プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 17:38
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始まったの。議題は……個人戦だから要らないかの？初日くらいは喋る目安はあった方がいいのかの。まぁ、わらわはフリートーク的に喋るとするかの。
とりあえずゲルトや。そこな所で寝てると風邪ひくぞえ。 |
羊飼い カタリナ 17:45
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ふぅん。僕は占いが出来たんだな。普段不要な能力だから知らなかったよ。
で、早速贋物が名乗りを上げているけれど、ここは様子見で潜っておこうか。 吊られず食べられず、早急に狼を見つけなければならない……少し荷が重いが、まあ頑張ってみるしかないな。 |
老人 モーリッツ 17:49
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CNはGGでお願い。
こっちもそれで良いんだけど…襲撃先は統一しないとランダムになるんじゃないの？？まぁ相手は誰が真だか解らないだろうからランダムでも別に構わないけど…それにこっちも個人戦ってどこまでを個人戦っていうの？ |
少年 ペーター 17:56
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（ゲルトさん寝ろ！！ 空気中の女の子成分含有量が上がるから！！）
アルビン＞後付もできなくはないですよね、と言っただけです。 うちの村に噂の人狼はでなかったですから疑うなんて意味ないですからね（悪魔はいましたが） |
シスター フリーデル 17:57
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アルビン＞相談臭を匂わしたくなかったというのは「相談したんじゃないか」と疑われたくなかったということかえ？それとも自分のロケットで狼に相談する時間を与えたくなかったということかえ？
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木こり トーマス 18:04
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始まったな〜（アルビンが何か言っていますが・・・偽臭いのでスルーｗｗｗ）
■能力者さんへ 共有者は、初日１CO希望。（占い・吊りとか？もったいねぇ〜）２COもありだと思う。 占い師は、初日COお願いしたい。潜伏サクッ襲撃で最悪！大体ここ出ないと・・・グダグダだと思う。 |
木こり トーマス 18:04
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霊能者は、おまかせ〜（黒出るまで、潜伏とか最高！）潜伏すると回避枠与えるが・・・考え次第か？3d以降の５CO心配だ。
狩人は、好きにしろ！がんばれ〜ｗｗｗ 人狼は、疲れたとか？・・・仲間ちょいとか？・・・CO随時募集！ まあ、個人戦なんで分かりやすく FO＞占初日霊初回投票＞＞＞他と思う。 |
ならず者 ディーター 18:04
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GG＞作戦、相談はもちろんアリだぜ。
村人だって、みんなで相談するだろ？そこまで個人戦だからって縛らねぇでいいと思うぜ。 作戦って言えばさ、更新に居れたら俺もロケット占い騙りしようと思ってたんだぜｗ |
行商人 アルビン 18:05
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ペタ＞その通り。
フリ＞両方あるが後者のほうが圧倒的に大きい。現時点で屋修妙年が発言しているが、この４人がこれから占い師を騙るのは難しいと思う、できなくはないが。そういうのとかが狙いかな。 狼に対する牽制の意味が強い。 |
旅人 ニコラス 18:07
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狼や狂人が絶対ロケットCOしないなんて僕には断言できないな。最初からその予定だった可能性もあるし…それはさておき、旅の途中で噂を聞いた別の個人戦村の議題とやらを借りてきたよ。普通の村と勝手が違って困ってる人の話題作りの参考にしてもらえると嬉しいな。っと、別に回答強制したい訳ではないからね？
■1.占い希望とその理由 ■2.占い師のCOについて ■3.霊能者のCOについて ■4.共有者のCOについて |
ならず者 ディーター 18:09
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皆に質問おいとく。答えたい奴だけ、答えたいとこだけ答えるんでいいから。
★ALL＞占い師、霊能者、狩人、共有者にどのように動いてほしいと思う？ ※潜伏中の能力者は自分が村人だったらどう思うかって視点で頼むぜ。 |
旅人 ニコラス 18:12
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よし！希望どおりだね！
…と喜んではみたもののCOするタイミングが難しいな、これは。今のうちにCOしたら確定するかな？それとも初回吊りの黒判定を持ってCOできるよう頑張ったほうがいいのかな？行商人殿以外に占い師COが出ないかもう少し待ってみようかな。 |
シスター フリーデル 18:14
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アルビン＞ま、そうわいな。（既発言者が騙るのは難しい）ただ、そういうことは狼からの騙りを引っ張り出したくないということかえ？
わらわとしては発言してない狼が様子見してしまう（発言を後にする）原因も作ってしまうと思うぞえ。 この辺の事は頭にあったか、なかったか、ききたいぞえ。 ロケットCO自体は場が動きやすくてわらわは好きぞえ。さすがまちまち同盟ぞ。 |
ならず者 ディーター 18:15
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息つぎしすぎて切れた。商の占いCO確認。真偽をどう思うかより、偽なら狼だと思うか狂人だと思うかって内容で話すほうが無難だと思うぜ。
んで、被ったな、ニコラスと。俺の質問答えなくてOKだ。議題回答考えてくるぜ。 |
司書 クララ 18:18
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始まりましたね〜。
ロケットCO･･･、もう珍しくもなんともないというか。 (フリートーク気味でいいよね･･･？) ＞アルビンさん 屋修妙年が既に発言しているから、騙りに出るのが難しいって、何故でしょうー？ |
少年 ペーター 18:19
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ディタ＞う〜ん…基本に忠実なのしか思いつかないですね…典型的なの占いＣＯ、霊黒確定後ＣＯ、自由、１ＣＯかなぁ
よって無意見に等しいです（言い方かっこよくね！？ モテるだろ！！） （なんにせよこの催淫ｚ…惚れ薬を使うまで死んでも死にきれないっ！！ 絶対にゃんにゃんしてやるっ！！） |
羊飼い カタリナ 18:19
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こんばんは。リンとレン（羊）が妙に怯えているんだけど……嫌な風が吹いているな。
さて。アルビンがロケット占COか。第一声「これで勝つる」というのは自信の表れかな？真だと頼もしい限りだね。 ディタ＞狩人にまで言及するのかい？一日目はまだ考えなくて良いと思うんだけどね。狩人については情報の露出は少ない方が良い気がするよ。 |
老人 モーリッツ 18:21
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とまぁ話のネタになるだろうと思って拾ってみた紙にこんなことが書いてあったわい。
■1．これから決めるわい。■2.まぁなんだか胡散臭い占師が出てきたようじゃな。わしはちんたらやってるのが大嫌いなんじゃよ。だから特に何も考えていないなら、初日に出てきて、わしらの話のタネになって貰いたいわい。■3.まぁ今は出てこないでもいいと思うのじゃ。適当なタイミングで出てきてくれれば嬉しいのう。適当なタイミングって |
老人 モーリッツ 18:21
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？まぁ最初の結果が出た時でも良いし、黒が出た時でもどちらかってことかのう。■4.共有者は…まぁ出てきてもいいんじゃが、纏め役っぽくならんかのう？…なるんじゃったら両潜伏で、危険を感じたらCOとかかのう。ならないなら2COで灰を狭めるのも別に構わん。
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行商人 アルビン 18:23
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フリ＞占い師が確定したらほぼ勝ち確だが、騙られたくないという期待は持ってない。発言していない狼が様子を見ること自体は仕方ないことだと思ってる。ロケットＣＯによりさらに様子を見られることはあんまり考えてなかった。発言が遅くなるにしても、俺のＣＯとまわりの反応も、それはそれで情報になると思う。
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負傷兵 シモン 18:26
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【アルビンの占いCO確認】
対抗するかしないかは、無理に言わなくてもいいんじゃないかな？潜伏好きな人はすればいいと思うし。信用が一番とれて、 一番安全と思うタイミングででればいいんじゃね？現時点ではアルビンは真か狂っぽいな、まあ狼のロケットもないことはないが、レアケースだからな。 |
シスター フリーデル 18:26
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能力者の動き希望かえ。
占い師と霊能者は初回襲撃までには出てくると安心ぞ。狩人はまとめ役制ならわらわは狩人回避撤退派であるが個人戦ゆえにそうもいかんぞえ。まぁ、状況次第ぞえ。共有は灰狭めで両方出るのもありかいな？まぁ状況次第ぞえ。 アルビン＞陣形操作というよりは情報引き出しという感じかえ。何となく納得したのじゃ。ありがとうの。喉割かせてすまぬの。 |
司書 クララ 18:28
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■2.とりあえず吊り･襲撃の挟む3日目までには表に出ていてもらえれば問題ないと思います。
既にアルビンさんがCOしていますし、狼に回避COをさせない為にも、今日中に出るのが一番かもしれませんね。 ◆.そういえば占い先は、前日に占い師さんが明言しておくものなんでしょうか？ 個人的にはしてもらいたい所ですけど。 |
負傷兵 シモン 18:31
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霊能は占いが黒引くか、吊りで黒がでるまで潜伏が希望だが、本人の自由でいいよ。
共有は両潜伏が希望だが、無理には進めんな。吊られそうなら出てくれ。占いは地雷目的でもあるので、素直に受けてくれ。 早々引っかからないと思うが、決まるとこれでかつる。とりあえず二日目は吊り希望くらいは出しとくべきだな。 |
行商人 アルビン 18:34
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クララ＞既発言者はなぜ第一声で対抗しなかったか？なぜこのタイミングで対抗したか？という疑問が出る。俺にも出るが。そしてその態度や考え方と後の考察とかでブレが生じたらいけないからね。修正修正していくのは難しいと思う。
リナ＞「これでかつる」はちょっと流行ってたから言ってみただけよ。 出かけます。１１時ごろ戻るかな。 |
負傷兵 シモン 18:35
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占い先は言ったほうがいいなあ。吊り先と被る可能性がある。もしくは有力な吊り先は避けてくれ。占い希望で希望先がどのように動くのか、周りが動くのかでも色々わかるから、希望を早めに出してくれると反応が見やすい。●希望としては中庸か多弁。印象白い奴がいいな。この手のタイプが実は白狼で、灰で残ると占いが早期に抜かれると、村詰むんだわ。俺は負けにくい戦いがしたい、黒い奴は簡単に吊れるので無理に占う必要はない。
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パン屋 オットー 18:36
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議題回答
とりあえず、各個人の判断で動いてくれればいいです。 それよりも追加議題 ■５ 自分の投票先は宣言する？しない？ 私はしたい派。共有者がいきなり吊られてもなぁと思うので。 |
老人 モーリッツ 18:38
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んーそれはL次第でしょう。変に誤解を招くようなことを言わないことと対抗が弱ければ真になれるんじゃ？
個人的には、占いロラを掛けさせて吊り手を消費させたいって考えてる。狂人がどう動くか楽しみだな。 |
神父 ジムゾン 18:38
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潜伏希望だとっつ！！ＮＯ！！素でやると、むっちゃどす黒くなるんだよ【そーいうことで俺が共有者だ☆】
◆俺公約◆ １：個人戦だからまとめとかやらねーよ。 だから思考はだだもれる（爽） ２：占霊発表順とかきめねーから自己判断だが空気読んで早めに発表すること。 |
少女 リーザ 18:40
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遅くなったけどあたしも答えてみるわ。
■1.今はまだ無理かしら。■2.今の所、商人さんが名乗り出てるみたいだけど、真偽は分からないわね....。真だと頼もしいけどね。■3.黒が出た時とかが望ましいのかな...?好きにやってくれて良いけどね。■4.共有者がCOしたらまとめ役的な位置につくかも....?....今の所は各々に任せるわ。 |
旅人 ニコラス 18:41
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占い師殿に僕から望むこと。既に行商人殿からCOがある現状、真占殿が他におられるなら早急な対抗COを希望する。考えがおありなら強制はできないが、潜伏のまま襲撃を受けては取り返しが付かないことはお忘れなきように。
行商人殿に対する雑感。現状では［真＝狂≫狼＝共］と考えている。貴男が本物の占い師殿であるならば、ロケットCOという「行動」に縋らず今後の考察等の「発言」で真占の心意気を見せていただきたい。 |
木こり トーマス 18:42
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■アルビン
個人戦なので、何時でも回避（怪しいけどね。ｗｗｗ）できると思う。なら、人狼は３潜伏選んでもなんら問題ない状況・・・当然相談したいと思うし、身勝手にロケットCOは考えられない。よって非狼だと思う。（狙ったかも？ですが・・・） 信用取りたい真占い師が、ロケットかますか？疑問。咽の使い方・発言など・・・真とは、思えないが・・・アルビンなら？有り得るかもと思う気持ちはある。 （狂＞真＞狼） |
羊飼い カタリナ 18:43
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能力者は基本、自分が今一番輝ける、と思うタイミングで出てくれれば良いかな。個人戦だし各人の裁量に任せたい。
僕の希望としては、共有者は1人は出てきて欲しいな。地雷は成功すればいいけれど、失敗したら無駄占いでしかないからな。相方が占われそう、吊られそうな時はさり気無く方向修正してもらいたい。夜明け間際のCOだと混乱するかもしれないし。 |
老人 モーリッツ 18:44
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はぁ…いくら投票先はランダムだからと言って、共有者が出てきていると喰いたくなる…でもここは恐らく護衛されているんだろうな…村で唯一の確定白だし。
果たして２COになるのだろうか？ |
羊飼い カタリナ 18:45
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続）FOでないなら、一人は灰に混ざって潜伏能力者の盾になってもらうのも一計。逆にFOなら灰を狭める為にも、二人とも出てきてもらいたいな。
と、言ってるうちに【ジムゾンに対抗しない】俺公約、はっきりしてて良いな。 |
神父 ジムゾン 18:45
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３：生きてる間は15時ぐれーに●▼集計するから参考にするといいぜぃ♪
４：霊投票ＣＯがつかいたきゃ俺に投票ＣＯでもすればよくね？ ５：【俺は吊り先明言するから、そこ以外に投票したらそいつが相方】まぁ現状潜伏でも騙りでも2COでも好き勝手にしろ。 てぇ、現状商だけがCOか？非占宣言したいやつは自由にしとけ〜。 |
司書 クララ 18:48
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■3.こっちも、とりあえず三日目までに出てきてもらいたいかなー。
でも三日目までに出るなら、とっとと初日COして、狼に回避COをさせないようにするのがいいと思いますねー。 ■4.とりあえず潜伏していていいと思います。 いちよう偽占の偽黒判定の抑制になりますしね。 |
村娘 パメラ 18:48
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始まったっすね。【アルの占CO＆ジムの共CO確認したっす】
とりあえず占霊COは基本は自己判断っすけど、三日目までには頼みたいっす。潜伏なら遺言か初回投票っすね。まとめは不要っすけどジムが出てきたんで、「潜伏能力者で投票COしたいやつは〜」とか指示してくれると助かると思うっす。アル偽なら真は潜伏しづらいかもっすけど、まあ個人戦っすから。 |
司書 クララ 18:50
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状況次第じゃ両COして灰を狭めるのもいいかと。
ただ、個人的に、共に吊りはもちろんのこと、占いを引っ掛けるのは、とても勿体無いと思うんです。 なので、もしそういった占われそう、吊られそうといった立場になったら、出てきていいと思います。 非占宣言はしちゃってもいいのかな？全員がやったら、結局残った人が強制COみたいなことになるかもしれないけどｗ |
羊飼い カタリナ 18:51
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占い師・霊能者は本人に任せたい。外野からは機微が分からないからな。
アルビンが偽の場合、真占い師は対抗しても潜伏してくれても良いよ。ただし、あまりに遅くなると判断し難いから、遅くても３日目第一声かな。黒が出た場合は即が望ましい。霊能者も三日目第一声には。引っ張ると狼の回避にも使われてしまうし。 投票使えるなら、一応初回占い師・霊能者投票指定しておいた方が安心だね。 |
村娘 パメラ 18:53
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個人戦自由投票とは言え、流石に灰襲撃憤死とか吊っちゃったとかになると考えること沢山あって頭ボーンってなりそうっすからね。潜伏幅狭いなとかちょっと透けてるかもとかアレ吊られかねない？とか思ったら早めに出てもらったほうがいいっすね。まあこの辺は能力者のスキルと村の雰囲気によると思うんで、出るかでないかは基本まかせるっすけど。出ないなら適度にブラフ推奨っす。
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老人 モーリッツ 18:55
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なんか追加されているから答えるわい…■5．んーわしは個人戦をいまいち理解していないから解らんが、個人的には発表してもらいたいワイ。発表しないと理由を投票した後に聞く可能性が高くなると予想しておるので、仮に吊られる・喰われてしまったら情報量が減ってしまうと思ったからじゃ。
リナ＞これって対抗するしないって発表した方がいいのう？？ |
負傷兵 シモン 18:56
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【神父共有COも確認】
まあ正解かな、神父とパン屋は今までの経験上占い当ててないと、安心できん。 ＞者 狩人の行動まで指摘するのはおかしいぞ。 それで見つけられて、灰襲撃や狼や狂の占い師が、白にして襲撃や、黒だししてくることが考えられる。訂正しないのなら失言とみなす。 |
負傷兵 シモン 19:00
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いや非対抗回す必要はないだろう。
潜伏を選ぶのも自由。三日目あたりなら、襲撃や占い受ける確率と同程度だろ。 ただ自分が襲撃されないと思っているかどうかの見極めはすべきだがな。 俺としてはロケットより信用度が下がるが、まあ信用のない真占い師なんて珍しくないしな。ちなみに俺が真占い師なら、潜伏匂わす人間を優先的に占う。 |
木こり トーマス 19:03
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爺さん1833＞昨日シモンとディと共有の投票CO考えてた時、2潜伏は危険だと思った。
爺さんは回避させれば良いと考えてるみたいだが、自由投票なんでサクッと吊られないかな？共有者は本来占い・吊りなしで確白。吊るとか、占うとか・・・もったいないと思う。 １COして置けば、潜伏共有者（本人がイケテルと思っていても・・・）の危険感じとれるのでは？と思う。 oO（シモン1856同感！ｗｗｗ） |
老人 モーリッツ 19:03
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シモン＞なるほど…確かにそうじゃな。能力者のことを考えて非対抗は回さない方がいいんじゃな。
★1dd1900＞潜伏匂わす人間ってどういう奴のことを言っておるのじゃ？潜伏＝灰だから、それって普通のことなんじゃないのだろうか？ |
羊飼い カタリナ 19:05
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爺さん＞そこは爺さんの意志を尊重するｗ爺さんがCOしたいなら止めはしないけれど、非COなら僕はしないほうが良いと思う。
■５.これは明言したいな。個人を判断する上でも大切な情報になるだろう。占い・吊りに当てられた人の発言も重要だし。回避が出てもそれはそれで判断材料が増える。 |
老人 モーリッツ 19:10
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トマ＞あぁ、なるほど…吊りが自由投票だったのを忘れておったわい…はぁ…慣れないのう…
リナ＞そうかい、ジムに対抗しないなんて言っておるんで何を考えておるんだか気になっただけじゃ。 ちょっと休んでくるわい。流石にこの年になると数分働いて、数時間休まないと死んでしまうからの。むっふふふ |
旅人 ニコラス 19:10
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共有者殿に僕から望むこと。個人戦ならばまとめ役は不要であるため、単にCO人数分の白確が増えるだけと考える。偽黒への抑止力とどちらを優先すべきかは当事者の判断にお任せしたい。
神父殿の共有者COを確認、僕は対抗しないよ。公約は個人戦の共有者として理想的だと思う。今後の貴男の立ち位置は狂人の可能性がない一白確と考えさせてもらえば良いのかな。相方殿の所在が不明な状態で襲撃を受けられることのないよう祈る。 |
負傷兵 シモン 19:13
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>>老 19:03
自分が真占い師の場合、潜伏している能力者は高確率で狼だ、占いは流石にすぐに出てくるだろうが、霊能はわからんし、 個人戦で出るときが自由なら、狼数人が潜伏匂わせて、誰か一人出ればいいだけだしな。 ま、潜伏占い師がいるのなら、その人には何故自分が襲われない、吊られない、占われないと思ったか、それをきっちり説明してもらいたい。 |
村娘 パメラ 19:22
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投票先は明言っすね。狼の回避枠の問題はあるっすけど、さすがに明言しないと分からないっす。しかし回避が出ると三日目の夜明け前かなりドタバタしそうっすね。
占い先が面倒っすね。アル1COのまま進んだとして占い先明言、対抗はそれに合わせてもらうと村視点で助かるっすけど。回避とか片占考えると占は初日COで占い師は相談して統一占の方が面倒はないっすね。 |
羊飼い カタリナ 19:24
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爺さん＞え？そっち？占い師についてかと思った。
共有非対抗は、僕が共有者で相方が別にいる場合、ジムゾンは偽だから対抗するけど、違うから、対抗しないって意味だよ。僕自身が共有とも、非共有とも言って無い。稀に共有者騙りが出たりするから安全策だよ。 さ、僕は夕飯の準備してくるね。次に顔を出せるのは深夜かな？糸つむがないといけないし。 |
木こり トーマス 19:25
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■５．基本的に宣言したい。（時間ないとかは、しょうがないな。）
占い師の占い先は、伏せたほうがいいかな？回避させるのも手だとは思うが・・・ 今日は出来ないが、明日以降占い先投票COがいいと思う。３CO（真狂狼）なら・・・人狼の吊り票合わせ回避にもなると思う。 どっちがいいのか？ちょい悩む・・・脳筋 |
負傷兵 シモン 19:38
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■6 回避COについて。
これも個人の自由でいいかな？ 俺はうそ臭い吊り逃れのCOや、 黒だしされた後のCOは、信じないことにしているので、回避COをするのは自由だが、それを信じて、投票するかしないかも、こちらの自由とさせて欲しい。 |
村長 ヴァルター 19:41
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満を持して村長登場なのだ！
【村長はジムりんの共有ＣＯに対抗しないのだ！】 【アルるんの占いＣＯ確認なのだ！】 アルるんの占い先は、前日に明言して欲しいのだ！回避は起これば起こるほど情報が出て悪い事は無いだろうし、対抗占いとか霊の占い結果なんて、前半はさして重要じゃないからなのだ！もちろん、後半,占い先襲撃警戒の明言しない！とかも有りだと思うのだ！ |
村長 ヴァルター 19:43
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■2.1ｄと2ｄの●▼に引っかからない自信があるなら、現状確白ってぽい流れなジムりんも居るし、投票ＣＯもお勧めなのだ！アルるんには狩人の護衛がつく可能性が高いから、灰の占い師が上手く襲撃を避けれれば3ｄにいきなり占い機能崩壊！とかの可能性が低くなって、ウハウハなのだ！
というわけで、こんな宣言も面白い！と思って、実行するのだ！ |
ならず者 ディーター 19:44
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【悪魔神父の共有CO確認】
■２．潜伏したいなら2COになるまで位は、対抗、非対抗はマストではないと思うぜ。ただ偽黒出されたりしたあとのCOじゃ信用取るの大変だとは思うぜ。 ■３．初回投票でいいと思うぜ。偽黒出され信用を得られない危険も有るが、確定の目も有るしな。2,3共に、初回襲撃を挟むCOは、反対だぜ。CO前に襲撃されるor吊られるは有り得なく最悪だしな。そう考えると、もし占霊/非占霊CO回 |
ならず者 ディーター 19:45
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しきって無かったらやっぱり、【2日目の吊りは多数決にして回避有りにしたほうがいいと思う】ぜ。
■４．真が占ってしまう→デメリット＞偽が偽黒出す可能性→メリットだと思うからさっくり2COがいいと思う。さすがに吊られそうなのにCOしないとかは無いと思うんだけど。 ■５．明言して狼に票重ねされるデメリット…あんまり気になんねぇ。狼がそんな露骨な動きし無そうだと思う。明言しても構わん。直前で変えたいと思う |
村長 ヴァルター 19:46
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【村長が占い師さんだったら、3ｄにジムりんに投票でＣＯするのだ！1ｄの占い先はアルるんに従うのだ！もし、1ｄの占い先が黒だったら2ｄにＣＯするのだ！】
■3.3日目ＣＯが個人的な望みなのだ！占い師さん超重要視！な村長としては、早い内から出られて、狩人さんが迷って霊護衛で占い機能崩壊！とかは嫌なのだ！確定しなかったら万々歳だけど、確定しない保障もないからね！ |
村長 ヴァルター 19:48
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■4.もう一人のＣＯタイミングは任せるのだ！でも、ジムりんが襲撃されたら即ＣＯ希望なのだ！逆に潜共さんが死んだら、ジムりんは霊が居たらその判定の後、居なかったら即その事を宣言してほしいのだ！
■5.誰を吊るつもりか！とかは宣言するつもりなのだ！でも、もしかしたらそれとは別のところを吊りに行くかもしれないのだ！狼の票あわせを警戒した結果しての事なのだ！その場合、後で説明するのだ！ |
ならず者 ディーター 19:48
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ペタ＞反応あんがとな、「占いCO」っていうのは初日COで間違いないよな？
んじゃ、個人戦であるって状況踏まえるとどうだ？個人戦であるって状況ってのは、占い先を統一出来なかったり、占い師（偽も含）が占い先を自分で選べる事から起こる問題（真が共有者占ってしまう無駄とか）とか、その他。 リナ＞もちろん言及しなくてもOK、そう言ってんぜ。質問の形式を取っているが、やってもらいたいのは、そいつらにどう動いた |
ならず者 ディーター 19:50
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らいいと思うか助言する、そんな感じだったんだ。普段まとめ役が決定する辺りの補完。
シモン＞いや、訂正しねえぜ。行動に言及する→人外に見つけられるのつながりが解らんからデメリットが全く解らん。説明してくれねえか？あとさ、「失言」って、「ウッカリミス発言」って意味だったと思うんだぜ。そういう意味で使った？ |
村長 ヴァルター 19:56
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あ、言い忘れてたのだ！【●▼に引っかかりそうだったら、回避ＣＯはするのだ！状況を見て潜伏するかを考えるのだ！】
リーザ、(モーリッツん)＞黒が出た時ＣＯの事だけど、対抗は即出るの希望？それと、真霊潜伏死で、乗っ取られるリスクとかについてはどう思っているのだ？ お菓子でも食べてくるのだ！村長腹ペコなのだ！ |
負傷兵 シモン 19:59
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＞者 19:50
狩人の行動を村がある程度規制すると、 狼や狂人にも、行動からそれがばれていまい、占いを当てられたり、襲撃を受ける確率があがる。狩人には完全な自由を許すべき、でないとばれてしまうだろうが。 せいぜい吊り回避COを認めるとか、 黒だしをされた場合、COで偽告発になるか、黙って吊られるかを決めとくくらいだろう。俺はこれらは狩人の自由でいいと思うが。 |
旅人 ニコラス 20:05
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霊能者殿に僕から望むこと。悪いけど村にとっての重要度は占い師殿より落ちると思うんだ。回避CO等で確定しないままローラーで狼1人と差し違えるのも仕事の一環ではないかな。初回投票COでも、黒が出るまで潜伏でも、偽が出た時に対抗COでも。霊能者殿の判断にお任せしたいと思う。
今日のCOは悪手と思う。狩人の負担が増えて占い師殿が抜かれる方が困るから。自身の確定と村の勝利、どちらが大切か言うまでもないよね。 |
司書 クララ 20:05
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＞アルビンさん
んー、なるほどです。 ただ、個人戦だと、いつ能力者が出てきてもおかしくないでしょうから、既発言者から占い師が出てきたとしても偽要素には繋がるかは薄いと思いますね。 ちなみに今のところ対抗が一人もいませんけど、どう感じます？ |
旅人 ニコラス 20:05
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霊能者殿に僕から望むこと。つまり…自分で自分に望むこと、か。
ロケットCOも考えてたけど、行商人殿との異種格闘技戦に見事敗北したからね。いっそ黒引くまで潜伏しようかとも思ったけれど、偽物が先行COしたら意味がない。みんなの霊能者考察も参考にした結果、今日のCOが村にとって最良と判断したよ。回避枠も削れるし、現状で狼陣営が霊騙りまで相談できているとも思えないし。 そういうことで。【僕が霊能者だよ】 |
神父 ジムゾン 20:07
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☆羊1d18:54・老1d18:55＞非対抗をするしないは自己判断。あーしろこーしろって俺は指示ださねぇ。
わざとまわさねーで商護衛させておいて、対抗商投票COがいいんだとおもったら非占CO回さない方がいいとおもうぜぃ？ 旅1d19:10＞俺は、非狂の白確定扱いでいいぜ（でも思考はだだもれ）相方については1d18:45参考。相方が相当素黒かったら●○▽にはあげるから注意な！！ここ試験に出る（何の） |
司書 クララ 20:09
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■6.占霊共はありですね。
占霊はもちろんのことですが、共は前述の通り、占を当てるのは勿体無いと思います。 占は灰にどんどん使っていきたいですね。 狩は状況によりけりですが、基本はナシが希望です。 |
旅人 ニコラス 20:18
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投票先の事前宣言について。回避COを考慮するなら宣言必須だけど、宣言しなくてもその日の発言から大体投票先は透ける気がするよ。投票前に宣言しなかった人や、投票結果が宣言と違った人は翌日第一声で説明してもらえばいいと思う。喉が嗄れた後で何か決定的な投票要素を見つけることもあるだろうからね。ただし理由に納得できなかった場合は最優先で疑ってかかるから覚悟はしてね。
僕自身はなるべく宣言したいと思ってるよ。 |
木こり トーマス 20:24
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神父さん・・・潜伏選んですまない。orz
クララ・・・占い師？共有占い関係多過ぎ・・・透け透け？盾もあるか？ 村長・・・人狼？占い師騙り準備運動に見える。黒すぎて、逆に白？orz |
司書 クララ 20:25
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＞パメちゃん
占い先は、あくまで当人の自由なんじゃないかな･･･？ みんなの個人戦の水準がよくわからないけど、そもそも敵同士の占い師候補で相談して統一するっていうのが難しいと思うかな。 初日COって決まってもいないし、多分相談内容も不毛なものになると思う。 占い師が誰を占ったかも情報の一つだと思う。片占いにするか統一したか、みんなの希望も照らし合わせての選択かー、とか。 |
少年 ペーター 20:26
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禊してたら情報が……
ディタ＞【占いＣＯ＝初日ＣＯ】で。今までも受身で、自分の納得のできる意見に追従する人生だったから…今回もそうなりそうです…… 【回避ＣＯはします】 自分の側の勝利が一番の目的で |
老人 モーリッツ 20:30
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んー取り敢えず全員発言はしたか…ということは占師は現段階では潜伏を希望している…個人的には村長の1d1946はブラフに見える…そもそもなんでジムに投票するんだ…どうでもいいことかもしれないが、俺だったらアルビンを意識しているから、アルビンに投票するって言うのだが…
村でクララが唯一1d2005で訊いている…早い段階でアルに質問を飛ばしたのは、書尼屋…取り敢えずここら辺を俺は観察しよう… |
司書 クララ 20:36
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■5.占い先は明言してほしいね。
吊り先と占い先がバッティングする可能性もあるし。 明言してもらって、その占い先はどうなのかをみんなで軽く意見交換するのもいいんじゃないかな。誰が誰を疑っているかもハッキリしやすいと思う。 だから早めに●希望は挙げておくほうがいいかもね。 |
ならず者 ディーター 20:41
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議題はCOだけだが、俺の質問してた他んところ。占い師について。吊り先を占ってしまうのは、確霊したら完全に無駄。だから吊られそうな奴は占わないように注意してもらいたい。念のため。対抗（霊が複数になった時とかも）占い、もったいないので、やめてほしい。
俺個人では多数票ベースじゃなくてもいいと思うし。白確作るのも仕事、白狙いで狼でしたもある話だし。 霊能者は、他の所が非霊と判断されそうなら吊られそうじゃ |
ならず者 ディーター 20:41
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なくてもCOしてほしい。（半）占い師潜伏って状況だと3-1になりやすいと思うんだ。だから、確霊する、重要な存在になる可能性が高いし。
狩人は、吊られるぐらいならCOしてほしい。偽黒出された＆吊られそうなら即。 共有は吊られるな、出来るだけ占われるな。 村長＞占い回避は現実的に難しいと思うんだが、具体的にどんな方法を考えている？ |
老人 モーリッツ 20:42
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自由占い＆3d5CO。作戦としてどう思うかってことなら、自由占いは何となく無理だと思う。村長が何となく占い先を合わせるって言ってることから、真占師も合わせてくるだろうと思う。そこで俺らが自由占いはどう？なんて言ったら物凄く怪しいと思う。村からしたら占い先は合わせて貰った方が情報量が多い訳だし…3d5coは…正直、今後にもよるけど…微妙…個人的にはやりたくない。メリットある？
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旅人 ニコラス 20:48
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全員ひととおり発言済だが行商人殿には対抗なしか。彼が真占い師殿であるなら何故狂人が対抗COしないのか不思議なところ。それよりも行商人殿こそが狂人で、後発でも信頼度で勝てると踏んだ真占い師殿が潜伏続行されている方が余程あり得そうだよね。
ただし本日序盤の発言、特に18:05・18:23等はやや真視点に見える。18:41でも触れたが現時点の印象は真狂でほぼ五分。今後の言動を興味深く見守らせてもらうよ。 |
負傷兵 シモン 20:48
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＞クララ
敵同士で相談して占い先を決めた村はあるよ、真狼の占い師が相談して占い先決めてた。それも真は相手が狼だと確信していたがそれ続けたな。占いローラー希望出しながら。対抗が狼だと占い先希望で、誰か狼か分かりやすいから、対抗が狼ならそれもありだろう。 ただ統一か、完全な自由かは本人の自由でいいと思う、統一希望が多く、統一でもいいかと思えばやればいいんじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 20:51
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1d20:07＞おっと非狩でもあったな。
あ、なんかの理由で相方不詳のまま俺が死んで共2COだったら遠慮なく総ローラーしちまえばいいんだ！！（酷） ■5.●▼希望はちゃんと出すぜ〜。やっぱ、誰が誰をどう怪しんでるかわかると思うぜぃ？ つーか俺の場合宣言した▼以外にセットされてたらそいつが相方だから▼は言わざるえない（苦笑） |
老人 モーリッツ 20:55
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今更だけど本当に襲撃先はランダムでいいのかな？確かに村はカオスになるだろうけど、逆に灰を狭めるようなことになったら大変じゃない？
今気付いたけど、無闇に占いは白判定出せないね…現状はLが狂だと思われているけど、対抗が出たら狂人の可能性は下がる。その状態で真霊・真占に白上げちゃったら、自分の首を絞めてるのと同じだよね… |
ならず者 ディーター 21:01
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GG＞真霊に関しては、問題ないと思う。対抗に出なければいいだけ。むしろ、白も黒も出さなくて済んでいい感じ。
占い師に白出すのはBJだねー。なんなら俺にでも白出しちゃう？「狼同士で白を出すのは補完占いが怖くてできないと思う、狂人が狼を保護しようと考えた可能性はあると思う」とかって考察が出そうな感じ。 |
村長 ヴァルター 21:02
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ディタん＞村長アルるんに前日に占い先言ってね！って希望してるから、それに従ってくれるなら余裕なのだ！
むしろ、吊りの方が避けがたいんじゃないかな？そっちは、2〜3票をボーダーラインとして、票の集まり具合とかを考えながら動けばいいのだ！自信無いならＣＯ位の弱気な態度でいけば、多分大丈夫だと思うのだ！ |
神父 ジムゾン 21:02
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ちなみに（投票COとかはさておいて）▼希望に律儀に投票する必要は別にないとおもってるが、生きてたらなんで変えたかはちゃんと言ってもらいたいね。
者1d20:41＞俺が15時ぐらいに票集計するから●が集まってたらCOする・商の宣言した●になったらCOとかじゃねーの？？実際どうするか、しらねけど。 |
旅人 ニコラス 21:02
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気になった発言に少しずつ質問しよう。
木こり殿＞18:04「偽臭いのでスルー」具体的にどの部分をそう感じたのか？それとも単なる印象か？ 老人殿＞18:21「最初の結果が出た時」とは3d第一発言の意味でよろしいか？その場合投票COは使用しないのか？ 村長殿＞19:46「（霊能者殿が）確定しなかったら万々歳」とは？19:48では潜共死亡時の即宣言をご希望だが、黙秘して抑止力を持続させる手もあるのでは？ |
老人 モーリッツ 21:08
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まぁ一番リスクが少ない作戦がいいね…あまり出過ぎたことすると残された俺にプレッシャーが掛かりまくるしww
襲撃先は今後、面倒になりそうな奴を狙うってのは駄目かな？？その考察力とかの面倒ね。 |
村娘 パメラ 21:14
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ちょっと気になったとこっす。
＞ペタ1756 「後付もできなくはないですよね」って何の話っすか？ ＞フリ1757 僕的にはアル1745見て「ロケットで狼に相談する時間を与えたくなかった」思考が見えないっす。1814「発言してない狼が様子見してしまう」なら、後で出てきた騙りが狼印象っすから「相談臭を匂わしたくなかった」の狙い通りっす。質問の流れがよく分からないんで思考経路教えてほしいっす。 |
村娘 パメラ 21:15
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＞シモ1856
横やり気味っすけど、「訂正しないのなら失言とみなす」は者村に見てるように見えるっすが、狼の失言もあるっすかね。者狼で狩人透けさせようとしてのあの発言って発想はないっすか？ ＞クラ2025 過去の非まとめ制に占ＣＯ者での相談しての統一例があるっす。どこまで自由にするかってとこっすけどね。僕としては投票は自由、占は統一がいいっすね。 |
村長 ヴァルター 21:16
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ニコニコ＞霊能者が複数出たら、決め撃ちするかローラーかは別として、(村長的にはローラー派なのだ！)護衛としての優先度は低くなるね？そうなると、霊護衛で占い抜かれて機能崩壊。を心配する必要が無くなって万々歳！って事なのだ！
後、共有者に関しては初日2ＣＯでもＯＫ！位に、乗っ取られるリスク＞抑止力と思ってるからなのだ。黒出し自体はそれだけでかなりの情報が出てくるから村長的にはあんまり恐れてないのだ！ |
負傷兵 シモン 21:19
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＞★商
相談臭を消したい、つまり狼だと思われたくないと受け取っていいかな？ だが狂なら関係ないし、また弾かれ狂人が、ロケットCOというのも俺は見たことある。事前の希望とかは基本関係ないだろう。狼には思われないだけで、狂と思われる可能性もあるわけだがどう思いかね？ 逆に裏読みでだからこそ狼だと判断されるケースもあるぞ。 |
ならず者 ディーター 21:23
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シモン19:5９＞だからー！「狩人の行動を村がある程度規制すると（→）狼や狂人にも、行動からそれがばれていまい」の繋がりが解んねえから説明してくれ。「行動に言及する→規制する」の繋がりも解らん。どう動いて「ほしい」（←願望）を聞くと、規制することになるのか？まさか、心理的に抑制されるのでは？ってことか？
まあ、おれが聞いていたのもその「せいぜい」以後の部分だがな。っていうかっ、それ以外の何を答える |
負傷兵 シモン 21:24
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＞★樵 やたら商を否定する発言が多いが、どのような理由なのだ？ロケットを真がするケースは珍しくないぞ、俺は真狂がほぼ同時にロケットした村にいた事もある。それだけで否定するには根拠が弱いと思うが？あと真占い師なら対抗しないとヤバイと忠告しておこう、俺が商なら樵を占うだろう。
＞☆娘 狼としては迂闊すぎるから、村と見ているが、これで狼なら発言監視で十分。 |
ならず者 ディーター 21:29
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だ、あの質問で！（口調強く感じたらすまん）
村長＞回答あんがと。「占い先言ってね」の所まだ読んで無かった。俺は吊りは明言するって皆言ってるから大丈夫かと思ってたんだぜ。 ペタも回答あんがとなー。 パメ＞横やりだが、シモンの「失言」って言葉、使い方間違ってるっていうか、単語に対する感覚が俺やパメと違うんじゃないかと思う俺。 ★尼 18:26＞撤退→徹底の間違いか？…こういうミス的なのが失言だと思う。 |
神父 ジムゾン 21:33
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☆長1d19:48＞相方死亡明言については臨機応変にやるつもりなんだがなぁ…。
むしろなんかの能力者だと思われて、喰われるならそれはそれで肉壁乙な気がするｗ ちなみに、最低でも3dの相方抜きには言及しないぜ。何でなら、今日商１COで対抗がでないとするぜ？で…占対抗は商投票CO＆霊神投票COにしたとするぜよ？ 共≠商＆相方が占霊どっちも騙らないと仮定⇒灰襲撃で▲灰＝相方だとするぜ？ |
負傷兵 シモン 21:36
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＞☆者 21:23
例えば護衛先を占と希望し、それを狩が聞いてしまうと、狼の襲撃が楽になるだけ。また寡黙吊りなんで、狩人は気をつけてくれとか言えば、発言数の推移などで、ある程度目星がついてしまう事もある。狼は三人がかりで、発言を荒い、その発言から思考漏れなどを探して、能力者のあたりをつけてくる、自由占いなら、占いを当てるのも容易だ。だから狩人には極力干渉すべきではない。心理的な要素も与えては駄目だ |
老人 モーリッツ 21:37
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ふぅ…さっきとあまり変化が見られないようじゃのう…
ニコラス＞そうじゃ、そういうことじゃ。投票COは別にあってもなくても気にせん。個人的には他の占師と発言の内容を比較して、より真に見える方を信じるつもりじゃ。 |
神父 ジムゾン 21:45
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それをいっちまうと結果的に狩の潜伏幅せばめんだよね。ＯＫ？ただ、翌日俺襲撃で騙られるとやだから、投票ＣＯとか駆使すると推測。やぁ、臨機応変だけど…。
★兵1d21:24＞●樵するかもって奴が狼っぺってこと？奴の発言は、ロケットだから単純に狂視しただけだろーとはおもうけどねぃ…。1COロケット状態でそれだけで偽視するのだけは微妙だから庇うつもりねー。 |
村娘 パメラ 21:45
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＞シモ2124
なるほどっす。「狼としては迂闊すぎる」は発言としては黒いけど、ってことっすね。「狼なら発言監視で十分」は1835「黒い奴は簡単に吊れる」とつながってるようなつながってないような。まあ回答サンクスっす。 ＞ディタ2129 僕は結構細かい言い回しが気になるっすね。逆に横やりするとシモ1959「規制」の使い方が僕やディタと感覚が違うかもっすよ。 |
老人 モーリッツ 21:49
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んーシモン共有相方とかあり得るかな？なんとなく発言・質問が他の連中より多いような気がするのは気のせい？？俺の中での共有者相方は白確が仲間から保障されているから、ガンガン疑われても悩まずに攻めまくる人なんだよね…
というか狂人は何をやろうとしてるんだろう？？？ |
旅人 ニコラス 21:57
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司書殿＞確認したいだけだが、18:28・18:48からするに貴女の希望は初日占霊FO寄りで間違いないか？
パン屋殿＞18:36の議題回答だが、各能力者の判断に任せるのは良いが貴男視点でこうあって欲しいという希望すら何もないのか？ 村長殿＞21:16は共有者殿に関する部分は納得したけど霊能者殿に関する部分に疑問が残るよ。19:46は文脈的に言い間違いの可能性が高いと思いつつ尋ねたんだけど違うんだね？ |
負傷兵 シモン 21:59
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＞神 21:45
アルビンが狂か狼の場合、真占が気になるだろう、潜伏を探しているはずだ、この時点でロケットを理由に、自分を偽とほぼ断定しているのは、商が偽なら、真だと思われても仕方ない。 俺が商で騙りなら、樵占ったといい、黒出すね。真占が占い師を騙る狼を探したと言っても、それはそれで筋は通るし。白だして、占COされても狂だと言い張れる。 とりあえず樵には偽視する理由を聞きたい。 |
シスター フリーデル 22:06
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みゅ……酒が入ってる破戒シスターじゃ。変な事言ったらすまんの。議事録を読みつつ……
んーと、まずトーマス。アルビンの喉の使い方についてはわらわにも原因はあるのじゃ。質問を延々してしまったからの。 わらわ自身もアルビンを弱冠真より偽（というか狂）寄りにみるがその点のみはわらわの顔に免じて気にしないでやってほしいかの。 |
ならず者 ディーター 22:07
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シモン共有相方あるかもなぁ？ジムゾンの質疑が相方隠しに見えなくもないとは言い切れない、かな。
襲撃の件だけど、俺がおまかせにしてはなれるって手もあるぜ。灰襲撃論客潰しもいいけど、個人戦に好んでくるようなやつは大体やる気アリなんじゃねえかな、とか思うんだ。今んとこの感覚で凄く慣れてそうなのは俺的に尼とかパメかなぁ。クララもって…女ばっかりだな！ただ、慣れてるのと、面倒な奴とは別で、面倒くさそうなの |
村長 ヴァルター 22:12
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ニコニコ＞んー私は、言い間違いをしたつもりはないのだ！どういう意味で言ったのだと思ってて、それでどういう疑問があるのかを教えて欲しいのだ！
ジムりん＞3日目ＣＯについて了解したのだ！後、村長色々言ってるけど、個人戦だし、村長の言ってる事納得できねー！っていうなら、無視しちゃっても構わないのだ！あくまで希望だしね！ |
ならず者 ディーター 22:14
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はトーマス、ペーターとかの感で当たりますみたいなほう。
多分、こういう村、GGタイプはあんまり疑われないと思うんだ。ただ、占われる可能性は有るけど。 能力者狙うなら真占＞霊＞狩＞共有相方かな。論客？論理？型のほうが、俺単体でいえば相性いい。発言力強い奴になりそうなのだけだと、まだ解らない。 |
木こり トーマス 22:24
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☆ニコ2102＞ロケット＝狂人という、先入観があった。また、少なくてもこう考える人は存在するので、真ならどうなの？と、いうこと。アルに関しては、今後の発言次第だな。
☆シモン2124＞↑ニコへの回答でいいかな？2124「真占い師なら・・・」何故潜伏を炙り出そうとするのかな？それとその発言は非占いではないのかな？ ☆フリ2206＞ああ・・・了解した。 |
負傷兵 シモン 22:33
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樵 22:24
先入観だけであそこまで言ったというのか？まあ理解はした。そして対抗を潰しておくに越したことはないだろう。真なら狼を、狼や狂なら真をね。 ちなみに自分がどうかは言うつもりはないな。真ならそのうち名乗り出るだろうし、 村人なら誤解されて▲も仕事のうち、無役だと思われ放置されてもそれも悪くないな。 |
シスター フリーデル 22:38
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投票先については占霊（共）が出切るまでは明言した方がいいと思うの。中盤以降は残狼陣営数にもよるが票ぶっこみを懸念して明言しない方がよいかもしれぬの。状況にもよるんじゃなかろうか。
とりあえず潜伏占霊候補の可能性がある内はわらわは明言するつもりじゃよ。 |
村娘 パメラ 22:40
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＞シモ2136
「例えば護衛先を占と希望し」ってそこまで考えてたっすか！そこまでいったら規制っすけど、者1809でそこまでの発言とは思わないっすね。まあ狩に関する発言は今後自重しようっす。 ＞クラ2025 議事読み返してクラ1828占い先明言「個人的にはしてもらい」は2036「吊り先と占い先がバッティングする可能性」は分かるっす。ただ結局クラは占い師におまかせ＝片占い辞さないって考えでいいっすか？ |
旅人 ニコラス 22:43
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占い先決定及び占回避COに関して。占い先を伏せるか否かはそれぞれに利点と欠点があると思う。
占回避COを認めるなら占い先を事前に発表する必要があるね。でも個人的にはあまり占回避COは好みではない、というかどうしても回避した人が狼に見えてしまう。 逆に伏せる場合は占回避COを考えなくていいよね。翌日に結果と共に決定理由を発表してもらえばいいと思う。木こり殿19:25「占い先投票CO」も一理ありかな。 |
旅人 ニコラス 22:44
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結局普通の村と同じ形かもしれないけど、やはり3dの占霊FOが一番安心できると思う。その為にも今日の占いで狼を当てて、明日の処刑に持ち込みたいな。そうなれば潜伏を続行する必要は全く考えられない。その状況を作り出す為にも占回避COは認めたくないな。
言うまでもないけど吊回避だけは必須と思う。神父殿が吊り希望を集計してくださるそうなので（18:54）、それを見て身の危険を感じたら即COしてはどうかな？ |
ならず者 ディーター 22:48
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パメ＞そこも疑問だったんだ。で、返事もらった感じ。決定事項となると思ってるみたいじゃね？てことは語感の違いじゃないみたい…。失言についても良く解らなくなった。
シモン＞わりぃ、「護衛先は占い師がいいと思います」とか言い出す奴居ると思ってもみなかった…。しかもそれが起こったとして狩人が指示通り護る？しかもしかもそこを護ってるんだな、しめしめと狼が思う…？ 他の点も見解の相違が有るけど、考え方了解。 |
司書 クララ 22:49
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私も、アルさん狂っぽく見えるなぁ･･･、なんていうか、狼に対してしか危惧してないというか。
狂の事はあまり危惧していないようなのがなぁ。 自身が狂だから、そういう考えがすっかり抜けているんじゃないかと邪推しちゃう。 フリさんとのロケットCO理由のやり取りで、相談臭を匂わしたくなかったというのは、自分が相談したんじゃないか、と疑われないようにじゃなく |
負傷兵 シモン 22:50
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＞娘22:40
つか狩人の行動ってそれ以外になにがあるんだ？ ＞旅 それを踏まえても俺は事前に発表すべきだと思う。もちろん潜伏希望の人は別だが、占回避行動に移る場合や、ほかに誘導する狼など、分かりやすい反応がみれて、ラインが分かるかもしれない。まあまずないと思うが。情報が少しでも村に落ちるほうがいい、占だけに情報が落ちても意味がない、俺らはそれを知るすべはないのだから。 |
司書 クララ 22:51
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(続き)自分のロケットで狼に相談する時間を与えたくなかったっていう理由のほうが大きいっていうのも、自分の信用を得るためにしたわけじゃなく、他占候補の信用を下げたかったんじゃないかって思う。それってまんま狂だよね･･･。
まあ、他占候補の信用が下がる＝間接的に自分の信用が上がるってことだけどさ。 始まったばかりだし、対抗もまだ出てないから、そんなに偽視してるわけじゃないけどね。 |
司書 クララ 22:58
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＞フリさん
後半こそ投票先は明言するべきじゃないかな？人数が少なくなればなるほど狼の組織票が危ないと思います。 例えば村村村狼狼という状況だったら、村A.Bが狼Aを、村Cが狼Bを見抜いて投票できたとしても、狼の組織票でランダムになっちゃいますね。 後半は個人戦だとしても、票を纏める事も考えたほうがいいかと。 |
負傷兵 シモン 22:59
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＞者 22:48
俺は言うかもしれんな、共有や確定白なんてほっといて、占い鉄板護衛希望とか。 つかそれ以外に狩への行動希望ってなんなんだ？ そして勿論俺が狩ならそんな希望当然無視するし、俺が狼でも当てにしないだろうが、それは人によるからな。狩考察の情報は一切落とさないのがベストだし、そんなのに喉と思考を割くのは狼の仕事だ、村の仕事ではない。 |
村長 ヴァルター 23:04
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ニコニコ＞んー占い先を伏せて回避ＣＯを認めなくて、今日の占いで狼を当てる→処刑ってほぼ無理じゃない？どう考えても占or霊でその日にＣＯしてくるだろうし、後者ならともかく、前者で来られてもニコニコは吊るの？それって凄く危ないと思うのだ
クラララ＞えっと、狂人のアルるんが出るかもしれない狼占い師の信用を下げにきてる！と感じたのかな？で、そうなら、狼占い師の評価を狂人が下げる事に何の意味があるの？ |
司書 クララ 23:04
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＞ニコちゃん
そうだねー、私の希望としては初日FOがいいな。 ＞パメちゃん 統一のほうがもちろん確定情報が増えていいとは思うんだけどー、個人戦の水準がやっぱりよくわかんないんだよね。だから私は、片占い、統一占いにするかは占い師の判断に委ねて、その結果を情報として捉えればいいかなって思うよ。占い師が確定情報を好むなら、統一してくれるだろうしね。 |
負傷兵 シモン 23:08
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＞クララ
その状況下で票纏めできるとは思えないな。確定白でもいるなら別だが。真っ二つに割れるだけだろう。三つに割れることだけは避けないといけないなら、ある程度は纏まるだろうが、つかそんなことはその時生き残っている人がすればいいんだよ。 アルビン評に関しては同意。発言が狂っぽい。狂＞真＞狼くらいだろう。 暫定●希望は旅と樵 @3寝る。 |
司書 クララ 23:11
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＞ヴァルターさん
狼占い師に限定したわけじゃなくて、後々に出てきた占い師全般の信用度を下げるためだったんじゃないかなって思うよ。 それに仮に狼が占い師に騙りに出てきたとしても、結果的に占機能破壊さえ完遂させちゃえば信用はあまり気にしないんじゃないかと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 23:27
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＞クラ2304
どっちでもいいが結論っすかね。ちなみに、「占い師が確定情報を好むなら統一」は変っすよ。信用取りなら別っすけど、確定情報を好むのは村っすよ。クラ2025「占い師が誰を占ったかも情報の一つだと思う。片占いにするか統一したか、みんなの希望も照らし合わせての選択か」とどうつながるっすかね。それ言ったら片占い選んだ占い師は偽決め打つって感じっすか？ |
ならず者 ディーター 23:31
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シモン＞それ以外→兵19:59でも言ってる「せいぜい」以下。護衛能力より役職としての利用に関して。普通の村の初日議題で狩人について答える時と同じ考え方だぜ。
アルビンはタイミング的には人っぽい感じだな。ロケット≠狼とは思わないんだけど、アルの性格印象だと、仲間と相談せずにCOととかしなさそうに感じる。自分の信用取ろうとしてるって印象はあるが、対抗の信用落としって感じまでは受けない。 |
パン屋 オットー 23:34
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微妙に乗り遅れた感がします。
旅21:57＞霊能者の方には遅くても最初の投票で神父様への投票ＣＯ希望。共有者はホントにお任せ。 占い師の方にはアルビンを占ってほしくないなぁ。 できれば多弁占いな方向かな。 |
村娘 パメラ 23:38
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＞シモ2250
いや、流石に護衛先まで希望しないっすよ、普通。シモ1959でも言ってるように吊回避認めるかどうかぐらいじゃないっすかね。者1809でどう答えてどう行動しようとも、まあその辺りは自由で、大事なのは狩じゃなく村がどう答えるかって思うっす。 結構個人戦の割に非能力者っぽい発言多くて微妙っすけどブラフっすよね。。。 |
司書 クララ 23:38
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＞パメちゃん
あー、そうだねぇ。確定情報が一番欲しいのは村だね。個人戦だと、そういう情報が少なくてカオスと戦うようなもんだものね。 占いは自由でいいね。当人がその人を占いたいっていう明確な理由があって、ソレが納得できるなら問題ないし、無理にこじつけした理由だったら偽と見ればいいと思うよ。単純に統一したから真要素ってわけでもないと思うし。 ようは結論に繋がる過程の理由次第だと思うよ。 |
木こり トーマス 23:44
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雑感（ザックリなんで・・・orz）
１．1946からの村長の発言が、占い騙り準備運動に見えた。 ２．なんとなく 爺さん・旅人 から単独臭（白っぽさ）感じた。 ３．狩人に触れるなと言っているシモンが一番狩人に触れている件。ディ1809の議題は白要素（ニコ1807も同様・・・主観ですが）と見るべきところ・・・何故に、あそこまで突っ込むのか？疑問。（仲間切りの可能性あるので・・・今後も見て行きたい。） |
司書 クララ 23:52
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うーん、なんというか、アルビンさんに対抗がいない時点で、占いに関しては当人の自由ってことで黙認されてるんじゃないかと思っちゃってるんだけど、どうなんだろうね･･･。
確定情報って重要だけど、纏めたら個人戦じゃないって思う人もいるんじゃないかなー、と･･･。ちょっと黙るね。 |
旅人 ニコラス 23:53
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少年殿＞20:26だけど受け身な男は女の子にモテないよ？ならず殿からも指摘済だが（19:48）、僕にも君の前向きな意見を聞かせて欲しいな。
老人殿＞21:37「他の占師と比較」？僕の質問は霊能者殿に関する部分だよ？ 負傷兵殿＞22:50は村全体の為という点では君に分があるね。僕は理由後出しによる偽の視点漏れを期待したまでだけど。 木こり殿22:24、司書殿23:04、パン屋殿23:34は返答感謝。 |
司書 クララ 23:59
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過去村見ても、そのへん曖昧なんだよなー。
村ごとに違うし。 ようするにやっぱ占い師がどう出るか･･･だよね！？ 個人的には、村人だし確定情報ほしいけどさ、個人戦としてやってるから制限つけるのはどうなんだろうって、ちょっと引け目が･･･。勝ちに貪欲になるのは別にいいことだとは思うのだけどー。 |
村娘 パメラ 00:03
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＞クラ2338
いや、それ質問答えてもらってないっす。僕が聞いたのは片占選んだ占い師は偽と思うかって質問っすけど？偽っすかor真っすかorフラットっすか？統一選んだから真って話じゃないっす。 「ソレが納得できるなら問題ないし、無理にこじつけした理由だったら偽と見ればいい」なら2025占初日CO時相談統一占「多分相談内容も不毛なものになると思う」が理解できないっすね。何が違うっすか？ |
シスター フリーデル 00:03
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むむ……寝こけておった。
パメラ21:14＞わらわは人の発言で脳内補完できるような発言は補完して聞く体質なのでの（質疑に使う喉の節約という意味で）。ロケットCOに村的戦術メリットを主張する能力者のよく言う言い分でアルビンの状況に当て嵌まりそうなのをきいたまでじゃよ。何というか……きくまでもないor脳内補完で解決できるような事まできく必要ないと思っておるでの。補足好きのおにゃごと思ってくりゃれ。 |
木こり トーマス 00:04
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現状での結論【俺が占い師なら村長を占う】
★シモン2308＞2124「真占い師なら対抗しないとヤバイと忠告」しながら・・・2308「暫定●希望は旅と樵」は、変ではないかな？ 材料欲しい村側の促しなのか？にしても・・・ちょっと変かな？う〜ん、意図が見えない。 |
シスター フリーデル 00:08
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ディーター21:29＞うにゃ……そうじゃ、徹底の間違いじゃ。わらわの鳩が記憶違いをしておった。失言の例えにされていて笑ったのじゃ。わらわ、まちまち同盟に加えてうっかり陣営じゃな。
クララ22:58＞村村村狼狼などという怖い状況はまた別じゃが、終盤、狼密度が濃い時必ずしも狼は明言した投票先に投票するとは限らないのじゃよ。もし灰村人に投票明言してる村側が複数いた場合、そこに組織票してくる事もあるぞよ。 |
シスター フリーデル 00:14
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アルビンについては今日はほっとけばいいと思うのじゃが。アルビン考察してしまう事で狼に色々透けてしまうと思うぞよ。
占い統一云々はそれこそ候補たちの意志じゃろうな。候補が統一なり、またはバラバラ占いでも翌日補完なりしたい思うならすればよい。もちろん、理由は欲しいがの。 投票COじゃが例えば「自分が霊なら投票CO」とかはできても投票COしてない者が候補もありえるから、判断材料になるかは微妙じゃのう。 |
パン屋 オットー 00:19
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アルビンが共有者である可能性について触れるのは良くない事なのかな？
なんか皆アルビンが偽なら狂人って決め付けてる気がするんだけど。 樵0:04＞や、トーマスが真占い師なら即ＣＯしてくれないと信用できないって言ってるんじゃないかな、シモンは。 んで、そうじゃないなら占ってくれって事だと思うよ。 |
シスター フリーデル 00:21
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わらわが気になるのはトーマスじゃな。情報少ないこの段階でアルビンの正体考察をがっつりしておるのがわらわは不可解じゃ。ただ割とトーマスは全体として決め付け発言的なのが多いの（不快な言い方じゃったらすまんのじゃ）。ここは個人の自信の現れ、意志の強さとも取れるからの……。わらわとは感覚が違う部分は多いのじゃが、個性が強い分ここが狼でも発言で判断できそうかの？
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旅人 ニコラス 00:22
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村長殿＞19:46は「確定『したら』万々歳」ではないんだね？僕は20:05のとおりローラー自体には反対しないよ。ただ確定した方が村に正確な情報が落ちる分有意義とは思わない？
23:04だけど22:44は理想論に近いというか、僕自身実現性は低いと思いつつ一番の希望を発言させてもらったまで。初回占いが確実に狼が当たるとも限らないし、そもそも僕以外にも回避CO不許可派がいるなんてあまり期待していないよ。 |
シスター フリーデル 00:26
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ニコラスの20:48に異論というか、わらわの個人的見解じゃが、「先に出た占が真の場合で狂人が対抗COしないのが不思議」に関してはわらわはそうは思わないのじゃ。経験則で申し訳ないのじゃが、個人戦自由占いで狂占は割と難しいのじゃよ。統一占いの時程狂占が役に立てぬ事が多い。それならとロラ狙いで霊に出るつもりとかもあると思うえ。CO時期統一とは違い、狂が潜伏してもいきなり占確する懸念は低いしの。
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行商人 アルビン 00:28
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ただいまっと。取り急ぎ回答を。
☆シモ＞狼には思われたくないが、保身としての意味合いでなく「商≠狼」となればそこからさらに対抗内訳の考察が進む、これも一つの情報。当然裏読みもあるだろうけど、何をしても裏読みはあるし、そこは今後のやりとりの中で見極めてほしい。 ★シモン＞「発言が狂っぽい。狂＞真＞狼」だが、根拠を細かく述べてもらってもいいか？見る立場であると同時に見られる立場だからね。 |
神父 ジムゾン 00:34
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★長1d21:02＞『占い先言ってねって希望してるから、それに従ってくれるなら余裕』とかいうけどよぉ。たとえばてめーが霊だとするぜ。んでもって商偽で、潜伏占い師がいきなりお前占ってきたときはどーするつもりなんだろーとか言ってみる。
今日霊COないってことは、そういうのもあるつもりで潜伏してるんだから別にいーけどさ…。 |
シスター フリーデル 00:36
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ニコラス、ディーターは場の流れに気を配ってる感じかの。単にニコラス18:07ディーター18:09の第１印象じゃが。ニコラスは18:41とかもそうじゃな。自分視点からというより客観視点や村全体を見た発言があるの。
この２人のようなタイプと、アルビン（今回は占候補であるが）やトーマスのような個性が強いタイプを同時に灰のまま置いとくと村の意見バランスが取れると思うの。 |
シスター フリーデル 00:41
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灰多いのう。めんどいのう。今日はトーマス、ニコラス、ディーター以外なら誰占いでもよいのではとか思ってしまうの。残りはオットー、リーザ、ペーター、クララ、カタリナ、モーリッツ、シモン、パメラ、ヴァルターか。まだまだ多いの。さすがにここからパッションというわけにもいかないので今日はおやすみさせてもらうとして、また明日考えるとするかの。わらわへの質問も募集中ぞえ。＠７
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ならず者 ディーター 00:46
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お帰り〜。今赤読み返して気づいた。
CNアルファベット統一だったんだなｗ（遅すぎ）msmsって呼んでくれてもいゼ☆ L＞狂人、2-2作ろうとしてるんかもね。Ｌ真と見て狼の回避枠残しとこうと考えてるかもしれないし、わからんよ。 あと、俺真占だったら、って考えてるんだけど、個人戦とか潜伏したいんだよな。だから狂人が信用取るつもりかもしれないとか思う。灰で誰が狂人っぽいかとかまだ見てないけど、騙り準備 |
行商人 アルビン 00:46
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クララ＞この状況を、まず、意図的な状況かそうでないのか、ちょっと迷っている。人狼が狂人の対抗に期待したが狂人が対抗しなかった、と考えている。ただ、第３者視点から見れば、この状況、狂人は対抗する、お前が狂人だろ、と思われるかもしれない。そう思わせるのが狙いか。クララはこの状況どう思う？
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シスター フリーデル 00:48
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個人戦は今迄２回やったが２回ともボロボロじゃったからの。
今回はそのリベンジじゃ。 個人戦自由占いの狂占が統一占いのときより役に立ちにくいというのは事実と思うのじゃ。 狂占が役に立たないというより個人戦の時の占内訳真狼が狼有利と思ってるという方が近いやもしれぬが。 |
シスター フリーデル 00:51
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霊狂は強いと思うのじゃが統一占いの時の霊狂は難しいからの……自由占い（非統一占い）なら狂人は霊騙りするチャンスと思うのじゃよ。
霊狂１度しかやったことないしレアケースじゃったからいまいち霊狂についてはわからぬとこもあるが。 |
ならず者 ディーター 00:52
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やってるかなぁ？やってるならクララとかトーマスが結構臭い。ただ、たまに本当に騙り準備やってそうな真占とかいるしなぁｗ真占は、ペタか、ヴァル…とか勘だけで言ってないで議事録読み直しやってくるぜ。
狂人視が強いのは、真だと思うと言うのが非占発言になるから（もちろん真に非占ブラフ打たれてる可能性もありだが）ってのもあると思うぜ。ロラされるなら最後に吊られるように頑張ろうぜ〜☆ |
パン屋 オットー 00:53
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シスター00:36＞トーマス23:44でも感じたんだけど、場の流れに気を使ったり議題提出してるから狼じゃないってことは無いと思うんです。
なんか、揚げ足取りみたいなツッコミなんですが、一応思った事は言っておこうかなと。 まぁ、私も２人が狼には見えませんけどね。 |
ならず者 ディーター 00:57
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見せてもらおうか!連邦のＭＳの性能とやらを！的な奴？
あ、そうだ。明日の占い先と判定どうする予定？神の希望そのまま占ってみる？→あんまり慣れてない真占っぽい動きの例ね。 |
シスター フリーデル 01:00
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オットー00:53＞ああ、もちろんそれを非狼要素には感じておらぬよ。なんていうかの、わらわは序盤で攻めに行くというより、終盤意見の流れが見えやすい布陣・終盤で狼いても吊れる布陣にするのが重要と思っておるのでな。性格が違う者らを灰のまま残しておくと議論が活発になり灰の疑いの流れや思考の流れが見えやすくなるのじゃよ。
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ならず者 ディーター 01:05
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あ、ミサミサ→ｍｓｍｓだぜ。深い理由など無いから説明させるな、恥ずかしい。
そう、ペタね。ブラフなの？何なの？昨日より不慣れ印象加速してるから不慣れ騙りっぽい感じもしてるんだけどさ。リナの発言見てきたが、素村でも普通に言うと思った。非能力者的だとも思わなかったし。 |
神父 ジムゾン 01:06
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■1.俺としては黒っちょいのとか、白黒不明なとこねーところ占ってほしいかなやっぱ。寡黙っぺーのは占わなくていい。ま、この調子なら吊るほど寡黙はでそーもねーけどなｗ
兵＞おぃ、なんだか喉消費はえーよ。個人戦だからいいが喉のペースは計画的に。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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こんばんは。発言増えてるね。
うーん。占い先は統一にならなくても仕方ないかな。個人戦だし、まだ１COだし。まさかこのままアルが占い師確定なんてことは無いだろうから、占い師COが出揃ったらまた相談したいな。 占い先は表に出たら明言して欲しい。狂人が騙っていた場合、灰襲撃だった時に襲撃先を占った、とか後出しで言われると情報にならないからな。 |
シスター フリーデル 01:12
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わらわは割とニコラスやディーターのどちらか狼とかの可能性はあると思うの。黒いとか思ってるわけではないのじゃが。どんな性格の狼もいるからの。彼らはスタイルはつかめそうじゃから、狼ぽいと感じたらすぐにわかりそうでの。
ジムゾン＞わらわは真っ黒いのは直吊りでいいと思うのじゃよ。占いは判断できぬとこがよい。そういう意味で寡黙占いもわらわはありと思うておる。 |
行商人 アルビン 01:15
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トーマス＞「始まったな〜（アルビンが何か言ってますが・・・偽臭いのでスルーｗｗｗ）」と自信満々に言ったがそれはロケット＝狂人という先入観があったからで、今は（多少なりとも狂人視してても）先入観に気づき、フラットで見てくれてるのかな？先入観に気づいてもやはり狂人視かな？
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羊飼い カタリナ 01:15
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パメラ＞（23:38）僕もちょっと、これ絞り込められるかも？と一瞬思ったけど、アルに対抗が出てないから、潜伏占い師（又は騙り予定の狂人）はちゃんとブラフ張って、潜伏しきる自信があるんじゃないかな。
極端な話だけど、潜伏しきる為にわざと本決定に反応しなかったり、先に出てた偽を真視したりした真占い師を見てきたからね。一番複雑だったのは、占い師を匂わせて襲撃を誘っている村人に見せた真占い師ｗ |
村長 ヴァルター 01:17
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ニコニコ＞んー3日目霊2COだと始末に困るけど、初日2COなら、序盤の無意味になりがちな吊りで確実に狼側を葬れてラッキーだと思ってるし、正直確霊に護衛が行って占い師抜かれたりしたら霊が生きてても何にもなんないよなーとか思ってるからなのだ。よっぽど運が良くないと最後には決めうちしなきゃいけなくなるし、それなら占い決めうちでもOKだと思うのだ
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村長 ヴァルター 01:17
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ニコニコ＞後、理想論ってのは了解したのだ。でも、希望としては回避CO無しが選択されて黒出しが出たら、その人が占い師COとかをその後にしたとしても吊っちゃうのが理想だったのかな？それは聞いておきたいのだ！
クララん、ディタ＞んー了解したのだ。返答ありがとうなのだ |
村長 ヴァルター 01:19
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ジムりん＞あー正直考えてなかったのだ。今日潜伏するんだったら、3日目の投票or第一声COが前提だと思ってるし、それなら初回襲撃されても初日の占い結果を残すために、村長が言ってたような手法(アルるんと同じ所占って、白なら潜伏続行。黒ならCO)とかするよなあ……って思ってたから、独自に占う。っていう発想は抜け落ちてたのだ
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羊飼い カタリナ 01:21
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個人的に、アルは真でも狂でも狼でもアリだ。ロケットは判断材料にならないし、その後のロケット理由も穴はあるものの、意図は伝わる。これからの発言で判断したい。
オットー＞（0:53）何故ニコディタの二人が狼に見えないのか、理由を教えて欲しい。場の流れに気を使ったり議題を出していること以外に人要素があるのなら。 |
木こり トーマス 01:21
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オト0053＞いやさぁ〜個人戦でしょ・・・通常なら議題貼りは黒要素に見るんだけど、なんていうかなぁ〜グダグダ状況になｌる危機感みたいな物感じたから素直に議題貼ったのかなと？思った訳（俺も議題書いていたのは内緒ｗｗｗ）。
フリ1738「喋る目安はあった方がいい」1836「■５ 自分の投票先は宣言する？しない？」もそう・・・なんとなく共有していた感じ。ｗｗｗ |
行商人 アルビン 01:22
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フリ＞寡黙占いすると終盤寡黙が残る可能性が高いのはわかってると思うが、そいつに未来を任せられるか？
ペタ＞20:26が不気味すぎる。「【回避ＣＯはします】自分の側の勝利が一番の目的で」回避についてはブラフかもしれないからつっこまないが、自分の側って何だ？村の勝利とか言わないか？普通。 |
少年 ペーター 01:23
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ごめんちょっと女の子見てて……
パメラ＞1d21:14 「独断で騙って後から相談もできるよね」って当たり前の可能性をいってみただけなんだ とりあえずパメラさんが僕に振ってきたから答えましたけど、またちゃんと読んでくるよ |
シスター フリーデル 01:30
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アルビン＞寡黙を寡黙というだけで吊る事による村のアドバンテージと、寡黙占いをして寡黙白が残る事のアドバンテージはわらわは大差ないと思うておる。まぁ確かに統一占いでない今回は微妙かもじゃが。
寡黙白が残っても灰なり他の人なりが喋れば問題ないぞよ。 もちろん、寡黙も黒と感じたら占いでなく直吊りじゃがの。 |
パン屋 オットー 01:32
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村長1:17＞もしかして霊能者が２ＣＯしたら即ローラーを希望してます？
カタリナ1:21＞初日からあからさまに狼っぽい人はいないと思うんですが…… 議題提出って白黒付ける時の判断材料になる？ って個人的な意見ですよ。 ただ、白く見てるところに突っ込みいれたら黒く見てるみたいじゃないですか。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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ディタ＞（19:48）いや、その「助言」を狩人の関しては一日目でやるのは早いし、やって欲しくなかったんだよ。確かにやるのは自由だけど、やることで発生する危険性を考えて欲しかったんだ。危険性の辺りはシモンが詳しく突っ込んでるけど。
リーザ＞（18:40）アルのことを「真だと頼もしいけどね」と言っているけど、どの辺を頼もしく感じた？ロケットに対して胡散臭い印象を持つ人もいるから参考までに。 |
ならず者 ディーター 01:39
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赤い窓が見えると通常の３倍話せるようになるのは、ゲルト神が意図してやったものでは？と思っていた時期が私にもありました。
認めたくないものだな、自分自身の、若さゆえの過ちというものを… |
シスター フリーデル 01:41
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すまんの。喉に余裕がなくなってきたので現時点での希望を出すのじゃ。
補完占い・統一占いをする気があるなら●リーザ。寡黙域は本人のみの情報（発言）だけでは判断できぬから他者の情報（判定）をつけるべきじゃと思う。 完全自由占いなら●オットーかのぅ……。喋ってる割に質問とかが割とそこは補完してもよくないかえ、な感じなのが多くての。多弁印象稼ぎにみえてしもた。穿ちすぎかの……。 |
羊飼い カタリナ 01:46
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オットー＞（1:32）ああ、特に白い、という訳ではなかったのか。狼に見えない＝人間、ということで、何か人間に見える理由があるのかと思ったんだ。「狼に見えない」は黒視している訳ではない、というフォローだったという事だね。
初日からあからさまに狼っぽい人、確かにいたら苦労しないよね…… |
村長 ヴァルター 01:50
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オットー＞初日2COなら即ローラー希望なのだ！3d2COなら、占い結果とかも見て、ラインが見れそうならラインで判別するかもだけど、でも基本的にはローラー派なのは間違いないのだ！
アルるん＞アルるん的には対抗のCOが無い今の状態と、COが有る状態どっちの方が良かったの？教えてほしいのだ！ 村長は寝るのだ！また明日なのだ！ |
旅人 ニコラス 01:53
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修道女殿＞00:26だが僕は20:48発言後に今日対抗がCOしない利点を考えていたよ。具体的には伏せるけど…結構ありだね。対抗COが出るのを楽しみにしてるよ。
村長殿＞01:17だがまずはCO後の発言を慎重に観察させてもらう。その結果次第だけど、絶対に投票しないとは断言できないよ。 相手と意見が合うか否かと、その相手が狼側か否かは等しくはない。と自分に言い聞かせつつ、今夜は休ませてもらうよ。@7 |
行商人 アルビン 01:59
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フリ＞喋ればいいとかそういう問題じゃないだろう、白灰灰になったら白が村の運命を決めるんだぜ。占われて白確定した寡黙を襲撃する人狼もいないだろう。寡黙占いは本気でまずいと思うんだが。フリはそのへんどう思う？
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パン屋 オットー 02:03
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村長＞アグレッシブだなぁ……つーか即ローラーとか言える時点で非霊宣言に感じるわけで……
や、話振ったの私ですけどね…… アルビン＞そういや、アルビンは占い先どう決めるつもりなのかな？ 一応希望とか挙げたほうがいいのかな？ |
行商人 アルビン 02:14
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ヴァル＞まず護衛の守護先が俺一人である、そしてそれは村にとってかなりプラスであると考えている。また、対抗は、こうなった以上回避ＣＯか初回ＣＯしかないと考える。回避ＣＯが出た場合は改めて発言を見させてもらおうと思う。初回ＣＯの場合、人狼・狂人の双方がやらない可能性に少し期待してる。個人的には「望むところだ」という思い。ヴァルの状況判断としてはどう？
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木こり トーマス 02:14
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フリ爺さんは、クララ占い師と見たのかな？なら、突っ込み（1104「占い師が確定情報を好む」⇒「占い師が村側の確定情報を好む」脳内補完？）入れてるパメラ怪しいね。切れてるね・・・多分両狼はないね。
村長から、おいらに突っ込みないってことは・・・真なのかな？ブラフ？まあ、CO次第だね。盾になってる可能性あるので、アル真もあるのか？ う〜ん、わからなくなってきた〜ｗｗｗ |
ならず者 ディーター 02:19
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「真なら頼もしい」かぁ、俺、ブラフキター、占発見ー！と思ったんだぜｗ
パメもリナも心配するのは解るけど、こっちはブラフか視点漏れかなんて確実なことは解んねえんだよな。潜伏幅の心配なんて行動まで（←要は他人の心配。自分ならCOできる。ついついやる非能力者行動。なのに）ブラフに見えるとかひねくれすぎ？ |
行商人 アルビン 02:21
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オットー＞占い先は自由ではないと思う。判断材料になるし、希望に挙げられた相手の反応も見たいし、誰が誰に追従するのか非常に興味がある。是非、全員、希望を出してほしい。オットーは希望挙げない線の方を強く見てたの？
＠８ねる また明日！！ |
羊飼い カタリナ 02:24
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寡黙について今話し合うのも、時期尚早だと思うんだけど。まだ夜明けから12時間経ってないんだよ？これから発言が増える可能性は十分にある。
それから、「寡黙吊り」を明言して寡黙に圧力かけて喋らせる方法もありだとは思うけど、それをする前に寡黙と思う人に質問なり、声かけなりすべきじゃないかな。結果が芳しくなかったから吊り、なら分かるけど、ただ寡黙吊り、だと吊り手消費させたい狼側に見える。 |
羊飼い カタリナ 02:36
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続）と、言う訳でフリの印象ちょっと下がった。寡黙占い、というのも上記ケースと似たようなものだと思うので。アルはまだ寡黙を具体的に指名してはいないので、保留。
ざっと見て、修＝商、者＝兵は切れてるように感じた。口調から。 占い希望はまた明日。昼ごろに来て決めるよ。＠6 |
行商人 アルビン 02:47
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リナ＞俺は寡黙吊りと言ったが、「寡黙吊り＞寡黙占い」を主張し、修の説得と思考や情報を引き出そうとしただけだ。寡黙の発言引き出しが必要なのは同意。が、発言引き出しは白確と共有の仕事だと考えている。
＠７ねる＋少し黙る。 |
木こり トーマス 03:04
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アル0115＞狂人視かわらない。と、だけ・・・
発言頑張っているのは、わかる。0115「フラットで見てくれてるのかな？・・・」どういう意味？疑問。はっきり言って、真ならどうでもいいだろう〜 「狂人」出てこないのも？疑問。人狼の回避要素残したとも言えるが・・・ 灰狼探さず・・・占いCOしてくる可能性ある人に質問している印象。 どうなの？？？寝る〜＠９ |
行商人 アルビン 03:24
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トマ03:04＞単刀直入に言おう。俺はトーマスを疑ってるんだ。情報を引き出し、見極めたい。だから質問した。狂人視した理由を教えてくれ。正直、言質を取っていきたいんだ、他の人も同様だが。「狂人」はすまん、意味がわからん。灰狼は探している、特に樵長に注目していきたいと思っている。他は質問の回答と疑問解消と補足。自分ではおかしくないと思うんだが。トマは誰が人狼だと思っているんだ？
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負傷兵 シモン 05:20
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＞樵 この時点で商の中身がわかるのは、真か狂か狼の三者、特に真か狼である可能性が高い。商狂なら尚更だな。
真ならば樵は占えないから問題ないし、 樵狼なら真が占えばいいだけ。だから提案した。狼に黒だしされたら、行動が迂闊だったと反省してくれ。真要素でもあるから、挽回を期待する。 旅占は質問寡黙っぽいから、ついでの第二希望だよ。 |
負傷兵 シモン 05:28
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＞商 最初の頃の狼へこだわる姿勢が、狼へのサインに見えて仕方ないんだよ。
狂への対策がないし、実際に貴方が真なら、狼の行動が見られないのもね。 ＞者 それは回避COとかで議論しとけばいいんじゃないの？まあこの話題はもうやめましょ。 後は帰ってから、１９時以降に答えます。 |
老人 モーリッツ 06:53
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（仮）占師アルビン考察。んー…現段階で対抗がないことがちょっと微妙に思えるんじゃ。単純な考えなら…アルが真で対抗がいない…イェーィじゃ。でも普通なら狼狂のどちらかが出てきて確定させないじゃろう…しかし深読みすれば、皆がアルを疑うように仕向けているとも見れる。次にあるが狂の場合…これだったら真は潜伏して、現在騙っている輩の情報が入ってからCOする予定じゃろうと予測。ただし占っても狂だから白が出る…こ
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老人 モーリッツ 06:53
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こでアルとの真っ向勝負に勝てるかがキーポイントじゃのう（まぁ潜伏選んだ時点で自信があるのじゃろう…）。そしてアルが狼だった場合…ロケットとか、今じゃ別に珍しいもんでもない…可能性はない訳じゃないじゃろう…この場合も狂人の時と同様、真は潜伏の可能性が高い…それでアルの正体が黒だと解ったら、COすると予想。それで占い先についてじゃが、確かに占い先を統一した方が情報量としては多いが、わしとしては占師がわ
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老人 モーリッツ 06:56
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しらの意見を参考に独自で決めて頂きたいのう…例えば今日なんかじゃったら、アルビンなら●灰の誰かを、潜伏占師がいるなら●アルビンの正体を暴いて戴きたいわい。
リナ 1d0236＞わしはラインができないから解らんのじゃが、口調だけでそんな切れてるとか判断して大丈夫なのかのう？あのくらいなら演技でもできると思うのじゃが… |
老人 モーリッツ 07:07
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おぉっと…これを入れておくのを忘れておったわい… 現段階：狂＞狼＝真
わしの中で目立ったことをちょこちょこ書いておこう…シモン現時点で@1！？随分、飛ばすのう。まだまだ時間はあるのに…正直、発言しまくって自分への質問（自分の情報）を閉鎖しようと企んでいるようにも見えるのはわしだけじゃろうか…それにやたらと経験則や狩人関係が多かったようにも感じたんじゃが…まぁそこら辺は、控え目に頼むわい。ペタ坊とリ |
老人 モーリッツ 07:11
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ーザはもう少し話して貰いたいのう…できれば寡黙吊りなんて、吊りを無駄にするようなことはしたくないんじゃ。
後はそうじゃのう…まだ話せるし、取り敢えず議論活性のために現段階のわしの占い希望だけでも言っておくかのう…わしは●シモンじゃ。理由は上で述べた通りじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:13
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誤爆してないことを願う…情報大量に出しちゃったからなぁ…
L＞占い師は大変だろうけど頑張って。俺は悪いけど独断行動の匂いをプンプンさせるためにガツガツ行かせてもらいます。Lも俺のことなんて考えないで、なんかあったらガツガツ圧して。 |
神父 ジムゾン 07:14
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屋1d02:03＞強制はしねーんだが、俺としては占い先は皆出して欲しいと思ってるぜ。
1d20:51の理由もあるし、商1d02:21の意見にも頷ける。あと客観的に言って●が集まった奴が狼陣営とか能力者だったら、霊占COしてくる奴いるかもいるとおもうんだなコレが 商1d02:47＞えー寡黙への促し俺がやるのか…面倒だが適当に頑張る。 |
神父 ジムゾン 07:29
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1d07:14＞日本語わけわかんねくなったから修正
正》客観的に言って●が集まった奴が狼陣営とか能力者だったら、霊占COしてくる奴もいるとおもうんだなコレが。ついでに商≠共前提、●が相方に集まってたら自己判断で勝手にCOすると推測中。 ☆屋1d00:19＞商が相方かどーかはどうかは言いたくなったらいうから、触れないで真狂狼で予想するの推奨 |
老人 モーリッツ 07:33
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ところでｍｓｍｓはこれからどう動くつもりなんだ？霊騙りして２−３とか？それともそこは狂人だけにやらせて、２−２作って俺と一緒に潜伏する？俺は、自分はどこかで誤爆するような気がするってことだけは言っておく。
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老人 モーリッツ 07:57
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誰もいないから現在の敵陣営の行動を予想…商真の場合〜現在４潜伏。狼は狂に出て貰いたいが（3COにしたくない？…LW弱い？）、狂はアルが狼でないかと様子見。こう考えると早い段階で質問をした書尼屋の中に狂が混じっていてもいいように思うんじゃ。商狼の場合〜潜伏真＋敵３。狼は出ているから特に無。狂は真狼解らないから、迷ってる。商狼なら1d1745は狂へのアピール？だから狂は出ないで霊COする予定？商狂の場
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老人 モーリッツ 08:00
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合〜狼満足？３COにはしたくない？３COにするくらいなら、霊COして2-2、情報錯乱目的？
誤解を招く前に、●シモンはアルビンにじゃ。それで占師が潜伏しているなら、潜伏には●アルビンじゃぞ。 ちょっと席を外すわい… |
老人 モーリッツ 08:09
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発言数…マジで足りねー…個人戦ってこんなに発言するのかよ…でも楽しいからいいかｗさーてこれからどこに何を持ち込もう…雰囲気からして、Lが危ないな…庇うのとか逆にヤバいし…真が潜伏している時点である程度はできるやつと予想…
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老人 モーリッツ 08:19
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補足…3COにしたくない発言〜確かに狼がCOした時点で2Co、その時点で狂人は表には狼がいることが解るから、出てこないかもしれない。しかし狂人が３COを望んでいたら、３COになってしまう。そうなると霊COするのは狼。非対抗回さない＋回避ありなら、狼がやばくなったら霊回避するだろう。しかしLWに潜伏する自信がなければ不可能。
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老人 モーリッツ 09:26
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はぁ…朝から話し相手が来るのを待ってるのに誰もこん…早起きし過ぎた馬鹿な爺じゃ…（涙）。しかも何人かは喉が嗄れかけているようじゃし…本当に個人戦って喉にキツイのう…まぁそれはいいとして、少し考えてみたんじゃが、３COにしたくない理由を邪推してみたんじゃ。確かに狼がCOした時点で2Co、その時点で狂人は占に狼がいることが解るから、出てこないかもしれないんじゃ。しかし狂が３COを望んでいたら、３COに
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老人 モーリッツ 09:27
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してしまう。そうなると霊COしたい場合は狼なのじゃ。非対抗回さない＋回避ありの状況下、狼がやばくなったら霊回避するのは当然じゃろう。しかしLWに自信がなければ不可能。とまぁ言ってみたのはいい物の…この中で誰が自信がなさそうかと聞かれるとまだ解らんし…微妙かのう…まぁ情報の一つとして言っといたわい。はぁ…わしの喉も厳しくなってきたワイ…
今頃誰か来たか…涙 |
旅人 ニコラス 09:31
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あまり絡めていない方の灰雑感。
羊飼い殿＞僕が現状で一番違和感なく発言を受け止められる人だね。僕が思った事を先に言われてることも多々あるかな。02:24は非狼側要素と思うよ。 ならず殿＞19:44・19:45・19:46からは村側視点から最も有利な展開を真剣に考えた様子が覗えるね。18:09で狩人にまで言及した点は僕も目を留めたけど、20:41等を見るに変なブラフ目的等ではなかったと判断してるよ。 |
旅人 ニコラス 09:33
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村娘殿＞占い先絡みで司書殿、狩人絡みで負傷兵殿とのやり取りが多かったね。23:27・23:38は村側要素と感じたよ。
司書殿＞明確な希望が見えづらく感じる点もあるが、真相を知らない村側視点ならこんなものかとも思う。23:38「結論に繋がる過程の理由次第」は僕も同感だね。 修道女殿＞寡黙に関する意見には違和感あり。僕は行商人殿の01:59にやや同感だよ。寡黙白確が襲撃されないとまでは言わないけれど。 |
旅人 ニコラス 09:35
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現在寡黙と言えるのは少年殿と少女殿かな。僕から見た2人の違いを挙げてみよう。
少年殿＞発言回数は少女殿より多いけど内容は圧倒的に薄いね。何時まで女の子だけ見てれば気が済むのかな。今後も変化が見られなければ今日の占より明日の吊を当ててもいいと思う。 少女殿＞ここまでの発言を読んだだけでは判断不能だね。しかし総合的に少年殿よりは今後に期待する余地があると見てるよ。お昼から来れるなら頑張って欲しいな。 |
旅人 ニコラス 09:36
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村長殿＞19:48後半だがご自分が疑う人への投票を捨ててまで狼の票合わせを警戒されるのか？
行商人殿＞02:47「発言引き出しは白確と共有の仕事」占う立場だからこそご自身で探りたいとは思われないのかな？また該当者が神父殿お一人の現状を踏まえたお言葉か？ 負傷兵殿＞05:20だが、23:08時点で僕は10発言中質問は2発言だよ。占希望以外の議題に全て答えた上占い師考察もしてる。それでも質問寡黙かな？ |
老人 モーリッツ 09:59
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＠２なんでわしに質問などがあるなら明日答えるワイ。
ニコ＞すまん、質問見落としておったわい。あと完璧に勘違いしておった。そうじゃ、霊にかんしては３dのことをわしはいっとるんじゃ。投票COは、特に気にせんのじゃ。あればあったでいいし、ないなら点数は多少減るだろうが、占師と同じで内容重視じゃ。 |
旅人 ニコラス 10:04
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僕の占希望は●老人殿○村長殿。
第一希望を老人殿にした決め手は、06:56で潜伏占い師殿の占い先に行商人殿を希望している点。行商人殿の白判定を携えた占い師殿が明日COすれば行商人殿は狂人扱いを免れないだろうからね。07:57・09:27でLWにまで触れている点も気になったよ。09:59は回答感謝。 気になる発言の多さは村長殿も同じだけど、もう一日様子見するならこちらかな。 今から夜まで鳩のみ。@2 |
旅人 ニコラス 10:06
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占希望理由、勿論本音は違うよ。
僕が霊能者だからに決まってるじゃないか。 二人とも霊騙りが出てローラーになることを期待してるとしか思えないから真霊視点では疑わざるを得ない。 村長殿とのやり取りはどう見ても霊能者視点が透け透けだし。COしないまま初回襲撃だけは嫌だなぁ… |
パン屋 オットー 10:13
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おはようございます。まずは返答を
商2:21＞少々言葉足らずでした。個人戦においてのアルビンの占い師としてのスタンスを聞いておきたかったのです。 普段なら村人が希望を挙げて、多数決やまとめ役の判断で占い先決定なのでしょうが今回はそうとも限らないですし。 アルビンがこのように明言してくれれば、皆希望を挙げやすいじゃないですか。 |
パン屋 オットー 10:13
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神7:14＞各能力者の判断に任せようとは思っていますが正直、能力者の占い回避ＣＯはして欲しくないんです。
狼陣営だろうと真だろうと、占い回避はどうしても後々疑う要因になってしまいますので。 まぁ、その辺は今日の占い先の明言を避けることでなんとかできるのかな？ |
パン屋 オットー 10:13
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次、疑問点
老6:56＞●アルビンについて、正直対抗先占いって無意味な気がします。 白判定でも黒判定でも可能性、狭まりませんよね？真占い師が潜伏してると断言できるなら、話は別ですが。 むしろ、占い先が潜伏占い師で無い限り、潜伏にもアルビンと同じ人を占ってもらうのが無難では？ |
神父 ジムゾン 10:19
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★老1d08:00＞突っ込まれてるが、潜伏には●商ってことだが対抗視点で奴の色が見えて何が得なのかわかんねーって。つーか対抗占いなんて悪手だろーが。まだ奴の占い先と、あわせてもらったほうがマシでね？
★兵＞商の中身がわかるのは、真か狂か狼 ってことだが…ちょっとだけダウト。厳密には商＝非狼前提⇒狼視点：真狂（共）未確定。ここテストにでる（だから何の） |
神父 ジムゾン 10:29
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…ちょっとしたミスでいいのか？
屋1d10:13＞実際回避は、自己判断に任せるぜ？「占い先の明言を避けることでなんとかできる」かどうかは…わからねぇ。言わないのがいいと思ったら好きにしていい。（しつこいが、後でそれを原因で怪しまれても知らね） ALL>どーでもいいが質問とかすっげ見にくい気がするぞ…？俺への提案とかは★とアンカーつけといてくれ。見落としそうだｗ |
老人 モーリッツ 10:40
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取り敢えず、質問をしてくれたみなさんへじゃ。確定する情報が一つもない中、どこを占い、誰を信じるかが大事じゃ。となるとお互いを占わせることが一番情報量が多いと思うんじゃよ。例えば灰を占って、同じ結果が出てもそれは何の意味も持たない。非対抗が回ってないから、３COになったら考え直さないといけないじゃろ？そうなると時間と発言の無駄に繋がる。だからそんな中でお互いを占る。片方は確実に偽なんだから、灰占いよ
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老人 モーリッツ 10:49
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んー個人的には、何故1d1004の狂人扱いにすぐなるんだ？狼じゃないって確実な情報を持ってるのかって聞きたいところだけども、発言できないので…誰かやってもいいかなと思う人がいたらやってくださいｗ何となくそうしないと俺が本日の占い先になりそうｗ
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パン屋 オットー 10:50
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発言使いきった Σ（￣□￣；
相互占い開始して３ＣＯになったら相互占いだけで２〜３日使うよね？ 絶対手損だって。相互終わって３パンダとか目も当てられないって。 反論できなくなった相手に突っ込むのもどうなのかとは思うけど…… |
神父 ジムゾン 10:51
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★老＞すまんが、1d10:40商＝白がでたからって俺ら視点で灰せばまんねぞ？俺としては灰を狭めることに使ってもらったほうが情報出ると思うんだが。
あ、3COなったら喰われたのが人確定だよな？後で喰い残ったのを吊ればいいっておおげさだな。 ★兵1d05:28＞狼へこだわる姿勢って具体的にどこだ？アンカーPlz。つーか真でも普通に狼へこだわんね？？ |
老人 モーリッツ 10:56
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ジム＞どうして３COになったら一人喰われると決め打ちできるんだ？そういう場合じゃ、何もしないで村にロラ掛けさせる方が狼としては吊り手を３つも消耗出来ていいんじゃないか？
と本当は言いたいが言えない俺…涙 |
神父 ジムゾン 11:02
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□灰考察□
老：1d10:40⇒灰を占って、同じ結果が出てもそれは何の意味も持たないってことだが灰判定２白ってことだよな？対抗があとからでてきて3COになってそいつがその灰をうらなってなくって確白じゃなかったとするぞ。でも、それって対抗占いよりはずっと情報にならね？ぶちゃけ対抗占いもらって、その間灰をどう判断するつもりなんだろ 年妙：発言増えてから考える |
老人 モーリッツ 11:10
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個人的には両方から白判定がでたらそれは素晴らしいことだと思うんだけどな…確実に狂人はここにいるって解るだけでも大分楽になると思うのは俺だけだろうか？？それに信憑性も高いし、この作戦は村としたら素晴らしいものだと思うんだけど…まぁこれで俺とLのラインは切れたと思ってくれるかな…
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村娘 パメラ 11:10
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＞フリ0003
脳内補完体質っすか。うーん、とするとフリ1814が要らない様な気がするっすね。「発言してない狼が様子見してしまう」はアルの狙いそのものっすから補完できると思うっす。ここ何で補完しなかったのか教えてもらえるっすか？ 0141統一と完全自由占で占い先と理由が違うってのはどういう考えなんすかね？返事は喉の都合でいいっす |
村娘 パメラ 11:11
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＞リナ0115
まあ投票COなら最悪灰襲撃くらってもとは思うっすし、個人戦なら結局能力者本人にお任せになるっすね。 ＞ペタ0123 あーその発言そのものが「言っただけ」ってことっすね。何か質問に対する回答みたいでイミフだったっす。 |
神父 ジムゾン 11:16
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／|神|商|樵老年者妙娘長旅羊兵司屋修|†
●|共|占|共灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|† ●|共|占|灰兵灰灰灰灰灰老灰☆灰旅★|† ○|共|占|灰灰灰灰灰灰灰長灰灰灰灰灰|† ☆=旅or樵 ★=妙or娘 |
神父 ジムゾン 11:27
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灰多いが皆頑張るんだ！！
羊：見ていて一番安定感がある気がするね！俺的様子見ゾーン 修：●妙…まぁいいや。娘が突っ込んでるけど補完と自由で違うのが何で何だか気になる 樵：やたら商＝狂視してるが…結局深い根拠はねーのか…。うかつものなのか？？ |
行商人 アルビン 11:43
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トマ03:04＞単刀直入に言おう。俺はトーマスを疑ってるんだ。情報を引き出し、見極めたい。だから質問した。狂人視した理由を教えてくれ。正直、言質を取っていきたいんだ、他の人も同様だが。「狂人」はすまん、意味がわからん。灰狼は探している、特に樵長老に注目していきたいと思っている。他は質問の回答と疑問解消と補足。自分ではおかしくないと思うんだが。トマは誰が人狼だと思っているんだ？＠６
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老人 モーリッツ 11:47
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現在、俺の中で考えいること…能力者襲撃せず、村にロラを掛けさせる。狂人は霊COしそうだし、それで上手くいけば４手は使える。現状からして占い対象は占師が独自に決めればいいと思うから別に問題は大きくないと思うよ。後は真が独自で違う対象を占ってくれるのを望む。取り敢えず、俺は危険な時は回避することを考えている。
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村娘 パメラ 11:55
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★統一占い希望するっす
「者」喋った感じでディタは白く感じてるっすね。兵の「発言」とかディタ村知ってる狼視点漏れ気味っすけど、1950で決めつけず見極めようとしてるっすね。 「兵」後はシモっすね。兵2136狩人の動きの発言とか中々狼で言いづらいとこと思うっす。ただシモは言動が一致してないんで不審兵なとこはあるっす。1835「●希望としては中庸か多弁。印象白い奴がいい」で旅樵希望とか発想が不明っす |
村娘 パメラ 11:55
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「年」「妙」ペタリズは（遠い目 二人の印象は旅0935に結構同意っす。
「旅」ニコは質疑とかも割とすんなり読めるっすね。ちょっと占希望モリが1004やや違和感。モリ狼として「行商人殿の白判定を携えた占い師殿が明日CO」する作戦なんすかね。それ普通に偽っぽいっすけど。 「老」モリは対抗占いの利点がさっぱりっす。何人出るかも分かってないのに時期尚早っすよ。ただ狼がこんなこと表で言うかなと思うとやや白目 |
村娘 パメラ 11:56
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「羊」リナはディタとのやりとりとか思考の流れが分かりやすいっすね。ただちょっと引いたスタンスっすかね。もっと突っ込める人っぽいっすが。0236「修＝商、者＝兵は切れてる」も同意っす。
「樵」トマは恐ろしく視野の狭さを感じるっすね。結構メタ気味な事も言うし、色々情報出てからどう変わるか見たい人っすね。 |
村娘 パメラ 11:56
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「屋」オトは何か発言が全然ひっかかってこないんすね。脳内空気気味っす。0019「アルビンが共有者である可能性について触れる」のは良くないってより意味無いと思うっす。
「長」ニコと良く霊の話で絡んでるっすね。僕は気になる発言ってよりうっかり素村気味に見てるっす。灰の白黒どう見るか見てみたいっす。 僕的に考えが分かりづらいのがフリクラっすね。 |
老人 モーリッツ 11:57
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L＞あぁっというか、とまを疑っているって言っているならいっその事トマを占ってみてはどうですか？？個人戦ですし、別にそこまで村の意見を聞き入れなくてもいいんじゃ？それに僕はLを占え発言でかなり皆に疑われていることからして、繋がりは切れてるんじゃ？
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村娘 パメラ 12:03
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ちょっと二人には質問待ちなところもあるっす。回答待ちたいっすが暫定で●書○尼。
「書」クラは全体的に言ってることは分からないでもないっすけど、じゃあ自分はどういう体制でどういう形に持っていきたいってのが見えづらいっす。個人戦に遠慮してるのかもっすけど。 |
村娘 パメラ 12:04
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「尼」フリは脳内補完体質みたいっすけど、占い師候補への質問を補完するって発想が僕には無いっすね。ズバリ考え聞かせてもらえばいいと思うっす。補完もなんかちょっと中途半端で、僕から見ると補完体質なら補完してもよさそうなとこ聞いてるのがちょっと分らないっすね。
とりあえず僕が補完できそうなところを質問してるのがどこか具体的に指摘頼むっす。＠２ |
老人 モーリッツ 12:04
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確かに、素晴らしい状態だな！俺は発言全部を使い切っていて、疑われ気味。自分から仕組んでいったと考えられなくはないな。でもそうなるとｍｓｍｓに負担がかかってしまうんだよね…OKがでればそれはいいんだけど…占師３COになったらどうなるかな？即ロラかな？
あとマジで俺はトマを占って貰いたいと思う。あそこはなんか異様にLのこと疑ってるのと、そうなれば統一狙う真占師は俺を除外してくれることを願う |
老人 モーリッツ 12:14
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取り敢えず…周りの反応を見ることにするよ。これが娘みたいに白要素としてとってくれる可能性もあるし…現状はLと俺とは物凄く切れている。だから仮にL黒がで吊られても、俺の白度は上がる。そんでその逆も同じ。ただ真占師がいる分、失敗する可能性はこちらの方が高い。ので…俺はまず明日、良いポジションを取り戻すことに専念する。できそうになかったら３日目に投票COして占師騙る。今日のLはトマでお願い…時間が欲しい
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行商人 アルビン 12:30
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ニコ＞２０と発言数が制限されてる中、疑われず質問の飛んできにくい、一番負担の軽い確定白・共有がやるものだと考えている。俺の喉は濃いところに使わせて。
ジム＞というわけで、適当に頑張って。よろしく！！ モリ：「●アルビンの正体を暴いて戴きたいわい」対抗占い＋喉枯れ。戴きたいって非占い師発言だが、ブラフか？喉枯れもそうだが、危機感なさそう。回避できんじゃん。 ヴァル：こちらもブラフなのか。 回答多謝 |
行商人 アルビン 12:41
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狼２占い師騙りとか面白すぎるｗ
狂人ってまさか、共有者騙ろうとしてるのかな？ ジム襲撃→相方名乗り→狂人騙り「こいつは偽者です」→村「ローラーしよう」→狂人と共有に吊り縄使わせる。 |
神父 ジムゾン 12:45
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灰考察疲れた（ぽい）
現状暫定：●老かな…。狼にしてはアレだが、はっちゃけこいつ非占だとおもうんだぜ。むしろここ潜伏占で対抗占いしたいとかとか主張してたら頭カチ割るｗ 潜伏込みで老統一で【〜に黒出しする占い師】まわせばじじぃ白確扱いできていいんじゃねの…ま、それするかどうかは自己判断だが。 商＞おぅ、まかされたｗつーか、てめーは寡黙への促しとかより灰考察やら灰への突っ込みに喉つかうの推奨。 |
ならず者 ディーター 12:53
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あとGGは疑われてるんじゃなく、「もう、そんなこと言って…爺カワイイ（´∀｀）」扱いだと思うぜ。
ニコニコは慣れたタイプじゃねえから占い希望出してんじゃねえかな？この後も続くとしたら、黒狙いじゃなくSG保護系だと思う。 あと、２白出ても真狂不明な。 対抗占いは無駄だぜ、狼要素の間違いじゃねぇけどさ。 |
老人 モーリッツ 12:58
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そうか…まぁ今更勘違いを変えることはできないから、今のは見なかったことにするよ。取り敢えず変にぶれない様にする。あとは状況に応じて、騙るか騙らないかを決めるんで、ｍｓｍｓもLも明日意見を聞かせてね。
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老人 モーリッツ 13:08
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んー…どうやら一番いいのは騙らないで潜伏していることのようだね。真が統一狙ってんなら、Lがトマを占えば合わせるだろうし。明日は村の意見を取り入れて最多票を占う…そんで俺は明日最多票を取らなければ良いだけか。
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旅人 ニコラス 13:09
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鳩につきアンカー略。
村娘殿＞僕は今朝の老人殿の発言を見て狼側の切り捨て要員兼潜伏狂人への指示係かなと思ったんだ。詳しくは伏せるけど。 行商人殿＞寡黙対応について回答感謝。僕とはスタンスが違うけど君の考え方は理解できたよ。神父殿の了解もあるなら全く問題ないよ。 ALL＞今日の占希望は「自分が潜伏占い師ならこの人を占いたい」という宣言も兼ねていると取って差し支えないかな？ |
ならず者 ディーター 13:15
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いや、喉がれしてても、狩（共）はOKだぜ。
占い回避しなきゃいけない役職＝占霊だったらおかしいだろっていう話だ。 ただ共有も、ジムゾンが初日から地雷希望するマヌケに見えねえから信用はされねえ気がする。 残る道は狩人だろう。いや、それより占い回避だろ、うん。 |
老人 モーリッツ 13:21
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個人的には、偽に白判定を出させようと思ってCOしたでいこうと思ってたんだけど。喉を嗄らしたのも、態と真占師ではないように見せるためのことであって、そうすれば白判定出しやすくなるだろうと予想したから。リスクはあるけど、それなりの報酬も手に入るからやったでいいかなって思ってた。
狩人は難しいんじゃないかな？真が馬鹿じゃなかったら出ないだろうし、放置しとけばそのうち吊られる。 |
ならず者 ディーター 13:42
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GG＞すまん、もうちょっと詳しく。偽に白判定を出させようと思ってCOしたってどういう意味？CO→潜伏の間違いか？
咽がれして潜伏するって手はアリなんだけど、占われて（狂人予想のアルに真占だと思われなくても）黒出されるリスクは全く考えてなかった？ |
ならず者 ディーター 13:51
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狩人はそのうち吊られるのは間違いないんだけど、主目的はそれに対する反応を見て狩人を探す、だと思うぜ。
能力者予想、オト共有、ニコ狩人、ペタ＞トマ占、クララ＞ペタ狂。 理由は勘 ！ 非狩人はシモン、リナ。非狂はニコ。あんなに即非占発言してて狂人です、とかまじ勘弁！ |
老人 モーリッツ 13:54
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まぁ簡単に説明すると。俺は真。てことは商は偽。俺としては、普通にCOしても差が開く可能性がある。それなら確実とも言えるネタを持ってCOしたら真になれる。そこで態と喉を嗄らして、回避しません宣言。商からしたら真占に白を与えたくない、けど地雷の可能性もあるから下手に黒も出せない。しかし俺は回避なんて考えていない、これはもしや地雷？なら黒は出せない、それに回避もしそうにないから白ならOKだろう。リスクは
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老人 モーリッツ 13:57
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あるが、それだけのメリットもあるからやったってことで占COできるかと思ってた。
まぁトマを占う時点で俺の目的は失敗に終わったから３日目COしたってことで丸めてもいいかなって思ってた。でも３COになったらロラ掛けられないかな？？３人ともバラバラな意見を言えばカオス発生で、そのまま襲撃しないでいたら面白いことになると思うんだけどな…@７ |
シスター フリーデル 13:58
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アルビン01:59＞むう。寡黙占いとはそんなに変なのかの？わらわは寡黙吊りが嫌いだからこう思うのかもしれぬが。寡黙に何らかの判定を付けたいという考えは同じであるがの。占いをせぬなら吊りとは思うが。白灰灰で白が寡黙だった場合……それも今想定してどうするのかえ、と思うのもあるがの。状況によって変わると思うんえ。わらわは初日に関しては寡黙占い推奨と思うのやよ。
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シスター フリーデル 14:04
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パメラ11:10＞18:14は誤読防止に確認したという感じぞえ。
統一占いと自由占いで希望が違うのはの、言葉悪くなってしまって申し訳ないが多弁や中庸なら片白や片黒でもそこから能力者内訳を考えてくれたりするであろう。寡黙にはそれが期待できぬから純粋な判定（確白なりパンダなり確黒なり）しか情報にならぬと思っておるので、自由占いや、通常時でも片占になった後は寡黙占いは無駄と思うておる。＠０ |
老人 モーリッツ 14:10
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まず占師襲撃しないということは、相手の吊り手を削って、日に日に村人を焦らせる、つまり村に占ロラを掛けさせるということ。確定する情報がない状況下、情報が錯乱しているのは俺だったら物凄くいやだ。んでもっと霊に狂が騙りに入ってくれていたら何も信用できない。それにちんたらやってたらロラを完遂することもできないから焦りまくる。後は村がそれに気付くのにどのくらい掛かるかによるね…長いほど俺ら有利
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ならず者 ディーター 14:10
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寡黙ってってさ、病気になる確率が高いから占うの怖いよな。
GG＞うーん、、、論理的に破たんはないけど、これまでの印象から、自分で考えたのに誰かに入れ知恵されてる感じで、狼っぽい。18:21は初日CO希望だけど、それもブラフってこと？あれもブラフこれもブラフじゃ信用できないぜ？ |
老人 モーリッツ 14:18
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確かにね…でも俺としては、目的は信用より情報錯乱なんだよね…ブラフって言っても、それ以外に何かある？ジムのCOあたりから、考えが変わったとかでいいような気がするけど。それにハッキリ言って、今朝まで誰も俺のことを頭に入れてなかったっっぽいから、そこから俺のブラフは失敗じゃなかったぜとかで駄目かな？@5なんで黙るね。
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ならず者 ディーター 14:32
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まあ、GGのこと白く見てるやつ多いし別に焦って占いに出る必要はないと思うって言いたいんだが、出たほうが楽しいなら出ちゃってOK。狂人にはものすごく空気読んで潜伏してもらいましょう。あ、そういえばどっかでリナ狂人じゃね？とか思ったんだけどどこだったかなー。
昨日までの爺の印象は、エアなんじゃなくて、むしろ単独感ありで、白位置なんじゃねえかと思うんだよな。その評価は俺は今も変わってない。ある程度慣れて |
ならず者 ディーター 14:36
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る連中は対抗占い発言を狼要素にしないと思うぜ。実際GG村でも同じこと言ってただろ？神も白確狙い＆非能力者安牌扱いなんじゃねえかと思うし。対抗占い主張してて占いっておかしいんじゃねーのってポイントは自分（真）が狂人だと思うアル占なって何を得たいの？とかかなぁ。赤@13
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羊飼い カタリナ 14:56
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こんにちは。センバツに熱くなって予定より遅れてしまったかな。WBCに比べて技術は拙いけれど、若さが光ってて良いね。
アル＞（2:47）寡黙への発言引き出しが白確・共有の仕事、というのは考えたことがなかった。なるほど、効率的かもしれないな。普通の村だと共有白確にはまとめという仕事があって、あまり喉割かせる訳にはいかないけれど、ここは個人戦だし。 |
ならず者 ディーター 15:03
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おはよー。
今んとこ、占って欲しくないのは、パメ、フリ。狼っぽくないと思ってるのはシモン、爺。 シモンだけど、言ってることは矛盾してると思うんだが、反応早いんだよな。変に慎重になってねえのが、狼っぽくねぇ。大方目の前の論戦に勝ちたくて矛盾したの口だろと思ったぜ。俺と似た性格だ。 爺は何か相談相手居なさそうな感じ受けてる。 だが、この２人白でもSGになりそうな感じだから、占うって手も有るよな。尼と爺 |
木こり トーマス 15:03
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☆アル1143＞長兵LW/商辺りかな？LW候補は、咽枯らしてる（旅・老・尼・兵・娘？辺り）連中は除外。年妙（寡黙・・・２吊りの可能性あり）はどうなの？と、いうところ。
娘は、質疑応答が的確で、実に無駄がない・・・1155「★統一占い希望」ごもっとも！ 尼は、0141「統一占いをする気があるなら●リーザ」は状況整理的に賛成！白っぽく感じた。こんなところ・・・orz ☆ニコ1309＞醤油こと。 |
羊飼い カタリナ 15:23
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爺さん＞（6:56）演技でも出来るけど、ここは僕の感性としか言いようがない。切るなら、占い吊り希望を出し合うとか、そういうひと目で分かることをして来るんじゃないかと思ってるのもある。切るにしては中途半端だから余計、元から繋がって無いように見えたと言うか…言語化が難しいけど、そんな感じ。
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神父 ジムゾン 15:24
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／|神|商|樵老年者妙娘長旅羊兵司屋修|†
●|老|＿|＿兵＿＿＿書＿＿＿☆＿旅★|† ○|＿|＿|＿商＿＿＿修＿＿＿＿灰＿★|† ☆=旅or樵 ★=妙or娘 こうか？提出率わりーな、てめーら自由戦だからいいが。 |
羊飼い カタリナ 15:24
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ニコ（13:9）＞「狼側の切捨て要因兼潜伏狂人への指示係」って意見を出してるけれど、初日から切り捨てるのは早いと思うんだ。それも、狂人への指示の為だけに切り捨てるとか。アルが狂だったら全く無意味じゃないか。それとも、狼側はアル真の確信があるのかな？
指示係、が別の場所を指していて、尚且つ今はまだ言及したくないならごめんね。 |
ならず者 ディーター 15:29
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（続）は咽がれしてるな。何らかの能力者でも回避しませんってことだろうな。この状況で回避する咽残してないのは非狼要素だと思うぜ。
俺が占ならアルの希望に合わせる。自分が占先なら回避する。占先が白でも、結果白確作れたらお得だと思う。斑にされるのは面倒だが、片占いであっても偽黒を出すことができるのには変わりない。 俺が非占で、潜伏してる占い師候補が統一占いを選ばなくとも、理由に納得行けば、偽視はしない |
シスター フリーデル 15:34
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あー、喉枯れは申し訳ないのじゃ。
あと喉枯れしてるから非狼要素と思われるのは狼に対して申し訳ないの。 ちなみにわらわ、狼でも普通に喉枯れやらかす時あるのじゃ…… ただこれで狼に非狩と思ってもらえたら嬉しいの。 瓜科のpt制からのリハビリをしないといけないのう…… |
ならず者 ディーター 15:35
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★23:44トーマス＞「爺さん・旅人から単独臭感じた」のはどこだ？「なんとなく」って言ってる所悪いが、発言で指摘できたら説明頼む。爺はそう感じる所が俺も有るんだが、ニコのそれがピンとこない。
寡黙占いだけどさ、例え白確してもこの先も元気で村に来てくれるかどうか解らねえから、占いより吊りで寡黙を判断するんじゃねぇのかなぁ？危なっかしくて好きじゃねえんだ。 |
木こり トーマス 15:36
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oO（1456「若さが光って（固い）」えっ？妄想中・・・）
■１．●村長○リーザさん 理由：村長に関しては・・・俺的に無理（視野狭くて・・・すいません。orz）！黒く見えて仕方がない。現状最黒！ リーザに関しては、統一占いなら前提（フリさんと一緒）。 |
神父 ジムゾン 15:44
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商＞今日は●先いうつもりなんか？そうなら16：30分までには、出しておくといいんじゃねの？
□灰考察□ 者＞1d21:29で狩の話題に触れてるのか？そこはちょっと気になったかも。 娘・旅＞ナントナクこの２名は俺的には会話で判断できそうなそうでないような 長・司＞ぶっちゃけ中庸ゾーンというか無難＠１ |
羊飼い カタリナ 15:45
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●ニコラス○フリーデル
ニコは、気になったのは質問した部分。爺さんが狼なら本当に切り捨てられてでも指示係として役に立ってるか？と思って発言見直したんだけど、分からなかったんだ。意見は自分で捻りだしてなんだか明後日の方へ走り、ただ疑われてるだけに見えるよ。ハイリスクノーリターン。まさか仲間狼だって●アルが通ると思わ無いだろう。 リデルは、やっぱり寡黙占いが気になるな。クララも色が見づらくて気になる |
羊飼い カタリナ 15:47
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続）けど、引っかかりがあるのはリデルの方。
僕が占い師ならなるべく統一したいと思う。でもアルの宣言した占い先が納得出来なかったら従わないかもしれない。占い師じゃないなら、占い師に任せるよ。納得の出来る占い理由なら文句は言わない。納得出来なかったら言わせてもらうけどね！ トマ＞（15:36）トーマスのえっち！＠１ |
木こり トーマス 15:52
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☆ディ1529＞具体的にどうこうではないんだが・・・
ニコの第一声「議題貼り」・・・通常戦なら無視なんだが、この村は個人戦。仲間と相談していたなら、もうちょっとライトに行けそうな。ディもそうだと思うんだが、グダグダ混乱予想される中、村の方針示したい気持ちは・・・素直に村側かなと？ 爺さんは、1855「個人戦をいまいち理解・・・」1910「自由投票だったのを忘れて・・・」素要素・・・ |
木こり トーマス 15:52
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続）仲間と相談していたなら、どうなんだろう？って、感じた。
追加要素として・・・突っ込み入っている「対抗占い」流石に止めるんでないかな？ まあ、適当だが・・・あの時感じた印象。 oO（リナさん・・・スマンorz） |
少年 ペーター 16:02
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これは本当に申し訳なかった
●ニコラス これはロケットが純粋に疑問として残っているから。正直情報を全て処理し切れていないけれど突いてもらえればできるところまで深く疑った後に返答したい。でも時間がないのは自分の責任だから言い逃れでできない。 おそらく▼候補筆頭が僕だと思う。自分でも発言内容が希薄すぎることはわかってるつもりだから。勝つためには無駄吊りが痛いのはわかるけどこれに反証ができない。だからご |
少年 ペーター 16:03
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勝つためには無駄吊りが痛いのはわかるけどこれに反証ができない。だからごめんっていっておく。
で、僕は宣言しておきます。 【▼投票ディタ】 正直疑ってないです。皆さんの言ってることがどれも理があるので判断できないのが現状です。 強いてあげるなら（優しくしてくれたのにごめんなさい）内容の薄い僕の発言にも礼をくれていたところです。これは純粋に彼がいい人だからだと思ってますがそれ以外の人に入れる際に理由が |
少年 ペーター 16:03
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これは純粋に彼がいい人だからだと思ってますがそれ以外の人に入れる際に理由が見つけられなかった。本心としては思考の足りてない自分の投票でなんらかの決定的な状況を作りたくない。という受けみな考えです。
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村長 ヴァルター 16:08
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トマま＞んー議題張りなんてあらかじめ用意してたなら数分もかからないし、そこまで白要素に捉えるのも変じゃない？いや、村長も感謝はしてるけどね
後、ぶっちゃけ1から10まで仲間と相談してるとも思えないし、素だから非狼とかどうなんだろうなあ、と。まとめ役制をとってないだけだし、別にそこまで個人戦ってのを特別視するのはどうかと思うのだ |
村長 ヴァルター 16:08
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オットん＞占い回避COが疑う要因になるのは理解できるのだ。でも、占い結果後に能力者COする事と、回避COに何か違いがあるの？どっちも占いが当たる事によって出てきてる事は変わらないから、その方法で疑う要因が消えるとは思わないのだ。
ペタたん＞落ち着くのだ！誰も犠牲者出てないのに吊りとか物騒なのだ！今日は▼は無いのだ！ |
ならず者 ディーター 16:09
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●ニコ
俺的相性で今後も色が白にも黒にも付けづらそうな相手の中で能力者っぽくないのがニコ。慣れてる感じがするのに占い希望理由も能力矛盾感がした。 トマ＞なんか既に話してる件説明重ねさせたみたいだ、すまん。単独臭じゃなく、白っぽいのほうだったんだな、回答ありがと。 |
旅人 ニコラス 16:09
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今日の最終発言@鳩。
羊飼い殿＞行商人殿の真狂が不明でも使える指示に取れたからね。僕の希望提出後の老人殿の発言からも疑いはむしろ強まってる。詳細は今日は伏せさせてもらいたい。 パン屋殿＞占希望再掲感謝。占回避意志がない点はご明察。 ではまた夜にね。 |
羊飼い カタリナ 16:11
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ペーター……どこから突っ込んで良いのか。
今日吊りはないよ！ロケットしたのはニコじゃない、アルだ！ ほんと、占い先如何しようか。アルの上げる占い先ってようは狼くさくない場所だろう？うーん。なるべく統一したいと思ってるけど。 |
少年 ペーター 16:13
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●ニコラス は真占いが潜伏の場合です。ニコラスさんが占う人は自由でいいと思います。なんにせよＣＯしてる以上次も白黒判定は出るでしょうからそれは情報となるだけだと思ってます。既に有力▼候補になっている僕がこのタイミングでこんなことを言うのは焦っているからだと捉えられる方が多いでしょう。実際焦ってます。本心です。理由は僕の能力の低さで村人に無駄なことをさせることが申し訳ないからです。僕が吊られると霊の
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少年 ペーター 16:13
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僕が吊られると霊の方にはわかるでしょう。村人側の貴方は憤慨なさるかもしれません。ごめんなさい。
多分に感情論であり突っ込む所は多いでしょう。皆さんの喉が枯れるタイミングでのこのような発言は疑うには十分すぎます。ですが僕は僕の本心をできるだけさらけ出したつもりです。 |
パン屋 オットー 16:19
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ペーター＞落ち着いて。投票まではあと一日余裕があります。
これから発言していけばいいじゃないですか。 村長＞回避ＣＯされると黒っぽくて疑わしいですが、真能力者は人間なのだから占われても困らないでしょう？ まぁ、偽占い師がタイミングよく黒判定という可能性もなくはないですが、それはそれです。 |
村長 ヴァルター 16:23
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●トマま希望なのだ！
寡黙さんなペタたんとリーザは明日吊るぞ！吊るぞ！って発破かけて放置して、ニコニコは気にはなるけど、発言に色が見えるからスルーなのだ！というわけで、思考の流れがあんまり解からないトマま希望なのだ！ とか言ってたらオットーがまた悩ましい発言を…… |
司書 クララ 16:24
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＞パメちゃん
理由次第ってことなんだけど、基本はフラットにみるよ。個人戦だしね。 フリさんが言ってるけど、ようは占い師候補次第なんだろうけどね。 んーと、何が理解できないのかちょっと悩んだんだけど、相談内容が不毛なものになるっていうのは、占い師候補同士で相談した場合ね。過去村に実例として敵同士で相談してた村があるらしいけどね。 私は敵同士である占い師候補達で占い先を決めるっていうのは難しいと思うな |
ならず者 ディーター 16:25
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ペタ＞ペタの希望、文脈から推測すると…●アルじゃね？緑つながりで間違えてる予感。
狼当てられなくても問題ないと思うんだぜ。現にそのムダ吊り申し訳ないって思う気持ちが村側っぽく感じるぜ。その調子で話してくれると判断しやすくて助かるんだぜ。 リーザも早く来て思ったこと話してほしいんだぜ。 |
司書 クララ 16:25
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●希望迷うなー。みんなとっても白く感じるよ。私、白いと思う人から除外してく性質だからなぁ･･･。
寡黙占いは私も賛成できないね。でも、ペタくんは後々に喋ってくれそうでもあるかな。 尼が補完体質？とかなんとか、なんかよく理解できてなかったりする。意味合いは汲み取ってても、でも発言としては出さないってこと？ちょっと辞書ひいてくる。 |
司書 クララ 16:28
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老者兵は素村人っぽく感じるから保留。特に老は、相互占い案とか狼だとすると少し隙が多すぎる気がする。
樵も結構素村人って感じかなー。先入観だけでアルさん狂とか言っちゃうあたり。 娘は質疑が深くまで入ってるから、ありがちな白稼ぎっていう印象を感じないのが好印象かな。素直に狼を探しているという感じ。 |
木こり トーマス 16:28
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☆村長1608＞う〜ん、村長の言っていることもわかる。ただ、コピペ自体そうなんだが・・・ニコの発言ってガチガチな感じしないかな？個人戦の人狼サイドって・・・割と気楽だと思うんだ（主観ですが・・・）。
まあ、初日なんで感覚で申し訳ない。日にちが経てば、もうちょっと精査できると思う。・・・orz ＠３ |
村長 ヴァルター 16:34
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オットん＞いや、村人占うのと能力者占うのは情報の価値が違うと思うのだ。何時壊れるかも解からない占い機能を、悠長に各々の能力者の内訳調べに使うのが有効だとは思わないのだ。
それと、狂人を占って白判定が出た場合は考えてる？後、別に狼だって占われても困らないと思うのだ。占いされた後に占いCOすれば、回避COの場合より、灰に居る仲間の狼に占いが当たる確立を下げられるからね。 |
司書 クララ 16:38
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喉足らないなぁ･･･。質疑とかなにか残ってたらまた後日。
●は村長さんで希望しておきます。 一番印象に残らなかったって程度の理由ですけど。 占いに関しては、私は当人の自由でもいいと思うけど、これといった強い理由がないなら、統一希望してる人もいるから統一するべきだと思う。 まぁ、初日だし、特にこれといった理由もないんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 16:54
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L＞占い先は自分が一番いいと思う場所でOK。俺はなんとか危機的状況を免れたようだし。
ｍｓｍｓ＞ｍｓｍｓのいった通りになったね。なんとか抜け出せたよ。これで落ち着いて発言できると思うよ |
パン屋 オットー 16:54
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村長＞ああ、すいません言葉が足りてませんでしたね。ＣＯ済みの能力者を占うのは無駄だと思いますよ。
ただ、灰の中にいる能力者…例えば真霊能者が回避ＣＯして人狼かと疑われるとですね、真占い師も困ると思いません？ 逆になんで狼が占いＣＯしてきたら灰の狼に占いが当たる確率下がるんですか？変わんないと思いますよ？ ＠１ |
木こり トーマス 16:56
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いや〜俺もみんなと見解違うから黙っていたけど、爺さんやオト1619・1622の意見わかるな。
統一占いなら・・・対抗占いは、無駄！ 片占いなら・・・能力者占いはありだと思う。襲撃後の内訳考察の参考になるし、ライン考察の参考にもなるし、騙り準備中の人狼ヒットも有り得ると思う。＠２ |
旅人 ニコラス 17:10
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村娘殿と羊飼い殿は鋭いな。確かにでっち上げ要素は否定しきれないからね。
パン屋殿の回避COに関する発言が僕の意見と近すぎてびっくり。真占い師殿が潜伏しているならここかもしれないね。 |
ならず者 ディーター 17:12
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OK〜言うよ。っていうか、そこ咽がれコンビじゃん、さすがにどうよ？アル真視点、真霊（アル真の場合白しか出ない）で確霊したら最悪じゃね？を突っ込むよ。
あ、そろそろ表にも出てあげて。白ディタがしびれ切らしてる。 |
行商人 アルビン 17:12
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遅くなったそい。回答多謝。
・・・迷う、迷うが、＠０のフリとモリ・・・回避するつもりはないのか・・・能力者っぽいところよりかは占い当てたくはある。能力者当てて無駄にしたくないから。なんとなくだが、モリの喉枯れはまだわかる気がするが、フリは喉枯れするようなタイプに見えない。トマも捨てきれないが単独感出てきた。 ●フリ ○トマ 穿った見方かな？ |
老人 モーリッツ 17:21
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つうかなんで俺は回避に期待していたのだろう…喉枯れてんじゃん…
それにしてもペタは何なんだろうね…何となく騙ってるようにも見えなくはないんだけど…５時以降発言する者をとりあえず占師候補として考えよう…統一するなら現れるはずだし… |
司書 クララ 17:23
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＞アルさん
えっと、第二希望あるってことは、尼or樵のどちらかってことかな？ というかアルさん自身の希望ってだけなのかな。 とりあえず誰を占うかだけかは、しっかりと明言しておいてほしいんだけど。 時間もないし●フリさんってことでいいのかな？ |
行商人 アルビン 17:24
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フリ：01;00「序盤で攻めに行くというより、終盤意見の流れが見えやすい布陣・終盤で狼いても吊れる布陣にする」と言った割りに寡黙占いを主張、さらに喉枯れ。戦略家なのかそうでないのか。人物像がブレまくり。
ごめん、希望が●フリ |
ならず者 ディーター 17:25
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アルの希望確認だぜ。
フリーデルなぁ、咽がれ→能力者っぽくないまでは解るんだが。時間ねえから変更するのも無理だと思うけど、賛成って感じじゃねえな。 ニコも咽がれ＋能力者でも回避しない宣言で、あーやっぱり占い希望変更しようかなぁとか悩んでたCO。 |
村長 ヴァルター 17:27
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オットん＞んーニコニコのように、黒なら能力者COしても吊りも辞さない覚悟で行く。っていうなら、まだ共感は出来ないけど、理解できるのだ。
でも、回避COして真能力者を人狼だと疑わせたくない。ってのはイマイチ解からないのだ。どっちみち、占いに上がるほど怪しまれてるなら狂視される可能性はあると思うからね。 後、狂人占いで白判定の部分はどう思うのだ？ |
ならず者 ディーター 17:28
次の日へ
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余り咽で羊1d01:37＞提示された危険性の内容読んだ？１つでも納得できた？言及→狩バレの関連性が説明ねえし、寡黙は吊られ易いとか言うまでもなく。で、例えばリナが狼だとして「発言増えたから（そも今日が初日だから推移しようが無いんだが）狩人」って思う？護衛先希望言うのダメ！と言つつ「俺なら言うかも」とか矛盾し杉。1ｄにこそ戦術提案はやるもんだと思うぜ。やってほしくなかったって考えだけは了解だぜ。＠０
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