるんだ。おまけに世論はシスターを真寄りに見るでしょ。今の世論がまさにそうなんだけど。
僕が尼狂の立場なら絶対に5COにはしないよ。灰吊を期待し自分が吊られるのを逃れ、PPの機会を伺うはずだよ。こう考えると、僕視点で尼狼は揺るがないんだ。僕は視野狭窄に陥ってるのかな。

僕も霊占いは反対。気迫の鬼ヅモ>寡黙救済の白狙い、を希望だよ。
村娘 パメラ 19:44
お仕事前に、ちょっとだけ。
★年 その場面で、村騙り解除占確定のリスクは考えないのかしら?そのリスクを考えればCOしてもおかしくないはずよ。そして狼は少人数村に初日3-2という状況で占騙りが撤回することもできるの、自然に村騙りにみえるもの。
図書館に資料がないから起きないってことは、ないのよ。老は撤回したから白いだろうっていう考えはこの村では捨てるべきね。
村娘 パメラ 19:48
続きよ。
ここらへんのチグハグ感?みたいなのが尼真寄りに見せてる理由でもあるわね。
勘違いしないでほしいのは、私は「老は狼だ!吊るべきだ!」っていってるわけじゃないわ、撤回したっていう事実を捨てて、考えてほしいだけ。
吊り縄は少ないのだから、慎重にいくべきね。なんか熱くなりすぎたわ、弁明しておくけど、私は尼狂だ!っていってるわけでも、年偽だっ!っていってるわけではないのよ。可能性を提示しただけ。
羊飼い カタリナ 19:50
パメラさん18:29>やっぱり間違ってないにゃ?リーザちゃんにもペーターくんを理解できないの変と言われて、そうなのかと思い掛けてたにゃ。
と言う訳で自信取り戻したカタリナが問い詰めます。灰6[老服妙尼娘農]は灰5[服妙青娘農]の間違いだと思います。それでも問題ないし、占確定も怖い筈です。
ヨアヒムさん19:07で私を抜いた理由お願いします。
シモンさん16:18「村側騙り」でも意味が不明ですが。
少年 ペーター 20:00
兵:[兵07:50]『襲撃前に占2霊1だと占霊機能破壊されやすくなる』とシモンさんは自分で言ってるよね。それなのにシモンさんは独断CO、占2霊1となり占霊機能が破壊される状況を全く視野に入れてないんだよ。「明らかに対抗出るのを知ってたでしょ?」としか僕には思えないよ。
☆娘19:44 > 尼狂なら「狼2COの奇策潰しのリスク」をパどう考えるの? 「村人騙り」を前提とした推理など、僕には無理だよ。
村娘 パメラ 20:08
さて、この発言したら仕事にいくわ、帰るのは11時すぎね。希望は●老でだしておくわ。
☆年2000 もし占確定したら護衛は真占鉄板で狼側が非常に不利になるわ。そして、5COにしてペタ君のいう「奇策つぶし」をしたとき、さっき言ったように狼には村騙り騙り?をする道がある。これも奇策ね。デメリットを考えた時狂でもCOしてくるとおもうのだけど?
村娘 パメラ 20:09
尼が狂かどうかをこれ以上ペタ君と言いあっても、無益な気がするの。だってペタ君狂人だって十分すぎるほどありえますし、占い師と村人、ここに視点の差が生まれるのは当然ですものね。
私はお仕事に出かけます。さっきいったように23時過ぎぐらいに戻るわ。
青年 ヨアヒム 20:13
カタリナ>ざっと見て勘定したんだけど、尼真年狂寄りとは言ってないと思ったんだ。
09:04に「まだ判断はし兼ねますが…やや狂より」という意見があるけど、弱い意見だと思ったから入れなかった。
ボクの読みが足りなかったならごめん。
少女 リーザ 20:14
ただいま、とりあえずシモンとカタリナどっちが真っぽいかっていうより、この時点で喉を使い切るカタリナが真であって欲しくないという思ってしまうね、私的には偽決め打ちたいレベル。
羊1d15:32上段>羊狂人はかなり薄く考えている、でもカタリナが「狂人視してほしい狼」だと私は思っている、という意味。
★ペーター>霊潜伏状態で占いで狼引けるとはあまり思わないんだけど、狼だって霊に1狼回避は許容範囲のはず。
少女 リーザ 20:25
★確定白が居ないし、無難な範囲で方針出しとくね、反対なら理由を述べて対案を出してください。占い師候補の2人は更新後の発表可能時間を申告してね。
1、【24:30までに占い希望を全員出して初日占い先多数決、同票先着。】
2、【明日の占い結果発表は年→尼。】
3、【明日確定白が出来たらその人がまとめ。】
占/霊候補を決め打ちたいとか、他に何か意見とかあれば大声で叫ぶと良いと思います。@13
農夫 ヤコブ 20:57
占いは俺もパメラと同じく●老に1票入れておくよ。霊占いもありかもしれないけど老か尼が狼サイドだった場合の危険がでかいからな。
正直まだ誰が人狼で誰が狂人なのかは見当つけにくい。
今のところは尼が占いだと思いたいけど明日の占いの結果などを参考にしないと俺には詳しくは割り出せない・・・
少年 ペーター 21:39
★妙20:14 > 「霊潜伏状態で占いで狼引けるとはあまり思わない」「狼だって霊に1狼回避は許容範囲」という戦術論は理解するよ。
でもシモンさん、一方で『襲撃前に占2霊1だと占霊機能破壊』云々と僕に突っ込みつつ、一方で占霊機能破壊を全く省みてないでしょ。着目点は戦術論の優劣ではなく、シモンさんに芯とか好みの一貫性がない点なのです。
☆娘20:09 > ?? 結局パメラさんは何を主張したかったの?
少女 リーザ 21:51
☆ペーター>シモンは襲撃前に占2霊1だと嫌だから、霊先行COして占い師は潜伏、もしくは霊の数を見てから占いCOを初日にすべきか考えたかったんじゃないのかな?
芯とか好みというよりは、揚げ足取りにいってるようにしか見えない、かな。

あと、真だと少しでも思ってほしいのなら、前発表でいいです、とか言うのはやめてほしいかな、信用がほしいのは偽、情報がほしいのが真だと私は考えているから偽要素と考えるよ?
シスター フリーデル 22:18
こんばんは。
【リーザちゃん方針確認】発表可能時間は7時から8時と昼12時から13時です。

議事録ざっと見た雑感ですが、リーザちゃんが(シモンさんも)修老両狼の可能性に言及しているところが目に付きました。私も気がついていましたが自分が狼だとは言いたくなかったのです。
リーザちゃんがもし村側なら頼りになると思いました。占いに当てると襲撃されそうですので早期の占い対象にはしたくないと思いました。
シスター フリーデル 22:20
モーリッツさんの正体について更に考えてみると、年老が両狼の可能性はあると思いました。年老両狼なら狼視点で人が占い師COしていないのがわかるので5COにしても「村騙り騙り」を円滑におこなうことができます。
もっともこの場合に狂人が占い師COすると狼側不利になりますし、狼が真占い師を決め打ちに走るのは危険なので可能性は低いと思います。

というわけで私は、老:人>>>年老:両狼 と考えています。
シスター フリーデル 22:22
■5.占霊構成ですがまだ良くわかりません。どちらの霊能者が真なのかはまだ判りませんし、ペーター君狂決め打ちも危険だと思います。
一応、年兵羊:狂霊狼≧狼狂霊>狂狼霊≧狼霊狂 と考えています。
理由その1、カタリナさんの占1CO時点での非占COは非狂要素
理由その2、シモンさんが霊ロラ上等で独断霊COしたのは非狼要素、狼なら霊を回避枠として取っておきたい
少女 リーザ 22:25
具合わるめなので軽く横に、寝過ごす危険性を考えて暫定で占い希望出しておくね。
●エルナ 理由はカタリナ狼視からのライン読みです。
あとは、モーリッツが白確定しても狂人の目が捨てれないので初回占いしてそのまま、まとめをお願いするのは怖い気がするんだよね。
そしてなるほど、カタリナ偽決め打ちは言いすぎだったかもとフリーデルの発言を見て思った、フラットに考えるね。
そんな感じで少し離れる。@11
シスター フリーデル 22:29
カタリナさん狼と仮定して考えると、非狩発言(1d07:03)で早期の吊り占いが避けられないと思い、霊ロラ狙いで霊騙りという風に考えるとしっくりきます。

ペーター君を狼として考えると、3点気になる点がありました。
その1、ペーター君が修老両狼主張をせず、モーリッツさんを人決め打ちしていることが私としては違和感。狼の視点漏れでしょうか?
シスター フリーデル 22:33
その2、「何なら先行発表しようか?」(1d08:28)は先行発表しても問題ない狼要素。
その3、自称ロケットCO(1d07:27)(1d12:58)について、夜明けから20分以上経過している時点でロケットCOではなく単なる独断COではないかと…20分あれば簡単な作戦会議もできるでしょう。真か狂と見てもらいたい狼の可能性があると思いました。

占先希望を誰にすべきか考えるため、議事録を読んできます。
青年 ヨアヒム 22:59
【リーザの方針了解】
霊占いは危険もあるね。もうちょっと考えてみるよ。

★フリーデル>じゃあ年兵羊が狼霊狼の可能性はどのあたりだと思う?
村娘 パメラ 22:59
くるっぽ
>ぺたくん なんかいろいろ考えてたら、わけわかんなくなっちゃった、ごめんね。
ぺたくん視点で尼狂もありえること。老狼もありえること。かな、ぺたくんに伝えたかったことは。
少年 ペーター 23:07
【夜明後10分以内に発表可能】【占い結果発表:年→尼】了解だよ。
リナさん、灰5[老服妙娘農]だったね。御免なさい。発言するほど信用を落としていく僕。でも泣かない。占い師は裁かれる立場だと覚悟してるから。
灰5。単純確率でも鬼ヅモ率20%。考察精度を上げて初回鬼ヅモ→占霊ラインを繋げる。これが村側に最も情報が落ちる手筋だと僕は思うんだ。対抗のリデルさんは狼、霊ロラで狂人を吊るのは悔しいでしょ。
青年 ヨアヒム 23:14
ペーター>待て待て。またボクを忘れてないか?
カタリナが言ってるのは灰5[服妙青娘農]だよ。
老人 モーリッツ 23:31
ちょっと二言。
1.ペーターの言う尼狼とすると、わしが狂か狼じゃが、時間と構成してる村人の内容から正直考えづらいと思わんかね?
2.試金石としてのわし占いなら割れた場合等わしにとっては良い情報になる。しかしながら信用度にかなり差がある状態で他の村人からしてメリットはあるのか?
老人 モーリッツ 23:37
一応現時点での占い先も挙げておくかの。
灰占い>霊占いとして、
灰なら:●パメラ-迷ってるだけなのかかきまわしてるだけなのか気になる。構成要素を挙げるのは良いがそれぞれには可能性があるからの。また、慎重さは重要じゃが少人数村で過度の慎重さは吊り手が足らなくなるのじゃ。
霊なら:●カタリナ
負傷兵 シモン 23:41
鳩。急遽帰宅出来なくなった。鳩から見れた分で気になったとこ。
★パメラ、ヤコブ>
占決め打ち考えてて、今日老占い希望は何故?尼真なら占のCOに貢献してるのは老だよ?普通に年から黒出るだけとか思わないのかな。それとも両黒か両白出ると思うの?
★フリ>状況や発言からペタの非狼要素も多いと思うけど。発言や言動見ると狼も充分ありえるって結論?
年狼兵狂は、俺狂要素が高いからなのかペタ狼が高いからなのか。ど
シスター フリーデル 23:46
ヨアヒムさんに取り急ぎ回答します。
ヨアヒムさん(1d22:59)>「年兵羊が狼霊狼の可能性」は結構あると思っているのですが悩ましいです。
単純に考えると、COする前から狂人に言及するところが狂アピもしくは狂人への指示っぽく見えたり、喉使いきりが質疑応答を避けているように見えて偽っぽいのですが、能力者としてどう行動すればよいか判らず迷走している真能力者のようにも見えてしまいます。
負傷兵 シモン 23:47
続)どっちが高いと見てるの?

今日の占はモリ以外の灰希望。状況背景がついてるモリは今後の流れや発言でも追える。
今日霊占は、今日尼決め打ちになるんで未だ早い。明日も間違いなく生きてるんだから発言を見るべき。その頭で進んでいいと思うが霊真偽とは別にしてくれ。
灰からは色々思考が見えそうなリザヨアは外したい。
少年 ペーター 23:49
ヨア兄、フォロー感謝。
灰6[老妙青娘服農]で16.6%か。鬼ヅモすると啖呵切ったけど、少し気が遠くなった。農服も喋って欲しいな。
☆修22:29 > リナさん非狩人発言はどう見てもウッカリ属性でしょ。それを狼要素とするのはこじつけも甚だしいかと。
☆老23:31 > 僕への質問? 占霊4COに飛び込む狂人など僕には想定できないよ。逆に僕が狼ならリデルさんのような動きを迷いなくする自信があるね。
村娘 パメラ 23:52
☆シモン あれは一応取り急ぎの●希望ね。老を占うなら”明日あたり”って最初に言ってるわ。あとシモンさんが何がいいたいかよくわからないわ。COに貢献してる…?両黒か両白でるとおもうの?っていわれても、ちょっと困ってしまうのです。少なくとも、ペタ狂なら老に黒だしてくるかなとは思ってます、ちょっと驚いた表情しながらね。あと私決め打ち考えてましたっけ。確かに尼真寄りにみてますけど…。
負傷兵 シモン 23:52
ヤコブは、他の人の発言につられてるような面が見える。追従とも言うが悩ましい位置ではある。仲間がいない単独感はある気がする。
パメラは少し悩ましい。単純なリナラインからはエルナだが喋れそうな感はあるんだよな。
うーん。ライン黒狙い、白確した場合の纏めも考えると●エルナ希望だな。エルナ村人でも妙な羊ライン出来てるから今後のSGにもなりやすい。占った方が良策かなと。
農夫 ヤコブ 23:56
☆モーリッツ、シモン>確かに今モーリッツを占っても意見が分かれる可能性が大きいな。そうなるとまとめ役が居ない今、占いを1回分無駄にしてしまう。すまない。
【●老は撤回させてもらうよ。】
だとすると俺も●エルナに1票入れ直すよ。
理由は単に多数派ってだけなんだけどね・・・
なんて言うか・・・自分の意見を持たなくてすまんorz
シスター フリーデル 23:58
シモンさん>ペタ狼要素を重視していました。占霊構成はまだ頭のなかがぐるぐるしています。確かにペーター君の発言は単独感を感じますが、狼要素もあると思っていました。
シモンさん狂人なら占いを騙りそうな気がしますし…占霊構成については発言を見直して後で考察します。
負傷兵 シモン 00:00
パメラ>流し読みの部分はあるから、何か抜けはあるかも。
今時間も無いし喉もないので明日またな。
他に灰は…居なかったよな?
一旦消える。深夜来れたら顔出すよ。質疑があれば明日になるな。ちなみに狼が騙ってるんで、灰狼は、それなりに喋れるんじゃねぇかなと。赤に潜伏してたとしてもね。
乙。
老人 モーリッツ 00:00
ペーター(23:49)、修(22:29)は狼の仮定しての話じゃよ?非狩人COしてしまった以上他の村人よりは一段占吊に上がる可能性は少しばかり高いからの。
また、「僕が(尼の立場で)狼なら迷い無く」と言うが村人騙りの可能性を見落としてたお前さんじゃないじゃろう。またわしの立場が抜けとる。詰めが甘く見えてしまうのう。喉には気をつけるのじゃよ。
少女 リーザ 00:02
横から。
ペーター1d23:49>カタリナがうっかり属性というのは同意できる、でもフリーデルへの発言は言いがかり。
フリーデルは、カタリナが非狩人発言をした事を前提に置いてる、その上で狼だからその発言を迂闊だったと感じて霊騙りに出たんじゃと予想したと言ってると思うよ。
ペーターは話しを摩り替えてるように、客観的に見えると思う、素なら気をつけてほしいよ。
あと喉も気をつけてね、決定確認はしてほしい。
少年 ペーター 00:03
■4.●服(黒狙い) ○農(寡黙救済)
老:騙り解除の狼を見たことない。パメラ占い希望も妥当かと。妙:自分の理想を能力者に押し付けるのが難点。見極めようとする姿勢は村側かと。青:霊能者占いは悪手だと僕は思う。でも正しいと思った事を口にする姿勢は白いかと。娘:質疑出しの意図不明だけど僕を見極めようとする姿勢かと。
危機感持って前のめりなのは村側。農は発言薄すぎ。CO戦略を赤窓相談できるのは服かなと。
青年 ヨアヒム 00:06
現状ではやっぱり灰占い>霊占いかな。
ボクは●エルナ希望で。
理由としては、あまり発言していないことと、弱いけど朝の言動からのライン読みで。
シスター フリーデル 00:14
占い希望ですが、モーリッツさん、リーザちゃんは外したいと思っています。ヤコブさんはコアタイムが24時以降だから今日は占いから外して発言を見たい、ヨアヒムさんも積極的に話しているので今日は外し、となると残るはパメラさん・エルナさんです。
シスター フリーデル 00:14
エルナさん、パメラさんを比べて狼の可能性が高そうなのは、狩人に関するやり取りでカタリナさんとの両狼はない印象と私が思ったエルナさんよりも、モーリッツさんの占い希望に疑問があるパメラさんかな?
●パメラさんを希望します。
村娘 パメラ 00:17
ん〜とりあえずお仕事前に●老してたんだけど。今日●老したいわけではないのよね。やっぱり占うなら明日以降にしたいし…。
灰が難しいのよね…ちょっと議事録よんでくるわ。
少女 リーザ 00:18
/服老娘青農妙|年尼|兵羊|
●_娘老服服服|服娘|服服|
服6票>羊妙兵農年青、老1票>娘、娘2票>老尼

エルナは居たら占い希望提出お願いします。納得行く理由があれば、みんな占い希望先変更するかもだし、まだ決定ってわけじゃないと思うよ。@9
老人 モーリッツ 00:24
議事録のタイムラインと発言から見るにパメラに余り狼要素を感じなくなってしもうた。理由としてはわしの中で夜明け後の5CO出るまでに狼2が出てると思えんのが1点と赤ログあるならパメラ#1で議事録すっ飛ばしの議題回答はあるのか?という1点。狼が夜明け後にいるとしたら服/妙、いないならば青/農かもしれんのう。
服票の多さは気になるが占い先としてはありじゃと思う。
少女 リーザ 00:33
特に変更なども無かったので、24:30分だし決定らしいものを。
【本決定 ●エルナ】
時間だし、エルナの票が誰に入っても最多票という事で初日はこれで良いよね。
【決定確認発言をペーターとフリーデルは更新時間までの間にお願いします。】
【占い結果発表はペーター→フリーデルでお願いします。】@8
少年 ペーター 00:39
【本決定:●エルナ】【発表順:年→屋】了解だよ。

☆リーザ > リズちゃんは能力者に自分の理想像を押し付ける悪い癖があるよね。僕から見ればリナさんは自然体で狼陣営に見えないんだよ。またシモンさんは僕のCO前に「占2霊1だと嫌だから、霊先行COして占い師は潜伏」云々とか言ってないよね。
僕はリデルさんの主張を正面から捉えた上で、それを言いがかりだと言ってるんだよ。喉の都合で言い尽くせてないけどさ。
シスター フリーデル 00:45
【本決定・発表順確認】
私以外の能力者から希望が出ているエルナさんは人のような気がするけれど、ダントツで票を集めているので白黒を見るのも良いかなと思いました。
村娘 パメラ 00:45
むぅ、間に合わなかった。灰難しいよー。
【本決定了解です。】妥当かな。
議事録見て、ヤコブかエルナは占っとくといいんじゃないかなっとは思ったし。寡黙だし、めだった黒要素はないんだけど。カタリナ狼としたときのラインはあるわけだしね…。
老人 モーリッツ 00:51
ほい【本決定了解】じゃ。
現時点でこれ以上発言温存する必要もないので、現時点での雑感。
ペーターについて:正直言うとペーターに発言には若干お腹いっぱい。他の村人もそうじゃと思うが、ペーターの発言は占霊構成についての決め打ち半分のものがほとんどで、占の立場から今後最重要となる灰考察についての感覚が抜けとる気がしとる。
老人 モーリッツ 01:19
村人騙りの理由:まず最小構成の村では、他の村のように1日目の議題がせいぜい言いがかりの占い先やCO方法などの発言等で埋められて、実際動きがほとんどないのは不利と見たからじゃ。またあわよく多くの情報を得ることもできる。ただ今回の5人のCO順は唐突さが相まって決して村人騙りの立場からはベストな順番ではなかったと言える。
老人 モーリッツ 01:33
かと言って唐突さで完全に悪手の方に傾いたかと言うとそうでもなく、早期にCOが出切ったおかげで夜明け後に(すぐ去ったと表で言ってる者含め)いた組と夜になって来た組の中でどこに狼がいるのか等の材料にはなったと思う。
そういう意味で明日の占い結果や灰考察は重要なので、他の者にも積極的に発言してもらいたいのう。
少女 リーザ 01:35
灰考察モーリッツ
村騙りは、この編成だと狼が有利だし村側なら何か仕掛けようって気持ちも十分理解できる、白黒要素としては考えてないけど、議論も活性化したし好印象。
発言で十分色が見れそうだと、初日を見ているだけでも思った。明日の占いにもかける必要性は現段階では感じないかな。
COタイミング以外での能力者内訳考察、時間以外の要素での灰考察などが増えてくるともっと考えが見やすくなりそう、白寄り。
少女 リーザ 01:46
パメラ
私は何もできない、や自分の事を村人と発言しているのをどう読むべきか悩む。
素直に客観的に読むと非狩人発言した村人、疑って見るとこんなに迂闊な事をするパメラは狼ではない、と読ませたいのかなと考えた。
気になってるだけでまだ白黒要素とは考えてない。
娘1d00:45の、ヤコブかエルナは占っておくと〜という発言は、この構成なら素直に白要素かな。ペーターを説得してる姿勢も私的には好印象。微白寄り。
シスター フリーデル 01:51
みなさん今日は一日お疲れさまでした。
人狼はこの村に紛れ込んでるらしいけど、みんな大すきです。
リーザちゃんはまとめ役おつかれさまでした。お体大事に。

灰雑感をひとり分残して休ませていただきます、おやすみなさい。
シスター フリーデル 01:51
◆ヨアヒムさん
霊占い希望発言(1d14:21)や多弁占いは有効(1d19:07)が興味深かったです。霊占いに関するヨアヒムさんの考え方にはおかしなところは感じませんでした。多弁占いが有効だと考えているヨアヒムさんがエルナさんを希望に挙げたのは少し意外な気がしました。
★ヨアヒムさん>今日多弁な人を占い希望にあげなかったのはなぜ?
村娘 パメラ 01:57
議事録読んでたけど、限界。もうちょっとだけ議事読んで、寝ようかなぁ。
明日は1日お仕事なので22時30分ごろから本格的に発言します。
少女 リーザ 02:08
ヤコブとヨアヒムは明日考察しよう…。
ヨアヒムさんに対しては、フリーデルが質問した部分が私も気になってるよ。(多弁占い〜って言ってたのに、エルナな点)

今の所継続で、フリーデルを真寄りで見てる、ペーターは単独感から狂人視継続。
カタリナは偽決め打ちは言い過ぎた、霊としてもまだありえる範囲かなと少しフラット気味に戻して明日見てみようと思っているよ。発言姿勢からシモン真寄り予想かな現状は。@5
青年 ヨアヒム 02:11
☆フリーデル>19:07で言ったけど今日多弁だったのはカタリナとシモンだったんだ。
正直他の人で多弁といっても、特に思いつかなかった。
だから逆に寡黙とライン読みで判断したんだ。
まぁみんなの意見に乗っかった部分も少なからずあるんだけどね。
少女 リーザ 02:16
フリーデルは気遣ってくれてありがとね、今日は早めにやすみます。

というわけで私も寝るね、みんなおつかれさま。
パメラの明日の参加時間確認したよ。
私は朝の8時頃に判定を覗きに来れると思う、その後はお出かけをしちゃうから、本格参加は22時過ぎになっちゃうと思う。夕方頃に少し覗けるかもだけど、あまり期待はしないでね。**
農夫 ヤコブ 02:20
色々考えてみたんだけど役に立ちそうな意見が浮かばなかった。すまない。
今のところフリーデル ヨアヒム パメラ モーリッツは白寄りで見てるけど・・・
明日の占いの結果に期待してみるよ。
皆お疲れ様。
青年 ヨアヒム 02:25
じゃあ寝る前にモーリッツ考察でも。
年:07:27占CO
老:07:38占CO
兵:07:50霊CO
羊:07:51霊CO
青年 ヨアヒム 02:25
尼:08:01占CO
老:08:07占CO撤回
こうして見て時間的に考えるとモーリッツの撤回はかなり早い。
老村なら言っている通りだと思う。
老狂ならかなり機転が利いてるし、老狼なら年狼か尼狼の可能性が高いかな。
青年 ヨアヒム 02:25
ただ、年老か老尼を両狼とすると兵狂か羊狂なんだけど、あの状況なら占騙りするような気もする。
ボクとしてはシモン09:23、09:25の意見をさらに詳しく聞いてみたい。
もし霊が真と狼なら老村寄りだと思うし。
ボクとしては、老:村>狼>>>狂かな。
青年 ヨアヒム 02:26
という感じで今日は寝ます。
明日も今日と同じで、昼過ぎくらいに来れると思う。

じゃあみんなお疲れ様。おやすみー。
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